【R-18G】諏訪◆i57vGhuf7lGeの避難所【ヤールオトリガー】

1 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2022/12/30(金) 11:56:15.08 ID:D5eGLO8C: ★　ここは「諏訪◆i57vGhuf7lGe」の作品の避難所です
☆　最低限のマナーは守り、荒れることの無いようご協力お願いします

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　安価＆あんこ式ボーダー隊員育成計画　～
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★　現在、やる夫系狐板で「ヤールオトリガー」（原作：ワールドトリガー）の
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☆　ここでは上記スレの事前ダイス・情報まとめや修正・AA改変練習
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480 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 18:56:02.02 ID:R0s+L8yP: >>478
あれは投擲用として用いるならの話で打ち合い想定の話じゃないと思うぞ
481 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 18:58:30.67 ID:plyxT1Bh: 打ち合いメインで使うなら素直にスコピ握れになりそう。あくまで隙間産業トリガーだし。
482 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:06:53.17 ID:e5jS7xZO: シャウラは自爆用だ
483 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:17:31.33 ID:IWUYGJZ1: 二刀流の攻撃力とOFFモードと片手フリーの防御力が二刀流シャウラの強み

戦国BASARA六爪流とか型月の黒鍵とかアンデルセン神父のバヨネットとかしてえなあ
484 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:21:17.41 ID:7pp6XC7S: シャウラ右鉤爪ABC左鉤爪ABCみたいにある程度自由に作れるなら使いずらい武器持ったAAキャラもガンガン出せそうだな
485 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:21:44.28 ID:7aVjt3t8: 多分二刀流シャウラは弧月で旋空使わないのと同じくらいの茨の道だと思う
いやスコピ入れろよ枠空いてるだろ？とか絶対言われる
486 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:25:02.63 ID:zGKmIkok: スコピ握って部隊戦に参加したら射程が欲しくなって
銃にも射手にも適正がなくシャウラにとかのパターン
487 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:27:14.75 ID:8plNtV6C: シャウラってシールドを抜ける
攻撃力と硬質化にはどの程度トリオン使ってるんだろう
488 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:29:00.19 ID:IWUYGJZ1: >>485
そこでシャウラ二刀流＋スコピの3刀流でござるよ
489 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:29:18.39 ID:sQkFDEse: トリオンの使用量そのものはアステロイド辺りと比べてそんなに違いないんじゃない？
弾トリガーが弾速とか射程に割くトリオンを物質化や威力に振ってると考えたら
490 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:29:29.84 ID:e5jS7xZO: 自爆四等流
491 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:31:17.74 ID:IWUYGJZ1: >>486
銃に適性のない人間はむしろレアだと思う
ガバエイムでもハウンド銃があるし
492 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:35:00.01 ID:7aVjt3t8: スコピならある程度問題なく使えるだろうからハウンド銃スコピシールド×2にバグワの構成にするやつはでるかもしれない
493 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:35:16.80 ID:8plNtV6C: 取り扱いがシンプルで高精度
反動もないし空気抵抗も受けない
ある程度トリオンあるなら銃トリガーにしたくなるね
494 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:35:36.70 ID:fJoFolIm: 一本作成のシャウラなら軍曹レベルでシールドは抜けるが弾いたりはできる・・・・が
メテオラ接着とかひでーのあるからね
495 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:38:02.47 ID:48FjMY5F: けど、でっきーが弾トリガーの適正低いらしいし銃トリガーの適正低いのは普通におるんやない。
全然上達出来ない奴とか
496 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:39:13.13 ID:IWUYGJZ1: >>493
トリオン5以上あるなら突撃銃1本は持ってて損すること殆どないよね
497 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:39:34.25 ID:7pp6XC7S: 善逸は触った感じ苦手とは言ってたな
