【R-18G】諏訪◆i57vGhuf7lGeの避難所【ヤールオトリガー】

1 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2022/12/30(金) 11:56:15.08 ID:D5eGLO8C

★　ここは「諏訪◆i57vGhuf7lGe」の作品の避難所です
☆　最低限のマナーは守り、荒れることの無いようご協力お願いします

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　安価＆あんこ式ボーダー隊員育成計画　〜
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★　現在、やる夫系狐板で「ヤールオトリガー」（原作：ワールドトリガー）の
　 　安価・あんこスレを投下しています。

☆　ここでは上記スレの事前ダイス・情報まとめや修正・AA改変練習
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1366 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:07:28.23 ID:16oLcM+2

スコピパネルの一般化や教本である程度いけないかなとは思うけど
スコピ側は他にもラインあるし、剣速との兼ね合いみたいなとこで詰まる事は無さげなのがな

1367 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:09:19.60 ID:gIn0i/GF

多分弧月より色々な基礎のパネルあるだろうから教本化もバラけそう

1368 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:09:52.80 ID:BaxOGOQs

イナシ抜きだと幻踊の一番とっつきやすいのが蛇咬だが
剣速に比例して要求するパネルレベルがあるからねー　受けだと鉤搦めっぽそうだが
次のステップが　ツムガリか勁蛇か張弓って難易度上がりすぎなんだよなー

1369 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:10:26.44 ID:XrtFDQq0

変化目当てならいっそスコピ弧月の二刀流でよくなーい？

1370 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:13:42.68 ID:3aQ8r686

弧月+スコピの二刀流はいそうで意外といないんだよなー。
弧月一刀流にモールクローやブランチブレードみたいなスコピのトリッキー攻撃を混ぜ合わせたりするの強そうに思えるが。

1371 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:14:17.56 ID:eDL5H+GV

るるちゃんが孤月とスコピやね

1372 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:14:56.44 ID:3aQ8r686

原作だと王子が一応弧月とスコピを両方入れてたっけ。同時使用はしてなかったとは思うけど。

1373 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:15:12.16 ID:gIn0i/GF

正直変形斬りしたいだけなら弧月幻踊よりスコピ二本持ちなとなるだろうからな……
デッキーに上手くハマっただけで完成度はどうしても低い
何よりデフォの燃費の悪さがトリオン低い人がそこそこいる弧月アタッカーには相性が良くない

1374 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:18:25.61 ID:BaxOGOQs

孤月＋スコピはどうしたって互いのリーチ差の問題出てくるからじゃないかな？
モールやブランチ使うにはインファイトの距離でないといけなくてそれなら孤月振れないし
王子が　孤月メインでハウンドorスコピだが　あいつのは片手無くなったりの保険＋手首から伸ばしオンリーで割り切ってるからね

1375 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:21:58.55 ID:wDSKeEhc

ただ単に二刀流やるだけなら太刀川のスタイルで良い
旋空と幻踊を両方入れて一刀流やるならまずスコピで
変形速度と変形斬りと形状変化練習してからイナシやる感じになるかな？

1376 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:22:10.43 ID:3aQ8r686

あー、リーチの問題はねー。小太刀みたいになら使えん事もないかもではあるが。
モールクローはある程度離れてても使えそうだけど、ブランチブレードは体内で分岐する都合上射程短いもんなー多分。
原作銀さんじゃないけど、ケンカスタイルみたいな感じで剣戟に徒手空拳混ぜるなら一考の余地ありって感じか。

1377 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:23:56.21 ID:XrtFDQq0

リーチが問題なら弧月サイズの大型スコピとか誰か作りそうだけども
これでマンティスやったらすごい強いぞ〜

1378 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:26:38.63 ID:BaxOGOQs

>>1377 R１の解説時に吉田パイセンが言ってたが
スコピ一本だけだと孤月並に伸ばすと単純に強度面が辛い
原作でも風間隊の面子がスコピ剣してるが中空にしてるのは面積減らして強度維持してる
（銀ちゃんがそれつかってるが）
マンティスはフルアタだからそれはそれで問題だし変形させないデカスコピにうま味が無い

