【R-18G】諏訪◆i57vGhuf7lGeの避難所【ヤールオトリガー】

1 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2022/12/30(金) 11:56:15.08 ID:D5eGLO8C: ★　ここは「諏訪◆i57vGhuf7lGe」の作品の避難所です
☆　最低限のマナーは守り、荒れることの無いようご協力お願いします

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　安価＆あんこ式ボーダー隊員育成計画　～
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★　現在、やる夫系狐板で「ヤールオトリガー」（原作：ワールドトリガー）の
　　安価・あんこスレを投下しています。

☆　ここでは上記スレの事前ダイス・情報まとめや修正・AA改変練習
　　キャラ募集等でも利用させていただきます

★　その他、本スレでは聞きにくいことがあればここでも構いません
　　気軽にご利用ください

☆　ここの過去スレ
　　 ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1561432767/　 1スレ目
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7211 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 16:46:51.47 ID:OXtZaVjq: 次のアナウンスがないから弁明を読み返しているんだけど
コミュ完遂順のどこに積み重ね要素があるってんだよえーっ
銀をぶちこみたいからマスクデータ捏造しましたと言い放てるくらいの美学を持て…鬼龍のように
7212 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 16:51:07.31 ID:+7ep3MeR: 少なくとも霊夢は明らかにコミュ遅れた感あるよな
あれはルルーシュが攻めてくる前に完遂しておくべきだった
7213 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 16:56:33.92 ID:+7zpb+pe: おいおい作者が2日もかけて作った渾身のデータを捏造だなんて否定してやるなよ
7214 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 16:56:47.57 ID:kuGe0mxc: 佐倉コミュなんてみさきちコミュが終わった後で全部けりがついた後にやったからあれだけあっさり気味だったって事もあるかもな
みさきちコミュ前だったらかなりドロドロなアレやこれやのイベントが見られて最終的にかなり深い仲になったかもしれない
7215 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 17:15:28.24 ID:4ncv2vhp: 延々と文句言う雰囲気が収まらないと投下はこねーんじゃねぇかなぁ？
7216 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 17:19:09.03 ID:jUUZMaTH: 来るまで収まっても来たら秒で発火するからそこは諦めてもろて
むしろ投下でねじ伏せたるわくらいの気概で頼む
7217 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 17:21:19.25 ID:yPl+hO+q: お前は物事を焦りすぎる
7218 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 17:21:52.87 ID:V21yyR6h: 推しの子でも言ってたけど一回燃えだしたら鎮火なんぞ無理や
開き直って行け
7219 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 17:26:21.82 ID:yHlQjEbs: 一応、鎮火するまで投下しない→投下→再燃→鎮火するまで投下しない
の流れを繰り返すと読者の方も投下待ちに耐えきれず、いずれ鎮火ペースが早まりそうではある
7220 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 17:27:13.62 ID:gR+ADi0u: そして誰もいなくなった
7221 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 17:28:49.04 ID:b/44ZBup: 原作愛に溢れたワートリ二次創作ならワイはどこまでも追いかけるで
原作愛のないワートリ二次創作は速攻で切るけど
7222 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 17:29:29.76 ID:Cp1UYiBY: 開き直れ…猿先生のように
7223 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 17:35:37.61 ID:gR+ADi0u: クククク…銀は強さ・エモさ・便利さ…そして可愛さが含まれている完全シコヒロインだァ
7224 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 17:54:26.57 ID:S6Itr6DZ: 佐々木に比べたら他ヒロインなど有象無象よ
7225 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 17:56:59.84 ID:Yd1dBjtI: まぁ関わってる時間も関係性も師匠の唯一無二性に敵う訳ないんですけどね
7226 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 18:02:05.85 ID:KfJusmme: 佐々木はヒロインでもないのになんであんなキャラなのか
怖いだけなんだよね、すごくない？
7227 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 18:11:17.72 ID:ReVMtjQf: 真のヒロインが夜神なのかやらちゃんなのか……そこが問題だｗ
