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レス数が9500を超えています。10000を超えると表示できなくなるよ。
【安価】 Fate/beginning universe 【最終戦】
1 ：
方舟の名無しさん
：2021/03/19(金) 18:37:14.80 ID:bzkgYAZn
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｀ヽ:::{ /'´￣ヽ| _ !_{ }:| |;;;ﾞ| |.ｲ f;;;;i i'´￣ヽ }:::/´
ヽ;'､ | |｀; |'ﾞ冫'´, |;;;ﾞ| |`| ┌─┘ /,:'
`'ｰ | |:::ｌ」ｲ / l |/ | | _ｉ ! _ ‐''´
__ｊ 〔＿:{ じ 「八 `人 `ｰ'/
└ｧ‐n‐┘ﾌー'＾ｰ{ _cｹ´ r iー'n_
fr､}f ﾄr＜ｬvァ::rﾆ､「lr‐ｬ| |‐< r′
／ﾄ''_）!_7cﾞ{ ヽ∧ｊ_l:l_|ｊ_|〉,くｊ_|ﾞl_{_ｿ
／:／ ￣(_ｿ ';:::;'
／／ V
ノ／
【安価】 Fate/beginning universe 【最終戦】
白 黒
創造 と 破壊
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ヽ::::;::::';:i!...................j{:｀ﾞ:ヽ.{ﾘﾞ::i!//...,'............i 、 、_
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. ／:::'‐!..............|`ヽ、::::::::,'´ ; .,....................i ヽ |',7i| .Y'´ テ￣ﾌ
, '´::::::::::::l..............|..;‐-ゝ､_;' ; ,...................i ,ヽ ヽ ヽ ﾄ､! i ＞z
- ":::::::::::::::::::::::l..............|j : . ,................. ! :.ヽ , ヽ ､ ', .ｔ_ー ､ｚ､_ ＞
::::::::::::::::::::::::〇:i!.............| : . .,.................| : , , ､ ,ィ ト√≧tﾃﾌヾ＼ i ヽ テ=-
:::::::::::::::::::::::::::::::i!.............l :. : . ,................! : ,. : ヽ ' /ｲ' ﾊjヽィ::ゝ彳 ヾﾊヽ !ﾍヾ､
:::::::::::::::::ｫ⌒z:::::i!.............! : :. . ,..............| ; ; ; .: , ! {ﾊ::/ ,.. ､ ヾ.ﾉ トヽ
｀::`::-::::_ゝ‐":::::::i!............l. : . ,........... |; ! . ; : ; ' ﾚ:i ヽ ,ィ´-＜＼ i ∨{ヾ
::::::::::::::::::｀::‐-::::_:i!............li:ﾞゝ、: ,.......... ! ; , .: ∧ ∨´ : : : : :ハ / ∨ヽ__
::::::::::::::::::::::::::::::::;:‐i!............li::::::＝---ｚｭ｡.._ ,..........! ; , : ,' .ﾍ .∨ ,ィ:::::/j ,ｲ ﾍヽ 77＞-z___
::::::::::::::::::::::::::／ i"i!............liミ､:::_:::::ヽi:i:i:i:i'， ,....... !、; , : _＿_ rﾍ ∨7:::::ノ,.ｲ.／ ﾍ' ,ヽ///////
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::::::::::::::::::::,' ﾑ三ミﾐ`i!............li i i, i ヽ::::',i:i:i:i, ,......! ＼ .,r--yT777777777/////////////＞-ィ､ヽ､ ﾍ ヽ///
::::::::::::::::::::|/´:::::::::::ヽﾐ.i!............li |.:ヽ/ｧヽ:::ヽi:i, ,... ! ,.x＜////////////////////////////////ﾊ ',ヽ ヽ､ ハ .i///
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ｲ///////＞ｘ/////////////////////////////iﾑ ヽ ー-､ j' | .|//
////////////＞-ｘ＿///////////////////////ハ ＼ | |//
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2680 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/28(水) 00:48:46.38 ID:4HbP8+qg
狙撃対応組：【１陣営】
魂喰い迎撃組：【４陣営】
・戦闘配置
アタッカー：メイン： サブ１： サブ２：
サポート１：メイン： サブ１： サブ２：
サポート２：メイン： サブ１： サブ２：
. . : : : : : : : : : :ヽ
／: : : : : : : : : : : : : : ＼
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ､
/:: : ::i: : : : : : : : : : : ::l: : : : : ヽ
,: : : : |: : : : : ｲ: : : : : ::|l: : : : :: :｀、
l: : : : |: : : : / '､: : : : |ヽ: : : : : : }
|: : ,-､ﾚ､ |/==､ ヾ、 i,,-ヽ : : : ﾉ
|:: l l| ヾl弋ｼ 延ﾉハ:: く
!:: | | : : | ':::ｉ : | テンプレートこんな感じでいいか
/: : ヽ | : : | ｀ ,':.:ｌ:: :l
,: : : : : :|::: ::ト )ー 。ﾟノ: : ｌ: : |
, : : : : : l| : :／>` ｰz ...´:l:: : : |: : | これを次回までに入れてもらえるとありがたいです
} : : : ,.-く_／／ー ‐ァ'´!、|:: : :人: :| , ´ ｀
ノ_＿ / ／ ﾉ´ Ｘ ＼ﾊ `ー -、ｌ __(´ ）
f´ / / .／/.〉 ／ }___jヽ /⌒ヾ｀ヽ-' 次回は今日は予定があるので、明日7月２９日にやっていこうと思います
l ／i / / /｀Ｘ/. ,.j⌒i＼＼ ゝ __メ !
i. <／| l / //i | ヽ. 〉,.～⌒ヽ.＼i
. / ,.ｧﾉ l ＼// .| .|,. ィ´ ,. ,. '" ｀ヽヽ
/ _/ ＼ / |___j,.'´__ .. -─ - .. _ ~':,＼
. / / ゝ. ＼ィ' ／´ ｀ヽ. ヽ
/ / ` _ 〈 | j ＼
r'_/ 〉 ヾ ,. .r 、 /7⌒ーへ
/´/ / ,. -- __ ヽ. r f | ヽ. ヽ /ハ ヽ
i i /＼_∠ -‐ ´ ＼ | i ヽ ヽ ｰ'ﾉ j i
￣ | i /￣￣￣￣￣￣￣￣ ` | ___ﾉ /ｌ |
ヽ. / `ー～～く__ ノ ／
.
2681 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/28(水) 00:49:48.87 ID:41asar8Z
狙撃組にも誰を持って行こうかね
パッと見術陣営が比較的空いてそうにも思えるが
2682 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/28(水) 00:51:21.66 ID:4HbP8+qg
＼ ＼ ／ ／
＼ ＼ いっこうせんあかぎ、 ／ ／
＼ ＼ ねます!!! ／ ／
/￣￣ヽ ＼ ＼ ／ ／ さてと、そろそろ寝ますね
/ 丶
/ 修復 ヽ .冫 ´￣￣｀ヽ
/ ヽ ,/ ＼＿＿＿＿_ なんか質問があったら２０時以降に答えますね
/ ヽ,ノﾅ´￣￣￣￣丶__ 丶ヽ: __: : : : : :＼
￣￣￣Ⅱ Ⅰ￣￣Υ /ヽ ｿ´＼_ ｀ﾄ,_Ⅰ＼ソ: : : : : : : ＼
Ⅱ_/＼ i /＼冫/ ／_ ｿﾉ j ﾄ＜: : : : : : : : : :丶＼＿ それではお休みなさーい
I丶ｿﾉ 从 i´叨 ´叨｀ｿ N, 〈 : : : : : : : : : : : : ｀: : ＼＿
Ⅱ ヽ ＼,＜ ﾘ ＿__ / /ξ弋´＼: : : : : : : : : : : : : : ソ i＼_
__Ⅱ_ ＼＿ζヘ 丶‐´＿丿ﾉソ＜ミ, ＼ ＼＿＿＿＿＿ , ´ ノ ソ ……大人数関係なく敗けるのでは？（真顔
／ ＼＼＿（ゞ⌒￣｀￣＞/⌒´＿＿_｀ソ＼＿＿＿＿＿＿／ , ´
￣￣￣￣ ｀丶───丶｀´｀´ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.
2683 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/28(水) 00:52:01.05 ID:41asar8Z
乙でしたー
ハハハまさかそんなばかな
2684 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/28(水) 00:53:25.70 ID:/1KLfLrR
やっぱり戦いは数だぜ兄貴！
乙ー
2685 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/28(水) 00:53:58.90 ID:4HbP8+qg
狙撃対応組：【１陣営】
魂喰い迎撃組：【４陣営】
・戦闘配置
アタッカー：メイン： サブ１： サブ２：
サポート１：メイン： サブ１： サブ２：
サポート２：メイン： サブ１： サブ２：
/: : : : : : : : : : : : : ::|; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;ヽ
./: : _,. -‐‐‐‐-- ...,,,_|; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;ﾍ
./-'" ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; l
/; ; ; ; ;__,,...,,___; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;l
/; ; ; /::::::::::::::::/l` - .,,_; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;, ':l
l; ; ; ;l:::::/:l::::::/;l::::::l:::::::::｀lﾞﾞﾞlﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ --l-､; ; ; ; ; ; ; ;, ': : :l
ﾞl; ; ;l::::/::::::::/;;;;l::::l､:::::::::::l;;;;l:::::::::::::::::::l::::::ﾍ; _,..-'": : : : :l
l; ; ;l::/::::::::/;;;;;ﾍ::::;､:::::::::ﾍ;;;ﾍ::::::::::::::::l:::::::::ﾞ,: : : : : : : : : l
l; ; ;l/::::::::::l;;;;;;;;;ﾍ::l;ﾍ::::::::ﾍ- ,-─.､-__::::::::::l: : : : : : : : : l
l; ; ;l::::::::::::l;;;; .` ヘ､:::::::込=夕 /::::::::::::l: : : : : : : : : l
.l; ; ;l::::::::::::l `--` /:::::::::::l:::l: : : : : : : : :.,'
ﾍ; ; ;l::::::::::lﾍ ./::::::::::::,'::,': : : : : : : : /
ﾍ; ;l:::::::::ﾞ､:ﾍ ___ /:::::::::::::/::,': : : : : : :.／ …………行かないほうがいいな
.ヘ:::::::::ﾍ:::::` .､ _,..., '::::::::::, '::::, ': : : : : ／
ﾍﾞﾞヘ::::ヘ￣l:`lﾞﾞｌ='".／::::,. -"::::, ': : : , '"´
l: : : ｀`-`l:ノ:.:.l: :'"- '"´￣￣: ｀ﾞ`, またみてFate
,.l__ : : : : ﾍ:.:.:.:,.': : : : : : : : : : : : :, '
,.- '"´; ;｀` 7--` "___: : : : : : : : : : :/
,. -‐ '"; ; ; ; ; ; ; ; ; ;.,'./´//ﾍ l;｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ` ､
,.- '"´; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;,'./ .// .,'.l; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;ヘ､
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上記テンプレートを埋めて、記載してください ７月２９日の２０時まで
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.
2686 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/28(水) 00:55:46.29 ID:9rJCUlx5
把握、改めて乙でした
油断してはいけない、ダイスがファンぶれば大概負ける（）
2687 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/28(水) 00:58:52.38 ID:/1KLfLrR
>>2681
術陣営が狙撃組で良いと思います。
まあ敢えて言うなら迎撃側が過剰で
狙撃組がやや不安とかですかね・・・。
2688 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/28(水) 18:42:45.55 ID:41asar8Z
ワイ将、戦闘ルールも自分が投げたソル以外のデータの把握もできてないガバガバ読者マン
すっごい漠然と黒狂の「○四凶」に引っかかるか否かだけで雑に振り分けを考えてみた
狙撃組→白騎・白術組
対黒槍→白暗・白剣組
対黒狂→白狂・白弓組
こんな風に充てられればイイ感じだろうか（ふわっとした認識）
白狂（ギャリーさん）入れると四凶補正が一つ分入っちゃうけど、白暗組だとドライン込みでもステの暴力に押し切られそうな気がして……
2689 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/28(水) 19:20:55.79 ID:2f5j0hWg
取り敢えず大人数戦闘システム使うと言ってるから分断は存在しないのだ…
サムソンアタッカーメインに据えるとしてゼルダをメインに入れるかかな、サポートで支援だと妨害される可能性あるし
(そのためのタリスマンとも言えるが)
2690 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/28(水) 21:03:47.83 ID:4HbP8+qg
分断提案されるのは想定外でした(´・ω・｀)
……詳しい説明した方がいいです？
2691 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/28(水) 21:08:02.49 ID:2f5j0hWg
一応私個人の認識では、次の舞台の為のテストとして「大人数戦闘」を実装した聖杯大戦が今回のシナリオ、何ですが大丈夫でしょうかこれで
2692 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/28(水) 21:12:25.94 ID:41asar8Z
すみません、ルールとか真面目によくわかってなくて……
2693 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/28(水) 21:35:38.33 ID:4HbP8+qg
>>2691
それで合っていますよ
>>2692
やっぱりちゃんと説明したほうがいいですね……
今日はちょっと整理つかないので、一旦
>>2685
の安価を取り下げます
明日大人数戦闘システムに関して、説明＆例を上げながらやっていこうと思います
ではでは
2694 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/28(水) 21:37:31.07 ID:2f5j0hWg
把握です、しかしフレーバーや会話内容見ると○姫巫女の封印が全通りしそうなトウコツ氏南無…
2695 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/28(水) 21:41:53.74 ID:41asar8Z
了解です
どうにもこの手のルール把握やデータ計算って苦手でして……お手数おかけして申し訳ない
2696 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 18:29:52.04 ID:bkG9a61P
大人数戦闘システムの説明ですが、２０時ぐらいからやっていきまーす
2697 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 18:32:19.53 ID:iFeqcnD0
了解です
ちょっと遅れるかもしれませんが今度こそ……！（震え声）
2698 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:00:43.83 ID:bkG9a61P
よし、それじゃあやっていきましょうか
まず大人数システム導入の理由から説明していきますね
2699 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:02:59.29 ID:bkG9a61P
. . : : : : : : : : : :ヽ
／: : : : : : : : : : : : : : ＼
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ､
/:: : ::i: : : : : : : : : : : ::l: : : : : ヽ
,: : : : |: : : : : ｲ: : : : : ::|l: : : : :: :｀、
l: : : : |: : : : / '､: : : : |ヽ: : : : : : }
|: : ,-､ﾚ､ |/==､ ヾ、 i,,-ヽ : : : ﾉ
|:: l l| ヾl弋ｼ 延ﾉハ:: く
!::ｎ/7./7 /::. iヽiヽｎ ではなんで大人数システムの導入に至ったのかから
/:｜! |///7 ｀ ,'.: | ! | |/~7
,: i~| | | ,' 'ト - ノ:: ｎl l .|｜/
,: : | | | | l {':j`i ｀ ｰz ...´:l:: : |｜ー---{ 既存の戦闘システムは【単独の陣営同士が戦うことを前提】としてます
_ }: : | '"￣￣iﾉ .l ,へ::::l|:: : | ゝ ',
// ￣￣l γ / 丶_ﾉ| V:}､::ﾍ ヽ }
// :} /＼ ＼{ | Vl}::l: :ﾍ ﾉ 次やる舞台では大人数陣営予定のため、問題が起きると判断したためです
.
