楓 ◆yHPkL/Dz4sの仕置部屋その１５

1 ：方舟の名無しさん：2017/08/12(土) 22:07:32.44 ID:y5FuhqD0

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　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　【楓 ◆yHPkL/Dz4sの仕置部屋その１５】
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　　　　　※こちらは『楓 ◆yHPkL/Dz4s』の雑談所です
　　　　　 雑談は基本こちらで行います。

　　現行スレ：【Rー１８風】楓の投稿所その３【FateとかFEとか】
　　　　　　　　　【ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1500904370/】

　　前スレ：楓 ◆oa1lT4DTRsの仕置部屋その１４
　　　　　　　　　【ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1484655394/】

　　　　※自治的な言動。極端に強い物言いは控えてください。
　　　　　大丈夫だと信じていますが……状況に応じては私のほうから注意等の処置を行わさせていただきます。

　　　　　 全員が利用する場ですので、ルールとマナーを守って紳士的な会話を心がけて、楽しく雑談しましょう。

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151 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/05(木) 21:53:04.40 ID:S57AM3K6

ﾆｯｺﾘ

152 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 21:59:07.35 ID:NB+zRYXt

ゆかり戦争の頃だったか、どこかのスレに未来さんをブン投げたのは……



完全に不意打ちでしたよチキショウめｗｗｗｗｗ

153 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/05(木) 22:11:13.35 ID:S57AM3K6

君たちなら、あの彼女を更生させられると、信じてるよ……頑張ってくれ！！

じゃ、FEに戻ろうか

154 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 22:13:13.66 ID:Z8BCec1C

聖杯と同じで出来ることと出来ないことか…(震え声)
ぶっちゃけ接触運ないと如何ともし難いので

155 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 22:14:11.34 ID:swCt9bLF

お医者様でも草津の湯でも治せない病気はＮＧ

156 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 22:29:34.25 ID:NB+zRYXt

そういやペストさんのスキルで、未来さんに接触したらあの子のカルテ見れるのか……（震え声）

157 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 22:38:08.98 ID:OFo4LyvP

きよひーの解説文みたくなってそうな恐れが……

158 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 22:44:48.79 ID:Z8BCec1C

カウンセリングで回数重ねないとね(白目)

159 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/05(木) 23:11:02.00 ID:S57AM3K6

カタリナさんからの執念を感じる……

なお、４と９だと、ノルンさんの思い出がちらりと蘇るはずでした（）

160 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 23:15:59.05 ID:Z8BCec1C

平行世界でダイスに愛されてましたし(震え声)

161 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/05(木) 23:36:29.73 ID:S57AM3K6

SDガンダム好きかって？　ああ、大好きさ！！

162 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 23:40:53.31 ID:swCt9bLF

最強の剣盾とか作ってた世代なんです？

163 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 23:41:17.17 ID:Z8BCec1C

素晴らしい(世代直撃並感)

164 ：方舟の名無しさん：2017/10/07(土) 01:36:44.07 ID:pkdxw0B4

Diesアニメ大丈夫？
初見置いてけぼり過ぎない？ｗ

165 ：方舟の名無しさん：2017/10/07(土) 01:57:47.55 ID:bWtTw2VL

ツイッター見てる限りだとわりとあわあわしてる人が多そうである……

166 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/07(土) 02:03:39.74 ID:t8udjcUK

連続して１話と繋げてほしかったかなー……（小声

Diesは序盤のもたつきが怖いので、そこをどう乗り切るかなと思います

……ちょっと眠い、ブロリーくんは無理。　ごめん、おやすみ

167 ：方舟の名無しさん：2017/10/07(土) 02:06:04.50 ID:bWtTw2VL

「ファンサービスしまくってるもんでネタバレになるから解説にならねぇ!?」って悲鳴を見たな……

168 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/08(日) 00:47:20.90 ID:1Z7FZ8oQ

ノルンさんよりもおっちゃんのほうがヒロイン力が高まってるとか言うなよぉぉぉぉぉぉ！！

169 ：方舟の名無しさん：2017/10/08(日) 00:49:15.88 ID:NpdX47CY

異性より同性の方が言いやすい事もあるさ

170 ：方舟の名無しさん：2017/10/08(日) 00:52:48.50 ID:CJbyx3sE

女性にはカッコつけたいから仕方ないね

171 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/08(日) 21:34:41.62 ID:1Z7FZ8oQ

（フジマルさんちを見つつ）
ランダムダイスで、グラビティレズと大将軍がぶつかったときをシュミレートしてみる

１．横島は一見美少女のレズに言い寄り、ギャグ漫画のごとく撃沈される
２．大将軍の視点的に、横島を沈められた上に、雰囲気は独り神さま＝喧嘩を売らない理由がない
３．レズ的に喧嘩を買わない理由がない
４．槍女的に、飯で釣られれば戦わない訳がない

結論＝大激突

172 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/08(日) 21:35:39.24 ID:1Z7FZ8oQ

で、冷静に考える

横島＝撃沈状態で、誰が結界を張れるんだろうかって（真顔

巻き込まれてる三人組、かわいそす……

173 ：方舟の名無しさん：2017/10/08(日) 22:08:58.07 ID:ejPU6PDf

結界を張っても宇宙大将軍がぶっ壊しちゃうんだけど…ｗ

174 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/08(日) 22:10:08.25 ID:1Z7FZ8oQ

