楓 ◆yHPkL/Dz4sの仕置部屋その１５

1 ：方舟の名無しさん：2017/08/12(土) 22:07:32.44 ID:y5FuhqD0

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　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　【楓 ◆yHPkL/Dz4sの仕置部屋その１５】
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　　　　　※こちらは『楓 ◆yHPkL/Dz4s』の雑談所です
　　　　　 雑談は基本こちらで行います。

　　現行スレ：【Rー１８風】楓の投稿所その３【FateとかFEとか】
　　　　　　　　　【ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1500904370/】

　　前スレ：楓 ◆oa1lT4DTRsの仕置部屋その１４
　　　　　　　　　【ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/12368/1484655394/】

　　　　※自治的な言動。極端に強い物言いは控えてください。
　　　　　大丈夫だと信じていますが……状況に応じては私のほうから注意等の処置を行わさせていただきます。

　　　　　 全員が利用する場ですので、ルールとマナーを守って紳士的な会話を心がけて、楽しく雑談しましょう。

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101 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:10:56.99 ID:39zo9KSY

まず、基本セットの

　　○対魔力：Ｄ（種別：一般　タイミング：常時）
　　○騎乗：Ｂ（種別：一般　タイミング：常時）

加えて
　　○人間観察：Ｃ＋（種別：一般　タイミング：接触時）
　　○（ダイスの）女神の加護：Ａ＋＋＋（種別：呪い　タイミング：常時）

これで４つ。　他の２つは、ばっさりカットしましょう。
データ面では援護や支援に特化して、スキルを削ってしまって良いと思います。

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102 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:12:38.27 ID:39zo9KSY

で、【私はスキルは５つつけることを基本】としています。
これにもう一つつけるなら……？

世界一の金持ちに成り上がり、その財産を見事に運用したわけですから「黄金律」。
かなり高レベルのものを用意してあげれば、支援役にピッタリではないでしょうか。

【行動リソースを割かずに、礼装が地頭的に手に入るというのは、作者的にはチートオブチート能力です】

即座に魔力を回復できる＝魔力消費の負担が劇的に減る
使い魔＝情報収集が捗る
振り直し礼装＝チート。　後述する宝具との組み合わせが破格の性能になる
勝率上昇＝高レベルの黄金律は、宝具級のレベルにまで勝率を補強できます

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103 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:13:08.05 ID:39zo9KSY

地頭的→自動的

104 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:18:20.45 ID:39zo9KSY

さて、残りのユニークスキル２つを見ていきましょう。

　　○人間観察：Ｃ＋（種別：一般　タイミング：接触時）

たしかに弱そうに見えますが、黄金律の振り直し礼装があれば、あら不思議。
大変便利な情報収集スキルに生まれ変わります。

また、フレーバー文が良いですね。
【マスターとのコミュや、外部との交渉において、非常に有用に動いてくれるCPUを持っています】。

地味ですが、シナリオを動かすに辺り、大変重要な位置づけとなるスキルです。
私のシナリオから、良くこういうスキルをひねり出しましたね、本当に嬉しかった。

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105 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:23:40.77 ID:39zo9KSY

　　○（ダイスの）女神の加護：Ａ＋＋＋（種別：呪い　タイミング：常時）

思わず真顔になるレベルのチートスキルです。
これだけで、このキャラは超級サーヴァントになれますぞ。

このままだと５分の１で幸運獲得出来て、不運を踏むことがなく。
友好接触ガンガン取っていけるスキルになってます。
しかも消費はたったの３０。

間違いなくテコ入れ案件です。

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106 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:25:13.70 ID:39zo9KSY

（そう考えると、フジマルさんちのゆかりさんが、どれだけチートなのかよくわかりますねあれ）

107 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:27:25.58 ID:39zo9KSY

幸運の底上げは、良いと思います。

それ前提にデータを組めますので。
筋力・耐久・敏捷にそれぞれ＋１０数値を回せます

となると……そうですね、回数制限でも付けましょう。

108 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:29:26.18 ID:39zo9KSY

幸運を３０挙げられて、シナリオ中３回動かせる。

これでどうでしょう？
不幸対策に回すか、それとも１つ動かして幸運を狙うか。
その辺りで、頭を捻らせることが出来ますから。

つーか、３回でも破格だと思うレベルです、はい。

109 ：方舟の名無しさん：2017/09/15(金) 12:32:18.79 ID:WrJtLN64

何も考えずに使っても手に入れたアドと溜め込んだ礼装でほぼ勝確なんじゃ…

110 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:34:34.15 ID:39zo9KSY

じゃ、次。　宝具を見ていきましょうか

　　○俊英、精鋭を下す（ダウン・オブ・マイソロジー）
　　　ランク：Ｃ　種別：対対人宝具　タイミング：効果参照　消費魔力：３０

素晴らしい、ネネのスキルである「相手の必殺封じ」を、こうして採用してくださるだなんて！！

ただ、実際に運用する場合、「自身の（【耐】＋【運】）−相手の【宝】】％（下限値１０％）」は、くっそ面倒くさいです。
「１００−相手の【宝】】％（下限値１０％）」でいいんじゃないかな。