2700 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:06:05.71 ID:bkG9a61P
,..-:...:::::::::::‐-...、
II ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
II _ /::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ﾊ
＿II≠‐ ￣ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::V::::::::ﾊ
≠￣ |Iﾄ |l:::::::::::∧::::::::::ﾊﾄ:::::::::V::::::::l 細部が変わってますが、大まか
>>2018
が既存です
|IﾄIi, |l::::::::/_二ヾ::::レzミ;;::::|:::::::::|
|I| Vi l!ﾄ:::;ハ似 ｀’ f以|::::::ト;::::::|
|I| ｵ |:::∧,. ′ .|::::::lノ ::::| これの良い点は【最大３人まで参加可能】という所
|I|才Ｖｉ_ |::l （ 。 ､っ ｡ |::::::|:::::::::|
寸|￣ﾍiIi l::|:::＞-s _. イ/.|::::::|:::::::::|
|Il≧≠寸「|::::::ﾊ:::::/＿ﾉ//::::/＞--ィ=. 基本１陣営想定でありつつも同盟の考慮ができます
ﾄﾄ|Lliト|i「|圭圭圭圭ﾘ::::/＞'"ヾ／/＞＝''¨¨＜ノV/
〕Ii/77 ||()il |圭圭圭≫':: ///{ /／ -― ::l| ‘，
r‐-///|()|l il |圭圭圭’/::/// ／ 。 ﾟ ／ﾄ． } つまり【通常の聖杯戦争スレ】やるならこれで問題ありません
i＼)トx_￣Ｙ | |圭圭II/ ﾊ(ﾏo/ ,. ／ _ｨlノ l
ヽ「/ ヽ V=l |圭圭I/／ﾑ=入＿＿_ ,。 ＜ { {/ |
/Vつ＿,. Vり圭圭/ .ム三三ﾍ二二:_ r- 、 ﾉ } :{
/V Ⅵ ヽ|圭ﾂ-- ﾑ三三三と'ｰヘ`ｰ`ｰ ｀¨’ /＿_ 八
// .Ⅵ ヽ {三三三三三≧≠ﾆ二T ヽ＿＼{
// Ⅵ } ﾏ三三三三三三三三=} ｀ヽ ＼
.
2701 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:08:53.60 ID:bkG9a61P
. . : : : : : : : : : :ヽ
／: : : : : : : : : : : : : : ＼
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ､
/:: : ::i: : : : : : : : : : : ::l: : : : : ヽ
,: : : : |: : : : : ｲ: : : : : ::|l: : : : :: :｀、
l: : : : |: : : : / '､: : : : |ヽ: : : : : : }
|: : ,-､ﾚ､ |/==､ ヾ、 i,,-ヽ : : : ﾉ
|:: l l| ヾl弋ｼ 延ﾉハ:: く
!:: | | : : | ':::ｉ : |
/: : ヽ | : : | ｀ ,':.:ｌ:: :l そう既存は【１～２陣営】同士の戦闘が趣旨なのです
,: : : : : :|::: ::ト )ー 。ﾟノ: : ｌ: : |
, : : : : : l| : :／>` ｰz ...´:l:: : : |: : |
} : : : ,.-く_／／ー ‐ァ'´!、|:: : :人: :| , ´ ｀ だからそれ以上の人数は本来考慮されていません
ノ_＿ / ／ ﾉ´ Ｘ ＼ﾊ `ー -、ｌ __(´ ）
f´ / / .／/.〉 ／ }___jヽ /⌒ヾ｀ヽ-'
l ／i / / /｀Ｘ/. ,.j⌒i＼＼ ゝ __メ ! なので聖杯大戦になると戦闘回数が嵩む問題が発生します
i. <／| l / //i | ヽ. 〉,.～⌒ヽ.＼i
. / ,.ｧﾉ l ＼// .| .|,. ィ´ ,. ,. '" ｀ヽヽ
/ _/ ＼ / |___j,.'´__ .. -─ - .. _ ~':,＼
. / / ゝ. ＼ィ' ／´ ｀ヽ. ヽ
/ / ` _ 〈 | j ＼
r'_/ 〉 ヾ ,. .r 、 /7⌒ーへ
/´/ / ,. -- __ ヽ. r f | ヽ. ヽ /ハ ヽ
i i /＼_∠ -‐ ´ ＼ | i ヽ ヽ ｰ'ﾉ j i
￣ | i /￣￣￣￣￣￣￣￣ ` | ___ﾉ /ｌ |
ヽ. / `ー～～く__ ノ ／
.
2702 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:12:12.02 ID:7qilIySw
実際多人数対応するスレごとに行ってますが既存のシステム自体には大きく手を入れてないですね
2703 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:13:01.68 ID:bkG9a61P
今回の魂喰いを例に挙げます
大人数が集まり、戦闘を行うために
>>2688
さんのような分断作戦を取ろうとします
そうするとダンマ組とザベル組で戦闘を行う必要があります
つまり既存のシステムだと【２回】やっていきます
そうでもしないと味方側の戦闘参加できない人が多いという問題があります
__ .. -――――- .. __
/ ＿＿__ _.. ──--ヽ
二二ヽ､ ／ イ"´ ￣￣＞ . 乂ー‐`::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::く⌒
＞｀-‐‐'‐ー≡=‐- ＿___ ＞ ､ ＿＞::::::::::::::::::::/.:/.::::::::::::::::::::/＿＿vvww::.、＞
. ＿/ / ,.:,=､;｀/__ミ＿＿ ｀ ｰ=二;;;ｔ‐- .. __＼ .￣⌒7.::;/::::::::::::/.:/.:::::::::::::;:::::/: :/ /: : : : :.|! l＼
. /__, ､ "´￣´ ).....｀ヽミ ､ ｀＼_ ` ヽ .,ノィ::::::::::::::/.:/.:::::::::;／::::/: ;/ /l: : : : : :}! l(⌒
. 〉〈‐､ _,-､_l´::',..::: l´ ≡=‐､ ｀ヽ.= .. ,, _ ＼ _ノ.:::::::::::/.:/.::::::;／ }:::::/: / / へ ＿_ノノ:..＼_
. ﾞヽl´_l_,,+‐l::::::::', ヽ ヽ.__ ヽ ヽ:::::::::＼ー-＼ ⌒7.:／./イ′／＿_j／＿ｰ__／＾ー― l ￣￣
｀,}ﾉ-´｀´}_::／ ) l ',::｀ヽ ヽ｀ヽ::::＼ ノィ／⌒｡j／::::v'ゝ ， ヽ {!'・_ノ .:|
｀ヽ,ヽ / - ´ | ヽ:::::::l＼ l ` ＼ {／⌒＾ヽj{:!:{ ー‐ ､ |
ノ _,∠::.:.｀ヽ | ＼| i! ヽ _／::::;八: { r从{ / |
ﾞヽ- ´ .l:. l. l ヽ ／￣ ヽ ⌒＞ｰ:::::ヽ`vゝ', r';!
{__ i i ゝ´¨／ __/- .⌒}!:::::;/:::ゝ , 、 .),
ゝ ‐- .. __ /.::.:〉, l | { / ／ ムイ::::;/::}!: :ゝ ー /
__,.::.::.::`Y.::.::/ | l ヽ/ /......::.::.:: ／.:::;ィ／: : : : ;＞. ∧ /
〃 ｀ー 、 ﾉ ,ゝ-､, -.{ ___/ヽ:::::::::::: ⌒斗j/, . : : : : i{: .、: :≧ｓ｡..__j_;l;l∧ ∨ /
／l l_／ _..( ＼l l､ ,}＼-‐ .／/´／. : : : : : i|: : :.、: : : : : : : : : ;ﾊ. ∨ /
/ },-- ､_ _( ＼ ＼-;;;;;;};;;{. ＼ / :i{. : : : : : : i{: : : : .、 ＼: : : / {: .、.∨ /
., -=二､:::::ゝ:::二=- ( ＼ ＼,､＿ﾉ;;;;;;--/ ′ :j{: : : : : i{ : : : :ヽ: : : ヽ: {: :}!: :}i ∨
{! }:://´ / ＼ ＼-ｲ;;;;;;--;;｀-´;;} ,ノ{ 八 ∧ V: : : : :{ }!: :|i }ト
|!:::..ー-..イ::{:! 〉;;;;|;;;;ー´;;;;;;;;｀ー´／;;;;;;', ,｡ｓ≦⌒-八 、 / ∧ ゝ. }!: :|i |kﾆ≧ｓ｡
｀ヽ::.::.:,--､::,=ゝ:::-......{ ｀--｀ー´ ,,,,イ;;;;;;;;;;;;;;ヽ::.::.::...-=ニニニﾆﾆ=-＼ ＼⌒￣⌒≧=≦⌒￣⌒≧ｓ｡.,!|i |ニニﾆﾆ≧ｓ｡
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2704 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:14:31.05 ID:bkG9a61P
さらに戦闘が終了して、結果が問題となる場合があります
例えば、今回の魂喰いでの戦闘結果が下記のようになったとします
:::::::::::::::::::::::::::::::ノィ.:::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::.＜__ ／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::::r/／}/-^^^__,,,,,,::::::::::::::::::::.＜⌒.／ ／ ／
┬┬┬┬┬┬/ : : : : : : : :⌒≧=- ww;:::::::::＼_ ／ ／
┴┴┴┴┴┴{_: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼:.＜⌒ ／
:::::::::::::::::::::::::::::::/⌒≧=- : : : : : : : : : : : : : :〉:::.＼_ ／ ／ 【片方（ダンマ）は敗北】
::::::::/^ヽ:::::::::::/: : :《 }!≧=- _: : : : : /＜￣￣ .／
::::://ｰ V:::::; . : : :^ゝ--__ｸ⌒ : j{ r T７::;／⌒ ／ ／
::::{ { (^ヽ.}／ ￣---=≦⌒ ￣:八ゝ _ノ ;イ. ／ ／
:::;ﾊ乂 u _ _,〉≧=/乂 ／ ／ ／
:/::::ゝ. __, ／^ ＿＿⌒ .;.:::{⌒／ ／ ／
::::::;/^⌒{ u. / ／i:i:i⌒^7 :}!_)iV:::八 ／ ／
}／. : : :∧ j{ ':r'⌒ヽi:i:/ <i:i:i:/!／⌒／ ／ ／
: : : : : /: :.ゝ、 l{^＼:::::}/ . ),.:!{. ／ ／ ／
: : :}!.:.′ : : :.＼ ＼＿_ﾉ. : ／ヽ{. ／ ／ ／
: :/: :j{: : : : : : : .＼ __, , ／ ／ ／
:/: : :j{: : : : : :i{: : : .＼__l;l;l;l_/ ／ ／ ／ ／
八 : : : : : : : : :/: : /^＼ .／ ／ ／ ／
,ｨ ＿＿＿_
/,{ ／ ,.ィ／＜＿
_Ⅵ/_,,∠_,ィ≦ニニ＝=- ．
,ィ≦=~７´ ∠.._-=ﾆニ二-､―-`- 【片方（ザベル）が勝利】
|:/ / r:ｧ'/ ヾニニニニ＼
| くｧ ｰ'ﾞ´ｲ､ ､ V￣｀ヾ￣￣
./7 /^iｒ=:ｧ┐ └'＜ﾂ j } ､
{/^i/ ,′,f | 「iУ／,.:' ＼
../ /､_人.〈i! | ., -====≦´`ｧ´-＜＿ ＼
`辷`ｰ=､ Yし:､ ,ﾚ´ `㍉、／＿_ ／ ￣` 、
￣{_`´,､:.:.`Y-､{ｰ==≦沁､_ {/ Y
`'､:.`':./´,.ィ=7´,ｨ'ﾆﾆ| }≧==-' }、,.:'" }
∨:.￣/´)└'ﾆﾆニ!ｨﾆニ}^iァ'´ r ┐.′ ,. -‐-､
{=-'' {／＼ニニﾆｒ‐ﾐニﾚ'ﾞ/⌒! _.ｨ| 「__／､_＞-┘
. V:.:.:.:.:.:.:./ )､ニ圦 V'⌒| ﾑ＜´,,.ｨj K_ ／.ト､
ヾ;;_;,::ィ￣ ＼/^:､ﾉ`＜|＿{､:.:r ―ﾞ /＜)´ / }
ﾍ ＼ _{ {＞､_ﾉヽ--':.ヽ--=彡＜_了_／
ヽ ／ ヽ Ⅵ_ヽ⊆⊇ｒ_っ-＜
Ⅵ{ ｒ ''"´ ,. -＜￣´ ＼
Ⅵ ＼ ／ .ヽ ＼
.
