【R-18G】諏訪◆i57vGhuf7lGeの避難所【ヤールオトリガー】

1 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2022/12/30(金) 11:56:15.08 ID:D5eGLO8C

★　ここは「諏訪◆i57vGhuf7lGe」の作品の避難所です
☆　最低限のマナーは守り、荒れることの無いようご協力お願いします

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　安価＆あんこ式ボーダー隊員育成計画　〜
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★　現在、やる夫系狐板で「ヤールオトリガー」（原作：ワールドトリガー）の
　 　安価・あんこスレを投下しています。

☆　ここでは上記スレの事前ダイス・情報まとめや修正・AA改変練習
　　 キャラ募集等でも利用させていただきます

★　その他、本スレでは聞きにくいことがあればここでも構いません
　　 気軽にご利用ください

☆　ここの過去スレ
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9803 ：方舟の名無しさん：2024/11/07(木) 21:54:55.45 ID:OUBDR/Iy

マスターはグラホそこまでパネル割いてたわけじゃないしねー

9804 ：方舟の名無しさん：2024/11/07(木) 22:00:16.15 ID:nPww3Mnd

東郷を落としたたときはすげー速かったし、周りを気にせずに動けるかどうかでも変わる感じじゃね？

9805 ：方舟の名無しさん：2024/11/07(木) 22:02:07.39 ID:OUBDR/Iy

確かマスターは重量制限がっつりは取ってなかったはずだから
銃持ち状態だとグラホ使えなかった気がする
まあ後は確かに狙撃警戒しないといけない環境がね

9806 ：方舟の名無しさん：2024/11/07(木) 22:04:07.62 ID:a5wel5IG

というか、原作ワートリのほうは簡単に合流してるのは、機動力の練度が違いすぎるのか、マップが原作のほうが広いのか

9807 ：方舟の名無しさん：2024/11/07(木) 22:08:48.39 ID:it1Q+vVE

対狙撃能力が原作に比べて比べ物にならん程カスだから死ぬほど身動き取りにくいのがデカかった気がする
対狙撃能力高い部類の隊員ですら居場所割れた狙撃手相手の接近で距離詰め切るまでに手傷負うのは悲惨なレベルで防御が弱い

9808 ：方舟の名無しさん：2024/11/07(木) 22:12:37.74 ID:hLTOvJzx

むしろ不意打ち以外でキル取れない原作が強すぎる

9809 ：方舟の名無しさん：2024/11/07(木) 22:14:18.28 ID:nPww3Mnd

原作ワートリはホンマ技術高いからなー

9810 ：方舟の名無しさん：2024/11/07(木) 22:15:52.53 ID:a5wel5IG

原作は何度もランク戦やって定石がある程度できてるのと、隊の戦い方も周知されてるからね

9811 ：方舟の名無しさん：2024/11/07(木) 22:22:37.99 ID:4uXm45Sl

>>9804
あの時はグラホ使えてた
狙撃手の位置割れてたし撃ったばっかだったから

｢走る速度｣はあやせは実は軍曹と大差無い

9812 ：方舟の名無しさん：2024/11/07(木) 22:24:40.11 ID:4uXm45Sl

相良隊も機動力噛み合ってないんだよね実は
でっきーだけだいぶ早い

9813 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 10:23:58.07 ID:dbdsUsMn

グラホ、意外と部隊戦に置いて使い道限られるし
戦闘用として使える人間って限られてくるんだよな
基本移動用

9814 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 11:55:54.82 ID:Y2i0GxtW

戦闘に使うならもっと即置鍛えないとダメなんだろうな

9815 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 11:56:44.56 ID:Y2i0GxtW

機動力の噛み合ってない問題は転送運からのリカバリーに如実に表れてくるのよね

9816 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 13:15:44.01 ID:RsyooeA3

ヤールオトリガー見返すとパネル取得とかもかなり非効率になってる部分多いなー
やり直してえ

9817 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 13:20:30.28 ID:RsyooeA3

というか非効率なの誰でもどんなところでも放り込めちゃう安価形式のせいだなこれ
多数決や相談無しなのやっぱダメだろこの形式

9818 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 13:46:49.46 ID:wBBSHR2t