各々適性はあるだろう
498 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:42:43.91 ID:5XtmFN6+: 隙間産業なシャウラを主武装にするやつは変態路線だと思う
攻撃力や汎用性は他のトリガーのほうが明らかに秀でてるし
499 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:42:56.48 ID:R0s+L8yP: 練習で補いやすいってだけで適性の差は普通にあるだろうな
500 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:43:39.53 ID:zGKmIkok: スコピですらシールドに刺さってたし
実体化シャウラはシールドで防ぎづらいのが良いところなんでしょうな
501 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:46:25.96 ID:rtEyopxq: 適性がなくて習得に時間が掛かる・成長が見込めないなら入れてもトリオン食うだけ無駄だしね
攻撃手でも高トリオンが活かせない訳じゃないし、とりあえずで入れるもんじゃない
502 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:47:58.91 ID:zGKmIkok: C級の間に色々触るだろうしな
503 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:54:12.66 ID:/XHXMmuZ: トリガーセットするトリオンもばかにならんしな。
とりあえずで入れた銃トリガーが役にたたんのは原作含めて誰もとりあえず銃トリガーなんて雑入れてしてない事から察する。
504 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:55:33.52 ID:KGZ/QhKS: トリガー入れすぎると発動トリガーの選択ミスも発生しやすくなるしなぁ
505 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:57:10.36 ID:7aVjt3t8: 特に攻撃手はトリオン少ない人も多いだろうから余計に取り敢えず入れるが出来ないのもある
506 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:58:14.27 ID:8plNtV6C: 確かにメインサブ一つずつしか使えないからなあ
逆に種類を絞る方が良い事も結構あるのか
戦闘に使えるトリオンも増やせるし
507 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 19:59:01.51 ID:WA8w2aZa: 誠ですら距離の選択ミスしてるわけだからな
素人に毛が生えたB級成りたてに近中両対応なんてさせようとしたらあらゆる所でミスりまくって全く上にいけなそう
508 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 20:00:14.27 ID:7aVjt3t8: こうして考えると原作の東さんの実戦での判断力を養ってからサブトリガー解禁は理にかなってるな
509 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 20:05:49.07 ID:zGKmIkok: クリーチャーオンリーデッキ組んでひたすら回し
これ欲しいなというのが見えてからインスタントやらソーサリー入れるスタイル
510 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 20:07:38.62 ID:8plNtV6C: 誠って旋空持ってたよね確か
そこに拳銃型＋弾トリガー２種に鉛弾だから結構トリオン喰ってそう
511 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 20:15:26.10 ID:IWUYGJZ1: いうて純アタッカーとオールラウンダー＆遠近両用は半々くらいじゃね?
512 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 20:20:14.20 ID:fJoFolIm: シャウラメインにしてるのって言い出しっぺパイオニアの咲夜と今後出番予定の黒子ぐらいかな？
ソーニャは拳銃との併用だし
513 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 20:29:16.17 ID:+/XjmJ/R: >>511
wikiでざっと数えた感じ純アタ20併用10くらい
構成ちゃんとわかってないのもいるから正確には数えられんけどな
514 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 20:31:08.67 ID:rtEyopxq: >>511
オールラウンダー未満の両刀込みでも約10人
純攻撃手は分かってるだけでも20人以上いるから半分も居ないよ
515 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 20:44:27.03 ID:XENcQxs7: 次期から干渉能力の為に差し込む人は増えそうだけど
育成リソース差で近接伸ばした人に個人戦では勝て無さそうとか
516 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 20:46:58.79 ID:/XHXMmuZ: 射撃弱くなるだろうから、差し込む人はいないんやないかな。
次期は射手・銃手には立ち回りが要求されだろうからただ持った所でカモにされるだけだと思う。
517 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 20:52:18.82 ID:IWUYGJZ1: 思ったよりいなかったけどレアって程少なくもない感じ
6000×2ならそこまで珍しくもない位人口増えてるみたいだから野良でも結構いるのかな
