【R-18G】諏訪◆i57vGhuf7lGeの避難所【ヤールオトリガー】

1 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2022/12/30(金) 11:56:15.08 ID:D5eGLO8C: ★　ここは「諏訪◆i57vGhuf7lGe」の作品の避難所です
☆　最低限のマナーは守り、荒れることの無いようご協力お願いします

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　安価＆あんこ式ボーダー隊員育成計画　～
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★　現在、やる夫系狐板で「ヤールオトリガー」（原作：ワールドトリガー）の
　　安価・あんこスレを投下しています。

☆　ここでは上記スレの事前ダイス・情報まとめや修正・AA改変練習
　　キャラ募集等でも利用させていただきます

★　その他、本スレでは聞きにくいことがあればここでも構いません
　　気軽にご利用ください

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1018 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:08:46.34 ID:lipD9flf: 連鎖と邀撃は使用タイミング違うしお互い重複しないんじゃないか？
1019 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:08:56.96 ID:9XwSeBy0: >>1015
二刀の剣速を上げても幻踊技は変形速度が低くて通じないのは変わらんし、間合いじゃ下回ってて一足一刀の対策も見えてないからそう簡単に打ち合えるとも思えないけど
1020 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:09:46.05 ID:FzU6klQP: 攻撃時(連鎖)と防御時(邀撃)で別れてそうだけど剣速と重複とか書かれてる凶悪そうなパネル
1021 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:10:54.98 ID:dNjoo9gF: >>1018
邀撃は銀さんに言われてた返しが遅いで連鎖はごりごりに押す時用だろうからねぇ
1022 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:11:00.06 ID:1O0TEs85: >>1017
いや、俺はそこに因果関係を見出してないよ
単純に打ち合い基礎性能を上げて処理能力を飽和させることで技を通しやすくするために二刀を上げたい
シノア戦で技数は十分だと判断した
1023 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:11:39.03 ID:FtrhIyEU: 本スレで言われてる冬優子が重心移動使って狙撃銃で殴ってる姿が想像するだけで似合いすぎて草なんだが
1024 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:11:43.11 ID:1yk7sETw: そういうことか、失礼しました
1025 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:11:54.58 ID:y9Xa3re7: >>1015
攻めの連鎖とカウンターの邀撃で別れてるから流石にこの２つは重複しないと思う
両方習得してもそれぞれのシチュで+１になるだけで
1026 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:12:05.43 ID:bjQ6Swjc: >>1019
幻踊とは別の話で、単純な打ち合い性能として銀さんとやり合える可能性も有りそうじゃね？と言いたかったんだスマンな
剣速⑦を二刀でブースト！更に極意特能でブースト！更に連鎖と邀撃でブースト！という
1027 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:12:08.40 ID:FtrhIyEU: 移動じゃなく、利用か
重心利用
1028 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:15:39.21 ID:Kfjis7PU: とりあえず重量4の技は欲しいな
最高に変態技やろ
1029 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:16:46.01 ID:bjQ6Swjc: >>1028
せっかく重量④取ったのに二刀特攻斬りだけしか活用しないで終わるのは寂しいのはあるね
1030 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:17:57.87 ID:Kfjis7PU: 残りの試合どうするか30戦がSPに関係無いこと分かったからいよいよ銀擦るのが最適解よな
1031 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:18:13.83 ID:fQYgriL6: 軍曹や師匠背負って移動砲台や
1032 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:18:41.73 ID:I4OPjp1l: >>1028 そこよね　取った以上最後まで欲しい　というか衝戟と小旋空ゲットで済むからね
1033 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:22:44.10 ID:dNjoo9gF: >>1030
そろそろイナシ覚えてそうだけど遅いから離れてグリフォンメテオがぶっ刺さりそうなのよね……w
1034 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:27:04.80 ID:UY+fSyrX: >>1033
銀の場合デッキー程の完成度には多分鍛えてもならなそうな気もする
何よりわざわざダブルレイガストにイナシ必要な攻撃するやつ少そう
1035 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:30:24.04 ID:I4OPjp1l: レイガストでイナシを落とし込むと　あくまで個人イメージだが
ブレードないしシールドに溝というか鉤作って引っ掛けて叩き潰すように捌く感じ感ある
1036 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:34:41.70 ID:y9Xa3re7: それは鉤絡めじゃ？
1037 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:34:55.44 ID:lipD9flf: 片手でレイガスト持ってるからでっきーと同じイナシが出来るとしても両足ついてないといけないんだよね
1038 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:37:48.65 ID:I4OPjp1l: 燕ラーニングでスラスター飛びでの投げだから　１００％完コピするわけではないし出来るわけでもない
レイガストだとイナシやるには強度は足りるだろうが変形速度とかそっちに劣りそうだし
引っ掛けてつつ強みである重量で相手の攻撃を流しながら潰すってのが正解かなって
1039 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:42:10.74 ID:1SzzZxSV: >>1038
変形速度はでっきーより上やで
1040 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:47:49.28 ID:1O0TEs85: 不毛地帯への吸引力
ここまで来れば吸い尽くして格下まで突き落とす
1041 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:49:16.60 ID:dNjoo9gF: 無理矢理にでも下に叩き落とすしかねぇ！
1042 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:51:36.96 ID:n+PkZTow: 反応的に教本化が誰による物かとかは情報出ないみたいだね
1043 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:52:47.85 ID:dNjoo9gF: >>1042
ぽいねぇ、分かるなら間合い教本に触れそうだし
1044 ： ◆Focm7vBQAjjG ：2023/01/03(火) 23:54:04.75 ID:GeSlz54f: 【10D10:51(4+2+9+8+7+9+5+1+1+5)】
【1D10:8】
1045 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:54:53.79 ID:HSiZXjKM: 神威がカミナとない夫に抜かれてるけど多分教本やってねえな神威
