【R-18G】諏訪◆i57vGhuf7lGeの避難所【ヤールオトリガー】

1 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2022/12/30(金) 11:56:15.08 ID:D5eGLO8C: ★　ここは「諏訪◆i57vGhuf7lGe」の作品の避難所です
☆　最低限のマナーは守り、荒れることの無いようご協力お願いします

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　安価＆あんこ式ボーダー隊員育成計画　～
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★　現在、やる夫系狐板で「ヤールオトリガー」（原作：ワールドトリガー）の
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☆　ここでは上記スレの事前ダイス・情報まとめや修正・AA改変練習
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980 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:32:39.73 ID:l6yqia8M: >>975
恐らく小旋空と共に取る衝戟考えると
更に誠は勝ちにくくなってくるの笑う
981 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:34:18.47 ID:Ux3QhZd8: 何やっても誠への対応力は上がるからな…w
982 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:35:37.44 ID:93x6PlO8: 何鍛えてもどれかがぶっ刺さるからとにかく鍛えてヨシ
983 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:35:41.85 ID:DCgAfiUl: かわいそうなソウルフレンド
984 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:35:42.45 ID:fiddwN2j: ソウルフレンド、近・中距離を混ぜ合わせた戦い方が真骨頂なのにブラグリのせいで中距離完全に封じられてるからなぁ。
でっきー側は近距離の対策だけすればいいのが本当もうね。
985 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:37:38.85 ID:Q0XA+mML: グリメテ抜きでも、回避◎のせいで鉛弾や旋空による崩しが通りにくいからなぁ
986 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:37:44.16 ID:95Yrapl1: 実際もう適正ターゲットはマミさんしのぶより上だからなー。神威には負ける気しないし。
銀も攻略しちゃった以上麦野、イタチあたりにも突っかかりたいもんだ。
987 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:37:44.61 ID:PFbpH8aR: いや変化速度が足りなくて大振りになったり遅くなったりするのは無拍子じゃ無理やろ
あれ「踏み込み(=震脚)を前提とした技の踏み込みを抑える」だけだし
988 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:38:04.79 ID:ZaUSP8Hd: 蛇咬の問題考えると剣速上げないで近接強化できる
二刀パネル系があるのは将来的にも結構ありがたいな
989 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:38:19.92 ID:fW2PBu+S: >>972
そもそも剣速無いと幻踊差し込む隙ねえんだ

けどこうなるとレイガストも盾の変形機構扱う難易度かなり高いよなー
990 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:39:02.02 ID:NYsBVd83: ①できる夫が技と近接能力をチャージする。
②シノアと戦って解析してもらい、シノアは対人型ネイバー経験、でっきーは技のブラッシュアップ。
以下無限ループ。
991 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:39:38.81 ID:HSiZXjKM: >>987
違う、銃パリィで止められない近接の札を増やして
近距離から離れやすくしてグラホ殺法飛ばすやり方ってこと
992 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:39:49.39 ID:fiddwN2j: うーん、まあでもレイガストはブレードモードと盾モードをそうほいほいと変形させないからねぇ。
変形機能をそんなに多用しないというか、幻踊でも言われてたけど変形機能多用したいならスコピ使えになる。
993 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:42:57.94 ID:I4OPjp1l: ただまあ　形状変化と速度は　剣速ー２のレベル有ればオッケーラインって考えると
ランカーでもないB級隊員が幻踊使う分には問題ないか　
994 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:43:19.41 ID:Q+s74KvH: 誠相手には変形斬りのタイミングが読まれてるんで
近距離戦ではどうしようもないので近付かれてから
銃パリィで捕まったらそのまま削り殺される

じゃあ変形斬りで近接で戦うのやめてグラホで飛ばしたり
中距離に逃げてからグラホ殺法差すしかない
その分読まれにくい衝戟+重撃の距離取る技や
無拍子の距離取る技で中距離に逃げるやり方をすればいいって話
995 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:44:59.06 ID:yoV2t8ay: 銀さんが幻踊伸ばせって言ってたのはこの問題知ってたからだろうなー
996 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:45:40.82 ID:jJZ2r9Q/: 近接で勝つんじゃなくて安全に近距離から距離取るタイプの技だからね
翻弄勁蛇もキッスイホウチョウも
997 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:46:24.18 ID:I4OPjp1l: >>995 かなー　打ち合いしてて歪な所見えてただろうし
998 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:46:34.64 ID:1O0TEs85: 幻踊よりかは剣速のが優先順位高いから仕方ない
後のでっきーに任せるしかない
999 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:47:17.78 ID:d55Lq/Xi: こうなると銀時相手にはもう二刀パネルガン上げで挑む方が早いか
1000 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:47:39.77 ID:fiddwN2j: スコピ開発したイタチにーさんもぶつかった問題みたいやしねー。何なら最初にその粗見つけたのも腐るほどやってる天パなのかもしれんね。