518 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 20:54:15.49 ID:7Z8/gTWB: 鈴原が真波山岳みたいなこと言ってる…
519 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:01:01.40 ID:iGZbhUAB: とりあえず入れる、だと銀のハウンドと似たような練度にしかならないだろうからなー
あれじゃ真っ当な実戦だと使い物にはならんわな。
520 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:04:39.66 ID:KGZ/QhKS: 弧月ユーザーにとっては手が塞がるのがどうしてもネックになるし、スコピユーザーは手が塞がるのが許容できても今度は使えるトリオンが減るのが問題になるしねぇ
イタチ流派はスコピ二刀流だから、そこから崩す必要もある
521 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:25:56.40 ID:IWUYGJZ1: けど銀さんが突撃銃使えれるようになれば坂田隊の問題が大体解決しちまうんだ・・・！
ワートリだと太刀川の間合いはシューター並みだから、そもそも今の銀さんじゃ全然鍛錬が足りない…鍛錬すればできるのかこれ？
522 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:32:37.35 ID:GRtbW1Uy: 銀さんは一刀だし、目指すなら原作の本部長じゃないかなあ
523 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:32:48.77 ID:4Y+wqlz9: 太刀川の間合いがシューター並みとかそんなんあったっけ？
普通に旋空弧月アタッカーの範疇では？
524 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:34:29.65 ID:rqU4Yj+r: 太刀川が射手並みの射程あったら生駒旋空の何が凄いのってなっちゃうやつ
525 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:37:27.85 ID:Q5xurx4J: 太刀川に射手並みの間合いがあったらそれこそ弓場ちゃんがいい勝負出来ない
旋空弧月アタッカー殺しのガンメタスタイルなのがいい勝負出来る要因なのに
526 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:38:17.42 ID:J+tNTS1/: それBBFの煽り文であったやつだな
527 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:38:24.86 ID:qXmgmPcP: 那須さんなんかは200メートルくらいは届くから太刀川の射程もそのくらいか
黒トリガーかな？
528 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:49:34.07 ID:VMIh20xa: 空中のイルガーに届いてるからグラスホッパーの助走込みではそれくらい飛んでるかも
529 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:50:37.91 ID:kiqbM79l: アイツも空中W旋空とか意味分かんねえことやってるからな
530 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:51:02.72 ID:/XHXMmuZ: 天パが銃持っても本職射手の銀ちゃん以下だろうから何も解決しなくね。
仮に銀ちゃんと銃持ち天パが揃ったところで諸々強化された来期の他チームからしたら何の脅威でもないどころか
アタッカーとしてクソ厄介な天パが弧月じゃんくて銃持ってるとか始末する絶好のチャンス以外の何でもないし
531 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:51:19.17 ID:rtEyopxq: 煽り文は分からないけどパラメータ上は射程2、射手は4～6ぐらいだから普通に半分以下の射程だね
532 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:52:46.24 ID:7aVjt3t8: 昔遊んだゲームのテレポーター太刀川思い出した
533 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:54:11.06 ID:LYIQ/jT9: ヤートリ基準で考えてみるとあそこの太刀川意味分かんないことやってるよね

『二刀でグラホ』しつつ『空中で二刀旋空を』『ほんの僅かにタイミングズラシて』『イルガーを切れるレベルの一閃で』当ててる
534 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:55:05.54 ID:4Y+wqlz9: どっちかと言うと射手並み云々に適切なのは忍田さんが近い
あの人射程3だから多分起動時間絞って旋空射程伸ばしてる
その上で5連旋空とかやってるからあたおか
535 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:55:23.09 ID:tgVUPAH3: ポップ、アタッカーは弧月と旋空(とシールド)を磨けば十分なのよ
536 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:55:54.36 ID:r82KIGm6: 他はなんとかなるがイルガーを余裕で切れるのだけはマジで凄い
ユウマですら驚いてる
537 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:56:15.37 ID:qNKsFph0: >>533
重量④以上+空中旋空+二連+当て勘⑤以上+一閃⑤以上+二刀パネル
山盛り過ぎて笑う