1046 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:55:56.10 ID:FtrhIyEU: みんな教本こさえたりしてるなら攻撃手のポイント全体底上げで不毛地帯が広がっただけだわｗ
これは入れ替わり激しすぎてランキング出せないって言うわ
1047 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:56:04.76 ID:NYsBVd83: これ1が1番低いんだっけ？
1048 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:59:11.81 ID:PMiGryJk: トリップの数字と合わせての判定だからダイスの数値だけじゃわかんないよ
1049 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:00:12.09 ID:9Xxbc71w: ごめん、対戦相手のダイスの方。この感じだとこひーも教本作ってないんかね。
1050 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:00:56.98 ID:xUmNnmSo: 普通は連携に時間取られて難しいんだよ
でっきー？バケモンだからな
1051 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:01:03.67 ID:sqbDTNvl: >>1049
前は逆だったんだけどね
1052 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:03:31.37 ID:pzTUGlQG: 前は逆だったのに何故かない夫と誠しか来ない
ビックリするほど誠とない夫しか来ない
後ヒロ君
1053 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:05:33.32 ID:xUmNnmSo: 二連教本であれかよ！？
元のSP間合い3以上だったのか
1054 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:05:46.32 ID:1VFFRlac: 二連の複合ってなると前見せてもらった時は横ぎり一回転してもう一回横だったが
軌道自由で二連とかかな？
1055 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:06:09.54 ID:c/Jn5Fnz: 教本でsp30とかやばいな
1056 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:06:48.72 ID:OZhcuKsP: >>1055
センス○適用済みだから教本の値段40です（小声）
1057 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:07:20.21 ID:EEOVxvEF: 多分教本化前は800前後あったな(震え声)
1058 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:07:32.22 ID:c/Jn5Fnz: ﾋｴｯ
1059 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:07:36.32 ID:9Xxbc71w: 2連複合系の技なら、回避性能◎持ってよかったな。
1060 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:15.34 ID:OZhcuKsP: 間合い③と割引率同じなら800なんだろうなぁ…
1061 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:29.99 ID:kfTr5we8: 忍田本部長のピンポイント連続旋空みたいなやつなんじゃない？　＞新技
1062 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:40.74 ID:O03snNJm: それを教本前に取っていた狂犬一体どれだけのSPを注ぎ込んだのか
旋空射程もあるからマジでやばい程注ぎ込んでる
1063 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:43.63 ID:xUmNnmSo: 間合い3の技教本にしたらそりゃ300以上はポイント貰えるよ
1064 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:56.35 ID:+nTfZCbt: 新技のベースが2連っぽいな
やらちゃんの新技旋空3連だったりして
1065 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:09:05.26 ID:1VFFRlac: 二連も取る余裕ないしシーズン終わったらかねー？　キル夫で１年空くから
どう見ても欠点＋取りたいの取るだろうからなー
1066 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:09:05.83 ID:xMFW/vHE: 推定SP800の二連よりお高い射程ってどれぐらいしたんだろ
SP1000か？
1067 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:09:15.95 ID:HsWJhEvE: お高い分ポイント貰えてもおかしくはないな！
1068 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:14:36.26 ID:1VFFRlac: 二連は　起動時間を変則で弄ってるから　高いのは妥当って言えば妥当だからね
通常　ーーーーーー　って発動時間に反比例して伸びる刀身を
二連　ーーー　　ーーー　って間を開けるようにしてタイミング合わせて二回振るわけだし　
1069 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:15:17.71 ID:yF78gIir: 牽制技として使い勝手が良いのかね二連複合技
それで距離を取らせたりバランス崩したりしてるとこに最長旋空ブッパかな
1070 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:15:48.01 ID:OZhcuKsP: でっきーの今まで稼いだSPが2000強だから半年だと特化型にはなれなかったな…
一年なら分からん
1071 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:35:11.53 ID:1VFFRlac: 現在SPが４２だから　衝戟＋小旋空で７５だから半分は越えたか
1072 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:38:13.79 ID:LldrANdt: ワンモア人型襲撃
1073 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 02:01:46.44 ID:hIW5+6Rq: じばーく
1074 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 08:30:52.83 ID:4sQmbH7O: 改めてやらちゃんとの対戦表見ると前半取られまくって後半取り返してるから、新技が補正的に刺さったけどすぐに対応した感じだな
たぶんやればやるだけ勝てるようになる
1075 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 09:48:52.50 ID:x/FXAWeR: 成長速度的に一度勝ち越した相手ならもう負け越すこと殆ど無いだろうからなー。
例外はるるくらいだろうし。
1076 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:04:15.60 ID:YanGyQY3: 後一歩、麦野に勝てる様にならなくては
1077 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:05:52.78 ID:xUmNnmSo: あやせでも勝ち越せないシノア相手に割と勝負出来てたのは驚いたな
初見補正はあったにしろ、無くなった最後10戦のうち2本取れるならかなり凄い
これから極意上げて技数増やして幻踊強くすればそれだけで最強になれる道が見えてきた
1078 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:10:08.73 ID:YanGyQY3: 実質8000クラスのでっきーが8-2ってことはシノアは11000クラスだな
大体トリゴリと一緒だわ
1079 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:12:55.17 ID:OtsvTcaP: >>1075
ストーム１「そういう所やぞ」