育成ゲーの都合上無理くり有用性ひねり出してるだけでブラストグリフォンというトリガー構成自体がネタでしかないし

9819 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 13:56:13.79 ID:RsyooeA3

>>9818
まあそういう意味では初手で幻踊取られた時点からアレか

9820 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 17:21:04.84 ID:Tgefqssn

病的なまでの多数決アレルギーだったもんだからこの様である

9821 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 17:38:44.28 ID:veUrfww9

誰だって癖の強いトリガーを一度は使ってみたいからその辺はどうでも

9822 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 18:07:42.89 ID:+31W+iA1

真面目に頂点狙うなら太刀川スタイルが最有力だからな
原作で実際に個人総合1位取ってる構成という事実には勝てない

9823 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 18:56:17.27 ID:I4s3xIef

イロモノスタイル面白かったから別に良かったと思うけどね

9824 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 19:21:26.03 ID:DCrmjPab

そもそも沢山読者居ても安価投げるやつも安価考えて投げるやつもそこまで居ないんだよ
所詮安価スレは少数の熱意持って安価する人と適当に見てる多数で動いてんだから

9825 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 19:26:38.64 ID:9Ma/0a78

効率最優先だと、キャラとしては弱くなる気もするしな

9826 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 19:31:44.14 ID:DCrmjPab

まあその結果参加者同士の”黙らせ合い“に甘んじてて
ワンミスから大爆発起こしたこの現状は本当にギャグなんだけども

9827 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 19:41:30.34 ID:DCrmjPab

いや本当に【ヤールオトリガー】って安価スレ運営の反面教師として凄い優秀だと思うの

9828 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 19:58:29.25 ID:veUrfww9

>>9822
ttps://www.youtube.com/watch?v=Q4dc4uVwdiU
頂点狙うならテレポも使えないと･･･太刀川さんそれズルくない？
多分他のトリガーも使えるんやろなぁ

9829 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 20:03:14.94 ID:v7qfSyc9

まあはい＞安価スレの反面教師
化石みたいなシステムでやってたから大体もうやらないルートなんだけどね

9830 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 21:09:23.43 ID:5tha+PyQ

幻踊は終盤にまさかの剣速の高さに所持パネルが付いていけてない
っていう不具合が出るとはね まあキメラ型の宿命だけど

9831 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 21:34:16.88 ID:I4s3xIef

まだやってて、プレイ時間があったならオカリンの習得スキルから天才でパネル開くなりコミュなりで幻踊の基礎も伸ばそうとしたんだろうけどねー

9832 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 22:03:00.79 ID:RO0a9/xx

ヒロ君だろうな幻踊をなんとかするなら

9833 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 22:07:59.28 ID:RO0a9/xx

時間あったなら銀時、月、ヒロ君とコミュって
弧月、シールド、幻踊ライン貰ってた

9834 ：方舟の名無しさん：2024/11/08(金) 23:31:34.54 ID:RO0a9/xx

まあ全部終わった話だ

9835 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 00:08:07.90 ID:wWgYYU0h

>>9827
一発安価システム
それを補う何やっても結果的に変わらないストーリー
読者間同士の“黙らせ”具合
マスクデータの多さ
参加者からの信用の喪失

大体よくもまあやるなって言われたこと全部やったなレベル

9836 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 00:11:26.18 ID:XBJ3ziY6

マスクデータと裏でのダイス処理の演出はあったかもしれんけど
ストーリーに関してはスキル取得の内容でファジーぎみに決めてた気がするから全く意味ないってこともなかったと思うかな

9837 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 00:24:35.71 ID:LkFMYLoA

マスクデータはまあデータ公表して三つ巴の戦闘なんて処理できるわけがないからその辺はね？

9838 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 00:32:28.49 ID:UpU4+FfN

最初の安価でメテオラ使いになって別部隊入ってたら全然違う話になってただろうし両親や過去の出来事の設定も全然違うものだったろうな
その場合でも変態ビルドしてそうだが

9839 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 00:42:40.69 ID:wWgYYU0h

というか一発安価で手に入るスキルも
一つのライン通すの不可能になる都合上
どうしてもごっちゃごちゃになるからね

9840 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 00:44:52.36 ID:wWgYYU0h

一芸突き詰めとか整理したスキルの取得とか事実上不可能なシステムになってる

9841 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 00:52:39.42 ID:XBJ3ziY6