（そっと瞳を伏せる

175 ：方舟の名無しさん：2017/10/08(日) 23:00:26.16 ID:NpdX47CY

そんで、何処がインフレしてないって？

176 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/08(日) 23:05:06.64 ID:1Z7FZ8oQ

囲んで棒で殴れば勝てるから、インフレはしてない（断言

177 ：方舟の名無しさん：2017/10/09(月) 11:32:14.89 ID:qF0DVe7T

前回といい今回といい参加しても得るものはないだろうな　横島
いや、勝手にウィザードがやってくるようになってるんだ
勝手に宇宙大将軍もやってくるようになりそうだ　　　得る物はあった・・・　ユウジョウ！

178 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/09(月) 23:12:21.98 ID:MnQx7Srg

アランさんは、見ての通り、コネコ方式です（小声

179 ：方舟の名無しさん：2017/10/09(月) 23:49:01.51 ID:zX7uEVm1

今回は正妻ポジアランなのに……ｗ

180 ：方舟の名無しさん：2017/10/10(火) 12:46:33.39 ID:e94FTIb2

>>177
得る物がある・ない以前に今回の一件で神秘の秘匿と言う案件上、優先排除対象に躍り出た以上
ギャグ補正だかが発動して人格消去され置物化するまで殴られる運命が内定したようなもんだからなあ…

181 ：方舟の名無しさん：2017/10/10(火) 15:10:04.93 ID:LMVnjcEJ

前回は令呪ほぼ全損で最初のもっぴー陣以外にほぼ接触なし
婚活どころか婚活成功組に婚活成功のケーキ入刀のケーキにされるだけの結末だったしな

182 ：方舟の名無しさん：2017/10/10(火) 20:39:26.50 ID:9/ScSwj+

あの辺は後からまとめで見たクチだけど、けっこう荒れてたっけね。
良くも悪くもダーッとまとめ読みした自分にはあんま気にならなかったけど、横島が貧乏くじ引いちゃったのは分かったし。

まぁなんにせよ、そこはフジマルさんを信じよう。
あっちの時空は悪党や邪悪にはひたすら厳しいけど、それ以外にはそこまで牙を剥く空気じゃないし。



えっ、宇宙大将軍は混沌/悪？
あのヒトは破天荒極まるだけで邪悪でも悪党でもないから……（目逸らし）

183 ：方舟の名無しさん：2017/10/11(水) 02:02:08.74 ID:EnUYg3hU

あれは事前の擦り合わせ無しで路線変更して三国志始めます宣言から不満が多かったのでやっぱ戻しますと
話の軸が盛大にねじ曲がり火種が未だ燻った状態で主人公陣営を主軸に花を持たせるには
誰かが泥被らなきゃならない状態だったからなあ

184 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:03:26.14 ID:6zJqybTs

>>イングラム婚活
やりたいことと、作品の流れの見極めの舵取りを、大幅に失敗した作品でしたね
私としては、色々と反省点が多い作品で、割と見返すのが辛い作品です

しんどいのは、辛い部分だけでなく
無銘ｖｓアナトさんのような自身の中で書いてて、筆がノリまくった
お気に入りのシーンもあったりする為

その時のテンションを思い出すため、定期的に、見返さない訳にはいかないということだったり

185 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:11:28.32 ID:6zJqybTs

何が問題って、>>183の方が仰られる通り
問題（火種）が複数あって、それが連鎖的に起爆してしまったことで

今思い出しても、顔が青ざめ、「んぎゃー」とベッドの上で
転がりたくなるしんどい時期でした

ユーザーフレンドリーを自負しておきながら、実際は
>>1がやりたいことを書いてるだけだと自覚したときは
そらもう、絶叫者ですよ（恥ずかしさのあまりに

186 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:14:08.67 ID:6zJqybTs

一番大きかったのは、書き手と読み手の温度差でしたね

横島がよく槍玉に挙げられていましたが、さやかちゃんや
ラーヴァナさんの扱いの悪さについても、言及されていましたし

私としては、餌とか盤上荒らしとしての役目しか与えない予定だったのですが
御存知の通り、私はその辺丁寧に書いてしまうところがあり
これでもかとリンチ描写を書くことに繋がったのが、いやはや、ほんと、どうしてああなってしまったのか

187 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:21:37.49 ID:6zJqybTs

今だから思う、失敗について

・裁判描写
もうちょっとスキップして書けば、ああは荒れなかったよなぁって
コミカルになると思ったら、ドン引きものになってしまったという
弄るなら、ブラフマーだけにするべきだった

あと、フレーバー文について作者感の世界観の差を考慮しなかったことで
火種となり、南極さんにめっちゃ謝られたんだけど、
チェックミスした私が悪い話なのでほんと、恐縮するしかなかった


・イングラムとネギの黒歴史
読者から投げ込まれた経歴や設定から、こうなるだろうなと>>1側が膨れ上がらせたことに
拘り過ぎて、読者を置いてきぼりにしてしまったなーって（遠い目

