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【R-18G】諏訪◆i57vGhuf7lGeの避難所【ヤールオトリガー】

1 :諏訪 ◆i57vGhuf7lGe :2022/12/30(金) 11:56:15.08 ID:D5eGLO8C

★ ここは「諏訪◆i57vGhuf7lGe」の作品の避難所です
☆ 最低限のマナーは守り、荒れることの無いようご協力お願いします

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                                            〜 安価&あんこ式ボーダー隊員育成計画 〜
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★ 現在、やる夫系狐板で「ヤールオトリガー」(原作:ワールドトリガー)の
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1977 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:33:43.38 ID:YKaheoLB
とりあえずゲーム期間中にマスターは多分もう無理だな
大分吸われたし
うっわ不毛勢と互角くらいの位置で終わりそうなの超イヤだなー

1978 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:33:52.53 ID:rxyA/+AP
>>1970
欠損上等戦法は古い戦い方だろうから、多少機動力上がろうとも根本的なところでアプデはされてないはずよ
機動力よりも欠損戦法に負けた感あるし。これは相性良いって言ってる師匠、ちょっと?ってならんか?

1979 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:34:38.20 ID:568xYokd
>>1978
部隊戦で当たる場合は問題ないやん

1980 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:35:16.11 ID:waYuCv8h
>>1977
神威に軸合わせればまあ抜けられると思うよ
欠損取って近接の強化してってやってけば

1981 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:36:08.65 ID:rxyA/+AP
>>1979
え?うん
そうだね。特攻技全てを封印した状態ならむしろ相性は良いと言えるが、そこまで考えてたのか??

1982 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:36:37.07 ID:cbb2DpCg
もともと当時の近接拒否対策がろくにないブンブン丸でっきーにとっちゃ近づいてくれるだけ神威の方が相性いいって程度の話だったと思うが

1983 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:37:55.46 ID:e+QjiLOb
ま欠損はもう来週末(操作終わり)にしかとれんのだけどね

1984 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:38:04.42 ID:WThh/Hzy
防御型の隊員との相性の良さは諏訪さんも言っていたからなぁ
欠損がないだけでよっぽど不利つくんだなこれ

1985 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:38:31.42 ID:nKn/NgZR
っていう程度の話だから結局やってみないと何一つ分からんし
NPCの意見はあんま参考にならんスレだってことを久々に思い出した

1986 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:39:59.54 ID:MFhmzbCX
敗因はダイスの下振れっぽいな
この試合結果だけ見てもあんま意味ないかもしれん

1987 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:40:20.78 ID:XuH9LJhV
しかし実践で欠損上等のトリオン兵ぶつけられたり
することもあるだろうから、そういうときの闘いかたの経験は積んどかんとな

1988 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:40:43.70 ID:UU9wKMKC
クソダイスはどうしようもねえ

1989 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:41:35.95 ID:WThh/Hzy
下振れいうても神威の見立てだと5:5程度だから、やっぱ欠損あればそれだけで1割程度は勝率が上がりそうではあるな
何取りたいかは個人によって異なるが、対神威にだけ焦点絞るなら「欠損耐性」一択やろな

1990 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:41:48.27 ID:568xYokd
モールモッドなんてブレードが三対あるから欠員上等どころじゃない

1991 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:41:48.65 ID:HANwF2a+
取り付いて自爆とか、1:1交換狙ってくるタイプのトリオン兵とかおるかもしれんもんなぁ

1992 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:42:27.91 ID:568xYokd
>>1991
それイルガーで良くね?