2705 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:17:30.46 ID:bkG9a61P
_ ―― _ 厂|
／....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...ヽ ／} ┤
....:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::，::::::::::::.... ／ /._/
/...::::::::::::::/::::::::::::::::八:::::::::::::::，::::::::::::::::::..´. / ,/
f::::::::::::::::::,:::::::::::::::::/ i:::::::::::::::，::::::::::::::::::..ヽ / ,/
i:::::::::::::::::::i::::::::::::::/ l::::::::::::::::，::::::::::::::::::::::::..,/
ｉ:::::::::::::::::ﾘ;:::::::::::/⌒丶 :::::::::::::::ﾘー匕ヽ::::::::::::::.
|:::::::::::::::::∧:::::ノ＿ 二_ 乂::::::::∧} =ハ::::::::::::::::::}
|::::::::::::::/::::::イ了 f::::ﾊ ＼/ f::::ﾊ￣ヽ:::::::个′
|:::::::::::/::::_:::::i 八 乂:ｿ ﾉ 乂:ﾉ ﾉi:::::::::|
|::::::::/:::f (＼:ヽxx｀－ ｀ - ´xx|:::::ノi
|:::::/::::::ゝ _ ヽ::ヽ 。 ン:::::| そうなるとどうなるのか……魂喰いの判定が曖昧になります
圦;イ:::ｲ::/::::::::... }:::::}o 人 _ 。 )::::::::|
.ヘ＼＼:::ｉ::;:::::/:::::::ヽ:::ヽ ^ ― --‐ o ノ::::::::::|
＼＼ｷ ＼:::/:::::／ ヽ:::::...＿＿ _（｀ヽ ≦:::::::::::::i! きちんとするために勝者組で再戦するともう一回戦闘行う必要があります
》 》:::＼.＼ノ圭圭ハ::::::::..／ ￣｀ヽ ＼介:ｲ::::ﾉ
i!:::》／ ／// // // ヽ::::} ボ ＼ ﾊ ｉ::/
/:::::＼/ // // /人 ／ 〉 l サ ＼ り もちろん魔力消費等の問題もありますが、もっと深刻なものがあります
ノ:::ル::::::..// // // ＼＿i キ イ 〉
イ／＼// // .// 」＿ _ ト /
／ 〃 // .// ゝ＿ノ＿ノつ ＿＿ ./ ……それは【リアル時間が凄く掛かる】ということです
／ 人.// .// / / ハへ＼＿＿〉ヽ ＼
／ ／/.// .// ゝ《 _.f 弌{圭 圭}ハ ／_ ＿/弌
_／ ＿ _ ／〃ゝ_/ // ＼ {///《〆弋 ＿》＿ // }
《 - - イ ￣ ￣´ ￣￣
.
2706 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:18:55.21 ID:bkG9a61P
＿＿
＜:i:i:i:i:i:i:i＞:
／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヽ
/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:.
ｲ:i:i:i:/|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|
|l:i:i:ﾑ--:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i!
八:i:{ﾃミV:i:i:i:i:i:iﾚく:i:i:i:i:i:i:i:i:}
乂 V V:i:i:i:i:i|ｩ)):i:i:i:i:i:i:i:i|
{ 寸:i:i:|.ｲ:i:i:i:i:i:i:i:i:i| 処理を簡略化すれば？ と思う方もいるかもしれません
ーｧ |:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|
＼ |:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|
｀¨¨´ }.!:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i| 計算処理は既存の時点で完成されてると私は思っています
ｨﾉ.|:i:i|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|
∩. ／/{ /|:i:i|｀寸:i:i:i:i:i:i:i|
rｧ.:ﾊﾊ-く / / / |:i:i| >寸:i:i:i:| 簡易システムを考えた場合、ダイス判定が主になってしまいます
圦艾艾 ヽ...ｲﾆﾆ＼ .八ﾉ //´ 寸:|
寸＿ ｀ /ﾆﾆﾆﾆﾆ/:/ .// 寸 ===ミ
⊂ﾆ ⊃. Y..ﾞlﾆﾆﾆﾆﾆﾆlｲ ＼{:{ ',//: : : : : :ヽヽ 運任せは盛り上がる反面荒れやすいので、今回は見送らせていただきます
├===┤ |....|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ//＞/ .|/: : : : : : : :} |
│ .│ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|乂./ .|: : : : : : : ://
│ .│. {. Vﾆﾆﾆﾆﾆ｀¨7 : : : : : : ://
ー─ V... Vﾆﾆﾆﾆﾆ{ .: : : : : : //
.
2707 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:20:51.89 ID:bkG9a61P
.... -‐━━━‐-
／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:...､
,:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼
/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:.. /
:ｉ:i:i:i:|:i:i:i:ｉ:ｉ:/:i:,､:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾄ､:i:i:i:i:i∨ /
|:i:i:i:i|:i:i:i:i:/ｉ:ｉ＼.:i:i:i:i:i:i:ｉ/i:i:/／，ｉ:ｉ:i:i∨
|:i:i:i:i|:i:i:ｉ/:i:/＿‘,:i:i:i:i:i/'}ｉ/ ,＿‘，:i:i:i:}
|:i:i:i:i|ｉ:ｉ/:i:ｨf竓芋ﾐ:i:ｉ/ j'.ｨｆ笊㍉，:i:∧
|:i:i -∨ｉ:i{＾ヒ ｈ ∨ ヒ h }!:ｉﾄヽ _
＿_Ⅳ }:ｉ圦.夊ｒ夕 夊rﾀ .ﾉ{ｉ:| ´ )
.| |:i:､ }:i:i:{ ):| ― )
.| |:i:ｉ:≧}:i:i:{＞｡ _ ｒ‐ ＿_,. ⌒丶ｉ圦 ､__,) 結構長文で話してしまいましたが、結論としては【時間が掛かる】です
.| |:i:i:i:ｉ:ｉ}:i:i:{ｒ冖㍉.] 寸，
.| |:i:i:i:ｉ:ｉ}:i:i:{＾ﾏﾑ_]_} ‘,{ ／ゝ
.| |:i:i:i:ｉ:ｉ}:i:i:{ ﾏ「:.:.', ｒ‐㍉く 時間を掛けすぎるのも皆さんと１どちらも負担が増すだけです
. ∧ . 从:i:ｉ:ｉ:}:i:i:{ }ｊ:.:.ｒ _ユ、 {二｝∧
/ ∧/:i:i:i:i:ｉ:ｉ}:i:i:{ ｀〉:‘{ ¨入 ｔ__ｧ:.{:∧
/ j{:i:i:ｉ:ｉ:〈 }:i:i:{ 〈斗ﾍ _ノ ﾉ:i{:.{∨〉 そんでもって１の過去作知っている人なら分かるかもしれませんが……
Ⅵ＾，:i:〉∧＼__＞ ´ ﾉk、 .／{:.j{:ﾘ
. ‘{ ∨⌒ ｊ＼( .｡＜ | ≧=-=彳 {:／
㍉__/‘ー＜ ｢￣￣￣( .ｒ┘
.
2708 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:22:48.86 ID:bkG9a61P
ノヽ
{ }‘， ＿＿＿
. 乂 ノ ､ j´///////｀Ⅷ rｖ' }
八 〉 j{/////////Ⅷ ﾘ ,ﾉ
丶' 丶 .j{///////// Ⅷ ′
‘ ＼､ j{ｉ'/////////,Ⅷ ／ / 結局【大人数】で行動したせいで時間が掛かっているんですよね
‘， }〕ト j{i//////////,Ⅷ r匕⌒ヽ /
/〉 ﾉ }}ト ///////＿__Ⅷ⌒ヽ, 〉
人¨´ ﾉj} ヽ≦、 7´_:.ヽ ┐ ﾏ,/ １の見立てが甘いのもありますが、ここまで来ると作風みたいなもんです
ハ __ ノ' }} Ⅵ' } Ⅵ}jI斗 /＾
＼ ,j} xﾘﾆ=- __∨,ｿ<
|: ヽノ 八ﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ'＾′ ……なので作風に合ったシステムを用意する必要ができたということです
|ｉ{: ‘ }iニﾆﾆﾆﾆﾆ}
八{乂', ﾉﾆﾆﾆﾆﾆﾆノ
}-＾¨¨¨¨¨¨¨´八
ｒ―ト _〈＿〈___jI斗'
{{/⌒¨¨¨¨ア7ﾏ ､i:‘，
/i:i:i:i:i:i:ｉ／j{/i:i:Ⅵ＼‘，
/i:i:i:i:i:i:i:iゞ._/i:i:i:i:iⅥノi:‘，
/i/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:{{i:i:}i:i{i:i}}:i:i:i:i:‘，
/i/i:i:i:i:i/:i:/ｉ:i:i:i:ｉj}:i:{i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ‘，
〈i/i:i:i:i:i/:i:/i:i:i:i:i:i:j}:ｉ:{i:i:i:i:i:i:i:i:i:ﾏ
乂i:i:ｉ/:i:/ｉ:i:i:i:i:i:i:j}ｉ:ｉ{i:i:i:i:iI斗匕
.
2709 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:24:26.73 ID:7qilIySw
了解です
2710 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:26:33.90 ID:bkG9a61P
大人数戦闘システム導入理由について
・既存は参加人数３人までだが、１の作風的にそれ以上のキャラを操作することが多かった
・その結果、戦闘回数が増えたり、処理時間が増えたりした
・反省点として、回数を減らす意味で大人数戦闘システムを用意することにした
＿＿＿__
::´:::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
/::::::::::::ハ:::|::l:::::ｌ::|'＼::::::::::::::::',
l::::::::::::::|-弋|::|:::::|::|￣｀刈::::|::i::|
|:::::::::::ｌ::|＿‐リi从リrｚz､ |＼!ｿ::|
|:::::i:::::|::|芹心 込シ |:::::l::::::|
|从|:::从!｀¨´ i |:::::l::::::|
|::::::::::|l |:::::l::::::| 大体纏めるとこんな感じになります
|::::::::::|込. ｀ ‐ ´ _イ|:::::l::::::|
|::::::::::|::::|::i＞ｪ- ´トｭ_|:::::l::::::|
|::::::::::|::::|/ ｛ / |:::::|＞ｭ._ そういう意図があることを理解してもらえると助かります
!イ￣|::::|l ヽ / |:::::l歹} ﾊ
/ ｲ|::::|ヽ ｀／ ／:|:::::|卩 }
{ |i:|从≧ﾆ=─----┤リ|气 | じゃあ改めて大人数戦闘システムの説明に入ります
/ ,佳三三三三三三三三ﾆｭ ',
| {三三三三三三三三三三}＼ ',
l 込三三三三三三三三抄ハ |
.
2711 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:28:58.55 ID:bkG9a61P
１．戦闘に使用するデータ
基本的に最大９名までのキャラクターが参戦することができます。
「メイン１名」「サブ２名」で陣営を最大３つまで作成します。
ただし参加人数が６人までなら２陣営、７人以上なら３陣営になるよう作成すること。
メイン戦闘キャラの数値＋（他のキャラの数値合計）÷２が戦闘で使用する『戦力』となります。
_,,....-‐‐‐‐‐-....,,_
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀::.
. ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
,::::::::::/::::::::/::/ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
,:::::::::/::::::::厶ｲ |:::::::::::::::::::/::ﾊ:::::::::::,
. ,:::::::::{::::::::/´ ￣ |:::::::::::::／::/ ';:::::::::{!
,:::/⌒';::::/ ∨:::／ /:/｀ヽ|:::::::::ﾊ
ｉ::{ }/:{ 三三 ∨ }/ |::::::/!
|::::.、 /::{ 三三 |／:::|
|:::::::｀7:::人 /:ハ{ さて、詳細は
>>2020
に掲載しております
|:::::::/:::/:::个: . ( 7 八__
|::::/:::/く⌒!ヘ{二=‐z ､‐=ｧ≦´::/｀ヽ>
. j::/::::':::/ V7> ',∨/ | | ﾊ:::::|/::::/ { 大幅に変えても皆さん分からないと思うので変えたのは「１．戦闘に使用するデータ」
/:/::::::::/ 只____/⌒ヾ|' {::::|:::／⌒ ｧ{
.￣/::::::::/ |:!|二二二二! {::／ ,ﾍ＿){
/::/|::/ /／川二二二二!/fﾞ / / 要約すると【参加人数を最大９人まで増やしました】
.
2712 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:31:14.66 ID:bkG9a61P
ただそれが全員戦闘に介入するわけではありません
ステータスの比較やスキル、宝具を自由に使用できるのは通常通り【３人】までとなります
↓過去作でメイン：３ サブ：６に変更して出禁になったサーヴァント
＿__､. __ト.