個人的に習得したスキル内容に不満はないけど、
システム上、特化型にするのはほぼ無理だったねｗ

9842 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 01:32:50.83 ID:IaiR4dbf

システムの不備はまあええねん
所詮は余暇のお遊びやろ
人生賭けてそうなクレイジーもチラホラ居たが・・・

9843 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 01:35:43.20 ID:ZUavHZXK

ジャクソンの余波で涼宮隊ガチ勢が熱く意見交換してるの凄いと思う

こっちもちゃんと遅効性SFしてる

9844 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 01:35:46.67 ID:wWgYYU0h

>>9842
まあなんやかんや４年間着いてきてたからな
時間も労力も参加者の方も結構掛かってる

9845 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 01:39:06.42 ID:wWgYYU0h

結局安価スレ動かしてるのってああいうスレにガチで熱意持って安価投げてる人間達なんだろうな
合いの手くらいしかやってなかった自分でも割とショックだったし

9846 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 01:39:30.75 ID:wWgYYU0h

……なんかない夫といく夫のアレみたいな話になるけど

9847 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 02:07:35.57 ID:e3dFRMCh

ヒロイン候補が5人居て半分以上がまともにキャラ設定考えられてないのは今振り返っても無茶苦茶すぎるな
なんでヒロインの背景が安価取られてから考えられてんねん

9848 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 02:21:23.33 ID:wWgYYU0h

まあ其の辺は銀が本命というか実質固定みたいなところある
アイツだけイベントが壮大過ぎたし向こうから来たし

9849 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 11:06:08.62 ID:9GV/TsC1

そもそも中一のでっきーに高一の霊夢をヒロインといわれても感があった

9850 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 11:38:48.48 ID:LkFMYLoA

>>9847
＞なんでヒロインの背景が安価取られてから考えられてんねん
安価スレなんてそんなもんでは？
ぶっちゃけヒロインとか話の主軸でもなんでもないし

9851 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 12:17:50.93 ID:0ZQJLbPg

ヒロインにアンチが付くのも安価スレ名物よね

9852 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 12:52:34.96 ID:rNPbwhdC

後はその前にヒロイン決めないって言ってたのに翻したのもヤバかったな
根本的に話の面白さで保ってたけどそれさえも鎮火させられないくらいに溜まってた不満含めて爆発してた

9853 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 12:53:30.68 ID:rNPbwhdC

ぶっちゃけ一人一人多分これ爆発してる理由違うなってくらいには千差万別にキレてたからな…

9854 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 13:00:52.62 ID:p/VqGbYM

一人で荒らしてそう

9855 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 13:02:22.56 ID:lkx8gJ1v

個人的には、無理矢理ヒロインを銀にしようとしたときの欺瞞が一番嫌いだったわ
別にちゃんと「やっぱ銀にしたいです」と言ったらいいよいいよになってたのに腐った言い訳やってた性根が許せないもの
スレ主の権限は絶対なんだけど、権限使うとも宣言せずにこれまでの積み重ねですーは参加者をバカにしていたわ

9856 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 13:04:37.06 ID:rNPbwhdC

>>9854
いやちょいちょいそのレッテル貼ろうとしてる人居たけど
流石にIDの数とレス数からして無理でしょ
擁護側がアウェーになるレベルで燃えてたよ

9857 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 14:49:59.74 ID:UzzZtjjW

あの量のレスとID１人で管理出来るとかどんな超人だよ
むしろ擁護してる奴が１人でやってるんじゃないかってレベルだぞ

9858 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 15:04:18.77 ID:vm53Kikm

凄かったな…淡々と燃え広がり最早スレ主の擁護やスレ主が槍玉に挙げられてアウェーになって行くの…

9859 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 15:27:09.89 ID:gxcEU/EV

幻俑さえ取られなかったら技や理屈を無理に考える手間が省けて別の未来があったかもしれない...
本当に悔やまれる

9860 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 16:16:15.07 ID:ZUavHZXK

12月16日でヤートリ６周年だ

再開宣言するなら今が絶好のタイミングだな

9861 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 16:49:38.70 ID:6vZrjlrA

取られたら困るものを選択肢に入れてはいけない

9862 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 20:38:02.18 ID:wXHsjF/d