1379 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:27:46.59 ID:gIn0i/GF

スコピは伸ばすだけ耐久減るから弧月サイズスコピは高トリオンでも無いとパリパリ割れそうだけど、Ａ級にメインでスコピ使い来たら生成の消費重くするかわりに耐久あげたスコピ改作る人はいるかもね

1380 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:29:16.01 ID:3aQ8r686

生成重くていいから、頼むからＯＦＦ機能つけてくれって人はいそう

1381 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:30:39.41 ID:wDSKeEhc

考えれば考える程そもそも二刀流やるなら弧月じゃなくてスコピでやれになるな

1382 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:33:09.64 ID:3aQ8r686

ＯＦＦ機能がある・打ち合い性能の高さ・旋空による射程攻撃と弧月2刀流ならではのメリットはあるから、中空剣みたいなブレード型で2刀分回すなら弧月二刀流のがよさそうではある。

1383 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:33:17.53 ID:aUCY5l/u

>>1381
るるがスコピと弧月の二刀流やってるのがよく分かる

1384 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:34:33.13 ID:830IT036

OFF機能ついて生成重いだと破損しやすいからきついんじゃないかな
形状の自在さと耐久性がトレードオフになってるから難しい

弧月＋スコピは弧月で打ち合いながら刀身からスコピ生やすのは行けないのかな

1385 ： ◆B4yu.5yQXd0G ：2023/01/05(木) 22:36:29.84 ID:tHkyt9AQ

【10D10:62(7+5+10+4+8+2+6+1+10+9)】
【1D10:4】

1386 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2023/01/05(木) 22:36:50.63 ID:tHkyt9AQ

すわ

1387 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:36:55.09 ID:3aQ8r686

弧月側のスロットトリガー使ってるから、弧月振り下ろされてもＯＦＦモードだから問題ないと思ったらスコピが刀身に這わせてあってズンバラリってのは二次創作でみたな。

1388 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:37:21.23 ID:SYUL/ppC

おっ

1389 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:38:41.24 ID:/reoYd6X

やるんだな！？　今日･･･！　本スレで！
いや、ダイス振っただけかも知れんけど

1390 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:42:44.12 ID:BaxOGOQs

>>1384 体からならまだしも刀身は無理よ

1391 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 22:57:33.51 ID:t2x71mBH

お疲れ様です
ダイスだー

1392 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 23:01:39.66 ID:fS4lbLd7

数字めっちゃ満遍なく出てるな。3が1個10になってるくらい。

1393 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 23:15:23.56 ID:BA8YYSix

お疲れ様です

1394 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 23:16:12.30 ID:XrtFDQq0

お疲れ様です

1395 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 23:18:27.08 ID:830IT036

お疲れ様です

1396 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 23:50:05.78 ID:16oLcM+2

弧月+中空剣スコピで二刀っぽくやれても、
中空から更に形状変化でやるのは射程的に難しいとか？　トリオン量次第？

1397 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 23:53:01.34 ID:otCZaFPH

この辺、全く新しい技を開発するにはコストがかかるからなー

「新しいスタイルを開発するにはでっきーのような凄まじい天才でないといけないが
かといって誰かの後追いだと劣化○○になる」というジレンマはどうしたらいいだろう？

1398 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 23:57:30.24 ID:lotJ9tQc

AさんとBさんの戦い方をいい感じに混ぜ合わせて新たな強みを作る里見スタイルがある

1399 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 23:57:34.01 ID:gIn0i/GF

>>1397
部隊戦をメインに考えるならトップ層のやってる事を分割して再現とかの方向性はありかもね
大小混在射撃とかが分かりやすいけど師匠や軍曹の戦い方だって一人じゃ難しくても部隊でなら現実的に再現出来るレベルまで落とし込めるだろうし