. . : :＼: : ＼:|: : ＼ト､
__＼ : : : : : : : : : : : : : : :|／|
∠: : : : : : : : : : : :_:_:_: : ＼: : : :|__, ※過去に１度 ９人参加でやった時の反省も込み
ヽ: : : : : : : : : : : : ＼: ＼: :}:/: :／
／: : : : : : : ／: : : : : : : : : :ヾ: : : ＼
＜: : : : : : : ／: : -=≦: : : :／: : :＼7⌒ ※大真面目にやって、ものすごい処理が大変になりました
/: : : : : : /: :／: : : : :ｉ :／ ｝: : : : : :＼
￣|: : : : : :／＼ 7: ／|/ /: : : :| : |￣
|: : ‐､:| r芹≧ｘ__, 厶斗i:/∧| ※参加してもらった人たちには申し訳ありませんでした……
ﾌ〈〈 ヽ 弋ソ 「炒 〃〉
へ -‐､ ｀ ＼ | ¨´ //
/ ﾑ| |Ｊ/`: |:ﾊ「 ′ ´
‘， Ⅵ ゝ /／ 〉 _＿| ＼ ' ￣｀ ／
. 〈 ´､／ |二ニﾆ=‐┐_ イ‐―┐
. /| .:∧ | _＿＿ __/ |::::| │ |
〈 ｀ 〈 〉 | / ≧=- |::::| ∧＼ 〈￣ . . : : ￣｀
. ヽ⌒YY⌒ .; ′ ＼ V∧ Ⅵ . . : : : : : ,
‘，Y" У .′ │ , ＼＼_＿/ /ｉ| |: : : : :′
. .:∧:. /ｉ | -=ﾆ ′ ＼＼ -′ト､ ∨/. :！
. ∧∨ Ⅵi__ r‐=ﾆ / ＼＼ :::| ∨/: :|
〉::.､ /:|｛ | , . : . V∧|:::| [三三] //: ,
. 〈＼::::＼,.::::/∧ ,:. ／ / : : : . . . V∧〈 . . :| : :
. ∨,＼:::::::/ ,/〉 .′／ /: : : : : : : . . . _＿ V∧| . : : : |: :′
∨ 丶:′//∧ / ´ ∧: : : : : : : : . ‐‐―=≦ .. : : : : :Ⅳ
. ∨＼__.// ∧r=-‐ ∨: : : : : : : . V∧. : : : : : ’
∨, -'′ ＼ﾆ=- / ∨ : : : : : : : . V∧: : : : : . ，
. ∨/ ＼ ,｝ / ∨: : : : : : : : . . . :V∧ : : : : :‘
∨/ ｝ ,/ ∨: ＼: : : : : : : : . . : : : V∧: : : : : :，
. ∨/ / ∨: : 丶 : : : : : : : : : : : : : . . .V∧: : : : :‘
.
2713 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:32:48.38 ID:7qilIySw
その辺は仕方ない、簡略できるところはしないと…（目逸らし）
2714 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:33:16.49 ID:bkG9a61P
アタッカー：１陣営を指定
「戦闘」を行う陣営となります。
戦闘の詳細は「３．『戦闘』の手順」に記載。
アタッカーは必ず配置しなければなりません。
. . : : : : : : : : : :ヽ
／: : : : : : : : : : : : : : ＼
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ､
/:: : ::i: : : : : : : : : : : ::l: : : : : ヽ
,: : : : |: : : : : ｲ: : : : : ::|l: : : : :: :｀、
l: : : : |: : : : / '､: : : : |ヽ: : : : : : }
|: : ,-､ﾚ､ |/==､ ヾ、 i,,-ヽ : : : ﾉ
|:: l l| ヾl弋ｼ 延ﾉハ:: く
!:: | | : : | /:::l : | そして今まで通りに戦闘行う３人組は【アタッカー】と名称します
/: : ヽ | : : | ｀ ,'.: :l!:: |
,: : : : : :|::: ::ト ー ノ:: : l: : |
,: : : : : : l| : : | ｀ ｰz ...´:l:: : : |: : | アタッカーがやることは【既存の戦闘】と覚えてください
_ }: : : : : : l| : : ト、 { ,へ::::l|:: : :人: :|
// ￣￣￣￣ﾄ 、 ヽ 丶_ﾉ| V:}､::|: : :リ
// ｔ ＼ ＼{ | Vl}::l: : :ﾘ では他の参加者はどうなるかと言いますと……
.
2715 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:35:49.06 ID:bkG9a61P
サポート：参加人数が６人までなら１陣営、7人以上なら２陣営を指定
「補助」を行う陣営となります。
「タイミング：常時またはセットアップ」の宝具、スキルは適用する。
４|
f=======||======
ト _...:::=‐x...:― -ミ
||_∧ ／::::::::::／::::::::::::::::::::＼
||__∧ ..::::::::::::::::::::::::::}:::::::::::::::::::::＼
||￣∧ /:::::::::::::;':::::::::/ﾄ:::::::::::::::::::::::::ヽ
|| 〃 /:::::::::::::::{:⌒:/､ヽv:::::::::ﾄ､::::::::::::.､
f孖孖7＿＿〉::::::::::::::从::::/ __ ;:::::::ｙ苅 :::i:::::j::}
ﾄﾄﾄﾄﾄﾄ〉, ／ .::::::::::r i::::::ｙf禾㍉ |:::; 代ﾘ Y:|::::ﾊ}
|||||||||||Ⅸ i:::::::::ぃ}::::':} にﾘ ﾚ ､ ,.,.,从::ﾙ{
」||||||||||_ ＼ |:::::::::::::川::| ,.,.,. Y::{
[ ＿ ］ .::::::::::::ｲi::::::| 人:ヽ そちらは【サポート】と名称した陣営に参加します
|///////| /:::::::: :::: |::::::ﾄ ィ＾｡ ｲ ､::､
|///////| ..::::::::::/:::::个::::|_j r イ::::::|__ }:::}
|///// ／::::::::: ィ＜ |::::::|＼ 〈､＜:::://〉_ﾉ:::j＿ サポートはアタッカー同様「メイン１名」「サブ２名」で編成します
|///,／:::::::::::／__ ＼､|::::::| ＼ V V.//‐= ￣￣ヽ _
-‐…=≦::::::::::厂￣￣∧ ｖ:::::八 , -っ/// と 〉
( ⌒／:::ィ 人 ,'::::/ヾ､ Y `ｰ ニス ＿ ﾉ / また、参加人数によって編成可能なサポートの陣営数が変わります
( .:::::,厂 Ⅳ/ 〟ヽj ｰ‐彡 ⌒》
{:::/|__ ］{/二二}[､/ ー＜ 《 __彡' /
Vﾙ[ ._］V }[/ /ﾆﾆﾆﾆﾆY ∧ 【６人までなら１陣営】、【７人以上なら２陣営】となります
[ ﾆﾆ==ｰ ］ } ,/ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆii /} 〉
[__ .］ ／ _ﾆﾆﾆﾆﾆニ八 彡' /
[ _］／,∨ - ﾆﾆﾆﾆﾆｲ:. /
[__ ==ｰ .］ Ⅳ ∧ﾆﾆﾆﾆイ { ／
[ .__］ {i / ¨¨￣ ji 〉,／
[ ］ 从 ｲ } ￣二二ﾏ
[__ ﾆﾆ==ｰ ］＼ 匕/ /,| 「.............ﾊ
[__ _］ ヽ∨/ ／....| |..................}
.
2716 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:36:48.78 ID:7qilIySw
順番前後して申し訳ないが、支援行動の増加目的で分けるのはＮＧ、と
2717 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:37:41.15 ID:OPcDBBSS
ドーモ、蚩尤＝サン、参加者デス
2718 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:38:14.06 ID:bkG9a61P
参加者：
白剣
白弓
白暗
アクセル
ゼルダ
ソル
.... -‐━━━‐-
／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:...､
,:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼
/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:.. /
:ｉ:i:i:i:|:i:i:i:ｉ:ｉ:/:i:,､:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾄ､:i:i:i:i:i∨ /
|:i:i:i:i|:i:i:i:i:/ｉ:ｉ＼.:i:i:i:i:i:i:ｉ/i:i:/／，ｉ:ｉ:i:i∨ ＋
|:i:i:i:i|:i:i:ｉ/:i:/＿‘,:i:i:i:i:i/'}ｉ/ ,＿‘，:i:i:i:}
|:i:i:i:i|ｉ:ｉ/:i:ｨf竓芋ﾐ:i:ｉ/ j'.ｨｆ笊㍉，:i:∧ +
|:i:i -∨ｉ:i{＾ヒ ｈ ∨ ヒ h }!:ｉﾄヽ ＋
＿_Ⅳ }:ｉ圦.夊ｒ夕 夊rﾀ .ﾉ{ｉ:| +
.| |:i:､ }:i:i:{ ｒ―‐┐ ＿):| では編成の例として鴻上伝手組でやってみます
.| |:i:ｉ:≧}:i:i:{＞｡ _ [￣_ソ_ ｒｆ⌒ﾏﾑ｀㍉
.| |:i:i:i:ｉ:ｉ}:i:i:{ｒ冖㍉￣]｢Ｖ ∨ ﾏﾑ ‘，
.| |:i:i:i:ｉ:ｉ}:i:i:{＾ﾏﾑ_]ーj{ Ⅳ ＿＿_ﾏiＬ__‘ この人たちは６人なので【アタッカー】と【サポート】は１陣営ずつとなります
.| |:i:i:i:ｉ:ｉ}:i:i:{ ﾏ「:.:.:.:.:￣「￣ ＿__厂i{＾ヽ__}
. ∧ . 从:i:ｉ:ｉ:}:i:i:{ }ｊ:.:.:.:.:.:.:._「_￣ 〈＿｣ ∨ _ﾚ┐
/ ∧/:i:i:i:i:ｉ:ｉ}:i:i:{ ｀〉:.:.:.:.:{r一'┐ 〈＿ _〉 {ｒク では適当に編成してみましょう
/ j{:i:i:ｉ:ｉ:〈 }:i:i:{ 〈斗冖｣ 二_｝ } :{ ├ｧ′
Ⅵ＾，:i:〉∧＼ -‐ ⌒ ｒ‐┘ } :{ 7
. ‘{ ∨⌒ ｊ＼( _,. ﾍ } :{ . ′
㍉_八_ -=≦￣￣≧s｡.＿/_/イ
.
2719 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:40:38.58 ID:bkG9a61P
アタッカー
メイン：白弓 サブ１：白剣 サブ２：白暗
サポート
メイン：ソル サブ１：アクセル サブ２：ゼルダ
,......-::―::-.........､
,..＜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞､
／::::::;イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
/::::::／ ';::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::/ ヽ:l:::::::::::::::::::::;ｨ::::::::::::::::::::::ﾍ
l::::::{ ヾ＞ ' {::::::::::::::::::::::::ﾍ
l:::::::} ';:i:::::::::::::::::::::::}
/|::／: : ⌒ 'l:::::::::::::::::::::::l
γヽ. ゝl:ゝ ⌒ l:::::::i:::::::::::::::l
（＿_) l:::::i ､ : : : : : l:::::::l:::::::::::::::l
l:::::l l::｀::..､ ｰ( ノl::::::/ヽ::::::::::l こんな感じに編成します
γヽ_{__,--､l::::::::::::::＞-x---x-く:::l::::/ ノ::::::::::l
(~＼_){(__,イ l:::;-,-／／ γヾ∠ノ::l::/´::::::::::::::l
{ ヽ__）:{ ノヾ/~, /:/-´､／ゝソ ヽ:::l/::::::::::::::::::l そしてアタッカー、サポート共に【タイミング：常時またはセットアップの効果は適用します】
｀亡つ:{⌒/⌒/.二ヽ::::{: :// ｿ::::::::::::::::::::l
K:人__ゝ__V: : :.7:::::<7〈 ￣￣}:::::::::::::::::::::l
ヽ: : : : : : /: : :ノ:::::::::(￣＼ l::::::::::::::::::::::l でも気を付けないといけない事が１点あります
(￣７￣￣￣｀ー―-＼ l::::::::::::::::::::::l
￣ヽ＿＿, ー―‐----＼ l::::::::::::::::::::::l
.
2720 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:42:09.14 ID:bkG9a61P
アタッカー 発動効果：神性（白弓、白剣）、気配遮断（白暗）、カリスマ（白弓、白剣）、無双たらしめる魔法帯（白暗）、宝珠煌めく竜血装（白暗）
メイン：白弓 サブ１：白剣 サブ２：白暗
サポート 発動効果：プロトタイプ・GEAR：EX（ソル）、ソウルゲイン（アクセル）
メイン：ソル サブ１：アクセル サブ２：ゼルダ
＿＿
,.::´::::::::::::::::::｀::.､
/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,:::::::::::::::::::::::j!:::::::::::::::',
ｉ::::::::/＼ト､八:::::::::/:::l
∨{/● ●ヽ/::::,'
|::|⊃ ' ⊂|::})::ｉ ステータス関連の効果は明記されていない限り、【参加している陣営のみ反映されます】
|个::..___～(__,.ｨ::/::::|
〈､ V:::「/rⅳ､ｲ｀ヽ{:::::ﾉ
. ＼ V::/ﾉVﾆfこ}イ从{ 例えばアクセルの「〇ソウルゲイン」が反映されるのは【サポート】のみです
＿＼}7!l|ｧ⊥|修ｲ|
_|ﾎﾞｰ ｀L}〈ハ〉ーく〉
|ﾎﾞｰｷ￣｀jﾆ}￣}ﾆj´ 逆に白暗の宝具が反映されるのは【アタッカー】のみとなります
￣￣￣
.
2721 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:43:01.24 ID:bkG9a61P
そして【人数】に関連する効果は【アタッカー】、【サポート】両方含まれます
そのため白剣のカリスマや白弓の宝具がより強力な効果となります
人数によるデメリットも大きくなりますが（黒狂の「〇四凶」がそれ）
＿＿
__n----＜´ー＜`ー､__ :'"＞'": : : : : : :"'＜
rｸ´.:/.:::.／¨ヾ｀ヽｰミ ＼ ､ ヽ :': ／: : : : : : : : : : : : : : :＼
///.::/.;.:.:/≧x_:.:.ヾ.:ﾞ.､iヽ ﾊ :l) ｊ :i､ ‐く: : /: : : : : : : : /: : : : : : : : :: ::._
r///.::/,;:.:./i;,:.:.:.:...ヾ.;,:.ﾞ､:ﾍL{ ゞ!_f_f | /: : : : : : : : : : : : : : / ＼: : : : : : : : : V:.
il:.j_i__j_____j"K≦≠､,ﾍ;,:.:.iヽ { ': : : :: ::|:ｉ: : : : |: : : /￣ ｀ V: : : :: ::/:: :: ::.
|「.:.:.:.:.:.:＞-┬＜__≧:.｀ミ|.:.: ﾍ : : : : : : |:|: : : : |: ／===ｧ ﾊ: : :: ::/!: : :|: ::
}ﾊ>.:´:::::::::::ｒﾘ二ｊ:::::ﾍ｀i.:.:,j.:.: .:.i i! : : : : : |:: :: :: ::| 込ｼ .': : ::∠ |: : : : :i!