これも黄金律で、振り直し礼装が付くと、途端にチートに化ける所がグッド。
勝率補正＋３０も付いて、大変オトクですね。

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111 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:37:49.18 ID:39zo9KSY

さぁ問題はこの次だ！！

　　○七転福音（ウェスト・アカネイア・オーナー）
　　　ランク：Ｂ＋　種別：対国宝具　タイミング：効果参照　消費魔力：効果参照
　　　この宝具は、以下複数の効果を持つ。

死ぬっ！？　処理で死ぬっ！？　地味に魔力消費が細かく設定してあって、素敵だけど。
動かすと、絶対に死ぬやつっ！！

つーか【あらゆるキャラクターと接触した際、接触内容を一段階上昇させる（非友好→中立、中立→友好）。】
とか、ダイスの女神と組み合わせたら、【ただ生き残るだけで、勝てるキャラ】になっちゃうう（白目

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112 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:39:24.92 ID:39zo9KSY

余りにやばすぎて、白目向いてしまう宝具だ。

でも、フレーバー文素敵。　違う形にしてでも、なんとしても採用したい

さぁどうしよう？

113 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:45:03.78 ID:39zo9KSY

【私なら、これを凶悪なスキルの理由付けに利用します】。

具体的に言うと、【全スキルを強化するって効果欄に記しておく】わけです。


こうすることで、「この宝具の効果により」５つあるスキルの効果が、強化され。
ダイスの女神の効果が、凶悪なものになってるんだよ〜という部分につなげるわけです。

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114 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:45:57.19 ID:39zo9KSY

>>113　修正
【私なら、これを凶悪なスキルの理由付けに利用します】。

具体的に言うと、【全スキルを強化するって効果欄に記しておく】わけです。


こうすることで、「この宝具の効果により」５つあるスキルの効果が、強化され。
ダイスの女神の効果が、凶悪なものになってるんだよ〜という理由付けになりますね。

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115 ：方舟の名無しさん：2017/09/15(金) 12:46:05.45 ID:WrJtLN64

ああ、多才って宝具よりはスキルのイメージなのをそっちにしてしまうのか

116 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:48:56.55 ID:39zo9KSY

それではあまりにも寂しいと言うなら
カリスマの効果を付与してやれば良いんじゃないかな。

何にせよチート宝具で、仮に元のままの効果を適用するなら
ランクは余裕のEX級でした

117 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 12:54:14.72 ID:39zo9KSY

で、ラスト宝具ですが……

　　○俊速の証、其は初めての誓いと共に（スカンダ・プレッジリング）
　　　ランク：Ｂ（当人的にはＥＸ）　種別：対人（自身）宝具　タイミング：常時　消費魔力：なし

ああ、良いですね……フレーバー文の効果まで、ロマン溢れてて素敵。
【敏】の上昇効果も、原作愛が溢れてて素晴らしい。

ただ、魔力回復はなくてもいいかな。
シナリオ作者的に、ちまちま上下する魔力消費や回復は、大敵なのでオミットしましょう。

敏捷がノーリスクで激増する＆絶対に無効化されないというだけで、再現できていると思います。

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118 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 13:02:47.57 ID:39zo9KSY

では、総括するとしましょう。　スキルは、大体こういう感じで……

　　○対魔力：Ｄ（種別：一般　タイミング：常時）→このあたりが確かに妥当
　　○騎乗：Ｂ（種別：一般　タイミング：常時）→結婚指輪とシンクロして、強力化！！
　　●黄金律：Ａ＋（種別：一般）→【宝具効果で自動的に礼装が３枚自動で手に入る】
　　○人間観察：Ｃ＋（種別：一般　タイミング：接触時）→【礼装と組み合わせて情報収集＆宝具効果で中のAIを超有用に】
　　○（ダイスの）女神の加護：Ａ＋＋＋（種別：呪い　タイミング：常時）→【幸運の底上げと、宝具の効果により、立ち回りでチートできます】

　　○俊英、精鋭を下す（ダウン・オブ・マイソロジー）
　　　ランク：Ｃ　種別：対対人宝具　タイミング：効果参照　消費魔力：３０
　　→礼装と組み合わせて、相手の対人宝具封印＆勝率補正「＋３０」　コストも軽い

　　○七転福音（ウェスト・アカネイア・オーナー）
　　　ランク：Ｂ＋　種別：対国宝具　タイミング：効果参照　消費魔力：効果参照

　　→カリスマ効果で、味方が増えれば増えるほど強力に＋スキルの効果が強化された云々

　　○俊速の証、其は初めての誓いと共に（スカンダ・プレッジリング）
　　　ランク：Ｂ（当人的にはＥＸ）　種別：対人（自身）宝具　タイミング：常時　消費魔力：なし

　　→騎乗と組み合わせれば【敏】＋６０に加えて、優位を取れば獲得勝率補正に「＋２０％」。
　　→実質ノーリスクで、「勝率＋８０％」叩き出す結婚指輪最高ー！！

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119 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 13:06:12.61 ID:39zo9KSY