しょうがないだろ行動回数決まってて格上とやりあう方が美味いんだから
1080 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:13:13.90 ID:+nTfZCbt: マスターあやせの発言からして銀さんイタチ以上の強さだったから、おおよそトリゴリ級なのは妥当なラインだな
1081 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:14:25.60 ID:EEOVxvEF: 幻踊の変化速度追いつかない問題で余計に幻踊が普及しない理由が分かった感じあるな
他のスコピ触ったことない弧月使いが1から実戦に使えるレベルまで鍛えるとなると相当時間かかる上にそこに行くまでは寧ろ弱くなりかねない
1082 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:14:46.32 ID:vOvZVubm: マスタークラスにはなれるがそこから一歩踏み込むには麦野と銀を点に出来ないとならんな
麦野は突撃歩法とシールド練度と精度④＆即置③以降取ってりゃ勝てる様になるだろうが
その上の連中は地道に打ち合い性能上げて行くしかない
1083 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:19:27.39 ID:xUmNnmSo: でっきーの位置もなんとなく見えてきた
大体8000~9000あたりにいる
1084 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:20:57.51 ID:eXHNUEr3: 幻踊が実質最上位の連中とは雑に旋空ガードのイナシ＆ヨーダ以外使用不能状態なのはデカいな
銀時とイタチはちょいキツイかなー、まともに打ち合いする方向なら二刀なんだけど
1085 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:22:19.56 ID:sqbDTNvl: 5-5に持ち込めるなら勝ち運で強引に勝ちに行けて
部隊ランク戦ならもっと勝ちやすくなるの酷いなでっきーw
1086 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:25:22.84 ID:swshgEnx: 小旋空と衝戟で75　二連取ると105（技増え?)　二刀の数字付は純アタッカーへの効果の割りには安い気がする、
重心移動でも旋空+コネクター等々　若干博打？　
1087 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:27:55.38 ID:89A9vTIZ: しかしない夫が7600とは驚いた
もうちょっと教本化部分を詰めれば8000の実力になるよな
今回の教本化で一気にアタッカーマスター勢やガンナーシューター7000勢が増えそうだ
1088 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:30:04.13 ID:OtsvTcaP: >>1081
ぶっちゃけイナシ使えないなら幻踊選択する理由なさすぎる
弧月旋空とスコピの二刀流のが使い勝手いいだろうな
1089 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:31:06.86 ID:CQ/vHEht: 恐ろしい事に大体でっきーは変形斬りとイナシ封じた状態で戦ってたんだな
1090 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:32:26.92 ID:sqbDTNvl: >>1089
よく考えたら最近の敵は変形斬り使えないか
無くても勝てる連中とばっかやってたな
1091 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:33:13.74 ID:1VFFRlac: >>1081 とはいえ自身の剣速-2までの形状変化と変化速度有ればだから安い方ではあるんだけどね
剣速⑤なら3まであればいいから両方合わせて４５あればいいし
1092 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:34:18.99 ID:ivfVnmcW: >>1091
多分逆+2必要
るる時点の剣速考えると
1093 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:35:20.83 ID:xUmNnmSo: 多分シーズン終了後にヒロくんあたりとコミュって貰いにいくんじゃねえかな
1094 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:35:49.52 ID:sqbDTNvl: >>1093
連絡先あるしな
1095 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:35:54.94 ID:xUmNnmSo: 実際新規コミュ開拓可能かつ期間半年残ってたとしたら、みんなヒロくんコミュやっただろうし
1096 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:38:34.82 ID:1VFFRlac: >>1092 るるパイセンと誠は見切り上手いからってシノアも言ってたやん
完璧に隠蔽するそうかもだが
1097 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:48:59.70 ID:swshgEnx: 見切り系相手に完璧にするなら±0~以上だろうけど　-1，2くらいは通常の相手でも欲しいみたいな感じかな？
速度1では初見殺し止まりで3~4で通常で振っていける技みたいな
幻踊難しいなこれ……ｗ　たまたま対策出来る勢に当たってるせいもあろうが
1098 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:53:24.50 ID:3ud/qYrQ: 接近術では銀さん
幻踊ではイタチ
やっぱこの辺が立ちはだかってくるな