1001 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:53:08.93 ID:1O0TEs85: でっきーにあと半年時間与えたらマジで最強になっただろうなぁ
1002 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:54:07.10 ID:1yk7sETw: 半年と言わんからあと１か月やりたかったわｗ
覚えてみたいスキルが多すぎるｗ
1003 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:55:59.13 ID:y9Xa3re7: 経験値爆稼ぎさせてくれて幻踊の弱点教えてくれてパネルくれた上に負けたのにSPも誠よりくれるとか神か？
1004 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:56:41.47 ID:HSiZXjKM: >>999
幻踊がイナシ以外通用しなそう＆そもそも旋空使ってこなそう
これがあるから剣速や二刀上げてどうこうした方が良いね
問題はそもそも二刀＆剣速上げるSP自体が無さそう
1005 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 22:59:26.69 ID:VbySDdII: うーん、小旋空の分は後回しにして二刀狙いで行こうかな
1006 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:00:57.50 ID:bjQ6Swjc: 無拍子や重心利用で徹底的に隙を無くす方向性にもちょっと心惹かれる
踏み込みやら旋空やらの隙がどんどん無くなる
1007 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:02:04.03 ID:1O0TEs85: 極意パネルにすっかなあ
これから銀さんとイタチに殴り込みに行く事考えると、幻踊いくよりは極意いくほうが対策立てやすい
1008 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:03:01.95 ID:9XwSeBy0: 今更二刀関連伸ばしても技も基礎も中途半端な状態になりかねないし、技を増やす方に全振りしたほうが良いんじゃない？
1009 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:03:08.67 ID:ZaUSP8Hd: 小旋空系も悩むけど銀さんに負けたお礼参りしたいし二刀かなぁ
1010 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:03:41.67 ID:I4OPjp1l: 後回しに出来るほどSP稼げる余裕ないけどなー　二刀と幻踊は操作終わったでっきーの成長任せになりそう
1011 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:03:54.02 ID:Mnrj/Z+G: >>1008
そもそも技が通用しなさそうって話だからな
1012 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:04:14.90 ID:fiddwN2j: まー好みでしょうなこの辺は。隙潰す方向だったり、二刀の精度を少しでも高めたりと。
どっち選んでも強くなる段階までは来てるし。
1013 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:04:26.87 ID:Mnrj/Z+G: 小旋空の方を後のでっきーに任せるって話ね
1014 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:05:55.81 ID:1O0TEs85: 鷹と蛇を中心に強化したんだし
そろそろライオン行こうぜって心の中のグリフォンが導いてくれている
1015 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:06:05.41 ID:bjQ6Swjc: もし二刀極意の剣速重複2種がそれぞれ剣速1段階相当の強化になるなら、SP105で二刀流時の剣速が2段階アップに等しくなるからなぁ
銀さんとバチバチの打ち合いやれるかもしれない
1016 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:06:36.01 ID:v82WhdTI: 存在だけ現れた技は終了後でもいいから見せてほしいなぁ
1017 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:08:22.84 ID:1yk7sETw: 皮肉でもなんでもなく単に分からんだけなんだが、
幻踊技の読まれる傾向を教わっただけで、何故旋空技を増やそうとしてたのをやめることに？
1018 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:08:46.34 ID:lipD9flf: 連鎖と邀撃は使用タイミング違うしお互い重複しないんじゃないか？
1019 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:08:56.96 ID:9XwSeBy0: >>1015
二刀の剣速を上げても幻踊技は変形速度が低くて通じないのは変わらんし、間合いじゃ下回ってて一足一刀の対策も見えてないからそう簡単に打ち合えるとも思えないけど
1020 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:09:46.05 ID:FzU6klQP: 攻撃時(連鎖)と防御時(邀撃)で別れてそうだけど剣速と重複とか書かれてる凶悪そうなパネル
1021 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:10:54.98 ID:dNjoo9gF: >>1018
邀撃は銀さんに言われてた返しが遅いで連鎖はごりごりに押す時用だろうからねぇ
1022 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:11:00.06 ID:1O0TEs85: >>1017
いや、俺はそこに因果関係を見出してないよ
単純に打ち合い基礎性能を上げて処理能力を飽和させることで技を通しやすくするために二刀を上げたい
シノア戦で技数は十分だと判断した
1023 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:11:39.03 ID:FtrhIyEU: 本スレで言われてる冬優子が重心移動使って狙撃銃で殴ってる姿が想像するだけで似合いすぎて草なんだが
1024 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:11:43.11 ID:1yk7sETw: そういうことか、失礼しました
1025 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:11:54.58 ID:y9Xa3re7: >>1015
攻めの連鎖とカウンターの邀撃で別れてるから流石にこの２つは重複しないと思う
両方習得してもそれぞれのシチュで+１になるだけで
1026 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:12:05.43 ID:bjQ6Swjc: >>1019