ー -ﾅｲ::::::::从::::ﾒ´５:ｊ l:人.ｿ.::ﾒi.:.: _＿__ .;|＼ : : : :: :: ::|:ﾍ: : : :: ': :／ｨ斧: : /: : :
′1::::沁/ ￣,ﾉiﾉ ∧::::::|ｲ´ ｀}.:.:..＼ i!: : : : : : |- :ヽ: : :. ／ `".: /: : : i!
!′i!i/ﾍ i_ ´ _!_;__j:::::if´ ￣￣ ｀ i.:.:.:.:.:..＼ : : : : : : : |ニニニ=- _ ' _／: :: :: ::|
/.:.:/:.:/ヽ｀_ -＜´.:_ﾌ.:::::::.､ ,:.:.:.:.:.:..:.:.:.＼ i!: : : : : : 从ニニﾆ／ ゝ y {i:i:| ＼|__ : |
jk,ｲ;,ｲ_/.:..<.:¨:.:.:.:.:.(´:.:::／l i.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. .|: : : : : :/≦ヽﾆﾆ/ ≧s｡ ＜ i!i:ｉ| ／..＿_|
-‐=ﾆ/.:f.:.:.:´¨_,;;;;;;;;＞ｲて:/ ﾊ ､ ﾊ.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. .|: : : :／ ￣ﾏニi! ≧s｡ゝ _ ｡＜ﾉ≦ヽ ＿＿_
／.:.:.:.:.:.:.:.:).:.>ｰｲ´.:.:＞ｲ.:.:.:.:.ﾊi /.:.:.:＼ i.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. .| : : : ﾏ人ニニﾆﾆ人:ヽ{i:{i:i:i:i:ﾑ＿＿__
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:i.ﾍ_,;／.:.:.:.:／.:,ｲ::l /.:.:.:.:.:.::l |.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. .|: : : |＼. ﾏニ≧s｡ニﾆムi:i:从ｨi:i:i}＿＿＿
＼.:.:.:.:.:.:.:..:.ﾊ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ/:ハ i.:.:.:／ ヽ ノi.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. ..|: : : | ＼／ ﾏニ＼ニﾆﾆ:人i:i:i{i:i:i:ｉ:}＿＿＿_
).:.:.:.:.:.:.:.:.<.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./_,ｲノ /／ |´.:.:|.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. : : : /, !／＼ ﾏニﾆ＼／ニﾆヽx≦/,＿＿＿|
i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:).:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ;´ :|.:.:.:.|.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. i!: : ::/, | ＼ '/ﾆﾆ／＼ニニ'/i:i:i:i:/,≧s｡__i!
＼.:.:.:.:.:.:.:.:.i／.:.:.:.:.:j.:./ ｊ :!.:.:.:.|.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. ..: : : : /,| '/／ニ二＼／ '/i:i:i:i∧ ──_
i.:.:.:.:.:__/.:.:.:.:.:.／.:.:i ﾉ ,.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. .i!::: ::: ::| 八二二二／＼ﾆ'/i:i:i:ｉ∧.──_
＼／.:/.:.:.:.:.:.:.:.ｒ-ｲ ／ /.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. .: : : : : i! /＼＼ニ／////ヽ'/i:i:i:i:i人──_
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾉ ｌ ´ ヽ､ /.:.:.:.:.:..:|.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:. ./,: : : : :/, ＼／ ﾏ Y///::|//// { ￣ Y.─‐_
／.:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:／ ﾉ .:.: ｊ.:.:.:.:.:..:.:.|:.:.:..:.:.::.:.:.:.:. ../,: : : : ::ﾍ ／＼ .}/i!////!/// 八 ＼／ ヽ─‐_
.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:／.ﾍ { .:.:.: /.:.:.:.:.:..:.:.|:.:.:..:.:.:.:.:. .∧: : : : : ヽ 人 |////|//＞ "ヽ／＼/ ＼ __
.:.:.:.:/.:.:.:.:.／.:::::::.ﾊ .:.:. f.:.:.:.:.:..:.:.:.:|:..:.:.:.:.:. ヽ: : : : : :＼＞'"i:i:i:iﾏニニニニニニ＞ / ＼
.
2722 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:44:34.22 ID:7qilIySw
全開で勝率＋120％になるコンビ（）
2723 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:45:51.68 ID:bkG9a61P
---
／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:.
′i:{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}:i:.
|i:i/从i:／＼i:ﾉi:ｉｉ
И┃ ┃ |^|i:i:|
|ｉｌ |:ｉ|):ｉ| セットアップまでの効果適用が終わったら、サポートはもう一つやることがあります
|ｉ:〉.[///].｡s!:i|i:i:|
|i:{_:[///]:_} |:ｉ|ﾍ:! それは【支援行動】を指定することです
/八 )___( ﾉ|:ﾘ/ ヽ
{ / / .oﾟ∧ ∨/／ } 支援行動はいくつか種類があります
ﾉ,/ / | {{/ ∧ ∨ }
.
2724 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:46:38.76 ID:bkG9a61P
・戦力支援
ステータス比較時に１度だけ「サポート」の戦力を加算。
・スキル・宝具支援
メインの各ステータス選択、クリンナップのいずれかを選択。
選択したタイミングで「サポート」が所持している「タイミング：常時」を除くスキル、宝具を処理
・敵陣営の妨害
敵陣のアタッカー、サポートを指定して、【対抗勝負】をして勝った場合、下記を適用。
アタッカー：敵陣が所持している「タイミング：常時」を除くスキル、宝具の一つを発動させない。
サポート：支援行動を無効化。
_ --- _
／: : : : : : : : : : : : :丶
/-──- ､: :( ● ): : : : :＼
､-'─────`--､_: : : : : : : ヽ
':::::::::､／l::::::::::::::ﾊ:::::::::::ヽ- : : : : : ,
/:::::::::::/ Τ:::::::::::/了::::::::::::〈 : : : : : : ,
,'イ:::::::/ｲﾑﾚﾍ:::::::lｲム::::::::l::::ｌ: : : : : : :l
r､l::::::/乂ｿ ｀`乂ソ-､:::/V: : : : : : : l
ゝ: :< ''' ､_, ''' |: : ヽ/: : : : : : : : l 指定できる支援行動は最大３つです
ヽ: : `,ｰ ＿ /:|: : : :ヽ : : : : : : : l
ハ: :/ ￣/:::|: : : : : : : : : : : : :l この中から１つ選んで、タイミングが来たら支援行動が行います
/:::::l: ' '::::::|: : : : : : : : : : : : :l
/ｨ::::l: l l:::lv|: : : : : : : : : : : : :l 一つずつ詳細に説明していきましょう
/ゝl: ｌ l:::l .|: : : : : : : : : : : : :l
＿ j ＼|＾＼ Ｖ |: : : : : : : : : : : : :l
', ｀ 丶..........................|: : : : : : : : : : : : : ＼
‘､ ヽ:: ::::::::::........|: : : : : : : : : : : : : : :/
ヽ ｌ:: ::::::::::::::::::|: : : : : : : : : : : : :／
＼ l |: : : : : : : : : : ／
丶 ＿_ﾉ`ｰ====ﾆ/: : : : :_:_: ; イ
γ´ ／￣ / _/
￣`￣￣￣￣
.
2725 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:47:21.32 ID:bkG9a61P
・戦力支援
ステータス比較時に１度だけ「サポート」の戦力を加算。
__＿__
＞..:::::::::::::::::::::::::::::::..＜
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
. /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::..
':::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::l＼::::::::::::::::::.
l:::::::::::::::::::::::::}＼::::::::::::::::::::::八 ＼::::l:::::::l
|::::::::::::::::::::::::; ＼::::::::::／_＿_ __ Ⅵ::_ ﾊ
|::::::::{:::::::::::;ｲ _ -‐｀ヽ' ｀ ヽ
|:::::::-＼::/:::l´ ,, ,, 、 " "
::::::::{ |::::::| r ﾉ ノ 【戦力支援】はステータス比較で「サポート」の戦力を加算します
. ∨::丶 _l::::::|_ _ {:j _＿ _ -=ﾆ| -ミ
∨::::::::|::::::l:::::::ア T_＼/ ヽ｀￣ ヽー-' ヽ
|::::::::八:::::∨/ {ﾆﾆﾆ＼ }、 /＿__ ,.、 ノ そのタイミングは任意で、自陣、敵陣、ランダムのいずれかでもOKとします
|::::::::::::::＼::l:ゝ. _l-=ﾆﾆ=-彡'::::¨::::::::;:l
. 八::{＼:::＼::｀:j li:｀¨¨介¨´∨:::::::／リ
｀ ｀ {´ }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∨'´ 注意点として【スキル、宝具の数値的補正は加算されません】
｀ー ' TーTTーT´
l { l ヽ.
ﾄーｲ {｀ ーﾉ
ゝイ ｀￣
.
2726 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:47:55.07 ID:iFeqcnD0
遅れて申し訳ない、今来ました
とりあえずアタッカー枠は既存戦闘と基本変わらない運用と
2727 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:48:41.07 ID:bkG9a61P
〇軍隊格闘術：Ａ （種別：一般／魔術 タイミング：メイン 消費魔力：０/２０）
ステータス比較で【筋】【耐】【敏】の何れかが選択された場合、自陣のステータスに「＋２０」。
さらに魔力を消費することで追加で自陣の勝率に「＋２０％」。（この効果は種別：魔術として扱われる）
アクセルがシャドウミラー時代に鍛え上げた軍隊格闘術と師から学んだ魔術との併用。
強化魔術を駆使して肉体や武具を強化した上で魔術を攪乱などに用いて相手を翻弄。
そのまま強化され超人的な身体能力を得た肉体により敵を攻撃する。
＿＿
＿＿,イ´￣ ￣｀ヽ
/ﾍ ￣ ＞‐ ､ ＼／|
l､∧ ', ヽ. ヽ_|＿
,l ﾄ､＼ ', ヽ _| ﾑﾏ｀￣＼ ､ ＿_ ※例を挙げると、アクセルがサポートだった場合
「| l 〉､.＼ ゝ､ ﾉﾄｘ＜ | ﾑﾏ. ＼ヽ , '/ /二ヽ ／'
|.| l / ,ﾍ ＼ ｀ ー' ' ,￣' ,二ﾐヽ, ∧∨ / i i / ヽヽ ／ / _,,. -‐┐ ※戦力支援で【筋】【耐】【敏】を加算しようとします
|.レ'/ / ,ヘ ＼__ '., ', ｀li＼ ∧∨､i i | ﾍ／ /､‐''"´ |
|ﾍ,/ / / ｀'ｰ- ､＞ ､. ', ',マ |l ＼ ､.ﾍヾﾐ!＿l | i´￣＿/､,ｨ. | ※この際に「〇軍隊格闘術」の効果は発動しません
.. ﾞ,ﾍ / / ,／ヽ ￣| ﾄ､＼ヾt､ ヾ ､｀'|ｒ‐､ヾl'´ ／ ／.' ,-､ ＿. |､
. ﾞ,ﾍゝヽ _,／ ／｀￣ ﾞi ｜ l 1 ヾﾆﾌ'ヾ::､|l 〉 |／ ／ /-､>‐7l.ヾﾐiヽ./ ﾍ ※セットアップ時に決定されたステータスが加算されます
ﾞ,ﾍl⌒ヽ 工＿／｀ヽ. / l .! j i ヽ. ヾｿ_/マ¨´ /ゝｲ二ｿｉ⌒'l| ヽ ﾍ
ﾞ,.＼｀￣了! ヽ／ / ﾉ／＼ ヽ,／ヽ._!ヽ ノﾍ__,イ | }}lこｿ.lゝイl| } ﾍ
＼_＼ 」 | _／ ／￣´ |￣￣| //¨ヾ‐ﾍ∨ l_」〈ゝｔーﾄ､/ノ..γ''ヽ-'ﾞ
￣｀'ｰ-＜二＿__／ ＼. ヽノ ヽ. ﾍﾞー'ﾞ７ ,ﾍ ﾏ一''´ ﾑ ｲ
＼__／＼ヽ. ﾍ /∠,/¨＼＿＿ノ. ｀´,〉
＼ヽ ｀￣＼〉〈__／ |l ＼ ／l
.
2728 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:50:33.05 ID:bkG9a61P
・スキル・宝具支援
メインの各ステータス選択、クリンナップのいずれかを選択。
選択したタイミングで「サポート」が所持している「タイミング：常時」を除くスキル、宝具を処理
ｌ| ﾄ､
l | ヽヽ.
l |､ -‐lヽ-ヽヽ.
,ｲ 」_ | ヽ._ヽヽ
/ └-...二| ヽ／.ﾞl
l ,. -ｰ＼,,/. 、 l
| ／_＿＿＿';＿..ﾝ､ |
／､.／´＜二> , 、<二ﾝ ﾄ! 続いて【スキル・宝具支援】はサポートが所持しているスキルと宝具を使えます
／ ／| ,----─' `ｰ--､.| ＼
<-‐''" !／ ｀ l!:: /
,: : : : : :|::: ::ト ー ノ:: : l この支援行動は【タイミング】を指定して、そのタイミングで発動するスキル、宝具を使用できます
,: : : : : : l| : : | ｀ ｰz ...´:l:: : : |
_ }: : : : : : l| : : ト、 { ,へ::::l|:: : :人
// ￣￣￣￣ﾄ 、 ヽ 丶_ﾉ| V:}､::|: : : メインの自陣、敵陣、ランダム、クリンナップが選択できます
// ｔ ＼ ＼{ | Vl}::l: : :ﾘ
.