538 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:56:47.00 ID:x4uFC8aY: 専用トリガーや黒鳥ではなく量産型のノーマルトリガーでぶった切ったからおかしいんだよな
539 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:56:56.81 ID:J+tNTS1/: >>528
この場面を抜き出して「旋空弧月の届かない空中の相手にはグラスホッパーで対応。攻撃手ながら、その間合いは射手に匹敵する」だからグラホ＋旋空使いの強みを紹介してる感じかな
540 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:58:11.72 ID:/XHXMmuZ: 自爆モードのイルガーとか、本部の砲台を集中砲火してようやく一体とかいうレベルの硬度の筈なんだがなぁ
541 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 21:58:16.07 ID:CwGedmU/: ヤートリの間合いと違って総合的な戦闘範囲の事を指してるんだろうな
542 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:00:23.07 ID:XTN7yxjS: トリオン換算でラービット1体＝イルガー4体＝モールモッド20体らしいけどイルガーって破壊力のわりに安いな
各コマで雑魚みたいに蹴散らされてるモールモッドたった5匹分でボーダー基地がヤバいレベルの自爆突撃ができるし
村上がラービット3体さばいてたけどイルガー12匹を自爆モードで突貫させたらさすがに村上でも死ぬだろ
543 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:01:24.40 ID:GLYo0CGM: 旋空弧月を踏み込みながら両手で振るう事で20ｍ+20ｍの40ｍ！
グラスホッパーで2倍のジャンプ力が加わって80ｍ！
ジャンプした勢いからいつもの3倍以上の回転を加えて放てば240ｍ！那須マン、お前の射程を上回る240ｍ旋空だ――っ！
544 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:02:40.93 ID:x4uFC8aY: イルガーは費用対効果が悪いという問題があるんじゃないかな
戦闘力だけで見るとお安い価格だけど、トリオン回収って考えると戦闘力オンリーで回収することができないし
半端に追い詰めて切り札出されるとかもあるから
545 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:03:50.05 ID:/XHXMmuZ: サイズに応じて一度に持ち運べるトリオン兵の運搬総量の枠が大きいとか、運搬リソースの問題とかあるのかもな
546 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:06:43.87 ID:7JmOLGbN: その分ラービットは馬力がとんでもないんだよな
普通に殴るだけで家10軒くらいぶち抜いてぶっ飛ばせる
547 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:10:35.47 ID:8plNtV6C: アイビスを弾く装甲
戦闘体を引きちぎるパワー
嫌らしい行動パターン
ゲーム序盤の敵で出てきたら台パンものである
548 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:10:45.51 ID:zGKmIkok: なんか船一つで遠征するイメージあるけど
収奪じゃなくて戦争や！になるときって船団組まねぇの？とは思う
549 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:10:48.68 ID:djP/OWMP: そんで回収用としての能力が凄いからな
550 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:12:45.12 ID:sjLmQt6+: 加えてトリガーの能力を一部搭載した強化型とか出てくるしまつ
551 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:13:41.65 ID:iGZbhUAB: 多分船一つの作成、運用コストがとんでもないだろうからなー。
そういくつも作れないんだろう。
552 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2023/01/01(日) 22:44:23.98 ID:a/QQJ7MY: ２３時半ぐらいから……銭闘はじめます……ﾆﾁｬｧ
553 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:46:00.41 ID:qNKsFph0: わーい
554 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:47:00.37 ID:WWOz617S: 銭闘の時間だぁー！
誠意は言葉ではなく金額
555 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:47:21.44 ID:2xSMts78: わーい
結局何で強請る？　間合いによる環境への影響を師匠の例みたいな感じで行く？
556 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:50:00.86 ID:djP/OWMP: いっそ手を貸してくれた人達のアピールや近距離本職でもねえネイバーに負けてるのヤバい的な話しようかな
557 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:50:29.18 ID:djP/OWMP: これでSP入らんかなー
558 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:51:04.53 ID:qaWg3Lha: 銭まみれになるぞ
