【R-18G】諏訪◆i57vGhuf7lGeの避難所【ヤールオトリガー】

1 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/15(日) 23:02:21.00 ID:QNIlP2zl: ★　ここは「諏訪◆i57vGhuf7lGe」の作品の避難所です
☆　最低限のマナーは守り、荒れることの無いようご協力お願いします

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　安価＆あんこ式ボーダー隊員育成計画　～
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★　現在、やる夫系狐板で「ヤールオトリガー」（原作：ワールドトリガー）の
　　安価・あんこスレを投下しています。

☆　ここでは上記スレの事前ダイス・情報まとめや修正・AA改変練習
　　キャラ募集等でも利用させていただきます

★　その他、本スレでは聞きにくいことがあればここでも構いません
　　気軽にご利用ください

☆　ここの過去スレ
　　 ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1561432767/　 1スレ目
　　 ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1610265450/　 2スレ目
　　 ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1614091266/　 3スレ目
　　 ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/　 4スレ目
　　 ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1617028588/　 5スレ目
　　 ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1624883380/　 6スレ目
　　 ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1627217202/　 7スレ目
2 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/15(日) 23:02:39.95 ID:QNIlP2zl: 　狐板で現行中【ヤールオトリガー】

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│◆ジャンプSQで連載中の「ワールドトリガー」　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　 │
│　のやる夫スレです(やる夫はまだ出ない）　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　 │ 　 ◯　　　 ◯　 │
│◆防衛任務やランク戦（後述）　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　 │
│　はたまた日常を通じてボーダー隊員を育成するスレ　　　　　　 │　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　 │
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│◆R18G？グロあるの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　 └───────┘
│　 ⇒登場人物は「トリオン体」という戦闘体を使って戦います　　 │　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　__
│　戦闘体のダメージは本体へフィードバックしないため切断　　　 │　　　　　　　　　 ,:;':' |　|''_　-',/.　 ',:::::::`'''ｰ--;;､
│　・欠損描写が多々あります（あんまりグロくはない）　　　　　　　 │　　　　　　　　　／,'　/,　|ﾞ　 ,:;''-､,.-´:::::::::.／ ´::::｀:､
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　 _,.:!ヽ!ヽ,! lヽ!／./　　`-,:::::::/::::::::::::::::::::i
│◆いくつかオリジナル設定があります　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　／ _,iﾞ-, l-:､_i"|　/　　 ,.:':::::::i:::::::::::::::::::::::|
│　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　 i ./.| (ヽ Ti　|:i _| ,'　　 ,:'::::::::::::|:::::::::::::::::::::::|
│◆だいたい1～2シーズンを通じて主人公を変更し　　　　　　　　　 │　　　　　　　 |.,'::::| .|´'i'ﾞ`,‐／ ,'　　./:::::::::::::､i:::::::::::::::::::::::|
│　いろいろなキャラ・部隊を作っていくスタイル　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　 |.|::::.| | `､!'／　 .i　　/::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::|
│　（パワプロのサクセスみたいな感じ）　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　 | !::::.| |　 |O　　 |　 ,':::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::i
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　 | |.:::::l !　.|　　　 |　,'::::::::::::::::::::::::',::::::::::::::::::::::|
│◆行動方針は安価をすることもある。基本はあんこ　　　　　　　 │　　　　　　 | |:::::::i.|　.|O　　 | ,':::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│◆まとめ感謝！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　↑【イッチアバター】　諏訪（球体紳士の改変）
│　やる夫が人生でいいじゃない　様　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　 ttp://yaruoislife.jp/blog-category-960.html　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　やる夫備忘録　様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　 ttps://yaruowatchonly.blog.fc2.com/blog-entry-3.html　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│◆素敵な当スレまとめ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　 ttps://w.atwiki.jp/yaruotrigger/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
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3 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/15(日) 23:02:54.42 ID:QNIlP2zl: ◆　ボーダー組織図

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/4

◆　キャラ紹介

～ボーダー幹部～

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/5　　　　碇ゲンドウ（ボーダー最高司令官）
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/6　　　　邦衛・ボルサリーノ（作戦局長）
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/7　　　　杯文太（情報局長）
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/8　　　　久山優作（開発局長）
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/9　　　　新城直衛（作戦本部長）
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/10　　　藍染惣右介（メディア対策室長）
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/11　　　城鐘恵（情報保全室長）
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/12　　　ディスティ・ノヴァ（開発室長）
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/13　　　ロート・シュピーネ（経理部長）
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/14　　　高垣楓（外務・営業担当部長）