最終的には「お互いにやらかして振り返りたくない黒歴史持ち」という共通点が出来てしまったことは
今だからこそ、苦笑いで何とか成るんだけど、立て直していた当時は、自らの恥ずかしさで目が死んでました

188 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:30:25.19 ID:6zJqybTs

・横島くん
さやかちゃんの問題点は、裁判の所で書いたので良いとして、横島はなぁ

魔法使いさんの超絶ハズレっぷりや、モッピーのスキルやその目的。
ランサーの心情とかキャラロールについてなど。
全てが積み重なって、道化として笑いものになるポジに転がり落ちてしまった

読者との温度差をこの時自覚していたら、例えばランサーの内情などを
（製作者さんの許可を取って）変更して路線変更していたかもしれない

でも私は、そのことに思い浮かばなかったから
「横島なんとかなりません？」と、当時熱心に合いの手を打ってくださった方相手に
「無理」と言ってしまい、その後凄く空気が変わったことを未だに痛恨事として覚えてます

私に対する信頼を一気に失った痛恨の瞬間でした
.

189 ：方舟の名無しさん：2017/10/11(水) 12:37:35.94 ID:i/83I2Yd

本当にモッピーに何にも出来ないまま最後の確定勝利の令呪までフレーバー消費だったしね
道化どころか、モッピーに小学生時代に無自覚なトラウマ植えつけられ、
婚活に誘われた先で１０年音沙汰なかったモッピーにＰＣ視点で真綿で首絞めるように嬲られ、
最後の令呪、トラウマの治療に使われて一矢報いることもできず･･････記憶喪失でモッピー陣営入りとかあれはもう・・・

190 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:39:47.09 ID:6zJqybTs

続き

そうした惨状から「横島にはこの先希望があるエンド」へと
導くしか解決策が思いつかず、彼には本当に悪いことをしました
横島くんをキャラで投げてくれた人もがっかりしたことでしょう

この時のトラウマから、私は婚活横島を書けなくなってしまいました
彼の運命に、「私が」干渉することが怖くなってしまったんです
取り返しの付かないことは、やっぱりあるんですよね

なもので、キャラを送り込む際にフジマルさんから
「じゃあ婚活横島をください」と言われたときは、救いを感じました
私ではもう彼を書けないけど、フジマルさんちでならやり直せるかもと

191 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:45:01.43 ID:6zJqybTs

>>189
全てのシナジーが悪い方に関わったという、本当にやばい例だったなと
あのへん、製作者さんともう少し、相談するべきだったよ

続き
そういうわけで、横島を送り込んだわけですが……
ほんと、おまえ、うんが、わるいなー（汗

あのバーサーカー以外なら、普通に会話の可能性があるんだけど
あのグラビティレズだけは、どうしても相容れない存在でなぁ
（大将軍的に、喪ーラ持ちは宿敵判定だから）

192 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:51:45.23 ID:6zJqybTs

ダイスさんにいきなり虐められた彼ですが
フジマルさんの力量と運命力を信じましょう……頑張れ横島


・路線を何故強引に変えたか
三国志状態ですがアレ。　今なら普通に動かして、イングラム陣営落としていたでしょうね
ただ、あの時どうしたものか、凄くジレンマがあったんです

「このままだと、跋姫さん、救われねぇ」と

193 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:55:58.55 ID:6zJqybTs

「嫁は跋姫さんがいるんだから、それでいいじゃん敗退しても」
「ラクダの水道管手に入れたし、もう十分報われてるだろ？」

ええ、その通り。　敗退しても連中は「まぁしかたねーや」と許容して
それぞれ、また力強く行きていけたはずです

その通りなんだけど。　ほら。　聖杯の力がないと跋の問題解決しないじゃない（遠い目
.

194 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:57:25.32 ID:6zJqybTs

ああ、違う、失礼。　解決はするんだ（他の陣営も頷いてるから）

問題は……イングラムが跋と向き合い
その恐怖の根源である「さみしさ」をぶっ飛ばすイベントがないと
ハッピーエンドにならんだろうという、焦りがあったんだよなぁ

195 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:59:13.46 ID:6zJqybTs

この辺、>>1は跋の問題点を隠し通してきましたので
読者たちからは当然分からんわけで……ははは

やっぱ>>1が描きたいことを優先させたせいじゃねーか（反省できてないでやんの

196 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 13:06:21.92 ID:6zJqybTs

跋の話は大分マイルドにした上で
帰還してからの会話コミュで解決しておけばよかったじゃん

ほんと、私のバーカ、ばか、この大馬鹿者め
素直に動かして、脱落させておけばよかったばーかorz


と、ええ。　今更ながら見返すと問題点（火種）とトラウマが多い作品でしたね
完結してから、制作から少し距離を起いたのも、この辺りのトラウマが原因
未だにトラウマが残って、まとめサイトさんに復帰の報告すらできなかったからね……

197 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 13:11:19.21 ID:6zJqybTs