ただ幻踊は原作で使ってるのよねやん位で（ミューラーも入れてはいる）
原作にない可能性がみれて楽しかったけどね

9863 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 21:22:23.60 ID:XBJ3ziY6

色々言われてるし、気に食わない人は今でも気に食わないんだろうけど
俺は今でも好きだし、また見れるなら見たいなー
ワートリやらヤートリの話題でわちゃわちゃ話すの面白かったし

9864 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 21:27:04.22 ID:9GV/TsC1

自分も話は好きだから続きは見たい派
成長ダイス考える頭がないから、参加してなかったってのが一番大きいかもしれんが

9865 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 21:39:24.84 ID:ZUavHZXK

シャッフル戦やればよかったのになぁ・・・

9866 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 23:08:53.06 ID:6Qi/sdTr

なんとなーく諏訪さん、スレのゲーム性の方に自信持ってたっぽいけど
話が面白いから我慢して着いてきてたってのが本質だったからな……

9867 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 23:14:54.91 ID:XBJ3ziY6

うーん、というよりもテレビゲームとか個人個人でやる媒体だったらそこまで文句出るシステムでもなかったと思うよ
安価システムだと難しくなる面はあったけど

9868 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 23:26:46.96 ID:Ux6orLwA

ちょいちょい言われてたけど据え置きソロゲーでやりたい内容してた
しっかり意見統一したりしてコントロールしてプレー出来る前提なら神ゲーだけど不特定多数がコントローラー持って各々の意思で好き勝手プレーするのを推奨してたからわやくちゃになった
謎の多数決アレルギーが遅効性致命傷

9869 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 23:39:39.59 ID:6Qi/sdTr

>>9867
それ｢安価スレの評価｣として致命的…

9870 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 23:43:11.69 ID:XBJ3ziY6

個人的にはそこを踏まえてもわちゃわちゃやってて楽しかったんだけどねｗ
そこを嫌ったり苦手にしてた人もいただろうからね

9871 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 23:48:17.75 ID:6Qi/sdTr

根本的に気を使う場所間違えたんだろうなって＞マスタリングが下手だった

9872 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 23:50:19.16 ID:6Qi/sdTr

冷静に考えるとちょっと途中で燃えたりした段階でも
別に改善させたりはしてなかったな諏訪さんってなるので

9873 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 23:58:45.84 ID:XBJ3ziY6

ぶっちゃけ気にせずにさっさと投下し続けて流しちゃうのが一番鎮火しやすいんだけど止まっちゃったからね

9874 ：方舟の名無しさん：2024/11/09(土) 23:58:46.19 ID:SboaOTlW

スレのシステム自体は読者側の忖度で成り立ってたから…
最後も止まらずに駆け抜けてればとりあえず話を読もうって方に流れていったと思うよ

9875 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 00:04:40.72 ID:Rhr1LWh8

忖度というか、安価スレの暗黙の了解みたいなのはあったかなと思う

9876 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 00:28:03.05 ID:SUI4Zs5E

根本的にはスレ主への信用が地に落ちたのが問題だからな

9877 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 00:32:41.27 ID:SUI4Zs5E

いやでもマジな話あの時は流してたとしても燃え続けてたと思うわ
燃え方がそれまでとちょっと違い過ぎた

9878 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 00:33:19.01 ID:SUI4Zs5E

>>9877は>>9873>>9874宛

9879 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 00:54:02.81 ID:6wBql9Xf

アナタたちの意見や掛けた時間は全部無駄デース、無意味デース、前提条件や教えたルールと描写は?塗れデース、銀の勝ちデース
みたいな理不尽かつ悪辣な嘘と不義理で塗り固めた裏切りをぶちかまされたからな…

9880 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 04:06:20.66 ID:A4DwYsmk

正直スレ主とその擁護の方がボッコボコに叩かれて最終的にレスバ禁止で黙らせられる
あの世紀末状態、ある意味結構興味深かった

9881 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 04:47:18.33 ID:A4DwYsmk

いや世紀末じゃねえか、逆に擁護が黙らせられる事で統制取れてたもんな

9882 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 12:41:46.73 ID:uNVVm5+V

いつもと違って燃えてる方が多数派になって
いつもと違って擁護側の黙らせようとするのが
完全に火に油を注いでたの笑っちゃダメなんだけど笑っちゃう

9883 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 13:52:17.39 ID:pqtTBIyS