1993 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:43:59.27 ID:waYuCv8h
>>1986
>>1988
違う、6∶4勝てないだろうが
5.5∶4.5は勝てるって言ってる

1994 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:44:54.88 ID:nKn/NgZR
5.5∶4.5で勝てるくらいかなって思ってたら
6∶4で勝てたって話だから割と相性良くねえな

1995 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:47:05.50 ID:UMZdIwVq
ない夫より誠より神威が一番相性悪いということはよく分かった
まだマスターに上がるには早いわデッキー

1996 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:47:08.40 ID:XuH9LJhV
対応力を上げる札の中にダメージ上等な奴への対抗札も入れれば良いんだ
どういうのが刺さるのかはまだ思い付かんけど

1997 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:47:12.19 ID:WThh/Hzy
>>1994
相性自体は欠損耐性取ればひっくり返りそうな気もするけど、どうやろねぇ
事前情報通り防御型は苦手っぽかったし

1998 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:47:26.70 ID:4KMhrGLP
Bleachだと思えばええねん(登場人物の発言した情報があてにならない

1999 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:47:40.20 ID:X9CS/8A3
>>1991
そのうちレブラプター出てくるかなあ

2000 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:48:22.16 ID:WThh/Hzy
>>1995
そんなこと言うたらマスターなのに相性差突かれてでっきーに8:2される銀もマスターの資格ないで
一戦の負けでそこまでネガティブに捉える必要は無いやろ〜

2001 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:48:45.01 ID:XuH9LJhV
まぁそんな不毛トリオ下してマスターになってる銀相手に8-2なので相性は大事やなって

2002 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:50:01.03 ID:waYuCv8h
同格の連中には6:4~7:3で勝てるのに
4.5:5.5で負けるならクッソ相性悪いわ
師匠節穴だな(n敗目)

2003 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:50:42.74 ID:F1TLftjP
丸く伸ばしたと思ってもまだ防げてない隙間があったのよ

2004 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:51:14.49 ID:oZYCoyNq
>>2002
そう言われると確かにビビる程相性悪いな
勝率ダイヤ最大0.3近く悪いじゃん

2005 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:51:49.26 ID:WThh/Hzy
逆に相性悪い同格相手にもボロ負けしないあたり万能型の強みが出てると思うぞ
やらちゃんみたいな特化型はポイント差2000近くあるかぐや様に6:4されるしな

2006 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:53:43.76 ID:WThh/Hzy
>>2005
すまん、多分当時はポイント差1500ぐらいだったわ

2007 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:53:56.19 ID:TT6BFklF
初見てのもあるしね
落ち目で相性抜群のカミナでさえ1回は個人戦やってるから初見ではないし(しかも常に全力)誠先輩とやらない夫なんて何回もやってるから6:4〜7:3に落ち着いてる感じだと思う

2008 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:54:29.92 ID:rMt+svYW
神威は他部隊合同みたいな実戦では特攻させやすい駒ではあるよな
こいつにしかできないって破壊力のあるタイプじゃないから
でも結月隊では唯一の攻撃手だから特攻させられない

2009 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:54:48.15 ID:568xYokd
本当に相性が悪いってのは三ノ輪でっきーみたいに2000くらい差があるのに8-2されるのを言うんだ
ほぼ同数値で4-6くらいはそこまで相性悪いとは言えない

2010 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:55:38.19 ID:WThh/Hzy
誠とやらちゃんとは飽きるほどやってるから6:4~7:3に収束してるし、誠もやればやるほど勝てなくなってくるとは言ってたもんな
弱点をそのままほっとくでっきーでもないので、恐らく数週間後にはガラッと変わるじゃろう

2011 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:58:43.07 ID:vXHEFqg5
旦乙

2012 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:58:48.85 ID:WThh/Hzy
>>2009
というか
この場合相性悪いのに4:6に抑えたでっきーが凄いのよ
相性自体はめちゃくちゃ悪かったと思うけど、地力でどうにか4本むしり取った感じに見えた

2013 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 16:59:36.17 ID:10U/lmVE
とりまここで相性負けするなら上の連中に勝ち越しはまず無理だな
分かっては居たけど

2014 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:00:08.63 ID:MFhmzbCX
>>2009
まぁ不利ではあると思う
ただ今のまま何も取らずにもう一戦やったとしても勝率五分になる程度の不利だとも思う

2015 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:00:42.39 ID:F1TLftjP
不利は不利でも微不利(少し前の尾筆や誠先輩)みたいなもんじゃないかね

2016 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:00:57.60 ID:10U/lmVE
>>2012
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1671978176/4836
こうだから元々4本以上は取られるって認識だから違うぞ