できなかったというか、機会を見失って、未だに復帰報告できてない不義理者です
イングラムで、まとめさんにも荒れる材料投げちゃったから、申し訳なくてなぁ

あれから色々と反省したは良いものの、それからも割りとやらかしをしてるので
未だに見捨てずに付いてきて下さってる読者さんたちには、もう感謝の言葉しかない

色々とうっかり者のやらかし作者ですが、これからもほそぼそと頑張ろうと思います
じゃ、お昼休みをオーバーしたので、これにて

198 ：方舟の名無しさん：2017/10/11(水) 15:22:28.11 ID:8QqN3jHo

今でも読者としてここにいるのですが。
楓さんの作品をまとめなくなった理由は生活環境の変化で安価ものの編集は時間がかかるのでやめただけですよ。
まとめサイトの荒れる荒れないはまとめ管理人の編集の腕次第と考えていますので単純に私の力量不足。
（実際、荒れると判断した楓さんの作品内容にはこちらの独断で手を加えていましたし）

なにか、心配をおかけしたようで誠に申し訳ない。

hiroiyomuhito

199 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 18:40:26.26 ID:6zJqybTs

おお、これは拾い読みさん、お久しぶりです
まさか、このような時間にレスを頂けるとは（涙

過去作もですが、大海人スレを始めとした歴史スレの読み返しのため
何度も何度も、足しげく通わせていただいています
最近では「酒呑み達の話」で、楽しませていただきました（いい雰囲気だー）

あの件は私が豪腕を振るい、泣きながら完結させた後
逃げるように、一時撤退してしまったことが、自縄自縛しておりまして
ついつい、復活の際挨拶が遅れ、そのままズルズルとしてしまい
「何故、裏でメールで一報入れなかったんだろう」と気に病んでおりました

200 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 18:46:11.49 ID:6zJqybTs

そんな中、今でも一読者として未だに読んで頂けていると知り
ただただ喜びが抑えられない次第

過去作の失敗話を垂れ流し、見苦しかったかなとゴロゴロしていたのですが
お陰で気力を充満させることができました

拾い読みさんを始めとした、昔からの読者さん
並びに、新たに読み始めてくれた読者さんたちを楽しませられる作品作りを
これからも続けていきたいと思います

それでは、拙い文章となりましたが、失礼させていただきます

201 ：方舟の名無しさん：2017/10/13(金) 02:27:06.36 ID:MKc6VucK

楓さんのスレは何と言うか「やりたいと思ったこと」が基盤に深く食い込んでる感じがする。
それ自体はスレ主、というか創作者としては当然の話（自分も多少の覚えはある）ではあるんだけど。
その基盤にウェイトを重く振って進行する分、読者側との衝突による衝撃が大きくなっちゃうのかなぁ、と素人考えしてみたり。

さやかとラーヴァナに関しては「ロクでもない目に遭う枠」なのが分かりきってたから、左程気にはならなかったなー。
流石にあの裁判公開処刑レベルになるとまでは思わんかったが、アサシンが南極産と聞いてむしろ納得してしまった感もある。
この辺はまとめ読みとリアルタイムで読んだ勢との温度差もあるから、一概に言える事じゃないけど。
あと、アメリカのプロレス見慣れてたせいか「アレ以上に酷い道化っぷり」に多々覚えがあったのもあるかなぁ……。

202 ：方舟の名無しさん：2017/10/13(金) 02:29:21.14 ID:MKc6VucK

（続き）

まぁ無駄な長文＆訳知り顔な意見を垂れ流していますが、個人的に楓さんの作品は好きです。
一番私の性に合うのはビッキー婚活くらいの緩いノリですが、どの作品にも楓さんのこだわりが反映されていて面白いですし。
作者だからこそ感じることがあるのだとは思いますが、自分は自分なりの感覚で楽しんでいこうと思っています。
楓さんもどうか、無理や負担にならない程度で「やりたいと思ったこと」をやっていけますように。


改めて。深夜に拙い長文、失礼いたしました。

203 ：方舟の名無しさん：2017/10/13(金) 02:30:20.62 ID:MKc6VucK

……ところで。
この流れでコレをポイするのも何ですが、ようやっと形にできたので。
みんな大好き、某国のアーチャーさんですよー（目逸らし）
＞ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1485241957/1212-1216

204 ：方舟の名無しさん：2017/10/13(金) 19:11:49.05 ID:izzgc+98

作成乙―ｗ

205 ：方舟の名無しさん：2017/10/13(金) 20:02:23.71 ID:Dpu3oypt

作成乙です。リーゼwwww。お笑いFEから見始めましたけど楓さんの作品は好きです。応援してます。

206 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/14(土) 00:41:22.91 ID:Q2ICb5ln

うーんこのクリスとかいう、どう見ても最低系主人公（いや、マイユニってそういうもんだけどさぁ）

207 ：方舟の名無しさん：2017/10/14(土) 00:44:30.11 ID:xORBzB1F

あんこで学ぶ最低系主人公の作り方、始まりますん

208 ：方舟の名無しさん：2017/10/14(土) 00:50:34.30 ID:iy7Omzw+

そもそも何を持って最低系とするのか。人によって変わるのでは？

209 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/14(土) 01:51:44.50 ID:Q2ICb5ln

あと、遅ればせながら、感想とデータの方ありがとうございます。
いつもいつも、送られてくるものが楽しみで楽しみでｗ

明日、FGOの生放送を聞きながら、ゆっくりと見させていただきますので〜！

210 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/16(月) 22:43:56.53 ID:PkSd8OqS

