【R-18G】諏訪◆i57vGhuf7lGeの避難所【ヤールオトリガー】

1 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2022/12/30(金) 11:56:15.08 ID:D5eGLO8C: ★　ここは「諏訪◆i57vGhuf7lGe」の作品の避難所です
☆　最低限のマナーは守り、荒れることの無いようご協力お願いします

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　安価＆あんこ式ボーダー隊員育成計画　～
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★　現在、やる夫系狐板で「ヤールオトリガー」（原作：ワールドトリガー）の
　　安価・あんこスレを投下しています。

☆　ここでは上記スレの事前ダイス・情報まとめや修正・AA改変練習
　　キャラ募集等でも利用させていただきます

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1046 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:55:56.10 ID:FtrhIyEU: みんな教本こさえたりしてるなら攻撃手のポイント全体底上げで不毛地帯が広がっただけだわｗ
これは入れ替わり激しすぎてランキング出せないって言うわ
1047 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:56:04.76 ID:NYsBVd83: これ1が1番低いんだっけ？
1048 ：方舟の名無しさん：2023/01/03(火) 23:59:11.81 ID:PMiGryJk: トリップの数字と合わせての判定だからダイスの数値だけじゃわかんないよ
1049 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:00:12.09 ID:9Xxbc71w: ごめん、対戦相手のダイスの方。この感じだとこひーも教本作ってないんかね。
1050 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:00:56.98 ID:xUmNnmSo: 普通は連携に時間取られて難しいんだよ
でっきー？バケモンだからな
1051 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:01:03.67 ID:sqbDTNvl: >>1049
前は逆だったんだけどね
1052 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:03:31.37 ID:pzTUGlQG: 前は逆だったのに何故かない夫と誠しか来ない
ビックリするほど誠とない夫しか来ない
後ヒロ君
1053 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:05:33.32 ID:xUmNnmSo: 二連教本であれかよ！？
元のSP間合い3以上だったのか
1054 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:05:46.32 ID:1VFFRlac: 二連の複合ってなると前見せてもらった時は横ぎり一回転してもう一回横だったが
軌道自由で二連とかかな？
1055 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:06:09.54 ID:c/Jn5Fnz: 教本でsp30とかやばいな
1056 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:06:48.72 ID:OZhcuKsP: >>1055
センス○適用済みだから教本の値段40です（小声）
1057 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:07:20.21 ID:EEOVxvEF: 多分教本化前は800前後あったな(震え声)
1058 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:07:32.22 ID:c/Jn5Fnz: ﾋｴｯ
1059 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:07:36.32 ID:9Xxbc71w: 2連複合系の技なら、回避性能◎持ってよかったな。
1060 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:15.34 ID:OZhcuKsP: 間合い③と割引率同じなら800なんだろうなぁ…
1061 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:29.99 ID:kfTr5we8: 忍田本部長のピンポイント連続旋空みたいなやつなんじゃない？　＞新技
1062 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:40.74 ID:O03snNJm: それを教本前に取っていた狂犬一体どれだけのSPを注ぎ込んだのか
旋空射程もあるからマジでやばい程注ぎ込んでる
1063 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:43.63 ID:xUmNnmSo: 間合い3の技教本にしたらそりゃ300以上はポイント貰えるよ
1064 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:08:56.35 ID:+nTfZCbt: 新技のベースが2連っぽいな
やらちゃんの新技旋空3連だったりして
1065 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:09:05.26 ID:1VFFRlac: 二連も取る余裕ないしシーズン終わったらかねー？　キル夫で１年空くから
どう見ても欠点＋取りたいの取るだろうからなー