～チーフエンジニア～

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/15　　　ユーリ・エーベルヴァイン
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/16　　　牧瀬紅莉栖
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/17　　　木山春生
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/18　　　瓜畑セイヤ
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/19　　　岡部倫太郎

～S級隊員～

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/22　　　金木研　　　【？？？】
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/24　　　食蜂操祈　【心理掌握】
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/23　　　柊シノア　　【無形】
4 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/15(日) 23:03:04.99 ID:QNIlP2zl: ◆　その他キャラについて

～ボーダー入隊期早見表～

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/20

～学校と出身・学年～

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/21

～部隊について～

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/25

～交流リスト～

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/26

～交友リスト～

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/27
5 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/15(日) 23:03:16.28 ID:QNIlP2zl: ◆　その他システム紹介

～個人ランク戦によるスキルポイント取得表～

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/31

～ターン毎の固定行動～

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/32-35

～連携について～

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/36
6 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:06:18.86 ID:6MC0y6S5: 立て乙
7 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:07:22.94 ID:Fssd+fgA: 立て乙
8 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:07:55.74 ID:LuQ9gu+B: 立て乙
9 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:08:31.14 ID:6MC0y6S5: しかしそろそろステータス変化してないかな？
10 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:10:42.02 ID:ZsDCB7af: 立て乙
ちょっと意外だったけどコネクタ生える見込みがあるなら面白い
11 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:11:03.66 ID:f4vZwzxB: 立て乙!
今前スレで開かされる意外な事実……。
12 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:12:39.41 ID:cXZ6+PFa: 盾乙
13 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:13:15.39 ID:WblOEyRy: その時間居なかったから安価には参加してなかったが、ダルの発言は幻踊目的で来たなら【Aが無難】程度の意味だと思ってた
14 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:13:22.93 ID:e0DRT2X1: 立て乙
15 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:15:27.70 ID:86ovjZ6r: 立て乙
16 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:15:33.55 ID:LuQ9gu+B: あんだけ情報量の多い選択肢に下２０人制限はねｗ
単純などっちでもいい２択の時とかにしてくだされ
17 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:15:34.77 ID:/cd+CjW/: 立て乙
ステータスはあれか？
旋空関連取り終えてから改めて出るとか？
18 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:15:37.24 ID:Up9QaQoH: もしかしたらブラストグリフォンをテーマにするのかと思ったが
クリスとユーリもいないと嫌だから違うのが良いな
19 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:15:39.00 ID:7ROdLZS0: ステータスは変わってないのかな
機動力的には師匠とほぼ同レベルまで行ったし
20 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:15:39.26 ID:/rh55QQ8: コネクター生えてもトリガー枠が……
21 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:15:45.58 ID:CBWx9xTI: 立て乙
幻踊目的というか、幻踊関連が一番想像しやすかった
22 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:15:53.89 ID:NQHaSshX: 立て乙
23 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:15:57.96 ID:SMSYovvI: 立て乙
24 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:16:26.90 ID:e0DRT2X1: ステータスはもし見れるなら、どうせならR5直前でいいかなって
25 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:16:44.67 ID:ZEPkceQY: 純粋にあの情報で範囲安価はやめてくださいwwwせめてもうちょい詳しく描写がほしかった
26 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:16:45.85 ID:SMSYovvI: ステータス何度も更新してもらうのも負担あるだろうしね
27 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:17:05.81 ID:MUatrnPj: 立て乙ー
何かしら生えないかなって認識だったな
28 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:17:29.68 ID:LuQ9gu+B: ステータスなんて飾りなんだから頻繁に更新しなくてもいいのでは