前代未聞のヒロイン復活の方法で、私は乾いた笑いが浮かんでいる

（なおカタリナさんはまだ未定）

211 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/17(火) 02:44:23.32 ID:BTU3NXaH

あとすまない、コメントはもう少しまってくれ……おやすみ……

212 ：方舟の名無しさん：2017/10/17(火) 02:48:14.62 ID:LtfUQ4QR

おやすみなさいー、いよいよ決戦が始まるんですな

ノルンさんはアレでいいんだろうか……いや、選択肢があるだけマシなのか？ｗ

213 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/17(火) 22:23:34.93 ID:BTU3NXaH

クリスくんのダイス目が、全く自重しやがらない件

214 ：方舟の名無しさん：2017/10/17(火) 23:08:37.73 ID:LtfUQ4QR

やはりマイユニはチート枠（確信）

215 ：方舟の名無しさん：2017/10/19(木) 21:23:07.81 ID:Hdja1QME

楓さあああァァァん！！
アンタフジマルさんちに春閣下送り付けやがったな！？ｗｗｗ


懐かしいですなぁ、あのシナリオをぶち壊したクリティカル安価（当時は私いませんでしたがｗ）
確か転生体っぽい春香さんがアイドルやってたよーな気がするが、元気でやってますかね彼女

216 ：方舟の名無しさん：2017/10/19(木) 21:23:41.67 ID:muy5rPde

で、どこがインフレしてないって？

217 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/19(木) 21:25:15.48 ID:EuNMVEB3

レベル８０の中華史実英雄とか、神霊の前には無力だから……（棒

218 ：方舟の名無しさん：2017/10/19(木) 21:27:50.27 ID:1llm9c23

ペレの姐さんが蹂躙できるなら…＞神霊の前に無力

219 ：方舟の名無しさん：2017/10/19(木) 22:11:38.25 ID:Hdja1QME

楓さーん
横島君がまたダイスの女神にふみふみされてるんですが（白目）



……まだ逃げられはするけど、大丈夫？
今度こそ彼にすくいはもたらされるんです？（震え声）

220 ：方舟の名無しさん：2017/10/19(木) 22:13:24.91 ID:1llm9c23

さぁ？取りあえず合流しないとどうにもなりません…（白目）

221 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/19(木) 22:14:10.78 ID:EuNMVEB3

今の状況、物凄いことになってるので、ちょっと待たれよ

222 ：方舟の名無しさん：2017/10/19(木) 22:14:34.62 ID:muy5rPde

こっちとしても現状横島まで手が回らんしな
合流するまでは自力でなんとかしてくれとしか言えぬ

223 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 18:42:19.53 ID:f+kQpVgv

>>203
さーて、大分お待たせしましたね。　本当に申し訳ない
作者からして「お前本当に何者なんだ」な、リーゼさんについて、コメントさせていただきます

＞ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1485241957/1212-1216

おつきあいしてくれたフジマルさん「わーい」
　役割：主にツッコミ役


【では、私が動かすならという前提で、私が使いやすいように、これから好き勝手改造させていただきます】

.

224 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 18:43:31.44 ID:f+kQpVgv

まずデータを見る前に、シナリオ中でのリーゼのデータを見てみるとしましょう。
これです、ドン！！


リーゼ【クラス：アーチャー】（３P√による人生の勝ち組）【キラーボウ】【真・愛情一途（真・ルーナ砲）】（英雄ユニット）
レベル５
力２０　魔力２１　技１１　速さ１２　幸運１２　守備１４　魔防１８　移動０５　（弓レベルＢ）２８／９０


これがリーゼのデータである。　このステでスナイパーではなく、何故かアーチャーである

フジマル「アーチャー以外で何だというのだ、ランチャーか？」

バーカー（色んな意味で）

フジマル「うーんこの」

.

225 ：方舟の名無しさん：2017/10/20(金) 18:46:39.86 ID:XjZOJsFO

まさかのフジマルさんコメントまで！？ｗ
これで下級職ユニットだっつーんだから頭おかしい（確信）

226 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 18:47:05.11 ID:f+kQpVgv

┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　≪クラス≫：アーチャー
┣━━━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
　【真名】：ﾘｰｾﾞﾛｯﾃ・ｳﾞｪﾙｸﾏｲｽﾀｰ　　　　 【レベル】：６０　　　　　　 【アライメント】：混沌／善
┣━━━━━━━┳━━━━━━━╋━━━━━━━┳━┻━━━━━┳━━━━━━━╋━━━━━━━┓
　　【筋】：５５　 　　　　【耐】：３５　　　　　　【敏】：３５　　　　　　【魔】：５５　　　　　　【運】：３５　　　　　　【宝】：７５
┣━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┻━━━━━━━┫
　　【令呪残数】：愛愛愛　　　【貯蔵魔力】　２４０／２４０　　　【魔力供給の不足】：なし
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫


・レベル帯について
で、このように作っていただいたわけですが……
これがまだ成長途中というのはやばいよね。　ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝ強くなるよ？（成長率はゴリラことアイクだし）

フジマル「更なる怪物にジョブチェンジしてしまうのか……」

ネネの所でもお話しましたが、こういう成長中の英雄は、リリィ扱いで作るといいと思います。
なので、ネネに合わせて５０で良いと思います

フジマル「成長途中で対軍宝具をぶっ放せるという恐怖」


>>【アライメント】：混沌／善
あとこいつは>>1的にネタキャラだから、アライメントも「混沌／愛」でいいよ（そこかよ）

フジマル「弄ばれるアライメントェ……」

.