2729 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:51:21.57 ID:bkG9a61P
〇軍隊格闘術：Ａ （種別：一般／魔術 タイミング：メイン 消費魔力：０/２０）
ステータス比較で【筋】【耐】【敏】の何れかが選択された場合、自陣のステータスに「＋２０」。
さらに魔力を消費することで追加で自陣の勝率に「＋２０％」。（この効果は種別：魔術として扱われる）
アクセルがシャドウミラー時代に鍛え上げた軍隊格闘術と師から学んだ魔術との併用。
強化魔術を駆使して肉体や武具を強化した上で魔術を攪乱などに用いて相手を翻弄。
そのまま強化され超人的な身体能力を得た肉体により敵を攻撃する。
￣|＼ ､ ＼＼ ,ｲ
| |＿＿＿_＼' ､ ＼＼_,. -―<ﾆ|￣|＿ ／/
| | l/,ニヽ＼＼ _>､ ｀'´＼ |／／＼-< / ＿
―|―lｧ―‐ヾ ￣＼ ＼＼,ｨ'ｉヽ ＼,ｨヘ＼ /¨7ﾞｰ､／＼＼,ｨ＞←- ﾐヽ
', ( ヽｆ⌒ヾ￣l |ｔ‐l＼ ＼ ヽ. iｆ⌒ヽノ|i¨|＼/ヽ_,ｚｰ＜_,ｨ―-､ ヾﾍ ※アクセルでまた例を挙げますね
,へ ＼ ＼ ﾉ .l |l | l ＼ ＼_/ヾ辷壬/￣ヽ,|_／-―- ｀ ､ ヽ 〉′
./::::::ﾞ＼ ＼｀ｰ､ // ﾍﾍ ＼_(ゝ ヾﾆ> |＾ｰ-{_l7,-―- ､ ｀ヽ ヽﾉ/ ※メイン（自陣）を選択して、自陣で【筋】【耐】【敏】の何れかを選択
:::: ／￣＼ ｀ヾ.//ﾍ ﾍﾍ ヽﾆ=孑ｰ'＾77ｰｧ／ ／ ヽ ｀､ ',/-､
／ , -―､￣｀ヾ7| ! ヽヽｰ'1 「ﾄ､_//_,／ ／ γ⌒ヽ ヽ ', ﾏ ＼＼ ※そうした場合、「〇軍隊格闘術」を発動することが出来ます
/ ｀ ､ ｀ヾ ヽヽ! ﾄx-‐'´,.-‐< { } /l .i ﾄ､ ＼〉
. i ｀ ､ ｀ヽー-／ ／ ／´ ￣ﾍ.｀ー 'ﾞ／/ ﾉノ ｀i ＼ ※ただし、サポートのステータス加算は行いません
. ! ヽ ヽ/ ,／ ／ ／￣｀ ｰ､ ﾍ ／ ./一'ﾞ´ | |
＼! i /／ ｀フ ／ ', Y ../l | |
＼ l ゝｰ／￣´ .／ ', | / |ヽ､ | |
ｰ-.､ ＼ 丿 ∨／￣￣｀iﾞ ｉ |,/ |＼ ￣ ｰ--<| |
｀ヽ｀ｰ- ／ /./ .! ／| ,ｲ /ｰｧ ＼ ￣ ー--i|ｰ一|
/'￣ ｰ ﾆ才´ー､ ／／ .| | У ／ / l＼ .| |
| ／／ ＞┴‐| ／ ／ | ｀iｰ―一| |
| ／／ ＞'´｀ー一'´ ￣ﾍ_,／ 丿 | / ／
.
2730 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:52:02.54 ID:bkG9a61P
・敵陣営の妨害
敵陣のアタッカー、サポートを指定して、【対抗勝負】をして勝った場合、下記を適用。
アタッカー：敵陣が所持している「タイミング：常時」を除くスキル、宝具の一つを発動させない。
サポート：支援行動を無効化。
＿＿＿＿
,. ::´::::::::::::::::::::::::::::::::`::..
／::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
,.::::／::::::::::::／::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ
/::::/:::::/::::::ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::',:::::::::::::.
/:::::':::::/j/j//::::::::::::／!:::::::}:::::::i::::::::::::::
/::::::i::::ィfﾐx |:::::::::::/--|:::::::!:::::::|:::::::::::::i
/イ::::|:::《 Vｯ {:::i:::::/ |:::::::;::::::::!:::::::::::::|
|:::::|::N ノ ヽﾄ.::{ ｨf=ﾐ､:/:::::::;:::::::::::::::;
jﾊ::N } v:ﾂ》::::::::/:::::::::::::/
}::ﾊ ∠:::::::::/_ﾉ:::::::::/ 最後は【敵陣営の妨害】です
___ |::::∧ ﾄ. /::::::/::::::/:::::′
ノ: : :`:.＜. !:::i:::ﾊ.. ＿ .. ／::ｲ::;:::::::/::::::;
/: : : : : : :.） .|:::|::::::::::::ﾊ ／／//:::::::::;::::::::i これは相手のアタッカーまたはサポート指定します
{: し . : : : : { |:::|:::::i:::/:::}／／ィ.// |::::::::i:::::::::
_ 乂: : : : : : ﾉ .|:::|:::::|r ／∠ ＿// !::::::::|::::::::|
/ } / /ー‐ ´ |:::|:::::／／:.:.:.:.:.:{::{:.:ミ|:::::::::!::::::::! そして【対抗勝負】を行って勝利したら、敵の妨害を行えます
/ヽ' i__}' /⌒Y |:::|:/::::/ィ ´ ￣ ',:.',￣|:::::::::|::::::::',
r-､ ',/ / ／ |:::/::::/ ヾ:.､..!:::::::::|::::::::::',
__j ヽ }/ ′ |:/:::/ ヽ:::::::::::::!::::::::::::',
.' ヽ }/ i ／/:::∧ i::::::::::::::::::::::::::::',
i >_ﾉｰ'{ } ///{::::{/只 ', |:::::::::::::::::::::::::::::::.
八 ﾉ .////,|:::／:.{ . ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.
2731 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:53:30.84 ID:bkG9a61P
アタッカー：敵陣が所持している「タイミング：常時」を除くスキル、宝具の一つを発動させない。
サポート：支援行動を無効化。
/:::.:::.:::.::::.::::.:::.:::.:::.:::.::::.::::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.::::.:::`､
〃:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::,:::.:::.:::.:::.:::.:::.::V
∥::::.::::.:::.::/:::.:::.{:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:.:::.:::.:::.:::.:::.:::.:::.W
j{:::.:::.:::.:::./:!:::.:: {:::.:::.: //V:::.:::.::::.:::.:::.:::/i{:::.:::.:::.:::.:::
i{:::.::.:::.:::/:::|:::.::::{::::.:::// _V:::.:::.:::.:::.::./:{::.:::.:::.:::.::::}:}
i{:::.:::.:::.::, ﾆY:::.:::V:://￣ V:::.:::.:::.::/:―=:::.:::.:::.:::}:}
|:.:::.:::.:::.:{ .:|.:::.:::.:V/ ヾ:::.:::.:/{ 人:::.:::.:从
|:::.:::.:::.:∧ .:|:::.:::.::.| ,ｘｚ=ミ ≧i{ ＿ }:::.::/ j{
|::.:::.:::.::.:::.ヾ|::.:::.:::.| ,,,,,,, ￣ ` ,o{:／
|:::.:::.:::.:::.:::.::|:::.:::.:::| , ''''' /:::/{
从:::.:::.:::.:::.:::|:::.:::.:::|. 小:{k{ 妨害行動はサポートは支援行動の無効化
./:::.:::.::.::.::.::.:从:::.:::.: ﾄ､ )‐― .｡i[::::j{:::{
./:::.:::.:::.:::.::／:刈:::.:::. | ,､＜::::.::::.j{:: {
/:::.:::.:::.: ／:／ . |:::.::::.:| ＞=≦::::.::::.::::.::::.i{.::.{ そしてアタッカーの場合は「タイミング：常時」を除く効果を１つ発動させません
./:::.::｡s≦彡i{､ |:::.:::.::| / ＼≧s｡_:::.::::r＜!
,/｡イ ＼:}ik:..:|:::.:::.::|: ＼{i{ :. ヾ::V }iV ＞.､
.〃 .＼:}i:|:::.:::.::| 刈 :.. ヾV }ij /⌒`､ V 例えそのキャラが無効化スキルがあっても、妨害が優先されます
,:∥: ､ .刈|:::.:::.::|i } :: V｢j{ j{:::::::::::} :}
,.: :j{ ヽ .}｢:::.:::|i: } i Vi{ j{:::::::::: } .Λ
./:::.:j{ { ＼ |:}｢:: : |i::__ } .》s≦⌒￣`.､::._jI=-､ 成功すれば、かなり強いです
/:::.:: j{ { ､ ,ﾉ::}｢:::. |iﾆﾆﾆﾆ=- ´ , へ _ ）ー＜
W:::.::::.::j{ { ＼ {:::.∧:::.|i=ﾆ=／ ／／ ){:::V
V:::.:::.:::j{ { ＞.}i:::.:∧.ji==/ ￣ ){::::.V
.
2732 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:54:40.83 ID:bkG9a61P
【対抗勝負】について
「サポート」が敵陣営の妨害を行った際に行う判定の事。
サポート陣営と妨害対象の陣営で「「メイン」のレベル＋1D100」を行い、大きい出目が出たほうが勝利となる。
この判定では「タイミング：常時」の判定に関わる効果は反映してもよい。
_ ―― _ 厂|
／....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...ヽ ／} ┤
....:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::，::::::::::::.... ／ /._/
/...::::::::::::::/::::::::::::::::八:::::::::::::::，::::::::::::::::::..´. / ,/
f::::::::::::::::::,:::::::::::::::::/ i:::::::::::::::，::::::::::::::::::..ヽ / ,/
i:::::::::::::::::::i::::::::::::::/ l::::::::::::::::，::::::::::::::::::::::::..,/
ｉ:::::::::::::::::ﾘ;:::::::::::/⌒丶 :::::::::::::::ﾘー匕ヽ::::::::::::::.
|:::::::::::::::::∧:::::ノ＿ 二_ 乂::::::::∧} =ハ::::::::::::::::::}
|::::::::::::::/::::::イ了 f::::ﾊ ＼/ f::::ﾊ￣ヽ:::::::个′
|:::::::::::/::::_:::::i 八 乂:ｿ ﾉ 乂:ﾉ ﾉi:::::::::|
|::::::::/:::f (＼:ヽxx｀－ ｀ - ´xx|:::::ノi
|:::::/::::::ゝ _ ヽ::ヽ 。 ン:::::|
圦;イ:::ｲ::/::::::::... }:::::}o 人 _ 。 )::::::::| しかし強力な行動故に【対抗勝負】を行う必要があります
.ヘ＼＼:::ｉ::;:::::/:::::::ヽ:::ヽ ^ ― --‐ o ノ::::::::::|
＼＼ｷ ＼:::/:::::／ ヽ:::::...＿＿ _（｀ヽ ≦:::::::::::::i!
》 》:::＼.＼ノ圭圭ハ::::::::..／ ￣｀ヽ ＼介:ｲ::::ﾉ サポートと妨害対象の陣営で「「メイン」のレベル＋1D100」の判定を行い
i!:::》／ ／// // // ヽ::::} ボ ＼ ﾊ ｉ::/
/:::::＼/ // // /人 ／ 〉 l サ ＼ り
ノ:::ル::::::..// // // ＼＿i キ イ 〉 大きい出目が出たら妨害成功となります
イ／＼// // .// 」＿ _ ト /
／ 〃 // .// ゝ＿ノ＿ノつ ＿＿ ./
／ 人.// .// / / ハへ＼＿＿〉ヽ ＼ 引き分けでも失敗の扱いとなります
／ ／/.// .// ゝ《 _.f 弌{圭 圭}ハ ／_ ＿/弌
_／ ＿ _ ／〃ゝ_/ // ＼ {///《〆弋 ＿》＿ // }
《 - - イ ￣ ￣´ ￣￣
.