559 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:51:46.19 ID:7aVjt3t8: お金？そこまでがっつきませんよ？頑張りを評価してほしいんです感を出していこう
金金金！でいったら打目らしいから
560 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:52:14.13 ID:5XtmFN6+: 金！金！金！
561 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:55:24.39 ID:51vNnaJ0: 金さ！金さえあれば何でも手に入るからな！デカい家！いい車！美味い酒！
562 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 22:59:32.98 ID:XztAF+Ob: >>560
騎士以外の発言は認めない！
563 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:16:00.52 ID:XENcQxs7: ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1666492081/7879
こんな感じだったか
で、近接が専門じゃないVAVAにも押されてた話とか混ぜられそうとか色々？
564 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:22:39.09 ID:nfuwg2I0: 間合い自体はもう評価済みなのよね。
出すならネイバー回りと近接拒否関係環境回り重点がいいんじゃないかな
565 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:23:29.22 ID:9ZLLYae3: 間合いは発表として大成功したから、それによる環境への影響とかはもう評価入ってるやろうしね
566 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:25:56.78 ID:iGZbhUAB: 間合いとマミゼミと燕かなー。有効そうな手札は。
567 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:27:02.51 ID:qaWg3Lha: 間合いと巴ゼミやろな
568 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:27:47.75 ID:0VzcIbRm: 近接が専門じゃないであろうネイバーにも斬り負けました
現在の近接拒否環境は斬り合いの技術向上を鈍らせており、
間合いの教本化により、この部分の強化を促せると思います

こんな感じか？
569 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:28:05.28 ID:51vNnaJ0: あとは防衛面でのベイルアウト回数とかかな
ダイス振って描写外でのベイルアウト回数決めるみたいなこと言ってたけど回数が少なかったら盛り込んでもいいと思う
570 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:28:29.51 ID:7aVjt3t8: 知られてない可能性あるのはマミゼミか？
571 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:29:49.16 ID:EpOo3A37: ベイルアウト数は上層部が把握してない筈ないと思うから、やめた方がいいんでないかな。
572 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:30:00.44 ID:rtEyopxq: 間合いは教本化そのものは評価されても環境への影響は査定に入らないと思うから、突くならそのあたりだな
573 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:32:35.44 ID:rqU4Yj+r: マミゼミは見える成果が八咫烏と槍弧月くらいで個人レベルに留まってるしあんまアピールにならなさそう
574 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:32:49.97 ID:nfuwg2I0: マミゼミだと、集合知でボーダー隊員の強化するよ、
立ち上げと副会長やって主体的にやってるよ、今の成果にトリゴリ倒しの接近術あるよ。あたりか？
575 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:33:41.94 ID:4Y+wqlz9: グリメテにより環境に一石を投じたからそこ擦れんかな
576 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:35:04.63 ID:2xSMts78: でっきーが新人だからしゃーないけど、成果がどれもこれもシーズン末すぎて未知数なのはもうそういうもんとするしかない
説得95の力で未来の展望に説得力持たせていけ
577 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:35:20.86 ID:Nzb10ETE: 天パの間合いが擦れてなかったみたいだし、グリメテも多分無理じゃないかな
578 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:35:39.61 ID:5XtmFN6+: グリメテはでっきーオンリー過ぎて評価できなくね
579 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:36:51.13 ID:rqU4Yj+r: メテオそのものよりトリガーの使い方の発想の周知とかそっちで擦れないかな
でっきーは普通やらないことばかりやってるし
580 ：方舟の名無しさん：2023/01/01(日) 23:37:24.76 ID:qaWg3Lha: グリメテで金くれじゃなくて集合知システムでやから

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