227 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 18:50:19.81 ID:f+kQpVgv

力２０　魔力２１　技１１　速さ１２　幸運１２　守備１４　魔防１８　移動０５　（弓レベルＢ）２８／９０

で、FEのステ限界３０と見て↑のデータを見ると
　　【筋】B【耐】C【敏】D【魔】B【運】EX【宝】A＋　くらいと当たりをつけます

フジマル「運が凄いことになっている！？　でも、リーゼだから致し方なし」

数値ではあらせない何かが、コレを守ってるから……
それで勿論、元ネタ通りデータを作ると、レベル５０＝レベル×３＋３０＝１８０を大幅にオーバーするでしょう
ですが【キャラの骨格となる素体データを用意しておくと、後々調整が楽ちん】なので
見立通り一度ステを作っちゃいます。　そうすると↓このように

　　【筋】４０【耐】３０【敏】２０【魔】４０【運】６０【宝】６０　合計２５０（見事大幅オーバーである）

.

228 ：方舟の名無しさん：2017/10/20(金) 18:52:31.43 ID:XjZOJsFO

混沌/愛、その発想は無かった
しかも完璧にマッチするｗ

７０くらいオーバーしてますなぁ（白目）
英雄ユニットって怖い（確信）

229 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 18:53:37.40 ID:f+kQpVgv

こういう時は、【全体のデータを−１０と弱体化させることで対応】します。

　　【筋】３０【耐】２０【敏】１０【魔】３０【運】５０【宝】５０　合計１９０（１０オーバー）

微妙に惜しいな、１０は何処を削るか（悩）

フジマル「リーゼって女神の加護もってそう」

○（ルーナ）女神の加護（真）：Ａ＋＋＋（種別：呪い　タイミング：常時）
　　　【運】のステータスを＋３０する（修正済み）。
　　　アーチャーが身に纏う、呪いじみた概念存在からの加護。
　　　彼女は生前桁外れの強運に恵まれ、愛する男女からの寵愛を得た。
　　　本当は、ただのプラシーボ効果になるはずだったのだが、何がどうしてか知らないけど、運が桁外れに上昇する。
　　　後,、最近偽から真になったらしいよ……

はい、これでよし！！

フジマル「凄いことになってきたぞぉ……」

こういう感じでスキルで補ってやればいいから素体で減らしておけば良いね。　運を１０減らしておきましょう。

　　【筋】３０【耐】２０【敏】１０【魔】３０【運】４０【宝】５０　合計１８０（素体ステ完成）

.

230 ：方舟の名無しさん：2017/10/20(金) 18:55:05.20 ID:XjZOJsFO

女神の加護がまた……ｗ
ホント便利なスキルだなって思いました（思考停止並感）

231 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 18:57:01.75 ID:f+kQpVgv

で、コンセプトを見ていきましょう、ふむふむ

　　・総括
　　　非常に高く纏まったステとデバフスキルで優位を稼ぎ、宝具ブッパで押し潰す。やることは非常にシンプルかと。
　　　威圧のペナルティは大きいが、リーゼ自身のレベルが高いため味方への誤爆率も高いのが弱点。
　　　「良くも悪くも強烈な存在」であること、それがアリティアのアーチャー代表たる彼女の基本コンセプトである。
　　　彼女の矢は全てを穿つ。愛を貫き、恋を叶えた少女は誰にも負けたりはしないのだ（白目）

成る程、シンプルに大砲キャラとして押していくわけですね。
じゃあそれを踏まえた上で、スキル群を見ていきましょう。

.

232 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 18:57:28.36 ID:f+kQpVgv

　　・スキル
　　　対魔力→魔防１８は下級職（上限２０）で見たらＡランク待ったなしですわ（真顔）
　　　　　　　　　ちなみに上級職（上限３０）で換算した場合、Ｂランク相当と思われる。

　　　単独行動→正直大分いい加減に決めたが、親衛隊自体が現状国を離れて活動してるようなものだし、そこそこ
　　　　　　　　　　あってもいいか、という感じでＣランクに。

　　　天性の肉体（美）→生まれ持った才覚と、割とガチな美人ということで投入したスキル。メインは美よりステ補強。
　　　　　　　　　　　　　　　正直「筋骨隆々」という部分はどうにか修正したいな、と思いました（こなみ）

　　　威圧→ジョルジュさん達にトラウマを刻み付けたが故に生えたスキル。強力に見えるが実は味方も巻き込む
　　　　　　　デメリットが。そしてレベル６０未満全員対象という、聖杯戦争の規模次第では割と厳しい条件だったり。