うん、どう見てもチートサーヴァントです、本当にありがとうございました。
やばいことに、何処かと手を組んだ瞬間、更に凶悪化するという恐ろしい娘に変貌だよ！！

というわけで、どうでしょう？　私なりに解釈してみたのですが。
支援キャラでも、ここまでチートになれるということ。分かっていただけただろうか。

120 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 13:08:22.20 ID:39zo9KSY

まぁこの子が一番おかしいのは

現状ネネ（リリィ）なので【完成形になると、更に強くなる】ことなんだけどね。

実質、まだ武勲立ててないし、まだまだ武芸も未熟。
シナリオを重ねて強化されていったら、一体どうなってしまうのやら

121 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 13:11:39.20 ID:39zo9KSY

と、そろそろお昼休みが終わるので、この辺で失礼させていただきます。

もう一度書きますが
これは【私が動かすならという前提で、私が使いやすいように】
好き勝手改造したものです。

こういうデータ作りに、正解はないと考えていますので。

122 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 13:16:31.36 ID:39zo9KSY

あくまで「一つの例」として、今後のデータ作りの一例として肥やしにしていただければと

それでは、また夜にお会いしましょう

123 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/15(金) 13:20:17.40 ID:39zo9KSY

……あ、きのう、キャラ要項書くの忘れてた（頭抱え

124 ：方舟の名無しさん：2017/09/15(金) 13:44:33.47 ID:WrJtLN64

(昨日のまま続けてたら誤字祭りになったんじゃ)

125 ：方舟の名無しさん：2017/09/17(日) 11:00:56.65 ID:Hc1qYv8v

どうも、>>94です。こちらこそ返答遅れてしまい申し訳ありませんでした。

個人的趣味で好き勝手投げてるデータにここまで対応してくださり、誠にありがとうございます。
聖杯戦争スレ運用側に興味がある身としては、動かす側の視点・意見は大変参考になります。
現在の手持ちや今後作成予定のデータに生かせるよう、頑張ってみます。

以下は楓さんの感想等への返答に充てさせていただきます。
やたら長文＆多数のレス占拠になってしまうかもしれませんが、ご容赦いただけると幸いです。

126 ：方舟の名無しさん：2017/09/17(日) 11:02:45.91 ID:Hc1qYv8v

（続き）

＞【ソレを全部忠実に反映したら、メアリー・スーが出来上がります】
実際ネネちゃんのスキルを絞るのはものすごく大変でした（白目）
スキルにできそうな逸話・描写・設定が多すぎて多すぎて……ｗ
挙句には「そうだ、宝具をスキル欲張りセットにすればえぇやん！」という謎発想に。
えぇ、○七転福音は【スキルを７つ持ってくる宝具】という逸話削り対策のバカ宝具でした。


＞○人間観察：Ｃ＋
加入直後のネネちゃん＆ノルンさんコミュにおける、彼女の完璧な立ち回りから設定したスキルですね。
あのコミュはネネちゃんのいい子っぷりと強かさがよく表れた、非常に印象深い件だったと思います。
しかし、振り直し礼装込みの確率３５％を不安・物足りなく思ってしまうのは、割と贅沢なんでしょうなぁ。
……あと、Ｃ＋って「瞬間的にはアンデルセンの人間観察（Ａ）を越える」ような気ががが（白目）


＞○（ダイスの）女神の加護：Ａ＋＋＋
超級サーヴァントレベルのチートスキル、知ってた（目逸らし）
最初は「１５０点分の３０点じゃあちっと重めかなー」とか思ってた自分はなんと節穴であったことか。
そらそうだ、「絶対自陣不幸が起きない上に１/５で幸運」とか３０点じゃ明らかに足りませんわｗ
……このスキル、今作ってるリーゼにも生えてきそうで割と困る。できればネネちゃんの固有スキルにしたいけど……。

フジマルさんちのゆかりさんも、楓さんちのゆかりんとはまた違った強キャラですよね。流石はインフレ四天王産。
個人的にはフジマルさんと楓さん、あと某男爵さんとほ○んらさんが聖杯戦争スレにおける心の師だったりします。
偶然見かけたさやかちゃん主役のパラレルライン企画が、自分がこっち側に入り浸るきっかけでしたと自分語りしてみたり。

127 ：方舟の名無しさん：2017/09/17(日) 11:04:28.09 ID:Hc1qYv8v

（続き）

＞○俊英、精鋭を下す（ダウン・オブ・マイソロジー）
あの大逆転・クリ無効は絶対再現したいと思っていたので、恐縮です。
振り直し礼装込みだと本当に対人殺しな宝具ですなぁ。ゆかり戦争のバロミデス卿を思い出します。
運用が面倒くさいのは同感です。この辺はやり易さより自分のイメージを優先して入れたところですね。
イメージ的には「彼女の驚異的な幸運と耐久力（耐＋運）で相手の必殺（宝）を潜り抜ける」という感じです。


＞○七転福音
コレをＢ＋ランクとか「ちょっと地味すぎね？ と思っちゃう」などと宣う輩がいたらしいですじょ？（目逸らし）
というか、自分でも言われて「マジで【ただ生き残るだけで勝てるキャラ】じゃねーか！？」と気付かされた次第ですｗ
何と言うか自分、『個々のイメージに注視するあまり、全体的シナジーの調整を怠りがち』な癖があると思いました。
しかしスキル凶悪化の理由、その発想はなかったです。確かにそれならちょっとくらいチートでもいいよね！