2017 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:01:05.66 ID:6KojdLMP
そら居た歴の長さ=SP獲得量に直結してるからね しょうがない

2018 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:02:24.29 ID:waYuCv8h
>>2013
まあゲーム期間中はほぼ無理だと分かっちゃいたからしゃーないしゃーない
るるもっかい引けなかった時点でワンチャンも無かっただろうし

2019 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:02:41.66 ID:SvCQs1U8
当時は他の方が相性悪くてマシな方が神威だったんかもしれないw

2020 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:02:49.77 ID:WThh/Hzy
>>2016
あー、違うんだ
なんていうかな。クソ相性悪い中でも地力が上回ってたからその分で挽回したというか。
欠損耐性と経験値取れば6:4~7:3は取れるぐらいの差はあるんじゃねえかなってこと

2021 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:03:58.78 ID:H5d7taFp
>>2013
上の連中と相性良いなら銀みたいに勝ち越し出来るだろうから相性負けはそこまであてにならん

2022 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:04:28.06 ID:ZqoGI/Na
上でも言われてたけど個人戦力としては
効率良く動けてギリギリダイス回れば行けるか行けないかくらいのバランスだったから
ほぼ初見プレイでやってる以上は無理だ無理、しょうがない

2023 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:05:57.84 ID:cbb2DpCg
別にクソ相性が悪いというほど相性が悪いとは思わなかったけどな

2024 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:06:17.96 ID:rlqp1Kxq
>>2021
神威で相性負けする地力しかないなら
銀よりずっと長くやってて厚みが違う他の上位にはまず勝てないだろうなって話

2025 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:06:25.97 ID:568xYokd
しかしいつの間にか不毛トリオが7000ちょいくらいだったのが7500安定くらいに入ったのはボーダー隊員全体の成長を感じるな

2026 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:06:41.47 ID:WThh/Hzy
なんつーかなぁ。うーん。相性の悪さを解消すれば途端に6~7本は安定して取れそうな気がするんだ。勝率が2~3割は上がりそうだから、神威とはクソ相性悪いって思ってるという感じかなぁ

2027 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:07:38.56 ID:HANwF2a+
そんなに相性悪いとは思わんかったけどな、今回は初見なのもあったろうし。
せいぜい、微不利程度な印象。

2028 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:07:40.14 ID:WThh/Hzy
>>2023
欠損がないのが致命的な相性だと思ってたけど、所詮俺の感じ取り方でしかないので
その辺はまあ、すまんね

2029 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:08:05.61 ID:4KMhrGLP
良い悪いで言うと継戦スタイルの問題だから別に良いんだよね、一発勝負ならハメて倒すのがでっきーだし
単に個人戦で負けるのが悔しいから対策はしたいとかそんな話よ

2030 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:08:10.89 ID:rlqp1Kxq
>>2023
(相対的に)クソ悪い
同格の不毛勢二人には6:4~7:3で勝てるのに
4.5:5.5~4:6で負けるのはクソ悪いでしょ

2031 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:09:15.86 ID:WThh/Hzy
まあ、そうだよな
やらちゃんと誠相手には6:4~7:3安定っぽいから、勝率が2~3割ぐらい同ポイント帯の相手に下がるわけなので
相性はやっぱ悪いんだよ

2032 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:09:37.41 ID:ch9P+ORc
二刀カウンターを覚えればそれだけで五分くらいには持ち込めそうな気もする

2033 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:09:47.02 ID:PptlWNe3
対神威で重量4持ってなかったらもっと勝率下がってたのかな?