7228 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 18:24:28.04 ID:ElMAzOAv: 鎮火したかとかそんな空気が読めるならそもそもガソリンぶっかける様な事はしねーんだ
だからスレの空気は関係無いと考えられる
7229 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 20:29:04.48 ID:PJnSw7Bq: 今後紛れ込むであろう白銀伝授対策でも必死に考えているんじゃないっスかね
今更気にして何になるのかは知らないっスけど
7230 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 20:31:18.06 ID:g7HN3ll1: スキルを一切取らないとかね
いや、剣速貯金ですよ剣速貯金
7231 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 20:32:33.56 ID:vmWBIvfh: マスクデータで意味のない行動だと決まったので白銀伝授は選択肢からなくします、これまでの積み重ねによるものです。とか
7232 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 20:36:23.88 ID:ohqwQzH7: 剣速⑧を最終週の最後に取りたいから貯金しまぁす！は理屈としては通るからな
7233 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 20:45:51.61 ID:PJnSw7Bq: 部隊戦の時は手札用意するのに躍起になってたけど
最近の個人戦の描写見るに剣速の方が遥かに役に立ってるような気がするんだよね
今の手札だけでも基礎極めるだけで複合的にクソ強くなるはずだし
7234 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 20:46:25.02 ID:PxFJprKf: 剣速⑧持ちは誰かいたっけ？銀さんが9以上でやらない夫が7だったと思うけど
7235 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 20:47:56.99 ID:X8gp9vSq: ⑧聞いたことないねー　特化してる銀さんはともかく　旋空の為とかに上げてるやらちゃんで⑦なら
⑧は尋常じゃないSP量感ある
7236 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 20:50:34.16 ID:PJnSw7Bq: wikiには剣速⑧sp400とある
基礎を極めろ…鬼龍のように
7237 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 20:52:26.41 ID:Yd1dBjtI: 剣速7+ラッシュの時点でチャンバラに関しては同率2位らしいからね
7238 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 20:55:11.58 ID:Bpz+69EK: 多分剣速8持ちは少なくともB級には居ない
新庄さんやシノアは多分剣速9はあると思うし
剣速8まで上げるよりそのSPで他トリガー鍛えたほうが強いってのが今の攻撃手の環境だろう
実際弧月ランカーは基本⑥くらい最低限⑤って感じだと思う
7239 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 20:55:32.24 ID:slZAlnpW: おたかい＞SP400
7240 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:04:40.51 ID:unENZV9Q: それだけで挑むには銀さんに届かず、かと言って他にも特価技能を取ろうとすると足りなくなる微妙なラインだからなー。
7241 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:07:11.46 ID:X8gp9vSq: 剣速だけとってもランカーに勝てるかっていうとそうでもないからね
短所は埋めつつ長所伸ばして持ち味を活かせが正しい
7242 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:08:36.79 ID:ohqwQzH7: 短所潰しまくった今のでっきーなら剣速⑧は取れるものならマストなのは確か
センス○込みでも300だから最終週にも取れないのが難
7243 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:10:03.85 ID:PxFJprKf: でも一回スキル取るの我慢すれば300は貯めれそうじゃね？
7244 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:11:31.78 ID:YZszA8YB: 重量④後回しにしていれば取れたと考えられる
7245 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:12:47.72 ID:s+2YTZMt: まあどのみち来週ラストまでに取れても活躍は見れないし再来週にでっきーに取ってもらえばいいっちゃいい
7246 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:13:58.89 ID:iDPMcdjC: >>7243
選択個人戦5回と高速戦5回あったとして事故らず勝てそうで同ポイント帯のカミナと10回全部当たって勝てたとしてもちょい足りないくらい
7247 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:15:46.26 ID:vSA6TxSH: 今週スキル一切取らないとしても無理だろうな
7248 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:16:42.22 ID:F40oGmQr: >>7244
ぶっちゃけ重量④要らんかったな…
取って勝率上がった感ねぇ