29 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:17:54.65 ID:Xv9DlPyw: 盾乙
何ができるかわからない選択肢としか見えなかったけど、みんな浪漫追いかけて選んでいるように見えた
議論は浪漫と言えば幻踊という前提があったからそこの議論が進んだんじゃないかな
30 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:18:18.14 ID:ixEUxkbS: でっきーがオカリンの所に来た時点で基本的には幻踊関連ってイメージだしね…
というかそこまでこの選択肢はこれに関してですって決まってるなら
括弧書きなりなんなりではっきり書いた方が良いと思います
31 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:18:31.06 ID:xWm5HN8H: >>28
なんだかんだ飾りではないんだわ
32 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:18:32.44 ID:YSYCFHcH: 立て乙
旋空鍛えたらどうせ攻撃上がるんだしまだまだ先でえやろ
33 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:18:58.37 ID:0dx15L3i: 選択肢はシンプルにこのトリガーの研究くらい分りやすく書いてほしいわ
研究タイトルとかは選んだあとで良いと思う
34 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:19:31.77 ID:CBWx9xTI: コネクターに関しては枠ないのもあるけど攻撃力に関しては旋空と2刀流で十分ってのがあるからなぁ。
浪漫はあるけど、旋空・幻踊の2刀流があるでっきーだとあまり使えると言い難いのが。
35 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:19:41.37 ID:/rh55QQ8: 部隊戦終了までいいかな、ステータスは
36 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:20:33.82 ID:1uDrBgYt: ダルが幻踊目的なら銀と一緒のとこって言ってたし
それでDが多かったからみんな新しいロマン追いたいんだなーと思ったわ
37 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:21:56.42 ID:WblOEyRy: 新しいロマン追っても自分で使えんやんけ！（そこが課題だと思う）
38 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:22:26.52 ID:AoUmtCub: でっきー、なんか案出せ
以外何も考えてませんでした
39 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:22:44.88 ID:ZsDCB7af: ２期以降NPC化するわけだしトリガー構成も変わってる可能性あるでしょう
今はまあ役に立つかわからんけども
40 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:23:07.88 ID:Up9QaQoH: じゃあフルアタ問題についてでええわ
何か考えて
41 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:24:15.77 ID:YSYCFHcH: 軍曹がフルアームズ師匠がガイストでっきーがコネクターだ
Aに行ったらシールドは鍛えてるから抜くの勿体無いしほとんど使ってないバグワ抜いちまえ
どうせフルアームズもガイストも短期決戦だ
42 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:25:09.13 ID:xl6hW1Ch: >>41
もう何回も何回も言われてるけどバグワは抜けないって……
43 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:25:41.26 ID:/rh55QQ8: ほんともう何回も言われてるし諏訪さんから直接言われたことあるけどバグワは抜けないんだよ
44 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:25:52.81 ID:CBWx9xTI: でっきーのトリガー構成で一番の問題って8枠全て使い切ってるのもだけど、どれか一つ抜いたり変えたりするだけでブラストグリフォンが成立しないんだよな。
どれが抜けても根本的に今の戦闘スタイルを見直す事になるし。贅沢な悩みではあるけど、トリガー関連での拡張性がないんだよなでっきー。
45 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:25:56.96 ID:/cd+CjW/: 防衛任務だと始めっから合流してて前線でバチバチに切り合うでっきーだと、確かにバグワは不要かもな
逆に遠征とかで敵地に行く時はバグワ必須だと思うが。状況によって抜いたり入れたりでいいかもな
46 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:26:57.91 ID:e0DRT2X1: 描写されてないだけで、でっきーも防衛任務でもバグワ使ってるらしいぞい
47 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:27:09.69 ID:eIzzsrfl: 結局Dの選択肢は、テレポートの時と同じでちょっとSPがもらえる感じの結末になるんじゃないかな
48 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:27:33.97 ID:ZEPkceQY: >>45
戦闘経験くそ豊富でヤートリよりも何倍も上に行ってる遊真でもトリガー追加しただけで覚束なくなる可能性があるって言ってるのにそんな付けたり外したりして遠征でマトモに使えるわけないじゃん。というかそれまで使ってた新トリガーと交換してまでやることじゃない
49 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:27:34.77 ID:+N2/5rtq: グラホと弧月をくっつけるとかして枠拡張するのを目指すか
50 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:28:07.78 ID:/cd+CjW/: >>48
じゃあトリガー枠拡張でいいな
51 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:28:12.71 ID:OLBGHvlX: 防衛任務だろうがなんだろうがバグワが無かったら常に敵に自分の位置を捕捉され続けるってことだから狙われ放題になるぞ
皆言ってるけどバグワは抜けない
52 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:28:31.99 ID:dZJrx38V: 防衛任務でもバグワは使うし実戦で使えないものセットしてなんの意味がある？
53 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:29:15.20 ID:LA04UCX9: 原作でバグワ装着してない人はだーれだ
S級以外でいないってことはそういうことなんだよ
54 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:29:52.84 ID:/cd+CjW/: お前ら何度も同じ注意しなくても分かったからww
55 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:29:55.56 ID:cXZ6+PFa: バグワ抜きはネタで言ってるだけでしょ
マジレスしちゃダメだよ