2034 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:10:19.32 ID:waYuCv8h
地力的には同じくらい、なんなら誠は上って言われてるのに、だからね

2035 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:10:33.82 ID:F1TLftjP
相性悪いっちゃ悪いが初見攻略でそこまで過敏になるほどのものでもないと思う
そこそこ地力つけて経験もそこそこ溜まったときでも4本負けや2本負けだってしてたし

2036 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:11:01.56 ID:RpdJYljB
クソ相性が悪いとまで言うのは銀から見たでっきー並みにガンメタ張られてないとピンとこない

2037 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:11:15.96 ID:waYuCv8h
>>2033
どうだろ
飛ばなくて済むから寧ろさっさと機動戦に見切りつけて
最初の負けもうちょいマシだったかも

2038 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:11:24.12 ID:/Uesry5J
お前らvsやらない夫やvs誠にはちゃんと独自経験稼いでたの頭から離れすぎてるだろ

2039 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:11:35.19 ID:H5d7taFp
>>2024
でっきーが銀に刺さったぐらいの相性の悪さなもしれんのにそこまで断言できんだろ
他も弱点抱えてるかもしれないし

2040 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:11:55.55 ID:WThh/Hzy
過敏になるというか
むしろでっきーすげーって感じだな
4:6で抑えられたのが凄いね。片手無くなってもパフォーマンス低下がほとんど無い奴相手に初見の戦法食らわされて、こっちはデバフかかりまくりなのに4本取れてんだから

2041 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:12:57.80 ID:rlqp1Kxq
割と序盤は「新技を覚えて使いたがって落ちる隊員」のテンプレ感あったからなw

2042 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:12:59.53 ID:sIwdYDx1
まぁ、気になるほど相性悪いとは思わんし
今後普通に勝てる範囲な気がするかなー
ダイス下振れしたっぽいし

2043 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:13:43.05 ID:WThh/Hzy
>>2036
俺はその辺並みにガンメタ貼られた上で
でっきーが4:6に抑えたと考えてる

2044 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:14:23.73 ID:rlqp1Kxq
>>2037
勝ってる戦いに重量Cマジで寄与してないからな…

2045 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:14:58.51 ID:wpJ7lKJU
こっから先の方向性としては
・穴埋めで丸くするなら欠損耐性
・先も見据えるなら二刀関連で特攻に対して冷静に捌くor欠損前にゴリ押す形にする
この辺になってくるわけか、その他は純粋なバージョンアップか手札枚数だけだし今のところ

2046 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:15:05.21 ID:HANwF2a+
しゃーない、重量Cはロマン要素が大きい。

2047 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:15:12.32 ID:rlqp1Kxq
>>2042
下振れしなくても負けてるくらいの相性差っぽいけどね

2048 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:16:38.82 ID:e4ptXCX0
重量C身に着けたらむしろ落ちやすくなるって師匠の話は合ってた
師匠の意見はマイナス意見は大体合ってるからプラス意見は聞き流せ

2049 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:16:43.81 ID:WThh/Hzy
>>2045
欠損、連鎖、邀撃って感じかなぁ
技を増やしまくると陥る基礎足りない問題にまたぶち当たった感じはあるね

2050 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:16:52.46 ID:chVGY8Lg
足りない部分が見える+経験(30戦)って意味ではいい戦いだった

2051 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:17:40.57 ID:568xYokd
正しくランク戦を自らの糧にしてるからヨシ

2052 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:17:45.86 ID:WPKqUApE
まぁまぁこのときのことでも思い出しとけ
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1628498050/1933

2053 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:18:03.00 ID:waYuCv8h
>>2048
やるな、止めとけは割と合ってる女新垣あやせ!

2054 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:18:23.29 ID:6lxCnFGd
んー、正直慣れれば相討ちが増えるて勝率上がってくだろうから、
そこまで気にせんでもいいと思うんだが…

2055 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:18:31.98 ID:HANwF2a+
相良隊のエスクード陣形、防御の要はエスクードを薙ぎ払える強攻撃をイナせるでっきーなとこあるから欠損覚悟の刺し違えででっきー落としに来る奴おるやろうしなぁ。

2056 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:18:40.81 ID:WThh/Hzy
AIの成長には大きく役に立ったな
俺たちの手を離れた後、でっきーが自分で補強してくれる信頼感はある

2057 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:18:45.39 ID:Yii/aaq6
神威メタの技ほぼ無い状態かつ独自経験値無し汎用経験値だけでやった割には悪くない戦績じゃないかな?