1400 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 23:58:10.37 ID:/reoYd6X

後追い自体は否定しないけど、年月の差がモロに最先端を抉じ開け続けてきたSPの重みとして圧し掛かって来る
（成長速度が等速だとして）半年間相手の２倍の速度で成長して半年分差を詰めれる
２年分の重みだと…

1401 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 23:59:32.41 ID:3aQ8r686

先達のが強いのは当たり前だしそこはもう折り合いつけてやってくしかない

1402 ：方舟の名無しさん：2023/01/05(木) 23:59:47.02 ID:t2x71mBH

劣化でも何でもポジションとして仕事してくれるなら同じことでは？
そこでスタイルに拘るのは変だよ
ポイント争いするキャラクター性ならともかく

1403 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:00:15.50 ID:CTYNObPD

ヤートリだと後追いは上位互換の対応で対処可能になるから劣化どころか更に酷いぞ

1404 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:01:42.56 ID:Nu5n90FM

完全な後追いじゃなくて独自性を求められるの大変よね

1405 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:04:30.49 ID:hdIkf1cv

まぁ後追い勢は教本化や師弟関係でブーストある分のメリットもあるから……
多くの人達がヒラコーみたいな問題にぶつかるのは大変だけどどうしようもない事でもあるからなぁ

1406 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:05:32.59 ID:CTYNObPD

弧月旋空やスコピ二刀流は強いんだけどそれだけじゃね

1407 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:05:56.82 ID:D5uvvR0l

それぞれの部隊に合わせたビルドするうちに独自性を持っちゃうかもだし

1408 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:08:11.90 ID:3RZyHnfv

逆に後追いである程度結果出せちゃうのも有りっちゃ有りだと思う
残酷で

1409 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:08:16.10 ID:1tM5a+8e

なんのためにボーダーに入ってるのかでも立ち位置違うしな

1410 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:08:34.42 ID:3RZyHnfv

丸っきり後追いで結果出せるって才能がぶっ壊れ過ぎるのはそうなんだけど

1411 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:09:24.08 ID:LOjV27uD

独自色ってのは出そうと思って出せるもんでもないしねぇ。
やってる隊員がいないのには相応の理由があるのがほとんどだし。

1412 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:10:23.76 ID:I/uE0Wi6

ランク戦は訓練で本番は防衛任務なんだから後追い云々は二の次でいいと思うけどね

1413 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2023/01/06(金) 00:11:41.65 ID:y52GmFxM

なんかできた

1414 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:11:50.41 ID:CTYNObPD

ワートリでも入隊1年くらい前で結果出してる奴はA級入りしてるし実際ヤバい

1415 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:12:23.74 ID:1Fk0yral

才能と運と相性とかもあるだろうしね

1416 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:13:01.73 ID:1tM5a+8e

やったー

1417 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:13:06.64 ID:MXVEI7Eu

やったぜ

1418 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:13:18.66 ID:I/uE0Wi6

ほわっ

1419 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:14:45.42 ID:CTYNObPD

なにっ

1420 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:17:28.47 ID:Nu5n90FM

わあい

1421 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:38:48.14 ID:hdIkf1cv

そういやイタチさんって弟とかいるんだろうか
いるなら次のシーズン辺りに隊員で居たりするかな？

1422 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:40:29.48 ID:MBDrpc0o

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1561432767/318
家族構成が公開されてるし、どっかの雑談かヒでサスケェは存在する旨の発言はあった