炎上と言うより鎮火して誰もが呆れかえっていたのはなかなか起きることじゃないよ

9884 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 14:21:46.13 ID:q7suUoG7

あの辺、普段ならちょいちょい不満あっても抑えてたり
黙らせてた側も爆発、若しくは延焼してた当たり
結局スレの不満って黙ってるだけで蓄積はするんだなって新たな知見を得た

9885 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 14:23:59.16 ID:Q6Op5bIk

第一部完で、きりが良すぎたタイミングだったってのもあるかもね
これがランク戦の途中だったらどうなったか

9886 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 14:29:35.67 ID:FMcWXLGE

2部構想が面白く無さそうなのは致命的だった
できる夫より確実に雑魚になる上に一位狙えないことが決まってるなんて

9887 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 14:38:42.21 ID:Rhr1LWh8

擁護派はイッチの発言に従うから、荒れることになるので発言ができずにいたってのもあるかなー

9888 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 14:43:02.53 ID:q7suUoG7

ぶっちゃけ不満が表面化してる時点でもう赤信号なんだなって思った
結構ガチで安価スレの動かし方として参考になると思う

9889 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 14:47:24.12 ID:q7suUoG7

>>9887
……ぶっちゃけ擁護してたの安価投げないタイプの参加者が多かったんじゃないかと推察してる

9890 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 14:55:45.32 ID:+aCl2ReY

普段ならもうちょい不満現したヤツやもうちょいやれたって言ってたヤツが黙らされてたんだけどな
恐らく普段黙らせてた側が一番燃えてたから困る

やっぱこの一発安価形式いかんな！
一番熱意有る層に潜在的な不満溜まるわこれ

9891 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 15:10:22.86 ID:+aCl2ReY

人を集めるのには都合良いけど集まった後で
色々目標や積み上げたモノが増えて来た後にも安価投げ続ける参加者には不満が溜まり
安価投げないし投げても頻度も少ないタイプのカジュアル層はそこまでどちらにせよ気にしないという
構造的に無理が出て来るヤツだこれ

9892 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 15:13:01.06 ID:Rhr1LWh8

>>9889
それこそ人によると思うよ
俺もガッツリ参加してたけど擁護派だったし
ガッツリ参加してたからこそ裏返ったって人もおるだろうし

9893 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 15:16:08.14 ID:+aCl2ReY

自分はあんま安価投げて無かったけど燃えてた側

9894 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 15:24:40.58 ID:aPElM1J0

まあ人集まり過ぎ時間掛かり過ぎってのも大きかったんだろうな

9895 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 15:59:54.16 ID:0PhrGhYI

滅びたシステムをなぜ滅びたのか知らないまま使うような状態だったから
破綻した設計の妥当な末路と言ってしまえばまあそう

9896 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 16:54:10.05 ID:Cn49spPq

スレ立てしたのやる夫スレ知った数日後だかって話だったからな

9897 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 18:18:24.16 ID:Cn49spPq

しかし幻踊抜きで両方旋空だったならどういうビルドになってたかな

9898 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 18:29:56.33 ID:GdyMmFXF

>>9897
多分だけどグラホ殺法がかなりメインになってたと思う
変形斬り、イナシ、変化速度、形状変化のラインごっそり消えるから

9899 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 18:38:21.67 ID:GdyMmFXF

もしかしたら霊夢から天才じゃなくてトリオン操作◯を手に入れてた可能性もあるかもな
そしたらグラホ殺法が逆に無いからもっと打ち合いや旋空メインになってたかもだけど

9900 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 18:38:22.11 ID:Q/wRABQp

二刀で飛んでアクロバット旋空ぶん回ししてたと考えられる

9901 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 18:41:57.22 ID:Rhr1LWh8

二刀での連続旋空とかやってたかも

9902 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 19:09:52.32 ID:GdnpJoVa

旋空の射程伸ばすのはまあほぼ無理だけどそれ以外のあれこれは習得してたかもね
範囲とか

9903 ：方舟の名無しさん：2024/11/10(日) 19:13:49.23 ID:GdnpJoVa

後は連撃もあったし　二刀連撃旋空とかロマン過ぎるな