1066 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:09:05.83 ID:xMFW/vHE: 推定SP800の二連よりお高い射程ってどれぐらいしたんだろ
SP1000か？
1067 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:09:15.95 ID:HsWJhEvE: お高い分ポイント貰えてもおかしくはないな！
1068 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:14:36.26 ID:1VFFRlac: 二連は　起動時間を変則で弄ってるから　高いのは妥当って言えば妥当だからね
通常　ーーーーーー　って発動時間に反比例して伸びる刀身を
二連　ーーー　　ーーー　って間を開けるようにしてタイミング合わせて二回振るわけだし　
1069 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:15:17.71 ID:yF78gIir: 牽制技として使い勝手が良いのかね二連複合技
それで距離を取らせたりバランス崩したりしてるとこに最長旋空ブッパかな
1070 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:15:48.01 ID:OZhcuKsP: でっきーの今まで稼いだSPが2000強だから半年だと特化型にはなれなかったな…
一年なら分からん
1071 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:35:11.53 ID:1VFFRlac: 現在SPが４２だから　衝戟＋小旋空で７５だから半分は越えたか
1072 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 00:38:13.79 ID:LldrANdt: ワンモア人型襲撃
1073 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 02:01:46.44 ID:hIW5+6Rq: じばーく
1074 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 08:30:52.83 ID:4sQmbH7O: 改めてやらちゃんとの対戦表見ると前半取られまくって後半取り返してるから、新技が補正的に刺さったけどすぐに対応した感じだな
たぶんやればやるだけ勝てるようになる
1075 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 09:48:52.50 ID:x/FXAWeR: 成長速度的に一度勝ち越した相手ならもう負け越すこと殆ど無いだろうからなー。
例外はるるくらいだろうし。
1076 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:04:15.60 ID:YanGyQY3: 後一歩、麦野に勝てる様にならなくては
1077 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:05:52.78 ID:xUmNnmSo: あやせでも勝ち越せないシノア相手に割と勝負出来てたのは驚いたな
初見補正はあったにしろ、無くなった最後10戦のうち2本取れるならかなり凄い
これから極意上げて技数増やして幻踊強くすればそれだけで最強になれる道が見えてきた
1078 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:10:08.73 ID:YanGyQY3: 実質8000クラスのでっきーが8-2ってことはシノアは11000クラスだな
大体トリゴリと一緒だわ
1079 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:12:55.17 ID:OtsvTcaP: >>1075
ストーム１「そういう所やぞ」

しょうがないだろ行動回数決まってて格上とやりあう方が美味いんだから
1080 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:13:13.90 ID:+nTfZCbt: マスターあやせの発言からして銀さんイタチ以上の強さだったから、おおよそトリゴリ級なのは妥当なラインだな
1081 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:14:25.60 ID:EEOVxvEF: 幻踊の変化速度追いつかない問題で余計に幻踊が普及しない理由が分かった感じあるな
他のスコピ触ったことない弧月使いが1から実戦に使えるレベルまで鍛えるとなると相当時間かかる上にそこに行くまでは寧ろ弱くなりかねない
1082 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:14:46.32 ID:vOvZVubm: マスタークラスにはなれるがそこから一歩踏み込むには麦野と銀を点に出来ないとならんな
麦野は突撃歩法とシールド練度と精度④＆即置③以降取ってりゃ勝てる様になるだろうが
その上の連中は地道に打ち合い性能上げて行くしかない
1083 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:19:27.39 ID:xUmNnmSo: でっきーの位置もなんとなく見えてきた
大体8000~9000あたりにいる
1084 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:20:57.51 ID:eXHNUEr3: 幻踊が実質最上位の連中とは雑に旋空ガードのイナシ＆ヨーダ以外使用不能状態なのはデカいな
銀時とイタチはちょいキツイかなー、まともに打ち合いする方向なら二刀なんだけど
1085 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:22:19.56 ID:sqbDTNvl: 5-5に持ち込めるなら勝ち運で強引に勝ちに行けて
部隊ランク戦ならもっと勝ちやすくなるの酷いなでっきーw
1086 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:25:22.84 ID:swshgEnx: 小旋空と衝戟で75　二連取ると105（技増え?)　二刀の数字付は純アタッカーへの効果の割りには安い気がする、