1423 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:43:39.87 ID:3RZyHnfv

これで後は神威と胡蝶倒せば実力はＮｏ．５と胸張って言えるな

1424 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:44:07.78 ID:hdIkf1cv

サスケェいるのか
もしキル夫の時にボーダーにいるならちょっとコミュしてみたいな、もし拗らせててもそうじゃなくても多分面白いやつだろうから

1425 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:44:23.49 ID:C3xr1Bga

>>1423
後はトップメタ連中に喧嘩売りに行くだけか

1426 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:45:04.34 ID:cDRkozJy

>>1423
そうなったら相良隊で攻撃手のNo3〜5を独占した事になるのか

1427 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:46:08.06 ID:D5uvvR0l

上振れもありそうだけど二刀で普通に切り合うと勝てないってのはR1前で言ってたしな
前回の探りで個人経験も積んでたのが効いた形だろうか？

1428 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:48:29.07 ID:HSwkMnKS

来るべき相良隊の最後の1人にかかる期待とプレッシャーが凄い
つーか3人隊のままA級になっちまったが、制度上補充入れるのはどう扱われるんだ？

1429 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:50:55.47 ID:3RZyHnfv

>>1428
B級隊員をA級部隊に入れたらその時点でその隊員はA級隊員
そして別にB級隊員をA級部隊に入れる制限とか無い

1430 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:51:02.92 ID:LOjV27uD

補充事態は普通に大丈夫なんじゃないっけか。
現状、相良隊に４人目をわざわざ入れる理由がないから追加メンバーはまずないとは思うけど

1431 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:52:02.56 ID:MQ/zkIAO

まぁ、マキさんのキャパの問題で無理よね、ラストメンバー

1432 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:52:04.24 ID:gi27HTej

碇司令がいるならシンちゃんもいるんじゃ的な話は聞いたような

1433 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:52:08.25 ID:Nu5n90FM

原作でもクーガー誘うのに家入ったらA級なれるって誘った隊あるしね

1434 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:52:09.57 ID:e43rnJWU

なのでまあ一番A級隊員になるので簡単なのは
空いてるA級部隊にB級隊員になってから入れてもらう事なんだよね

1435 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:52:18.74 ID:MI6bUu7Q

相良隊はこのまま三人部隊だと思うがね

1436 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:52:20.30 ID:zLL152DR

マキさんのつよつよサポートが弱体化するデメリットの方がデカいやろしな

1437 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:53:04.71 ID:1tM5a+8e

そもそも一人追加なんて話いつ出た

1438 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:53:21.78 ID:izbvwoly

凄腕スナイパーがいたら入れても良い…ので
ぼっちちゃんに期待がかかっている

1439 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:53:31.23 ID:HSwkMnKS

はえー
なるほどなぁ

1440 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:54:32.72 ID:trS9KH/v

下手にA級に所属しても唯我尊みたいになるで

1441 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:54:32.91 ID:Nu5n90FM

それこそ霊夢誘えてたパターンくらいかなぁ？

1442 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:54:44.78 ID:HSwkMnKS

まあ相良よろしくオペの負担を軽減出来るような技能持ちかスナイパーなら入る可能性あるって感じか

1443 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:54:57.23 ID:hdIkf1cv

1シーズン一人だけ補充ならＡ級のまま
二人以上補充の場合補充メンバーの級に合わせて降格の可能性がある
1シーズン中Ａ級二人補充ならＡ級のままにはなる

1444 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:54:58.73 ID:dyZdfKoV

ぼっちちゃんが泊まり込みアットホームな相生支部でやっていけるわけないだろ！

1445 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:56:03.60 ID:LOjV27uD

スナイパーも軍曹が出来るから、マキさんの処理能力オーバーさせてまで欲しいかと言われると正直いらんというか。絶望先生レベルの指揮と狙撃技術があるなら考えるけど。

1446 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:56:35.42 ID:zLL152DR

スナイパーだってオペ支援必要なのは変わらんのだから入れるのは無しやろ
絶望先生クラスなら有りだけどそんなん言い出したら何でもありやし

1447 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:58:02.28 ID:1tM5a+8e

ぼっちちゃんは出るならキル夫編のメンバーじゃね

1448 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:58:55.39 ID:3RZyHnfv

あんまり無しだのなんだの断言しない方が良いぞ
恥掻くから

1449 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 00:59:39.17 ID:xz2L5xg+