フレーバー文はある意味一番力を入れてる所なので（ｵｲ）、素敵と言っていただけて嬉しいです。
個人的にはそれっぽい書籍でっち上げてスレ内のコメントや作中ネタを拾うのが楽しいですね。
……正直「イッチー・プロットダイン」はやりすぎた気もしますがｗ


＞○俊速の証、其は初めての誓いと共に
魔力回復は正直自分でも入れるか悩みましたが、元ネタがＨＰ回復効果持ちなので一応入れておいた次第です。
ちなみに、絶対無効化しない真の理由は自分的には「愛故に」だったり……なんでさ。
そして騎乗スキルと合わせて勝率＋８０％叩き出す結婚指輪に爆笑しました。ヤベェ全く気付かなかった！？ｗ
スレ内でのゼンキチくんみたいなステのマスターだったら、さらに勝率跳ね上がるのか……（白目）

余談ですが、バレンシア大陸から来たディルムッドもこの宝具の元ネタを装備していますが。
仮に彼のデータを作成したとしても、多分ここまでの物にはならない（スキル級？）と思います。
何と言うか、彼女の指輪は「ただのアイテム」ではなく「幸福の象徴」だからこそこの効果、という印象があるので。

128 ：方舟の名無しさん：2017/09/17(日) 11:06:00.27 ID:Hc1qYv8v

（終わり）

＞総括
改めて見て、ホントこの子隙がねぇなと思わされます。足りないと思ってた火力も、結婚指輪で割と稼げてるし。
これでまだリリィ級とか、完成系はミシェイルニキやハーディン公と並ぶ７０Lv代に手が届くんじゃ……（震え声）
後はまぁ、個人的好みで言えば黄金律はＡランクかなー？ と思ったり。Ａ＋行っててもおかしくないとは思いますが。
私的には、スキルランクは公式の最高格をなるべく超えないよう設定するタチなもので……。



以上になります。長々と申し訳ありませんでした。
そろそろ真面目にWiki用のメモ書きを正式版に改定しつつ、次はアーチャーかランサーのデータを作ってみようと思います。
そしたら次は剣×２、摩、暗（×２？）、狂（アカン枠）、盾、救（ある意味アカン枠）の出番かなー……？ｗ

それでは、失礼いたします。
クリス達は無事１００人抜きすることができるのか！？

129 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/18(月) 22:08:09.72 ID:5TT4W3n6

>>128
参考になったなら幸いです。
各々の拘りを守ってこそ、個性ですので何も問題はないのですよ
ちなみに、私がAに＋を付けたのは、元々はAな奴を宝具でブーストしたと見なしたからです

あと、この板の規約に触れる外部板に繋がりかねない話題
が混じっていましたので、これからは注意してくださいませ

130 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/18(月) 22:21:50.94 ID:5TT4W3n6

のほほんと、フジマルさんのスレを見ながら、リボン集めに奔走
とりあえず、３８箱まで回収する

しかし、mlt入れ替えが終わらない。

131 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/18(月) 22:26:04.87 ID:5TT4W3n6

fgoでﾎﾟﾁﾎﾟﾁ→戦闘アニメーション中、mlt移動＆新規ざっと見

してるけど、まだアカネイアまでしか入れ替えができてない、やばい

132 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/18(月) 23:34:50.35 ID:5TT4W3n6

４０箱……あと１０箱……

133 ：方舟の名無しさん：2017/09/19(火) 02:28:49.06 ID:hNR61biu

>>129
了解いたしました、以後気を付けます。


まさか士道婚活時空からも刺客が送られていたとは……読めなかった、このアカネイアのボアの目を以てしても！！
しかし懐かしいなーあの婚活。妹ちゃんの痛ましい（かつ実は残念だった）暴走っぷりが印象深かった。あと案外マジ入ってたアマさん。
（アレは確か狐版だったからここで触れても大丈夫……な筈、だよね？）

134 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/19(火) 12:32:41.42 ID:y+X5Lln1

周回に飽きて、戯れに攻略動画を見ていたら、面白そうな構成があったので採用。
運にも恵まれましたが、無事に２０１７フィナーレを令呪使用なしでクリアできました。

スタメン
孔明　　　　　　マーリン　フレ頼光（スキルマ）
（牛魔王凸）　（欠片）　　　（ニ神凸）

控え
ジャック　　マシュ　　　　　　　　　　　　　　モーツアルト
（ニ神凸）　（ハロウィンアレンジメント）　　（看板娘）

モーツアルトを初手で孔明と交代させて、スターやアーツブーストして
落ちてもらうというのが、この戦略の骨子のようで

久々に、戦闘服の有用さを思い知りました

135 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/19(火) 12:38:33.77 ID:y+X5Lln1

この作戦の素晴らしい所は、無令呪でいけるため
何度も、トライアンドエラーが行けること

なお昨年のフィナーレプロトは、令呪を使わないと無理そうなので、諦めました
勝てても予符１枚じゃ、ストレスを考えると割に合わない

気持ちよく無令呪で今年勝てたことで良しとして、周回に戻るとしましょう。
（現在４４週目）

136 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/24(日) 00:16:33.34 ID:ckSUVQLP