1099 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:00:21.37 ID:EEOVxvEF: まぁ幻踊弧月が銀さんイタチさんの良いとこ取りしてるようなものだから問題点にも同じ様にぶつかって対策も流用されちゃうんだな
逆に言えばどうやって問題点解決したかも聞いたり調べたりできる訳だからそこは良し悪しかな？
1100 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:00:29.48 ID:97tD1dfL: 放って置いても、キル夫の開始時位には半年は経ってるからどちらも1は上がってそう
1101 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:01:31.61 ID:3ud/qYrQ: というかキルオの時にはでっきートップメタだと思うよ
成長速度が下がるにせよ現時点で環境トップメタ以外のやつには大体勝てちゃうだろうし
1102 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:09:03.70 ID:+nTfZCbt: 天才とセンス○は据え置きだから成長速度が下がるにせよ他の大半の隊員よりは成長早いだろうしな
1103 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:10:34.01 ID:vipiV1U/: てかでっきー誕生日今週か
SPなり技なりなんか貰えねーかな
1104 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:31:05.64 ID:CPyYaNqk: 正直新人王もA級一位も何かしらメリット有るかなと思ってたが何も無さそうだし
SP足りなくて半端な仕上がりででっきー編終わりそうなのは悲しいわね
1105 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:33:39.33 ID:MMLblL88: この強さで半端か……？
1106 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:35:05.36 ID:1VFFRlac: イタチや銀さん相手はボーダー歴の差から来る経験値量で無理ゲーに近いからね
1107 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:36:17.76 ID:sqbDTNvl: マスターまではワンチャン行けそうだけど
そこから上がれるかは無理＆大体師匠と同じくらいで終わりかなー
もうちょい行きたかった
1108 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:36:56.56 ID:I4G1X1VJ: >>1106
もうちょいパネルやコミュ切り詰めたら行けそうだった
1109 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:37:36.40 ID:HYd3WQke: >>1106
イヤ無理ゲーじゃなさそうだったのが悔しい
1110 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:39:23.93 ID:sqbDTNvl: 無理ゲーって程ではない
後二、三週間もしくは後もうちょっとだけ
ちょこちょこダイス運良ければ結構行けそう
1111 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:39:38.63 ID:MMLblL88: 攻略本なしの初手ゲーじゃあその辺の効率はまあ仕方ない。
部隊戦意識して特化するより隙潰すビルドで成長もさせてたし。それでここまで来れれば上々でしょ。
1112 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:40:51.66 ID:BwvYKcrs: 少なくとも個人戦に費やせば不動の最強になれるって諏訪さんの言は当たってたわね
部隊戦にあんだけ費やしてもかなり良いとこまでは行けてるから
1113 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:41:14.94 ID:BxMxJXmF: キル夫主役になったら、部隊全員のビルドやるんだろうか？
1114 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:42:01.91 ID:64iMFi0Z: どっちかっていうと、部隊戦を意識したビルドにしたからねー
1115 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:42:02.60 ID:CaMaVErb: 例え後10個くらいスキルパネル取っても半端っていう人は半端って言うしな
ワイは数年来の目標だった二刀ホッパーが出来る様になったから『型』としては完成したと思ってる
1116 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:43:06.81 ID:EEOVxvEF: 部隊入らずにひたすら個人戦とコミュやってたら勝ててたかも知れないがそれはもう別物となるからなぁ
1117 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:43:11.24 ID:x/FXAWeR: ある程度ビルドを自動化する、みたいなこと言ってたような気が。
でっきーと同じ自由度で隊員全員ビルドしてたら時間がいくらあっても足りないからそれでいい気がする。
1118 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:44:11.70 ID:BwvYKcrs: >>1110
部隊戦に使っても効率とダイス運もうちょっと良ければ
最強になれそうだったのは諏訪さんのSPと時間構築凄いと思う

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