重心移動でも旋空+コネクター等々　若干博打？　
1087 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:27:55.38 ID:89A9vTIZ: しかしない夫が7600とは驚いた
もうちょっと教本化部分を詰めれば8000の実力になるよな
今回の教本化で一気にアタッカーマスター勢やガンナーシューター7000勢が増えそうだ
1088 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:30:04.13 ID:OtsvTcaP: >>1081
ぶっちゃけイナシ使えないなら幻踊選択する理由なさすぎる
弧月旋空とスコピの二刀流のが使い勝手いいだろうな
1089 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:31:06.86 ID:CQ/vHEht: 恐ろしい事に大体でっきーは変形斬りとイナシ封じた状態で戦ってたんだな
1090 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:32:26.92 ID:sqbDTNvl: >>1089
よく考えたら最近の敵は変形斬り使えないか
無くても勝てる連中とばっかやってたな
1091 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:33:13.74 ID:1VFFRlac: >>1081 とはいえ自身の剣速-2までの形状変化と変化速度有ればだから安い方ではあるんだけどね
剣速⑤なら3まであればいいから両方合わせて４５あればいいし
1092 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:34:18.99 ID:ivfVnmcW: >>1091
多分逆+2必要
るる時点の剣速考えると
1093 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:35:20.83 ID:xUmNnmSo: 多分シーズン終了後にヒロくんあたりとコミュって貰いにいくんじゃねえかな
1094 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:35:49.52 ID:sqbDTNvl: >>1093
連絡先あるしな
1095 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:35:54.94 ID:xUmNnmSo: 実際新規コミュ開拓可能かつ期間半年残ってたとしたら、みんなヒロくんコミュやっただろうし
1096 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:38:34.82 ID:1VFFRlac: >>1092 るるパイセンと誠は見切り上手いからってシノアも言ってたやん
完璧に隠蔽するそうかもだが
1097 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:48:59.70 ID:swshgEnx: 見切り系相手に完璧にするなら±0~以上だろうけど　-1，2くらいは通常の相手でも欲しいみたいな感じかな？
速度1では初見殺し止まりで3~4で通常で振っていける技みたいな
幻踊難しいなこれ……ｗ　たまたま対策出来る勢に当たってるせいもあろうが
1098 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 10:53:24.50 ID:3ud/qYrQ: 接近術では銀さん
幻踊ではイタチ
やっぱこの辺が立ちはだかってくるな
1099 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:00:21.37 ID:EEOVxvEF: まぁ幻踊弧月が銀さんイタチさんの良いとこ取りしてるようなものだから問題点にも同じ様にぶつかって対策も流用されちゃうんだな
逆に言えばどうやって問題点解決したかも聞いたり調べたりできる訳だからそこは良し悪しかな？
1100 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:00:29.48 ID:97tD1dfL: 放って置いても、キル夫の開始時位には半年は経ってるからどちらも1は上がってそう
1101 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:01:31.61 ID:3ud/qYrQ: というかキルオの時にはでっきートップメタだと思うよ
成長速度が下がるにせよ現時点で環境トップメタ以外のやつには大体勝てちゃうだろうし
1102 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:09:03.70 ID:+nTfZCbt: 天才とセンス○は据え置きだから成長速度が下がるにせよ他の大半の隊員よりは成長早いだろうしな
1103 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:10:34.01 ID:vipiV1U/: てかでっきー誕生日今週か
SPなり技なりなんか貰えねーかな
1104 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:31:05.64 ID:CPyYaNqk: 正直新人王もA級一位も何かしらメリット有るかなと思ってたが何も無さそうだし
SP足りなくて半端な仕上がりででっきー編終わりそうなのは悲しいわね
1105 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:33:39.33 ID:MMLblL88: この強さで半端か……？
1106 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:35:05.36 ID:1VFFRlac: イタチや銀さん相手はボーダー歴の差から来る経験値量で無理ゲーに近いからね