もう半分くらい、１０当たるだろうなと思ってたよ（真顔

137 ：方舟の名無しさん：2017/09/24(日) 00:27:36.51 ID:n8CxMnju

速いけど猿の称号に近づいてきましたね。

138 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/09/26(火) 02:22:28.31 ID:0DzXXO6i

マイユニって……ほえー……

139 ：方舟の名無しさん：2017/09/26(火) 02:40:12.47 ID:67jixj/H

やっぱりクリス君は主人公のＵＴＵＷＡなんやな！
……なんか段々サルキチくんの同類枠（熱烈的な意味で）になりつつある気がががｗ

140 ：方舟の名無しさん：2017/09/26(火) 02:45:29.28 ID:Qv76Ea81

主人公力、空気を変える

141 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/03(火) 19:49:44.55 ID:66agaEs2

どうしてこんなに重いんだ……

142 ：方舟の名無しさん：2017/10/03(火) 21:28:52.83 ID:QPK2QKqV

何だかここ数日、妙に板が重いようですね
私も何故か回線が不安定になりがちで……

143 ：方舟の名無しさん：2017/10/03(火) 21:35:04.04 ID:hICgCNYo

コメント投稿で失敗したりしても投稿されてる可能性あるから
ちょっと待ったほうがいいっぽいね……

144 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/03(火) 23:05:46.65 ID:66agaEs2

ぶっちゃけ、クリスが熱烈歓迎を前回出してなければ、アテナと純愛路線でしたね

145 ：方舟の名無しさん：2017/10/03(火) 23:11:59.44 ID:aHeqybYT

アテナが強すぎるｗ

146 ：方舟の名無しさん：2017/10/04(水) 00:05:55.27 ID:fwrUIg2I

アランさんは嫁ぎ遅れから皮一枚で繋がったのか…

147 ：方舟の名無しさん：2017/10/04(水) 21:55:58.77 ID:KfUZK1L3

FGOラーマくん幕間のヴィシュヌがここ（と言うかレイカーさん製）のAAで脳内再生された

148 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/05(木) 01:07:43.29 ID:S57AM3K6

そういえば、幕間が割引でしたね
早めに回らないと……意外とAP食うから、こういうときじゃないと回れない

149 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/05(木) 21:36:04.59 ID:S57AM3K6

（フジマルさんちのスレを見ながら）

真面目に、「ｱｯﾊｲ、ﾖﾛｼｸ」としか言えないセリフ安価で
フジマルさんと共に、一生懸命台詞を考えました

150 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 21:36:53.40 ID:swCt9bLF

詰め込み過ぎで、どう反応せえってレベルだったからなぁｗ

151 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/05(木) 21:53:04.40 ID:S57AM3K6

ﾆｯｺﾘ

152 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 21:59:07.35 ID:NB+zRYXt

ゆかり戦争の頃だったか、どこかのスレに未来さんをブン投げたのは……



完全に不意打ちでしたよチキショウめｗｗｗｗｗ

153 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/05(木) 22:11:13.35 ID:S57AM3K6

君たちなら、あの彼女を更生させられると、信じてるよ……頑張ってくれ！！

じゃ、FEに戻ろうか

154 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 22:13:13.66 ID:Z8BCec1C

聖杯と同じで出来ることと出来ないことか…(震え声)
ぶっちゃけ接触運ないと如何ともし難いので

155 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 22:14:11.34 ID:swCt9bLF

お医者様でも草津の湯でも治せない病気はＮＧ

156 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 22:29:34.25 ID:NB+zRYXt

そういやペストさんのスキルで、未来さんに接触したらあの子のカルテ見れるのか……（震え声）

157 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 22:38:08.98 ID:OFo4LyvP

きよひーの解説文みたくなってそうな恐れが……

158 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 22:44:48.79 ID:Z8BCec1C

カウンセリングで回数重ねないとね(白目)

159 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/05(木) 23:11:02.00 ID:S57AM3K6

カタリナさんからの執念を感じる……

なお、４と９だと、ノルンさんの思い出がちらりと蘇るはずでした（）

160 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 23:15:59.05 ID:Z8BCec1C

平行世界でダイスに愛されてましたし(震え声)

161 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/05(木) 23:36:29.73 ID:S57AM3K6

SDガンダム好きかって？　ああ、大好きさ！！

162 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 23:40:53.31 ID:swCt9bLF

最強の剣盾とか作ってた世代なんです？

163 ：方舟の名無しさん：2017/10/05(木) 23:41:17.17 ID:Z8BCec1C

素晴らしい(世代直撃並感)

164 ：方舟の名無しさん：2017/10/07(土) 01:36:44.07 ID:pkdxw0B4

Diesアニメ大丈夫？
初見置いてけぼり過ぎない？ｗ

165 ：方舟の名無しさん：2017/10/07(土) 01:57:47.55 ID:bWtTw2VL

ツイッター見てる限りだとわりとあわあわしてる人が多そうである……

166 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/07(土) 02:03:39.74 ID:t8udjcUK