幻踊とは別の話で、単純な打ち合い性能として銀さんとやり合える可能性も有りそうじゃね？と言いたかったんだスマンな
剣速⑦を二刀でブースト！更に極意特能でブースト！更に連鎖と邀撃でブースト！という
1027 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:12:08.40 ID:FtrhIyEU: 移動じゃなく、利用か
重心利用
1028 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:15:39.21 ID:Kfjis7PU: とりあえず重量4の技は欲しいな
最高に変態技やろ
1029 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:16:46.01 ID:bjQ6Swjc: >>1028
せっかく重量④取ったのに二刀特攻斬りだけしか活用しないで終わるのは寂しいのはあるね
1030 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:17:57.87 ID:Kfjis7PU: 残りの試合どうするか30戦がSPに関係無いこと分かったからいよいよ銀擦るのが最適解よな
1031 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:18:13.83 ID:fQYgriL6: 軍曹や師匠背負って移動砲台や
1032 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:18:41.73 ID:I4OPjp1l: >>1028 そこよね　取った以上最後まで欲しい　というか衝戟と小旋空ゲットで済むからね
1033 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:22:44.10 ID:dNjoo9gF: >>1030
そろそろイナシ覚えてそうだけど遅いから離れてグリフォンメテオがぶっ刺さりそうなのよね……w
1034 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:27:04.80 ID:UY+fSyrX: >>1033
銀の場合デッキー程の完成度には多分鍛えてもならなそうな気もする
何よりわざわざダブルレイガストにイナシ必要な攻撃するやつ少そう
1035 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:30:24.04 ID:I4OPjp1l: レイガストでイナシを落とし込むと　あくまで個人イメージだが
ブレードないしシールドに溝というか鉤作って引っ掛けて叩き潰すように捌く感じ感ある
1036 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:34:41.70 ID:y9Xa3re7: それは鉤絡めじゃ？
1037 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:34:55.44 ID:lipD9flf: 片手でレイガスト持ってるからでっきーと同じイナシが出来るとしても両足ついてないといけないんだよね
1038 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:37:48.65 ID:I4OPjp1l: 燕ラーニングでスラスター飛びでの投げだから　１００％完コピするわけではないし出来るわけでもない
レイガストだとイナシやるには強度は足りるだろうが変形速度とかそっちに劣りそうだし
引っ掛けてつつ強みである重量で相手の攻撃を流しながら潰すってのが正解かなって
1039 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:42:10.74 ID:1SzzZxSV: >>1038
変形速度はでっきーより上やで
1040 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:47:49.28 ID:1O0TEs85: 不毛地帯への吸引力
ここまで来れば吸い尽くして格下まで突き落とす
1041 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:49:16.60 ID:dNjoo9gF: 無理矢理にでも下に叩き落とすしかねぇ！
1042 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:51:36.96 ID:n+PkZTow: 反応的に教本化が誰による物かとかは情報出ないみたいだね
1043 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:52:47.85 ID:dNjoo9gF: >>1042
ぽいねぇ、分かるなら間合い教本に触れそうだし
1044 ： ◆Focm7vBQAjjG ：2023/01/03(火) 23:54:04.75 ID:GeSlz54f: 【10D10:51(4+2+9+8+7+9+5+1+1+5)】
【1D10:8】
1045 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:54:53.79 ID:HSiZXjKM: 神威がカミナとない夫に抜かれてるけど多分教本やってねえな神威
1046 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:55:56.10 ID:FtrhIyEU: みんな教本こさえたりしてるなら攻撃手のポイント全体底上げで不毛地帯が広がっただけだわｗ
これは入れ替わり激しすぎてランキング出せないって言うわ
1047 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:56:04.76 ID:NYsBVd83: これ1が1番低いんだっけ？
1048 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:59:11.81 ID:PMiGryJk: トリップの数字と合わせての判定だからダイスの数値だけじゃわかんないよ
1049 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:00:12.09 ID:9Xxbc71w: ごめん、対戦相手のダイスの方。この感じだとこひーも教本作ってないんかね。
1050 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:00:56.98 ID:xUmNnmSo: 普通は連携に時間取られて難しいんだよ
でっきー？バケモンだからな
1051 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:01:03.67 ID:sqbDTNvl: >>1049
前は逆だったんだけどね
1052 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:03:31.37 ID:pzTUGlQG: 前は逆だったのに何故かない夫と誠しか来ない
ビックリするほど誠とない夫しか来ない
後ヒロ君
1053 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:05:33.32 ID:xUmNnmSo: 二連教本であれかよ！？
元のSP間合い3以上だったのか