そういう事にしておこうよ
56 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:30:53.90 ID:hiI3ZR43: 指摘するのに一々煽るやつら荒らしたいのかな？
57 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:31:13.80 ID:+N2/5rtq: フルボッコで草
なんか抜いていいトリガーないかなぁと探すときに一度は通る道だからしゃーない
58 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:31:38.78 ID:CBWx9xTI: ぶっちゃけ、でっきーのトリガー構成は今ので完成してるし弄る必要ないんじゃないかなぁと思う。
使用してるトリガーの練度と、使える技増やすだけでいいと思うわ。
59 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:32:11.17 ID:TCiMZ4AC: 原作でシールド抜きはあってもバグワ抜きはない？
60 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:32:36.17 ID:SMSYovvI: シールド抜きなんてあったかな
61 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:32:38.69 ID:AoUmtCub: でっきーに限らずトリガー構成ってほぼ変える余地ないのよね
開けてるキャラもトリオンが足りなくて開けてるとかのパターン多いし
62 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:32:53.90 ID:/rh55QQ8: >>60
オッサムととりまるが片側シールドだけ
63 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:34:09.91 ID:CBWx9xTI: オッサムと鳥丸はそれぞれレイガストとエクスードがあるからねぇ。
防御系トリガーを完全に片トリガーから抜いてる人はおらんのちゃう？
64 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:34:19.68 ID:SMSYovvI: >>62
かなり特殊な二人だな
真似しちゃいけない(確信
65 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:34:38.04 ID:aQhLO6W6: バグワと木虎と香取は抜けない
66 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:35:20.24 ID:SMSYovvI: カトリーヌの何が不満だ
67 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:35:30.65 ID:Xr6DrZZz: 鳥丸はガイストを使う前提だから片側シールドなんだろうけど、オッサムは完全にトリオンの節約なんだろうなぁ……
68 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:35:50.51 ID:e0DRT2X1: >>65
KTRは抜けるやろがい！
69 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:36:15.48 ID:ZsDCB7af: カトリーヌの戦闘は美しいわ
偽乳だけど
70 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/15(日) 23:36:22.65 ID:QNIlP2zl: >>61
そうでもないです
4000～6000は頻繁にトリガーを変えて自分のしっくり行く形を決めていますし
（デッキーは安価スレの性質上諏訪がストップをかけただけ）
6000以上もトリオンに余裕があっても入れてない人は結構いる
71 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:36:59.93 ID:/rh55QQ8: だから上条さん並みのシールドとか諸々条件クリアすれば0.001%くらいの可能性で片側シールド抜けるんじゃない？知らんけど
72 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:37:15.44 ID:lhT3AYKW: ちょっと間違えた人いたら徹底してネチネチ殴りに行く文化よw
73 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:37:30.07 ID:YSYCFHcH: 草
74 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:37:56.44 ID:ixEUxkbS: スレ仕様ストップ無かったらかぐやに敗けた時に変えられてた気がするからストップされて良かった
75 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:38:19.60 ID:+N2/5rtq: 忍田さんくらいボーダー内にしかいなければバグワ抜いてもいいかもな
あの人のセット分からんけど
76 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:38:29.25 ID:Up9QaQoH: どう考えても実用性なら銀と一緒にやるブレードシールドの形状何だろうけど
他にロマン枠で何の研究出来るかね…やっぱりフルアタ問題なのか
77 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:38:38.69 ID:SMSYovvI: 何期もやるならわちゃわちゃ変えても良いけど、そうじゃないからストップは英断でしたね
78 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:38:54.84 ID:/cd+CjW/: 本来試行錯誤してトリガー構成は弄るもんだしね
そういうの楽しいと思う
最初からこれだけしか使わねえって絞るなら孤月も一本に旋空とシールドを入れた構成で十分
79 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:39:21.94 ID:GLOIkeCT: でっきーは制限なかったら
両旋空と今の幻踊スタイルを適切に変えてくだけで結構勝てるだろうな