7249 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:16:50.75 ID:X8gp9vSq: まあ必要なパネルは操作終わったでっきーが良い感じで取るべ
7250 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:17:10.47 ID:Bpz+69EK: 剣速⑧開いてるから未来のデッキーがどっかで取るだろうというのはある
逆に1から開く事になる他隊員は相当に時間かかるだろうな剣速⑧
7251 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:21:56.84 ID:9gCufjyk: いまのSPが129
選択個人戦5回全部入れて銀に確実に勝てなくなったわけだからSP稼ぎはカミナや一応誠先輩あたりになる
8+5d3で期待値から考えても1回18SP×5の90SP
高速ランク戦になったとして1回14SP×5の60SP
150SPになってスルーしても全部ランク戦だと279SPになるわけだから上振れの連続を期待するか何回か格上に勝つか防衛でそこそこデカいのが来ないとラストターンに剣速8は厳しい
7252 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:23:47.34 ID:ohqwQzH7: 二刀流なんぞしなくても剣術磨けばノマトリ最強になれるのを原作のノマトリ最強が証明してるんだ
7253 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:25:41.33 ID:CNasaco7: 本部長レベルなんて10年あっても足りないだろうな
7254 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:26:31.20 ID:doUAMH6/: 天才センス○が単位捧げたらいけるいける
7255 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:28:45.45 ID:CNasaco7: まぁそもそも重量とかでどうやって勝率上がるのか
計算式がマスクされてるからわからんのよな
7256 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:28:49.76 ID:slZAlnpW: Dangerをダンガーと読む餅になるのはちょっと……
7257 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:30:26.22 ID:a2j/1S+P: どれだけ情報がマスクされててもスキル30個くらい取れば確実に強さの桁は上がってくから大雑把な長期スパンで行けばなんやかんやでトップになれる
7258 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:30:46.28 ID:vSA6TxSH: 中学に単位はないからそもそも捧げる事もできないけどね
7259 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:31:15.48 ID:Yd1dBjtI: 戦う相手に重量が刺さらねぇってのはそう
でっきーはもう複合技がないと生きていけない身体になってる
7260 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:31:26.41 ID:doUAMH6/: >>7255
トリップでやってる以上大したデータ詰められないだろうし互いの能力見て雰囲気で決めてるものと考えられる
7261 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:31:35.76 ID:Bpz+69EK: なぁに学年なら捧げられる……
7262 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:33:24.58 ID:xu8EEfAj: 中1って割と利点多いな
三年たってもまだ高1だ
7263 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:34:16.68 ID:1nP+D7CP: 重量④活かすには小旋空の複合が必要そうね
それ以外はシノア戦みたいな隙の消し方と神威にボコられた空中戦ぐらい？
7264 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:34:45.56 ID:F40oGmQr: 二刀ホッパーが決め手になる相手には二刀ホッパー使わない地力勝負でも勝てそう
二刀ホッパーで空中戦バチバチになる神威みたいな相手にはセオリー通り堅実な地力勝負の方が勝てそう
メリットどこ…？
7265 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:36:18.94 ID:xu8EEfAj: 二刀ホッパーのおかげで二刀特攻切りになる
後隙も減るからVAVA戦であった明確な隙も晒さない
7266 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:36:41.58 ID:Bpz+69EK: >>7264
かっこいい
いや本当に広報で空飛びながら二刀流でバチバチやるCMでも取って子供達入隊させる餌にするとかが一番役立ちそう
7267 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:37:52.26 ID:X8gp9vSq: 空中戦で両手足が武器になるスコピ相手だと分が悪いのはしょうがない　グラホも相手の方が上手だったし
後　空中戦だと旋空は使えないのはしょうがないが幻踊使えてないのは現在追いついてないからってのもある
7268 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:38:08.70 ID:vSA6TxSH: >>7263
元々蛇版ブラグリを見越して取ったようなもんだしね
ブッコミセットが取れなかったらマジに二刀で跳ぶためだけに取った事になる