2733 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:54:50.07 ID:iFeqcnD0
相手の構成やこっちの特性と併せて、どの支援を選ぶかが勝敗を大きく分ける感じですな
こりゃあ今まで以上に相手陣営の情報が重要になりそうだ
2734 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:56:37.07 ID:bkG9a61P
※両陣営の最大レベルを比較。高い方に「高い方のレベル－低い方のレベル」％の勝率補正が付きます。
(ただしメインがマスターで敵陣営がサーヴァントがいる場合、レベル/２(切り上げ)で計算する)
_アﾟ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`､
_ｱﾟ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V
,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,i:.: |V`､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : i
,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V:.:V:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.!:.:.|. V:.:､:.:.:.:`､:.:.:.: : |
i{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/_V:.{＼:.:.:.:.:.:.:./ |:./ V:.}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
|{:.:.:.:.:.:.:.:.:./ "' -.＼:.:.:.:.{ :/_.s＜V}V:.:.:.:.:.:',:.:.:.:
|{V:.:.:.:.:.:./ ,´芹冬 ＞- 芹冬`､V:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
}V:.:.:.:.{ 乂:ソ .乂:ソ .}:.:.:. : i:.:.:.:.:.W
}:.V:.:.∧ /:.:.:.: : |:.:.:.:.:.:V
／} .}:.:.V:.:.:∧:#:. ､ :,': ,:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:V そして対抗勝負で注意する事が２点あります
／: :.:} /:.:.:.:}:.:.:.:.∧:#:. ,': /:.:.:.:.:.:.:. |:.:.:.:.:.:.:.:V
,.: : : : : :}. ,:.:.:.:.:. }:.:.:.:.:.:.:`､" r っ ／: /:.:.:.:.:.:. |:.:.:.:.:.:.:.:.:V まず一点がレベルについては上記ルールが適用されます
/: : : : : : :},:.:.:.:.:. : }:.:.:.:.:.:.:.:| ＞ イ}＼,':.:.:.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V
j{: : : : : : :.:}:.:.:.:.:.: /}:.:.:.:.:.:.:.:| V ﾆ=- ＜ }:} ,':.:.:.:.:.:.:.:.:j{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. V メインがマスターでサーヴァント相手だとレベルが半減されます
j{: : : : : : : :.}:.:.:.＞j: }:.:.:.:.:.:. ,' .V }:}. j{::.::.:.:.:.:.:.:j{:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V
j{: : : : : : : :.:.}／ i:.,':.:.:.:.:.:./[ V И.j{:.:.:.:.:.:.:.:.:j{:｀､_:.:.:.:.:.:.:.:.:.: V ジョンみたいのが今後出るかもしれんので（）
j{: : : : : : : :., ' i/:.:.:.:.:.:./ }[ }ヾ /{ /.j{:.:.:.:.:.:.:.:. j{ .V＞s_:.:.:.:.:.:.:V
_j{: : : : : : : :,' ,':.:.:.:.:.:./ .}[ V ./:.:} j{:.:.:.:.:.:.:.:.:.j{ } `､:.:.:.:.: V
j{: : : : : : : :.| ,:.:.:.:.:.:./ }[ } /:.:/ j{:.:.:.:.:.:.:.:.:.j{ _ } V:.:.:.:.: V
.
2735 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:56:51.58 ID:OPcDBBSS
おっと同値敗北かー。
2736 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:57:07.97 ID:7qilIySw
勝ち越しのみ、おｋ
そうなるとやはりメインマスターは鯖扱いじゃないと厳しいな
2737 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 20:57:49.83 ID:bkG9a61P
例を挙げるとゼルダ、ザベルがサポートのメインだったとします
ゼルダがザベルの支援行動を妨害する場合、対抗勝負が発生します
しかしザベルはスキルでサーヴァント扱いになってるため、ゼルダのレベルは【２５】扱いとなります
つまり下記のように判定して、ゼルダの方が高ければ妨害成功となります
【1D100:74】
＋25
【1D100:7】
＋50
,ー…-- ... _ ヽ.:::::::i!::::::/ .／:::::／
/::::/―----- ﾆ= ...__＼:.|::::/／:::::／_,, .. ‐…-........__
/::::/ _.-｀ヽ_/,,::_,／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`
/::::/ /´/／ u },,‐―‐‐===… ￣__￣￣｀
-──‐- -‐=ミ /::::/ .／ヽll´ .x== ＿ヽ二二ミ:::::--::::__::::｀::....､
.. :／ : : : : : : : : : : } : : : : ＼ l:::::l ヽ <ｫ>｀´｀- ____ 〈_,ｲ__ ｀＝- .._ヽ }￣｀
/: /: : : : : : : : : ______}___: : : : : ＼ |:::::| ﾟ / ｨ.,¨r ｨ_Yヽ;;;l ',＿ ｀ヽ `{￣￣ ｀ヽ
.∧7: : : / : : : : ////∧/厶 : : : : : Ｖ {:::::{ ○ ｀ｰ} y´_};;/´__;;} .〉;;;;;｀ヽ
/ : | : : : |: : : ＼{ﾆ）}|:.:.:.|{（ﾆ}／ : | : | .＼ヽ. ゝ-, ｀ 7 / ／ゝｨ ./--x,,__ ヽ. >―､-
_|_: : ＼|__|___≠=ミ⌒∨/⌒≠ミ__ｉ|__」 ＼ヽ ( )´ / イ_ヽ´ /__/´_,-´ヽ 〉-‐'
〈 ＼ : ｉ| : Y ん ハ ん ,ハ V: : | ヾ. ｀- /／ .ゝ＜ ゝ ﾐ二} { {
:、 ＼|: : | 乂_-ツ 乂-ツ | : / ＼. // / _..ゝ ＼ ヽ
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ﾉ: : : : :ハ: :Vﾆ=- r‐‐==≦:幺|: :| .／ヽ／{__{:::::::::::::::ヽ:::::::} ＼ / ,{ {:..._.::/__ヽ/´/
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／{/＿｀‐-´ヽ/ 7彡／:::::::../ヽ===‐- ､ 〉- / ll;;;ヽ.l;;;;;;;l/;;;',
｀ { ／ {_／:::::::::／ ヽ ヽ ./.／ l;;;;;/,-‐‐, ヽヽ／
｀´ ｀ヽ--へ ＼ l |／ ヽl/ / .l_/ /
.
2738 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:58:20.50 ID:7qilIySw
姫様強いｗ
2739 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:59:36.98 ID:OPcDBBSS
ザベルは紳士なので本気ださない（ぇ
2740 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 20:59:50.24 ID:iFeqcnD0
サーヴァント扱いされる効果が地味にデカいルールですなぁ（例題の出目の偏りから目を逸らしながら）
ならソルメイン配置も一応現実味はあるか、サムソンやカパックメインの方が安定はするだろうけど（そもサポ配置するのかという点は置いといて）
2741 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:00:50.41 ID:pyDLw/M6
これ、逆にマスターが鯖扱いされるのがデメリットになるパターンもあるのか？
2742 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 21:01:26.59 ID:bkG9a61P
-─…─-ミ
／: : : : : :_____}_____＼ _人_
/:/: : : : : /厶/∧/ム ∨i{ ....｀Ｙ´
/{ﾆV /: : : : :|__)}ｉＶ/ｉ{(__| : ∨
Vニ|: |____|___|＼ ノ |__|_|〉
__}＿|/|: : :| === ===|: : |__
＼＿__|: : :|､ ､ , ､ ､|: : |/
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!:ｉ:::`:ー一:::::ｉ:::/;,.'´ ヽヽ:ヽ::|:::::::|:
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ヾ::::::ll };,;,;,,;,lj }::／::
ヽ::|ゝ ' ’ |:::
|`i u .!::: ……まぁ、あくまで補正値が下がるだけなんでね
|::{ u i:::::
|人 r‐‐ 丶 !:::::
|:::::::`.__ ヽ-‐ ´ . イ , 'i:::::: ダイス運が良ければこうなりますよ（）
|::::::::::iﾆi:::｀:.￣￣ ヽ /:i:|::::::
|::::::::::|ﾆl::::／/ f:i! /:i:i:il:::::::
/:!::::::::::! ／ /.' l:i:i!/:i:i:/ !:::::::
/ニ!:::::::::i′ f:i:{ l:i:i:!:i:i:/ .i:::::::
/ﾆﾆi::::::::::!_ {:i:i:i l:i:/:i:/ .V::::
/ニﾆi::::::::::i',､ヽ:i:i:! .ﾚ:i:i/ ,ヽ:
_ /ニﾆﾆ!::::::::::!ー‐,>, ‐-＝=ﾆ二 _!＿
,イ ｀ヽ /ニニ／::::::::::i`ｰ///////////／
/ l ,斗`ヽ。 /ﾆﾆ／ i::::::::::ｌ .//////////// ,/
∧ ゝ-' ｰt ､ﾊヽ､ニﾆ丶､ ヽ:::::::!ヽi///////// ,ゝ-_'_!
2743 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:02:09.27 ID:7qilIySw
こうすることでタリスマンの需要も増えるのだ！（強弁）
2744 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:03:03.99 ID:iFeqcnD0
ダイス運ばかりはなぁ……ｗ
>>2741
今作にいるかはわからないけど、データとしてはあり得るんじゃないかな
サーヴァント特攻効果とか、人間じゃないと受け取れない支援効果とかあったりするかもしれないし
2745 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 21:03:31.79 ID:bkG9a61P
もう一点が「タイミング：常時」のスキルまたは宝具なら判定に加算することが出来ます
メイン、サブで【戦闘以外に適用する】効果も対象となります
-=≦::::::::＞ ､ _r ｎ
／ 〈:::::::::::::::::::::＼/ |│/⌒ヽ
. / ヽ:::::::::::::::::::::| |//::::::ﾉ::}__r─ｆ⌒ｿ⌒Ｙ
i ＼:::::::::::::::| |/:::／:::/ミ
| |､ ﾄ､ ';:::::::::: | l／::::::/ミ
'. V::::∧ V::::::::l／:::::::::/ミ__,ﾉ
（__V ∨:::∧ V{::/::::::::::::/ミ_ﾉﾆヽ彡,__人 ※例を挙げるとスピードワゴンの「〇解説王」で判定を加算できます
（ ∨ ∨:::∧_／个l:::::::::::/＼ミ{〈ヽ}|､_ﾉ ﾉ
＼_∨＿_∨／|{ リ :::::::,ィ rｸ ｀ｰｒ'⌒´:::::
/ ∧ { ヾ／/::::,ｨｆｯ ', |:::::::::::::: ※妨害＝戦闘ではないと判断するためです
. { {:::::｀:ーー:::´::／／冖´ { ', l::::::::::::::
＼_ヽ:-:-:-:-r rｔｯ} ＼＿ ヽ } │::::::::::::
￣ Τi´ ＼ ', ､__､ ￣￣｀ヽ/ /|:::::::::::::: ※というかそうでもしないとこの判定に該当するのが少なすぎる（）
￣ヾ--ヽ 弋ノ＿_ノ / /｡,|:::::::::::::
＼. ｀こ´ / /l ノ|:::::::::::::
／＼ / / l|｡/|:::::::::::::
／l::::::::::::ヽ---く__／ l|｡∧::::::::::::
/::::::|:::::::::::::::|＼_（ l r｡ ＼__∨::::::
. /::::::::l::::::::::::::::|:::::::::乂 ｡, ﾉ ∨::::
. ,'::::::::::l::::::／::::::＼::::::::::＼___／ ｡, ∨::
.
2746 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:04:31.32 ID:7qilIySw
>>2741
ゼルダ姫の〇姫巫女の封印などの効果がさく裂される、とかかね
2747 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:04:36.30 ID:pyDLw/M6
能力面での勘違いが起きやすそうなのが問題か
このスキルや宝具が使えそうと思いきや、ハイチの問題で使えないとか
2748 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 21:05:44.41 ID:bkG9a61P
>>2741
例で挙げるとゼルダの「〇姫巫女の封印」でサーヴァント対象の効果が適用されますね
まぁ、後は「対英雄」とか「ネガサモン」も対象になりそうだけど……そんなスキル持ってる奴は普通いません（）
2749 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:05:48.55 ID:iFeqcnD0
スピードワゴンが的確な解説をすることで最適解を適時示していくのかｗ
2750 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:06:19.92 ID:OPcDBBSS
>>2741
今のところ鱒が鯖扱いされてもデメリットは無さそう。今出てる情報では・・・。
2751 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 21:07:13.11 ID:bkG9a61P
_/_ /
/ .７＞ ---- ...,,_
/ ,.ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＜
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', /!
/::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. 爪==/ :＝＝州
,:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', /. |
i::::::::::ｲ:::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::::::::', ./ |
|:::::::/ i::::::::::i!:::::::|::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::: / /i i!
/|:::ｨfミ､::::::::::|::::::::|:::::::::::::::::::::::!:::::::::::::::::::::::::i / / .! !
/. ノ ij ゞ::::::::::|::::::::!::::::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::| ./ / | |
/ .∧ |::::::::::|:::::::|:::::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::| ./ / | | 後、魔力計算はサポートもアタッカー同様に計算します
/ ∧ V:::::::!:::::::;:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::! ./ 二二 !
′ / ハ ｀ V:::::::::::/:::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::|/ / | |
/ / ヽ ＿ |::::::::::/ i::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::! ∧_.／/∧_／/ 戦闘に参加する以上同様の消費を想定します
/ / |::|:::::::/ /:::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::::|/ // / // /
.′ , |::|::::/ヽ/::::::::::/ __.',::::::::::::::::::::::::::::::! // / // /
i i __ |::|::/ /::::::::::/ィイ´',:::::::::i::::::::::::::::::|// ./ // / やれることは少ないですが、その役目は重要なので
/ / //＞|::|/ /::::::::::/ ',::::::::',::::::::::::::::|｀ヽ' // /
/ / // |:/ /::::/::::/ ヽ:::::::',:::::::::::::: _ ＼ イ
, / // __ /::::/::／ィfニニニ ミ､::::::',::::::::::::! ＼ /
/ / // }:.:ト:::::/／イ ',:::::',::::::::::| ./
i i ／ィ _/:/ /:／ ',:::::i:::::::::| /
/ / // /:ﾚ {/ i:::::|:::::::::! /
/ / // ／/:.:{／ / |:::::!::::::::| /
.