割としれっと四人目入ってる可能性もあるしな

1450 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:01:27.61 ID:HSwkMnKS

あまり強い言葉を使うなよ・・・恥を掻くぞ

と言う事か！

1451 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:01:41.50 ID:pEpJnG5i

ビックリするくらい今週SP腐ってるな
あー、銀時とかイタチ相手には二刀の方が良さそうだけどどうしようかなぁ

1452 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:01:44.59 ID:nqPyNjeA

ぼっちちゃんをデッキーに合わせたら秒で粉になるわ

1453 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:03:07.26 ID:LOjV27uD

受験とか進路もあるから、隊そのものが解散ないし誰か個人が休止・脱退してる可能性もあるからなぁ２年もたつと

1454 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:06:00.85 ID:nJ7FTn1m

実際問題オペの負担が増しても4人目が既隊員レベルの強さで連携もとれるなら弱体化することは考え難い
ただボーダー全体の戦力向上という意味ではオペをキャパオーバーさせずに新部隊を増やした方が良いよね

1455 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:06:40.62 ID:5804LoK3

迂回古された「弱い犬ほどよく吠える」も、オサレ師匠フィルタを通すと
…あまり強い言葉を遣うなよ。弱く見えるぞ。になるｗ

1456 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:09:10.65 ID:hdIkf1cv

キル夫の時にオペレーターもスカウト出来るならどんなタイプが良いか今から楽しみ
多分四人部隊の為に結月派が人気だろうけど

1457 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:10:34.99 ID:LOjV27uD

まー、４人目の加入はオペの処理オーバーをどれだけ重く見るかで意見変わってくるからねぇ。
重く見る人は４人目いらんやろって感じやし、４人目加入のメリットが処理オーバーのデメリットより上と見るなら４人目加入をおすだろうし。

キル夫辺でオペスカウトするなら、その辺のオペ処理問題も分かるんだろうか。

1458 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:12:18.28 ID:MBDrpc0o

マスタークラスまで後303か
かなり運が良ければ操作期間中に見れなくも無い

1459 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:12:47.84 ID:3RZyHnfv

>>1458
だね。
銀やマミさんからなんとか出来れば行けなくはなさそう

1460 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:15:10.08 ID:MQzQrcE1

銀マミさんあとカミナも勝率高そうだからここらへんの相性いい組と戦えればポイントは多そう
あとは神威も30戦タイプで普通のレギュだから30戦分で勝ち越した分だけ普通よりも弧月ポイント多そう

1461 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 01:17:11.85 ID:eLQl8mXw

神威は不毛カルテットとしてぜひとも戦いたいし、胡蝶先輩とも戦いたいので暫くはやっぱり同格アタッカー擦るかなって気分
SPは関係ないとはいえ、経験値的には３０戦は絶対美味しいから早くやりたいぜ

1462 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 02:10:08.38 ID:Kr0X3fBL

そもそも、ゆかりさんの4人オペも奈々さんいる事で成立してる面あるからな
4人目はオペ支援なしでも何とかできる隊員である事が望ましい
キル夫は、SEの力で4人目の適正は高そうには感じる

1463 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 08:21:59.06 ID:PTXlaX9e

約半年でマスターワンチャン見えてきたな
るると延々やれればあっさり上がれそうだけど

1464 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 08:28:47.73 ID:3RZyHnfv

半年でマスターのガンダムの記録が見えてきてる

1465 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 08:32:19.44 ID:7H/VzFEW

同列の連中でやれてないのは神威としのぶだけ
神威倒せれば後は胡蝶を倒せれば明確に実力がNo.5アタッカーだ

1466 ：方舟の名無しさん：2023/01/06(金) 08:34:39.16 ID:kYNw+Jqi

神威はでっきーとの相性が良いけど
代わりに不毛勢で一番点数稼げてるからな
そこを倒して胡蝶倒せれば完璧に不毛勢より一段上だ