連続して１話と繋げてほしかったかなー……（小声

Diesは序盤のもたつきが怖いので、そこをどう乗り切るかなと思います

……ちょっと眠い、ブロリーくんは無理。　ごめん、おやすみ

167 ：方舟の名無しさん：2017/10/07(土) 02:06:04.50 ID:bWtTw2VL

「ファンサービスしまくってるもんでネタバレになるから解説にならねぇ!?」って悲鳴を見たな……

168 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/08(日) 00:47:20.90 ID:1Z7FZ8oQ

ノルンさんよりもおっちゃんのほうがヒロイン力が高まってるとか言うなよぉぉぉぉぉぉ！！

169 ：方舟の名無しさん：2017/10/08(日) 00:49:15.88 ID:NpdX47CY

異性より同性の方が言いやすい事もあるさ

170 ：方舟の名無しさん：2017/10/08(日) 00:52:48.50 ID:CJbyx3sE

女性にはカッコつけたいから仕方ないね

171 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/08(日) 21:34:41.62 ID:1Z7FZ8oQ

（フジマルさんちを見つつ）
ランダムダイスで、グラビティレズと大将軍がぶつかったときをシュミレートしてみる

１．横島は一見美少女のレズに言い寄り、ギャグ漫画のごとく撃沈される
２．大将軍の視点的に、横島を沈められた上に、雰囲気は独り神さま＝喧嘩を売らない理由がない
３．レズ的に喧嘩を買わない理由がない
４．槍女的に、飯で釣られれば戦わない訳がない

結論＝大激突

172 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/08(日) 21:35:39.24 ID:1Z7FZ8oQ

で、冷静に考える

横島＝撃沈状態で、誰が結界を張れるんだろうかって（真顔

巻き込まれてる三人組、かわいそす……

173 ：方舟の名無しさん：2017/10/08(日) 22:08:58.07 ID:ejPU6PDf

結界を張っても宇宙大将軍がぶっ壊しちゃうんだけど…ｗ

174 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/08(日) 22:10:08.25 ID:1Z7FZ8oQ

（そっと瞳を伏せる

175 ：方舟の名無しさん：2017/10/08(日) 23:00:26.16 ID:NpdX47CY

そんで、何処がインフレしてないって？

176 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/08(日) 23:05:06.64 ID:1Z7FZ8oQ

囲んで棒で殴れば勝てるから、インフレはしてない（断言

177 ：方舟の名無しさん：2017/10/09(月) 11:32:14.89 ID:qF0DVe7T

前回といい今回といい参加しても得るものはないだろうな　横島
いや、勝手にウィザードがやってくるようになってるんだ
勝手に宇宙大将軍もやってくるようになりそうだ　　　得る物はあった・・・　ユウジョウ！

178 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/09(月) 23:12:21.98 ID:MnQx7Srg

アランさんは、見ての通り、コネコ方式です（小声

179 ：方舟の名無しさん：2017/10/09(月) 23:49:01.51 ID:zX7uEVm1

今回は正妻ポジアランなのに……ｗ

180 ：方舟の名無しさん：2017/10/10(火) 12:46:33.39 ID:e94FTIb2

>>177
得る物がある・ない以前に今回の一件で神秘の秘匿と言う案件上、優先排除対象に躍り出た以上
ギャグ補正だかが発動して人格消去され置物化するまで殴られる運命が内定したようなもんだからなあ…

181 ：方舟の名無しさん：2017/10/10(火) 15:10:04.93 ID:LMVnjcEJ

前回は令呪ほぼ全損で最初のもっぴー陣以外にほぼ接触なし
婚活どころか婚活成功組に婚活成功のケーキ入刀のケーキにされるだけの結末だったしな

182 ：方舟の名無しさん：2017/10/10(火) 20:39:26.50 ID:9/ScSwj+

あの辺は後からまとめで見たクチだけど、けっこう荒れてたっけね。
良くも悪くもダーッとまとめ読みした自分にはあんま気にならなかったけど、横島が貧乏くじ引いちゃったのは分かったし。

まぁなんにせよ、そこはフジマルさんを信じよう。
あっちの時空は悪党や邪悪にはひたすら厳しいけど、それ以外にはそこまで牙を剥く空気じゃないし。



えっ、宇宙大将軍は混沌/悪？
あのヒトは破天荒極まるだけで邪悪でも悪党でもないから……（目逸らし）

183 ：方舟の名無しさん：2017/10/11(水) 02:02:08.74 ID:EnUYg3hU

あれは事前の擦り合わせ無しで路線変更して三国志始めます宣言から不満が多かったのでやっぱ戻しますと
話の軸が盛大にねじ曲がり火種が未だ燻った状態で主人公陣営を主軸に花を持たせるには
誰かが泥被らなきゃならない状態だったからなあ