2058 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:18:58.79 ID:uiGCE2aV
>>2043
いやぁ銀並みにガンメタ貼られるってスタイルの構造的欠陥をつかれるってレベルだろ
地力でどうにか補える程度ならそんなレベルじゃないわ

2059 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:19:55.05 ID:WThh/Hzy
>>2057
うん、むしろでっきーすげえよ
あんだけ不利な中でかなり奮戦した方だね
欠損取って次やるだけでも6:4は見えそうよ

2060 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:20:12.36 ID:H5d7taFp
欠損耐性取るなら相手の特攻を防御する気ないので二刀を鍛えても勝利には寄与しない
相手の特攻を防ぐなら邀撃かな?

2061 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:20:38.28 ID:ch9P+ORc
まぁ欠損は操作期間には間に合わんので考えんでよかろ

2062 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:20:42.00 ID:WThh/Hzy
>>2058
スタイルの欠陥突かれてね?
二刀流の弱点は欠損すると圧力が落ちる
それを特攻で突かれてたやん?

2063 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:22:29.74 ID:6lxCnFGd
二刀で相性悪いなら一刀で勝てるようになるのです!!w

2064 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:22:46.86 ID:Z/5+I9Dx
WThh/Hzyとその他の認識が割とズレてる感じ

2065 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:23:03.61 ID:WThh/Hzy
>>2058
俺としては孤月二刀流の欠陥が片手落ちた時の戦闘力の低下で、こればっかりはどうしようもないと思ってる
それを一刀の地力で補えるレベルまでやれてるんだから、むしろでっきー相性悪い中でよく頑張ってるなぁって思ってるんよ

2066 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:23:08.33 ID:H5d7taFp
>>2063
対誠と同じ結論で草壁生える

2067 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:23:13.22 ID:6KojdLMP
欠損耐性欲しいなら軍曹と特能ガチャ交換成功だからねー 手っ取り早いので

2068 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:23:34.92 ID:ch9P+ORc
二刀流の弱点の「特攻で片腕でも落とされたら二刀出来ない」のわかりやすい解決策は「欠損して片腕だけで戦っても戦闘能力落ちにくくする」「特攻を捌ける位に二刀流を強くする」だよね

2069 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:23:44.64 ID:WThh/Hzy
>>2064
ありゃ、そうなのか?
それはすまん

2070 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:23:59.63 ID:Yii/aaq6
欠損あったらまぁ勝率は上がるだろうけどそこまで露骨に上がる気はしないんだよなー
欠損機動戦出来るようになっても片手or片足落ちたら二刀は使えないしグラホ練度は神威が上だし
通常の打ち合いでも欠損したらスコピの神威に比べたら戦闘能力はガタ落ちするし


2071 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:24:11.78 ID:e4ptXCX0
新技覚えたら負けやすくなるってボーダーのお約束通りに序盤は負けたのでその貯金も結構デカいな

2072 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:24:50.09 ID:ch9P+ORc
>>2070
神威に勝ちたいなら二刀流そのものを強化する方がより刺さりそうではあるな

2073 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:25:11.45 ID:WThh/Hzy
>>2070
そうなると二刀の圧力をさらに上げる方面で鍛えた方がいい感じなのかな
邀撃取るのが安牌か?

2074 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:26:05.25 ID:HANwF2a+
根本的に弧月とスコピだと欠損した状態での戦闘は圧倒的にスコピ優位やろうしねぇ。

2075 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:26:46.86 ID:8lAQZ54H
>>2070
こう考えると特攻を防ぐ防御が必要か
邀撃は効果ありそうだけど連鎖は使えなさそう

2076 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:27:09.71 ID:6lxCnFGd
ぶっちゃけ、欠損とか二刀とか技幅とか言われてるどれを上げても勝ちやすくはなるでしょ
どれが一番有効かは確認の仕様がねーし、それぞれの信じるようにやるしかない

2077 :方舟の名無しさん:2023/01/08(日) 17:27:25.44 ID:waYuCv8h
まあだから最終的には二刀流磨けって話になるな
どうせコイツに勝てないなら銀時にもイタチにも通用しねえし

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