2752 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:07:19.23 ID:7qilIySw
専科百般系スキルは今日スキルなりぃ！
2753 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:08:25.14 ID:iFeqcnD0
ふんふん
万全ってわけではないけど、なんとなーくは分かってきたかも
2754 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:08:38.57 ID:7qilIySw
ますますソルの重要性が…ｗ＞魔力負担。メインはレベル相当、サブはレベル半分の参戦経費
2755 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 21:09:12.43 ID:bkG9a61P
-‐━━‐-
.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.＼
_, :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ､
( / ):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨
/三≧ ┐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:′
./ :ｌ|:.:i＿∠!:.:.:.:.∧:.:.:.:,:.:.:.:.:.|
/ ｉ|:.:|／ ,｢.:.:./ ト:./|:.:.:.:.:八
,{ .ｌ|:｜ー‐j;／ ､j;/__|:.:.:./
,{ ,ｊ{Ⅵ､u , "/;／
,{ ,j{､: ∧＼ ｒｭ _ イ{〈 さて、これで大人数戦闘システムの説明は以上となります
,{ ,j{ }k:.∧ ￣＼{:.: ∧∨
,{ ,j{ ｜}k:∧、 l{:.:.:|〉┐,
,{ ,j{ V__,jk:}_＼ },八:.:∨(:.:∨ ここまで聞いて、何か気になること、質問はありますかね？
,{ ,j{ /∨: : : : : ＼ }Ｎ}ｲ:.:.:.′
,{ ,j{ ― .「７: :_: : : : : : :ヽ_,,八:.:.:.:i
,{ ,j{ _____| { <__>: : : : : __jｒ― ｝:.:.| ２１時４０分ぐらいまで聞きましょうか
,{ ,j{ / ｀弌≧=―┘__{r―'i:.:.:.|
,{ ,j{| ト . / ￣￣ ＼＼___＼:.:.:;’
,{ ,j{ ､＿/≧=―<￣｀ー'f￣￣＼＞‐- ._
,{ ,j{ ´ ￣＼､ .ﾉ /´／ ヽ
,{ ,j{ ′ ｉ ∨ ,/ ,: :,
,{ ,j{: ｉ .| }し { ｜ i
,{ ,j{: | |＿_ノ.ノ＿__.､___､＿_| ｜
,{ ,j{: | |ー‐ ⌒丶 ＿_,r―‐｜ |
,{ ,j{: ｜ | | |
.
2756 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:16:10.58 ID:iFeqcnD0
基本的には「アタッカー」組のステ合計値で競い合いつつ「サポート」組の支援効果を適宜重ねていって最終的な勝率を競い合う、っていう流れ……でいいのかしら（ふわっとした理解）
2757 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:19:29.14 ID:7qilIySw
・敵陣営の妨害 のダイス勝負の場合ふり直しに礼装のタリスマンは使えますか？
2758 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 21:22:19.44 ID:bkG9a61P
>>2756
大まかな流れはそれで合っています
基本手を加えたのは「サポート」だけです
なので安価ではサポートの行動も決める処理が増えますが、大まかに増えはしません
2759 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 21:23:38.09 ID:bkG9a61P
>>2757
タリスマン ……消費することで戦闘結果以外の％判定を１度だけ振り直す事ができる。
戦闘結果以外なので【対抗勝負】はタリスマンで振り直し可能です
2760 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:24:52.03 ID:7qilIySw
回答ありがとうございます。
2761 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:26:43.68 ID:iFeqcnD0
タリスマンの需要がマシマシだな……！（迫真）
アタッカー面もレベル差分が勝率に直結するし、サポート面でも対抗判定する場合はレベル高いキャラをメインに置いた方がいい。中々配置が悩ましくなりそうだ
2762 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:29:28.25 ID:7qilIySw
ああ、ついでにメルスさんも出禁入り確実になるな…＞銀時計の暴力
今回はザベルがサポートに回るとは思うが、どう割り振りしたもんかね
2763 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:35:10.60 ID:iFeqcnD0
とりあえず、サムソンはアタッカー組に置きたいかなぁとは思う。あとはステ加算系能力が多そうなやつで固める感じ？
あっちも黒狂とダンマというステお化けに黒槍が来るだろうし
銀時計は出張先のクロススレでも一番恐れられてたからねぇ……ｗ
2764 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 21:41:34.69 ID:bkG9a61P
＿＿＿__
::´:::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
/::::::::::::ハ:::|::l:::::ｌ::|'＼::::::::::::::::',
l::::::::::::::|-弋|::|:::::|::|￣｀刈::::|::i::|
|:::::::::::ｌ::|＿‐リi从リrｚz､ |＼!ｿ::|
|:::::i:::::|::|芹心 込シ |:::::l::::::|
|从|:::从!｀¨´ i |:::::l::::::| とりあえず、大丈夫そうですかね
|::::::::::|l |:::::l::::::|
|::::::::::|込. ｀ ‐ ´ _イ|:::::l::::::|
|::::::::::|::::|::i＞ｪ- ´トｭ_|:::::l::::::| では改めて戦闘配置及び黒弓の所に行く陣営を決めましょうか
|::::::::::|::::|/ ｛ / |:::::|＞ｭ._
!イ￣|::::|l ヽ / |:::::l歹} ﾊ
/ ｲ|::::|ヽ ｀／ ／:|:::::|卩 }
{ |i:|从≧ﾆ=─----┤リ|气 |
/ ,佳三三三三三三三三ﾆｭ ',
| {三三三三三三三三三三}＼ ',
l 込三三三三三三三三抄ハ |
.
2765 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:43:00.48 ID:iFeqcnD0
了解です
とりあえずウチらと黒弓んとこ行くのは白術組でいい……よね？
2766 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:44:42.26 ID:7qilIySw
は～い、黒弓側はある意味ステータスはどうでもいいと思うのよ
ただ、宝具はわからない上に、前のサンタムエルテを見る限りキャスター陣営にお願いしたい（真顔）
黒槍とザベルがそういう系統だったらマジごめんなさいだが（）
2767 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:45:13.98 ID:OPcDBBSS
自分はいいかな。
2768 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 21:46:17.97 ID:bkG9a61P
狙撃対応組：【１陣営】
魂喰い迎撃組：【４陣営】
・戦闘配置
アタッカー：メイン： サブ１： サブ２：
サポート１：メイン： サブ１： サブ２：
サポート２：メイン： サブ１： サブ２：
・参加メンバー
白剣
アクセル
白弓
ゼルダ
白術
マイ
白暗
ソル
白狂
ギャリー
＿...:::=―…ミ
....:::＾¨¨:::::::::::::::::::::::::::::::::.
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::＼
/:::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::;::::::{:::::::::::::|＼ ::::::: ::::::::::::}::::::::::ヽ
,'::::::::::ﾄ:::::ﾄ､:::::::''「￣ ミ:::i}:::::::::::}:::::::::::::::.
|::::::::-{‐ゝ{ ＼::::{不圷Ⅵ::::::::::八:::::::::::::i
|::::{::::斗ﾁ圷 ゝ じﾘ 〉!:::::::ｲ::::::::::::::::::i
|::八 ::::〈 ﾋり |::::::::|:::::::::::::::::::i
!ﾊ:ハ:从 ､ |::::::::| :::::::::::::::::|
ｌ:::::::::::... ＿, |::::::::| :::::::::::::::::| 狙撃対応で１陣営を指定
ｌ::::ｌ:::::i入 ｲ::::::::| :::::::::::::::::|
厂ヽ γ....〉 |::::|:::::| :::≧s｡ ＜ |:::::::::l::::::::::::::::八
厂ヽ..》 /...../ |::::|:::::|::::|::::::::ハ |:::::::::l７::::::::::::::::::ヽ 残った陣営で戦闘を行います
/へ...》{イ...../ ___ |::::i:::::|i:::ﾙ／//} ／,|:::::::::| ＞ミx::::::::::＼
K ヽJ..............{ /三ﾆ_|:: i:::::|亥 // ／ |::::::::| /,√¨¨ヽ:::::::::::＼
vゝｲ .............j /三三 |:::ｉ:::::| ,/ｨ／ |ｉ::::::| // ’::::::::::: ８名になるのでサポート１、サポート２まで編成可能です
`V .........彡{ /三三= |リ:::::| ／／ . | :::::|// }:::::＼
}r匕.......∧／三三 ／}レｲ／／ / |::::::|/ V::::::::
/....................j三三／ ,,彳尨＿ / ｊ|:::::| １日ぐらいあれば、纏まると思いますが良いでしょうか？
〈.................イ ／¨寸ﾐ ／二二二二ﾆ‐_ 《 :ﾙﾘヾ ＼
＞T¨¨ V ﾐ y二二二二二二二ﾆ‐_ ヾ､|| }}
／三,i V| _7二二二二二二二二ﾆﾆ‐ 〒彡
／=三,/| | _[二二二二二二二二二二ﾆ |
/=三三 { | | 」二二二二二二二二二二ﾆ汯 }
三三三 { ﾄ ｲ 弌二二二二二二二二二二圦_ 人
三三三∧ ＞ｰ≦j r…―-==ニ二二ﾆ=― ¨¨/ ＿―=ﾆ＞ 〉
三三三 ∧ / ＞…ーー- ー…≦{ ﾆ==―¨¨ ／
.
2769 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:47:54.28 ID:iFeqcnD0
頑張ってみます（震え声）
2770 ：
vs
◆5d.Avr42gc
：2021/07/29(木) 21:50:01.36 ID:bkG9a61P
狙撃対応組：【１陣営】
魂喰い迎撃組：【４陣営】
・戦闘配置
アタッカー：メイン： サブ１： サブ２：
サポート１：メイン： サブ１： サブ２：
サポート２：メイン： サブ１： サブ２：
・陣営
白剣
白弓
白術
白暗
白狂
＼ ＼ ／ ／
＼ ＼ いっこうせんあかぎ、 ／ ／
＼ ＼ ねます!!! ／ ／
/￣￣ヽ ＼ ＼ ／ ／
/ 丶
/ 修復 ヽ .冫 ´￣￣｀ヽ
/ ヽ ,/ ＼＿＿＿＿_ では安価を出して今回はここまでとします
/ ヽ,ノﾅ´￣￣￣￣丶__ 丶ヽ: __: : : : : :＼
￣￣￣Ⅱ Ⅰ￣￣Υ /ヽ ｿ´＼_ ｀ﾄ,_Ⅰ＼ソ: : : : : : : ＼
Ⅱ_/＼ i /＼冫/ ／_ ｿﾉ j ﾄ＜: : : : : : : : : :丶＼＿ 次回は３０日の２０時からやっていきます
I丶ｿﾉ 从 i´叨 ´叨｀ｿ N, 〈 : : : : : : : : : : : : ｀: : ＼＿
Ⅱ ヽ ＼,＜ ﾘ ＿__ / /ξ弋´＼: : : : : : : : : : : : : : ソ i＼_
__Ⅱ_ ＼＿ζヘ 丶‐´＿丿ﾉソ＜ミ, ＼ ＼＿＿＿＿＿ , ´ ノ ソ それではお休みなさーい
／ ＼＼＿（ゞ⌒￣｀￣＞/⌒´＿＿_｀ソ＼＿＿＿＿＿＿／ , ´
￣￣￣￣ ｀丶───丶｀´｀´ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ┏┓ ┏┓
. ┗╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┛
上記テンプレートを埋めて、記載してください ７月３０日の２０時まで
. ┏╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋┓
. ┗┛ ┗┛
.
2771 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:50:22.17 ID:7qilIySw
は～い、まぁわからん相手もいる以上完璧な対応は無理なんだ、気負わずに行こう
2772 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:52:52.89 ID:OPcDBBSS
とりま、ここまでは確定のはず。分割すまん。
狙撃対応組：【１陣営】白術
魂喰い迎撃組：【４陣営】白剣、白弓、白暗、白狂
2773 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:53:08.00 ID:7qilIySw
乙でした、１陣営白騎と一緒に黒弓に行くとなると８名…
2774 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 21:57:03.98 ID:iFeqcnD0
乙でしたー
とりあえず狙撃対応組に白術、アタッカーのメインが白狂かなぁとまでは漠然と考えたがそっから先はさてどうしよう
単純に対抗判定だけを考えるなら、サポのメインに白弓とレベル６０組の誰かになるんだが……アタッカー組のことも考えないとだしなぁ
2775 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 22:01:46.39 ID:7qilIySw
今の時点のに所感になるが、申し訳ないがイケオネェは戦闘が本番ではないのでサポートのサブ（人数少ない方）に行ってもらう（無慈悲）
人数少ない方のメインが妨害行動訳ならトウコツの〇愚難突：Bと相性の悪そうな白剣と白弓のどちらか（敢えてマッスル狙う場合はアタッカーに回す価値は当然ある）かな
2776 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 22:06:48.80 ID:iFeqcnD0
知ってた ＞戦闘が本番ではない
ソルもメイン枠に置く状況じゃなさそうだし、今回はドライン考えなくてよさそうね
2777 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/29(木) 22:07:53.04 ID:OPcDBBSS
>>2772
とセット
・戦闘配置
アタッカー：メイン：白狂 サブ１：白剣 サブ２：白弓
サポート１：メイン：白暗 サブ１：ゼルダ サブ２：アクセル
サポート２：メイン：ソル サブ１：ギャリー サブ２：
暫定案です。
2778 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/30(金) 05:23:18.94 ID:bYrQzzVi
黒ランサーの対魔力邪魔ぁっ！ あわよくば宝具をできる限り使わずに勝ちたかったが、〇姫巫女の封印が防がれるから遊びが取れる数字にならん…
常時タイミング以外のスキル、宝具の無い白剣より、白暗メインに回した方がいいかもしれない
2779 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/30(金) 08:49:58.40 ID:FSSjMcv2
編成変更はご自由にどうぞー。
2780 ：
方舟の名無しさん
：2021/07/30(金) 12:57:39.12 ID:VyLkO/J3
狙撃対応組：【１陣営】白術
魂喰い迎撃組：【４陣営】白剣、白弓、白暗、白狂
・戦闘配置
アタッカー：メイン：白狂 サブ１：白暗 サブ２：白弓
サポート１：メイン：白剣 サブ１：アクセル サブ２：ゼルダ
サポート２：メイン：ソル サブ１：ギャリー
黒槍の対魔力を排除できないので、黒狂陣営の事実上の莫大な勝率補正を超えるか戦力値を稼がないと潰されかねない
黒槍陣営の未開示の部分の対処も必要なので割と白弓のビームが必要になりそう
妨害はザベルはともかくトウコツ相手には厳しいな、まあメタルの神の効果の時点でエグいから必要になりそうだけど
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