184 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:03:26.14 ID:6zJqybTs

>>イングラム婚活
やりたいことと、作品の流れの見極めの舵取りを、大幅に失敗した作品でしたね
私としては、色々と反省点が多い作品で、割と見返すのが辛い作品です

しんどいのは、辛い部分だけでなく
無銘ｖｓアナトさんのような自身の中で書いてて、筆がノリまくった
お気に入りのシーンもあったりする為

その時のテンションを思い出すため、定期的に、見返さない訳にはいかないということだったり

185 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:11:28.32 ID:6zJqybTs

何が問題って、>>183の方が仰られる通り
問題（火種）が複数あって、それが連鎖的に起爆してしまったことで

今思い出しても、顔が青ざめ、「んぎゃー」とベッドの上で
転がりたくなるしんどい時期でした

ユーザーフレンドリーを自負しておきながら、実際は
>>1がやりたいことを書いてるだけだと自覚したときは
そらもう、絶叫者ですよ（恥ずかしさのあまりに

186 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:14:08.67 ID:6zJqybTs

一番大きかったのは、書き手と読み手の温度差でしたね

横島がよく槍玉に挙げられていましたが、さやかちゃんや
ラーヴァナさんの扱いの悪さについても、言及されていましたし

私としては、餌とか盤上荒らしとしての役目しか与えない予定だったのですが
御存知の通り、私はその辺丁寧に書いてしまうところがあり
これでもかとリンチ描写を書くことに繋がったのが、いやはや、ほんと、どうしてああなってしまったのか

187 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:21:37.49 ID:6zJqybTs

今だから思う、失敗について

・裁判描写
もうちょっとスキップして書けば、ああは荒れなかったよなぁって
コミカルになると思ったら、ドン引きものになってしまったという
弄るなら、ブラフマーだけにするべきだった

あと、フレーバー文について作者感の世界観の差を考慮しなかったことで
火種となり、南極さんにめっちゃ謝られたんだけど、
チェックミスした私が悪い話なのでほんと、恐縮するしかなかった


・イングラムとネギの黒歴史
読者から投げ込まれた経歴や設定から、こうなるだろうなと>>1側が膨れ上がらせたことに
拘り過ぎて、読者を置いてきぼりにしてしまったなーって（遠い目

最終的には「お互いにやらかして振り返りたくない黒歴史持ち」という共通点が出来てしまったことは
今だからこそ、苦笑いで何とか成るんだけど、立て直していた当時は、自らの恥ずかしさで目が死んでました

188 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:30:25.19 ID:6zJqybTs

・横島くん
さやかちゃんの問題点は、裁判の所で書いたので良いとして、横島はなぁ

魔法使いさんの超絶ハズレっぷりや、モッピーのスキルやその目的。
ランサーの心情とかキャラロールについてなど。
全てが積み重なって、道化として笑いものになるポジに転がり落ちてしまった

読者との温度差をこの時自覚していたら、例えばランサーの内情などを
（製作者さんの許可を取って）変更して路線変更していたかもしれない

でも私は、そのことに思い浮かばなかったから
「横島なんとかなりません？」と、当時熱心に合いの手を打ってくださった方相手に
「無理」と言ってしまい、その後凄く空気が変わったことを未だに痛恨事として覚えてます

私に対する信頼を一気に失った痛恨の瞬間でした
.

189 ：方舟の名無しさん：2017/10/11(水) 12:37:35.94 ID:i/83I2Yd

本当にモッピーに何にも出来ないまま最後の確定勝利の令呪までフレーバー消費だったしね
道化どころか、モッピーに小学生時代に無自覚なトラウマ植えつけられ、
婚活に誘われた先で１０年音沙汰なかったモッピーにＰＣ視点で真綿で首絞めるように嬲られ、
最後の令呪、トラウマの治療に使われて一矢報いることもできず･･････記憶喪失でモッピー陣営入りとかあれはもう・・・

190 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:39:47.09 ID:6zJqybTs

続き

そうした惨状から「横島にはこの先希望があるエンド」へと
導くしか解決策が思いつかず、彼には本当に悪いことをしました
横島くんをキャラで投げてくれた人もがっかりしたことでしょう

この時のトラウマから、私は婚活横島を書けなくなってしまいました
彼の運命に、「私が」干渉することが怖くなってしまったんです
取り返しの付かないことは、やっぱりあるんですよね

なもので、キャラを送り込む際にフジマルさんから
「じゃあ婚活横島をください」と言われたときは、救いを感じました
私ではもう彼を書けないけど、フジマルさんちでならやり直せるかもと

191 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:45:01.43 ID:6zJqybTs

>>189
全てのシナジーが悪い方に関わったという、本当にやばい例だったなと
あのへん、製作者さんともう少し、相談するべきだったよ

続き
そういうわけで、横島を送り込んだわけですが……
ほんと、おまえ、うんが、わるいなー（汗

あのバーサーカー以外なら、普通に会話の可能性があるんだけど
あのグラビティレズだけは、どうしても相容れない存在でなぁ
（大将軍的に、喪ーラ持ちは宿敵判定だから）

192 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:51:45.23 ID:6zJqybTs

ダイスさんにいきなり虐められた彼ですが
フジマルさんの力量と運命力を信じましょう……頑張れ横島


・路線を何故強引に変えたか
三国志状態ですがアレ。　今なら普通に動かして、イングラム陣営落としていたでしょうね
ただ、あの時どうしたものか、凄くジレンマがあったんです

「このままだと、跋姫さん、救われねぇ」と

193 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:55:58.55 ID:6zJqybTs

「嫁は跋姫さんがいるんだから、それでいいじゃん敗退しても」
「ラクダの水道管手に入れたし、もう十分報われてるだろ？」

ええ、その通り。　敗退しても連中は「まぁしかたねーや」と許容して
それぞれ、また力強く行きていけたはずです

その通りなんだけど。　ほら。　聖杯の力がないと跋の問題解決しないじゃない（遠い目
.