1107 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:36:17.76 ID:sqbDTNvl: マスターまではワンチャン行けそうだけど
そこから上がれるかは無理＆大体師匠と同じくらいで終わりかなー
もうちょい行きたかった
1108 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:36:56.56 ID:I4G1X1VJ: >>1106
もうちょいパネルやコミュ切り詰めたら行けそうだった
1109 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:37:36.40 ID:HYd3WQke: >>1106
イヤ無理ゲーじゃなさそうだったのが悔しい
1110 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:39:23.93 ID:sqbDTNvl: 無理ゲーって程ではない
後二、三週間もしくは後もうちょっとだけ
ちょこちょこダイス運良ければ結構行けそう
1111 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:39:38.63 ID:MMLblL88: 攻略本なしの初手ゲーじゃあその辺の効率はまあ仕方ない。
部隊戦意識して特化するより隙潰すビルドで成長もさせてたし。それでここまで来れれば上々でしょ。
1112 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:40:51.66 ID:BwvYKcrs: 少なくとも個人戦に費やせば不動の最強になれるって諏訪さんの言は当たってたわね
部隊戦にあんだけ費やしてもかなり良いとこまでは行けてるから
1113 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:41:14.94 ID:BxMxJXmF: キル夫主役になったら、部隊全員のビルドやるんだろうか？
1114 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:42:01.91 ID:64iMFi0Z: どっちかっていうと、部隊戦を意識したビルドにしたからねー
1115 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:42:02.60 ID:CaMaVErb: 例え後10個くらいスキルパネル取っても半端っていう人は半端って言うしな
ワイは数年来の目標だった二刀ホッパーが出来る様になったから『型』としては完成したと思ってる
1116 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:43:06.81 ID:EEOVxvEF: 部隊入らずにひたすら個人戦とコミュやってたら勝ててたかも知れないがそれはもう別物となるからなぁ
1117 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:43:11.24 ID:x/FXAWeR: ある程度ビルドを自動化する、みたいなこと言ってたような気が。
でっきーと同じ自由度で隊員全員ビルドしてたら時間がいくらあっても足りないからそれでいい気がする。
1118 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:44:11.70 ID:BwvYKcrs: >>1110
部隊戦に使っても効率とダイス運もうちょっと良ければ
最強になれそうだったのは諏訪さんのSPと時間構築凄いと思う
1119 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:46:08.68 ID:CaMaVErb: パワプロの栄冠ナインみたいに隊員に大雑把な成長方針伝えて流れに任せるとかだとスムーズにいく
1120 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:46:25.18 ID:BwvYKcrs: 後ハッキリ行って半年で成長速度ガン上げしたでっきーでこんだけ取っ散らかるんだから
一年ペースで部隊員のビルド自由化したら絶対どうしようもなくなる
1121 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:46:55.55 ID:64iMFi0Z: 操作期間がもっとあったなら、片手強撃と重心利用を覚えてみたかったなー
どっちも重心を用いた技術だから何か複合技に発展したかも
1122 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:47:08.31 ID:sqbDTNvl: >>1120
それな　それな(迫真)
1123 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:47:29.57 ID:tLqe34OT: 部隊戦で何回も大物狩りしたから稼げた分も有るからな
やり直せるとしても精々剣速をあやせ、旋空をあんこちゃんと共同開発でやらない夫コミュを無くして
その分でシノアちゃんのS級ボーナス狙うくらいかな
1124 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:47:48.54 ID:atziPnxw: >>1120
それはぐうの音も出ねえw
1125 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:48:42.21 ID:MMLblL88: でっきー1人の成長方針ですら揉めに揉めてるのに、部隊員全員の成長方針を隊構成含めて自由化したら炎上する未来しかみえないｗ
1126 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:49:00.06 ID:CaMaVErb: てゆうか未だに判明してないルートもあるし今のワイらですらこんな方法もあったのかというスキル会得の短縮ルートもまだいくつかあるだろう
1127 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:50:15.27 ID:sqbDTNvl: >>1123
軍曹から変形速度貰うのやめて
銀から貰うのとキノのコミュやめて