7269 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:42:26.31 ID:mKEYWuq3: 二刀で跳びたいってのとブッコミセットを見越して取ったのであって
重量④取ればすぐに勝率上がるなんて欠片も思ってなかったけど
7270 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:49:28.58 ID:Opsm1kYM: まあ現状落ちやすくなっただけの印象しかないんだよね
師匠の言うことはネガティブなことほど正しかった
7271 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:52:49.88 ID:kuGe0mxc: むしろ落ちにくくなったイメージの方が強いな
個人戦はどっちかが死ぬまで続ける関係上負けも混むが二刀でホッパー出来るのが回避性能や退避速度の向上に繋がってるって描写はある訳だし
7272 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:52:57.49 ID:+7zpb+pe: 師匠のいう事を信じろ
7273 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:54:37.22 ID:Yd1dBjtI: 個人的には重量4単体は毒にも薬にもなってないイメージ
7274 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:55:27.16 ID:jUUZMaTH: 二刀で飛ぶ意味ねぇよな？ってずっと言われてて飛べるようになりはしたものの別にそれにメリットがあるわけでもないからな
7275 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:56:44.81 ID:vSA6TxSH: シノアに一本取ったのと神威との空中戦でちょっとだけダメージ与えられたからか、思ったより使える印象はある
SP120もするスキルにしては期待値が低すぎると言われたらそれはそう
7276 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:57:52.31 ID:s+2YTZMt: まあシノアに跳ばされた時に回避出来たのは重量④あったからではある、ブッコミセット次第なのは間違いないが
7277 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:58:21.06 ID:AIIJFQ/V: 使用者が少ないほど必要SPが跳ね上がるのはやっぱダメやな
7278 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 21:59:41.50 ID:X8gp9vSq: 重量④は横スライド旋空の為にっての狙ってた感あるからね　この辺は見えてる複合取って判断でしょ
7279 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:01:27.23 ID:s+2YTZMt: >>7277
後追いだと先達に対して下位互換になりやすく開拓者は多大なSPを支払わされる代わりにオリジナリティを得る感じなのは分かるが普通にきつい
7280 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:02:33.65 ID:Opsm1kYM: 到達している奴が少ないから高いのか
クソの役にもたたないと判断されて誰も取ってないから高いのか
まあマスクだからなんでもいいか……
7281 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:04:31.45 ID:gqGeEJWL: 重量④は誰も取ってないから高いのは仕方ない
でもこのスキルって上げていけば人を抱えながらグラホとか出来るようになると思うから戦闘以外での有用性もむっちゃ高いよな
7282 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:04:45.30 ID:mKEYWuq3: ロマンオンリーだったところに複合技のキーパネルって要素が出てきたって流れだからな
勝率上げるために人気が出たわけじゃないでしょ
7283 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:05:06.55 ID:Bpz+69EK: 多分効率的に強くなりたいならサブポジとか取って片方師匠から学んで片方友情タッグとかで鍛える万能手ルートか、どれか一つに特化させて他は教本等で補うやらない夫ルートのどれかだろうな
7284 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:29:24.84 ID:ReVMtjQf: 効率云々よりも重量④はロマンルートだったからなー
7285 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:35:44.34 ID:FhZyQKSR: ない夫の推定SP見る限り特化ルートはSP貯まるまでスキル取得を我慢し続けられるかって言うと不特定多数の安価方式では難しいそうかな。
7286 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:37:46.37 ID:muQF68ek: 特化名乗れるレベルだと1000超えそうだし普通に無理やろ
7287 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:38:35.30 ID:9QApB1fp: 2連が教本化で40だからマジで800とかそんぐらいあるからな
7288 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:44:31.89 ID:X8gp9vSq: 二連３０じゃない？
7289 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:53:55.68 ID:F40oGmQr: センス○あるからね
デフォルトだと40
7290 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 22:59:54.03 ID:jUUZMaTH: センス○人権過ぎてないと話にならん