194 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:57:25.32 ID:6zJqybTs

ああ、違う、失礼。　解決はするんだ（他の陣営も頷いてるから）

問題は……イングラムが跋と向き合い
その恐怖の根源である「さみしさ」をぶっ飛ばすイベントがないと
ハッピーエンドにならんだろうという、焦りがあったんだよなぁ

195 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 12:59:13.46 ID:6zJqybTs

この辺、>>1は跋の問題点を隠し通してきましたので
読者たちからは当然分からんわけで……ははは

やっぱ>>1が描きたいことを優先させたせいじゃねーか（反省できてないでやんの

196 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 13:06:21.92 ID:6zJqybTs

跋の話は大分マイルドにした上で
帰還してからの会話コミュで解決しておけばよかったじゃん

ほんと、私のバーカ、ばか、この大馬鹿者め
素直に動かして、脱落させておけばよかったばーかorz


と、ええ。　今更ながら見返すと問題点（火種）とトラウマが多い作品でしたね
完結してから、制作から少し距離を起いたのも、この辺りのトラウマが原因
未だにトラウマが残って、まとめサイトさんに復帰の報告すらできなかったからね……

197 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 13:11:19.21 ID:6zJqybTs

できなかったというか、機会を見失って、未だに復帰報告できてない不義理者です
イングラムで、まとめさんにも荒れる材料投げちゃったから、申し訳なくてなぁ

あれから色々と反省したは良いものの、それからも割りとやらかしをしてるので
未だに見捨てずに付いてきて下さってる読者さんたちには、もう感謝の言葉しかない

色々とうっかり者のやらかし作者ですが、これからもほそぼそと頑張ろうと思います
じゃ、お昼休みをオーバーしたので、これにて

198 ：方舟の名無しさん：2017/10/11(水) 15:22:28.11 ID:8QqN3jHo

今でも読者としてここにいるのですが。
楓さんの作品をまとめなくなった理由は生活環境の変化で安価ものの編集は時間がかかるのでやめただけですよ。
まとめサイトの荒れる荒れないはまとめ管理人の編集の腕次第と考えていますので単純に私の力量不足。
（実際、荒れると判断した楓さんの作品内容にはこちらの独断で手を加えていましたし）

なにか、心配をおかけしたようで誠に申し訳ない。

hiroiyomuhito

199 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 18:40:26.26 ID:6zJqybTs

おお、これは拾い読みさん、お久しぶりです
まさか、このような時間にレスを頂けるとは（涙

過去作もですが、大海人スレを始めとした歴史スレの読み返しのため
何度も何度も、足しげく通わせていただいています
最近では「酒呑み達の話」で、楽しませていただきました（いい雰囲気だー）

あの件は私が豪腕を振るい、泣きながら完結させた後
逃げるように、一時撤退してしまったことが、自縄自縛しておりまして
ついつい、復活の際挨拶が遅れ、そのままズルズルとしてしまい
「何故、裏でメールで一報入れなかったんだろう」と気に病んでおりました

200 ：楓 ◆yHPkL/Dz4s ：2017/10/11(水) 18:46:11.49 ID:6zJqybTs

そんな中、今でも一読者として未だに読んで頂けていると知り
ただただ喜びが抑えられない次第

過去作の失敗話を垂れ流し、見苦しかったかなとゴロゴロしていたのですが
お陰で気力を充満させることができました

拾い読みさんを始めとした、昔からの読者さん
並びに、新たに読み始めてくれた読者さんたちを楽しませられる作品作りを
これからも続けていきたいと思います

それでは、拙い文章となりましたが、失礼させていただきます

201 ：方舟の名無しさん：2017/10/13(金) 02:27:06.36 ID:MKc6VucK

楓さんのスレは何と言うか「やりたいと思ったこと」が基盤に深く食い込んでる感じがする。
それ自体はスレ主、というか創作者としては当然の話（自分も多少の覚えはある）ではあるんだけど。
その基盤にウェイトを重く振って進行する分、読者側との衝突による衝撃が大きくなっちゃうのかなぁ、と素人考えしてみたり。

さやかとラーヴァナに関しては「ロクでもない目に遭う枠」なのが分かりきってたから、左程気にはならなかったなー。
流石にあの裁判公開処刑レベルになるとまでは思わんかったが、アサシンが南極産と聞いてむしろ納得してしまった感もある。
この辺はまとめ読みとリアルタイムで読んだ勢との温度差もあるから、一概に言える事じゃないけど。
あと、アメリカのプロレス見慣れてたせいか「アレ以上に酷い道化っぷり」に多々覚えがあったのもあるかなぁ……。