軍曹から反応パネル貰う前提で
師匠とシールド精度を延々やるのとか
安部菜々とのアレを止めるのと軍曹と最初に斬斬連携やるのとか
そこそこある
1128 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:50:41.90 ID:64iMFi0Z: でっきーの操作はうまくいった方だろうしねー
1129 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:52:48.57 ID:ZP04kHnX: 自動化が一番面倒くさくない（処理は別としても）
その分だけ安価が減るから読む専の人にも優しい気がする
正直牽制合戦で無駄にレスを消費してるなって思うときがあるから
1130 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:53:10.85 ID:BxMxJXmF: 次のキャラのときに、でっきーならできたぞ扱いされて無茶ぶりされそうだなあ
1131 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:54:11.59 ID:nbBXcZwO: 何をどう上げたらどうなるかなんて何もわからんしランダム要素もあるからな
極論ダイス全部で10出してスキル取りまくって多部隊合同人型襲来を事あるごとに引きまくれば今より適当でもトップになれてた
1132 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:54:51.00 ID:fJrJT6aY: 固定ガードが後一歩早く手に入ってたら
桜を倒してもう一人くらい倒してSP稼げたかな
霊夢の覚りダイス成功してればただで覚り取れたし
弾道◎も成功してれば2回分行動が空く
1133 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:55:47.80 ID:nBV2Rvaw: フルガやっても割られるだけ問題とかな
1134 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:56:29.95 ID:SN8xUB5q: 確かキル夫編では成長の方向性だけ安価で決めるだけになるって言ってたな
1135 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:56:31.17 ID:Q0H9D37h: >>1133
アレは凄い熱弁してる人居たしね……。
1136 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:58:58.72 ID:sqbDTNvl: 二宮の印象が強過ぎたのはある
あの辺私も苦労したってでっきー、杏子に言ってたけど
違うんだ……お前フルガして突っ込めば大体の射手には勝てる筈だったんだ……
1137 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 11:59:07.67 ID:j0ed+CMV: でっきーの成長に関してはいくつか非効率的な部分があったにせよ7~8割型上手くいっただろうしね
やらちゃんから孤月と旋空基礎を吸い取れたのとセンス〇の獲得、師匠とあかねちゃんの特訓システムが良かったね
1138 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 12:00:07.52 ID:j0ed+CMV: 二宮が丁度アニメで猛威を振るってた時期でもあったから、シールドはパリンパリン割れるものと思ってた人結構居たからね
1139 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 12:02:28.37 ID:vfp+DgqI: シールドは早々割れねえんだ
シールド割れる射手は実はそんなに居ねえ
1140 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 12:03:43.67 ID:uVairyvC: シールドは一点集中すると割れやすいってのも半々で納得出来るところと納得できない所あるしな
シールドの仕様は原作でも謎が多くてよく議論になるし
1141 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 12:04:14.45 ID:EEOVxvEF: よくよく考えたらシールドパリンパリン割られてフルガ意味ないというなら普通の攻撃手がシューターガンナーに有利になる訳無いんだけど、当時は何故か避けたほうが良い感じになってたの今思うと不思議だった
1142 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 12:05:00.48 ID:vXAwqiWr: 効率云々を語るのは安価批判に繋がりかねないからやめて欲しいって諏訪さんが言ってたんだからやめとけ
1143 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 12:09:35.62 ID:v/X5G+9n: >>1142
いきなりどうした？
1144 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 12:12:02.06 ID:sqbDTNvl: >>1141
フルガしたら武器の切り換えでもたついて死にそうみたいな話が結構あったんだけど
よく考えたら弧月抜いてもOFFモードにしてシールド一枚と切り換えて斬れば良かったのよね
1145 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 12:13:31.98 ID:1VwsP4/W: 多分かぐや様相手にシールド全然使えなかったのもあって
｢フルガしたらシールドと弧月の切り換えが間に合わない｣って認識の人が多かったのもあるわ
本当は>>1144だった
1146 ：方舟の名無しさん：2023/01/04(水) 12:14:51.31 ID:X6ox0pdl: >>1145
自分も割とそれだった
だんだんどうもそうでも無さそうだと漸く見えてきたけど

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