7291 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:04:15.91 ID:l+tLHtoT: パワプロと同じやな。センス〇が出るまでリセットしまくった懐かしき忌まわしい過去
7292 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:04:53.02 ID:Yd1dBjtI: 2連でそれだと洒落にならないレベルで重いとか言われてた射程とかどんだけSP使うんだ
それに加えて数回の全体成長で射程が成長するやらない夫の成長事情はどうなってんだ
7293 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:06:21.70 ID:mKEYWuq3: やらない夫は射程とか弧月系には補正かかってるんじゃね
もしでっきーで同じような構成にした時に似たような補正があるかは不明だけど
7294 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:06:23.99 ID:F40oGmQr: >>7292
マスクデータ部分で射程伸ばす用のSPを2000くらい貯め込んでた説
7295 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:07:16.66 ID:7HW2YhlN: 向き不向きはあるだろうしなぁ。マミさんがスパイダー機動系のスキル獲得に苦労したみたいだし
7296 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:12:14.17 ID:X8gp9vSq: まあ原作で生駒さんそその師匠筋じゃないと使ってないぐらい難易度高いし＜射程伸ばし
7297 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:22:59.35 ID:kgX3sPFR: 天才の伸びが凄いのは当たり前なんだけど
作中で凡才って言われてるのにあきらか作者の寵愛かかってるのは悪目立ちするんすよね
7298 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:23:30.02 ID:ReVMtjQf: 師匠との特訓みたいな形式で天啓を（場合によっちゃ何度か）引いたんじゃね？
あれ天啓引いた回数が少ないうちなら天啓引いた時点で習得だし
7299 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:25:33.22 ID:9QApB1fp: 凡才だろやらちゃん
1期生は殆どみんなランカークラスやで
ボーダー残ってるネームド1期生の平均ぐらいなんだから
劣等でもなければ2年ずっとランク戦篭ってればランカーぐらいにはなるやろ
7300 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:27:00.79 ID:AIIJFQ/V: あの……（いるはずのモブたち）
7301 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:27:40.24 ID:9QApB1fp: いるはずのモブたちといく夫はあれやろ
ガチ勢じゃないやんか
才能が同じぐらいならそりゃ、努力した方が伸びるわな
7302 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:29:05.75 ID:Bpz+69EK: 一期生のモブとかどれだけいるんだろうな
ポイント高けりゃモブじゃ無くネームドになってるだろうしC級でくすぶるレベルなら続けて無いだろうから
意外と5000代辺りに居るんだろうか一期生モブ
7303 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:33:28.63 ID:mKEYWuq3: ネームドにならない程度の汎用モブ隊員とか個人戦にいても良かったよな
全部ネームドなせいで何かしら特徴的な戦いになっちゃって平均レベルとかわかりにくかったし
7304 ：方舟の名無しさん：2023/01/15(日) 23:34:10.35 ID:XM7BQMZp: やらない夫はモチベーションが無茶苦茶高いからな
ボクシングとかでもハングリー精神のある奴は才能とは別枠で伸びが凄いらしいしやらない夫もそういう感じだろう
ランク戦たのしーとかって言ってる人よりは真面目かつ真剣に取り組んでるわけだし才能の差もある程度埋まるんじゃないか
7305 ：方舟の名無しさん：2023/01/16(月) 00:03:25.32 ID:SKpbJ0UQ: やる気でそこまで差がつかれてもなぁ
7306 ：方舟の名無しさん：2023/01/16(月) 00:04:33.78 ID:r9/z6RS8: 自覚が足りないんじゃないか？
7307 ：方舟の名無しさん：2023/01/16(月) 00:10:22.15 ID:9FCE72/y: 勉強と同じだろ
やる気と効率で差がつくのは当たり前
ノー勉のやつと塾通ってるガリ勉が才能同じなら後者の方が成績良くて当然だから
7308 ：方舟の名無しさん：2023/01/16(月) 00:13:06.30 ID:2ajVfkMh: 正直やらちゃんは一種の天才な気がする
あいつ自称以外で凡才言われてたっけ？
7309 ：方舟の名無しさん：2023/01/16(月) 00:14:42.66 ID:rdZB73SB: C級のモブ連中は単純に観戦でｷｬｰｷｬｰ言ってたり何の役にも立たない遊びしてたりだからそら育たん
銀さんとかみたいにランク戦楽しんでても真剣に戦ってるならやらちゃんみたいな防衛ガチ思考の成長に劣る訳じゃない
7310 ：方舟の名無しさん：2023/01/16(月) 00:28:14.81 ID:1OsyGd2r: やらない夫が天才なら生駒は怪物やんけそれならやらない夫は普通に努力の天才って感じだと思うよ
7311 ：方舟の名無しさん：2023/01/16(月) 00:31:20.92 ID:Tv3L9e9w: あいつは確か新庄さんの弟子だったはずだしその差もあるだろう

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