　　　縮地（偽）→今回最大のネタスキル。マルス様もこれにはマジ泣きですよ奥さん。威圧も含めれば、タイマンだと
　　　　　　　　　　実質【敏】７５ということに。これで（偽）というのだから驚きである（素知らぬ顔）


見ろこの謎のスキル群、どんなキャラなんだ（HAHAHA）

フジマル「ホント訳がわからないよね」

で、さっき作った女神の愛をぶち込むために、削るなら縮地。　入れたい気持ちは凄く分かるが。
もしこれを採用すると、リーゼに呼び出されて、地面から飛び出てくるカインさんもスキル化しなければならない……っ！！

フジマル「草ｗｗ」

思うんです。　瞬間移動ネタって、威圧の一部に含まれるんじゃないかって

フジマル「わけの分からないパワーワード」

いや、だってほら、あの縮地って悲鳴を挙げさせたいなって思ったら浮かんだわけで

フジマル「この人の脳みそ、どういう構造になってるんだろう」

勝手に筆が動いただけだからセーフ

.

233 ：方舟の名無しさん：2017/10/20(金) 19:00:28.98 ID:XjZOJsFO

カインさーん！？ｗｗｗ
縮地もある意味威圧の一部ではありますね、確かに

楓さんの発想のスケールには勝てねぇわ、こりゃあ……ｗｗｗ

234 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 19:00:57.60 ID:f+kQpVgv

　　・スキル
　　　対魔力・単独行動・天性の肉体（美）・威圧・女神の加護（真）

　　・宝具
　　　○愛情一途→クリティカルすれば一部隊を丸ごと消し飛ばす、というぶっ壊れっぷりを自分なりに解釈した結果
　　　　　　　　　　　　トループ殺しの宝具になった。別名ジオル王いぢめ。火力そのものはやや控えめか？

　　　○真・愛情一途→正しくは対城というか、対砦宝具のような気がするプロット殺しの一撃。愛情一途の効果に
　　　　　　　　　　　　　　地形破壊効果（橋ぶち壊したアレ）を加え、火力を増加した超必殺技枠。
　　　　　　　　　　　　　　なお、別案としては『どこぞのインド核みたいなＭＡＰ兵器』というネタも……。

で、それに加えて、大砲系宝具二種類。　トループユニット吹き飛ばしの対軍と陣地殺しの対城。
シンプルでいいんじゃないでしょうか！！

フジマル「シンプルイズベスト！！」

>>あと、勝手に宝具の原理に適当な理屈ぶっこいているのはアカンのではなかろうか？
>>私的には真面目に、アレ【魔力放出（愛）とかいう謎スキル】の為せる業だと思っておりますが。

その認識で、OKです（真顔

フジマル「マジですかいっ！？」

マジマジ。　で、個別にスキルについて触れていきます

.

235 ：方舟の名無しさん：2017/10/20(金) 19:02:38.87 ID:XjZOJsFO

リーゼ、やたら魔力高いしなぁ……
やっぱりあったんだ魔力放出（愛）ｗｗ

236 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 19:04:41.15 ID:f+kQpVgv

　　　対魔力→魔防１８は下級職（上限２０）で見たらＡランク待ったなしですわ（真顔）
　　　　　　　　　ちなみに上級職（上限３０）で換算した場合、Ｂランク相当と思われる。

こういう時は、上級職換算でやりましょう。
ここまで高い非魔道士は、たしかに珍しいのでBということで

フジマル「聖杯戦争のサーヴァントにまったく引けを取らない対魔力！！」

この愛の使徒め！！

.

237 ：方舟の名無しさん：2017/10/20(金) 19:07:12.03 ID:XjZOJsFO

ホント高いですよね、リーゼの対魔力
今作ってるセイバー数名、全員対魔力Ｃにも届かないのに……ｗ

238 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 19:07:55.14 ID:f+kQpVgv

　　　単独行動→正直大分いい加減に決めたが、親衛隊自体が現状国を離れて活動してるようなものだし、そこそこ
　　　　　　　　　　あってもいいか、という感じでＣランクに。

次、単独行動。 Aでいいやろ（真顔）。
いや、寧ろEXでもいいんじゃないか？（作者のコントロールを離れてるし）

フジマル「爆笑」

良いんだよ、こいつはこういう扱いで


.

239 ：方舟の名無しさん：2017/10/20(金) 19:09:02.08 ID:XjZOJsFO

＞いや、寧ろEXでもいいんじゃないか？（作者のコントロールを離れてるし）
納得できる気もするから困る（白目）
こんな理由でＥＸに至る単独行動とか見たことねぇ……！！ｗ

240 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 19:09:57.59 ID:f+kQpVgv

こういうのはノリですノリ、あ、すみません

ちょっと用事を言いつけられたので、席を外しますね（続きは夕飯後

241 ：方舟の名無しさん：2017/10/20(金) 19:11:44.82 ID:XjZOJsFO

一旦乙ですー
そう言えば、ＦＥスレの方にいくつかＡＡ支援が届いてましたよ

242 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/20(金) 22:04:51.10 ID:f+kQpVgv

さて、続きをと思いましたが、原稿自体は出来ていますし
FEスレの更新を終えたら、此方を描きましょう

>>241
おお！？　お礼を言ってこなければ

243 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/21(土) 02:51:39.17 ID:uqkrhEiy