1054 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:05:46.32 ID:1VFFRlac: 二連の複合ってなると前見せてもらった時は横ぎり一回転してもう一回横だったが
軌道自由で二連とかかな？
1055 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:06:09.54 ID:c/Jn5Fnz: 教本でsp30とかやばいな
1056 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:06:48.72 ID:OZhcuKsP: >>1055
センス○適用済みだから教本の値段40です（小声）
1057 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:07:20.21 ID:EEOVxvEF: 多分教本化前は800前後あったな(震え声)
1058 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:07:32.22 ID:c/Jn5Fnz: ﾋｴｯ
1059 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:07:36.32 ID:9Xxbc71w: 2連複合系の技なら、回避性能◎持ってよかったな。
1060 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:15.34 ID:OZhcuKsP: 間合い③と割引率同じなら800なんだろうなぁ…
1061 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:29.99 ID:kfTr5we8: 忍田本部長のピンポイント連続旋空みたいなやつなんじゃない？　＞新技
1062 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:40.74 ID:O03snNJm: それを教本前に取っていた狂犬一体どれだけのSPを注ぎ込んだのか
旋空射程もあるからマジでやばい程注ぎ込んでる
1063 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:43.63 ID:xUmNnmSo: 間合い3の技教本にしたらそりゃ300以上はポイント貰えるよ
1064 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:56.35 ID:+nTfZCbt: 新技のベースが2連っぽいな
やらちゃんの新技旋空3連だったりして
1065 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:09:05.26 ID:1VFFRlac: 二連も取る余裕ないしシーズン終わったらかねー？　キル夫で１年空くから
どう見ても欠点＋取りたいの取るだろうからなー
1066 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:09:05.83 ID:xMFW/vHE: 推定SP800の二連よりお高い射程ってどれぐらいしたんだろ
SP1000か？
1067 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:09:15.95 ID:HsWJhEvE: お高い分ポイント貰えてもおかしくはないな！
1068 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:14:36.26 ID:1VFFRlac: 二連は　起動時間を変則で弄ってるから　高いのは妥当って言えば妥当だからね
通常　ーーーーーー　って発動時間に反比例して伸びる刀身を
二連　ーーー　　ーーー　って間を開けるようにしてタイミング合わせて二回振るわけだし　
1069 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:15:17.71 ID:yF78gIir: 牽制技として使い勝手が良いのかね二連複合技
それで距離を取らせたりバランス崩したりしてるとこに最長旋空ブッパかな
1070 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:15:48.01 ID:OZhcuKsP: でっきーの今まで稼いだSPが2000強だから半年だと特化型にはなれなかったな…
一年なら分からん
1071 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:35:11.53 ID:1VFFRlac: 現在SPが４２だから　衝戟＋小旋空で７５だから半分は越えたか
1072 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:38:13.79 ID:LldrANdt: ワンモア人型襲撃
1073 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 02:01:46.44 ID:hIW5+6Rq: じばーく
1074 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 08:30:52.83 ID:4sQmbH7O: 改めてやらちゃんとの対戦表見ると前半取られまくって後半取り返してるから、新技が補正的に刺さったけどすぐに対応した感じだな
たぶんやればやるだけ勝てるようになる
1075 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 09:48:52.50 ID:x/FXAWeR: 成長速度的に一度勝ち越した相手ならもう負け越すこと殆ど無いだろうからなー。
例外はるるくらいだろうし。
1076 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:04:15.60 ID:YanGyQY3: 後一歩、麦野に勝てる様にならなくては
1077 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:05:52.78 ID:xUmNnmSo: あやせでも勝ち越せないシノア相手に割と勝負出来てたのは驚いたな
初見補正はあったにしろ、無くなった最後10戦のうち2本取れるならかなり凄い
これから極意上げて技数増やして幻踊強くすればそれだけで最強になれる道が見えてきた
1078 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:10:08.73 ID:YanGyQY3: 実質8000クラスのでっきーが8-2ってことはシノアは11000クラスだな
大体トリゴリと一緒だわ
1079 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:12:55.17 ID:OtsvTcaP: >>1075
ストーム１「そういう所やぞ」

しょうがないだろ行動回数決まってて格上とやりあう方が美味いんだから
1080 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:13:13.90 ID:+nTfZCbt: マスターあやせの発言からして銀さんイタチ以上の強さだったから、おおよそトリゴリ級なのは妥当なラインだな

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