すみません、明日のお昼に……おやすみ

244 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/21(土) 12:05:42.25 ID:uqkrhEiy

さて、お昼になったので、約束通り続きを書いていきます
えーと、そうそう。　ここからだ

245 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/21(土) 12:07:10.90 ID:uqkrhEiy

　　　天性の肉体（美）→生まれ持った才覚と、割とガチな美人ということで投入したスキル。メインは美よりステ補強。
　　　　　　　　　　　　　　　正直「筋骨隆々」という部分はどうにか修正したいな、と思いました（こなみ）


さて次、天性の肉体（美）か……お前は項羽か何かなのかな？（真顔）

フジマル「規格外という意味では同等レベルかも」

データ内容見るに、項羽に魅了まで付いた構成になってるね
あれ、レベル８０だけど、それ以上のステにするという意図で作ったんだ
あのシナリオの最強ボス枠だから、レベル１００相当のステとして数字を増したんだよね

フジマル「なるほどなー」

４つのステを「＋１０」強化にするだけでチートスキルです。
【「＋３０」数値を上げるだけで、１レベル上昇したと同等】ということを忘れてはならない。

.

246 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/21(土) 12:10:14.13 ID:uqkrhEiy

　　　自身の【筋】【耐】【敏】【魔】のステータスを常に「＋１０」する。(適用済み)。

として素体ステに組み合わせると

　　　【筋】４０【耐】３０【敏】２０【魔】４０【運】４０【宝】５０　合計２２０

うん、段々想定していたステに近づきつつ……ん？　というか、あれ？　さっき作った女神の加護で運を足すと……

　　　【筋】４０【耐】３０【敏】２０【魔】４０【運】７０【宝】５０　合計２５０

運の１０を、宝に回せば

　　　【筋】４０【耐】３０【敏】２０【魔】４０【運】６０【宝】６０　合計２５０

　　　【筋】B　【耐】C　【敏】D　【魔】B　【運】EX　【宝】A＋　←と、最初に当たりを付けた通りになったよ！！

フジマル「お見事！！　しかし、どこの大英雄だ」

これでリリィ（レベル５０）だからね。　普通に聖杯戦争にでれるデータ

.

247 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/21(土) 12:13:17.32 ID:uqkrhEiy

フジマル「あ、そういえば魅了効果はどう扱います？」

処理面倒くさそうだから私なら入れない。　なので、私ならこうする。


　　　接触時に[８０−対象の【魔】のステータス]％の判定（下限値５％）を行い、失敗した場合
　　　そのキャラクターはアーチャーに魅了され……そうになるけど思い直す


フジマル「草しか生えぬｗｗｗ」

これなら物語的に面白くなる上に、戦闘に影響が出ない（えへん

フジマル「ローランみたいなヤツならかかるかもねｗ」

せやね、シナリオGM側が、出すシナリオの登場キャラに合わせて、フレーバー文を弄ればいい。
「見た目すごい美人だし好意持ちになりそうだけど、まぁそうはならんかった」
っていうキャラだと伝われば、それだけでリーゼっぽくなるわけだし、これでいいだろう

.

248 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/21(土) 12:16:20.03 ID:uqkrhEiy

　　　威圧→ジョルジュさん達にトラウマを刻み付けたが故に生えたスキル。強力に見えるが実は味方も巻き込む
　　　　　　　デメリットが。そしてレベル６０未満全員対象という、聖杯戦争の規模次第では割と厳しい条件だったり。


さて、スキル最後の威圧ですが……ぶっちゃけ威圧効果は、対マスター用スキルですよ（ガチな話
効かないキャラばかりと考えて作ろう（GM視点的に考えて

フジマル「だいたいこういう威圧をはねのけられるのって
　　　　　　基本的に勇猛みたいな精神干渉無効系持ってる強者ばかりですしね」

そして、英雄って割りとその手のスキル持ってること多いですので。
ただこれがあると「何だこいつ（やべぇやつだ」という、ギャグ補正再現にぴったりなので。
私はリーゼには威圧は必須であると強調したい！！

フジマル「ﾜﾛﾀ」

.

249 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/21(土) 12:16:44.18 ID:uqkrhEiy

ちょいとおトイレで離席

250 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/21(土) 12:25:17.07 ID:uqkrhEiy

では続き

251 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/21(土) 12:26:41.83 ID:uqkrhEiy

で、宝具ですが、ふむ、Bにして＋効果を付けて再現しているのか。
私的に、ルーナ砲はパルティアと同格として考えていますので

ルーナ砲＝パルティア＝武器レベルA　で宝具レベルA
ルーナカイン砲　↑の対城版でＡ＋　って感じにしちゃいます

フジマル「ちょうど、リーゼの【宝】が６０ですしね」

ええ、それに合わせちゃえば、良いんじゃないかなって。
で、ルーナ砲は宝具ランクに合わせて消費魔力５０

ルーナカインは……ルーナ砲と併用することを考えると倍の１００でいいんじゃない？
大雑把だけど、合計消費「１５０」。　全力ブッパで魔力２００。
うん、処理も楽だし見栄え的にも問題ないでしょう

.