80 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:39:27.84 ID:YSYCFHcH: 抜けないってA行って主人公変わっても変えられないんか？マジか
81 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:40:31.93 ID:NQHaSshX: 仮に新しいの入れるなら戦闘に応じての入れ替え形式になるかなー、やらんと思うけど
旋空使いがいるときや接近戦主体のときは幻踊入れて、別のときは入れないみたいな
82 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:40:35.22 ID:/cd+CjW/: でっきーは変更制限なかったら、とっくの昔に二刀流も幻踊も捨ててそうだよな
83 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:41:24.76 ID:CBWx9xTI: トリガーをコロコロ入れ替えると、原作で遊馬が言ってたみたいに咄嗟のトリガー変更を間違える危険性はやっぱりありそう。
84 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:41:56.14 ID:aqquz0FC: メインに旋空幻踊纏める案もでっきー脳内にはあったけどそんなのはブラストグリフォンじゃねえ！で一蹴したしな
でっきーはこの後もこのままで行きそう
85 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:41:58.99 ID:zvzRG47r: トリガーコロコロ入れ替えてそうなのはカズマさんぐらいか？ここだと
86 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:42:06.65 ID:0dx15L3i: 幻踊はともかく二刀は捨ててた可能性高いな、部隊戦で使えないし
87 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:42:54.09 ID:cXZ6+PFa: >>85
対象Fが気まぐれにトリガー替えてるって話はあった
88 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:43:13.43 ID:86ovjZ6r: トリガーをころころ変えても得点王にはなれまぁす！
89 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:43:25.55 ID:/rh55QQ8: カズマさん、F、古泉
この三人が割と頻繁に入れ替えたりしてそう
90 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:43:37.79 ID:+N2/5rtq: 最近だとシャウラ出たから入れてみたけど合わないからやめたって人もいそうだよね
これだけ選択肢が多いと試行錯誤していくしかないわな
91 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:44:12.22 ID:mP512cbL: 最近はかぐややソーニャや川内も入れ替え、追加してるっぽいね。
92 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:44:43.80 ID:HWfrQ6W1: カズマさんと得点王に古泉がコロコロ入れ替えてるらしい
あと我らが相良隊長もだな！
93 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:45:03.44 ID:ixEUxkbS: 捨てそうなのはでっきーじゃないよ
読者だよ
94 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:45:05.46 ID:CBWx9xTI: 軍曹も入れ替えてそうな気はする。あの人、変形機能は使わずにもっぱらナイフ型で使用してるっぽいし。
95 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:45:07.97 ID:1uDrBgYt: 新しく入れるだけでSP使うしちょっと伸ばしてみたけど合わなかったってなったらもったいないからな
96 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:46:00.37 ID:/cd+CjW/: 変更ありならぶっちゃけトリオン7になった時点で純攻撃手じゃなくて万能手目指すことに変更したい読者が現れてもおかしくなかったよね
97 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:46:04.19 ID:WblOEyRy: 持ち込む銃を変えるストーム1タイプは、入れ替えに含まれるんだろうか
98 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/15(日) 23:47:07.92 ID:QNIlP2zl: >>94
軍曹は変形はあまり使いませんが
腕から足から生やす運用は頻繁に行うのでスコーピオンは捨てることはできません
それはそれとしてシャウラは使いたいそうです
99 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:47:55.41 ID:/rh55QQ8: 軍曹、新トリガー出たら全部使いたがりそう
100 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:48:15.57 ID:/cd+CjW/: 実際スモークとかめちゃくちゃ使いたいだろうな
101 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:48:25.32 ID:mP512cbL: 流石にシャウラはどこからでも生やせる仕様はオミットか。
そりゃそうだわな。
102 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:48:32.75 ID:CBWx9xTI: へー、軍曹って出し入れ機能頻繁に使ってるのか。格闘術とかに組み合わせてそう。
それはそれとしてシャウラ使いたいは草
103 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:49:01.74 ID:MUatrnPj: 一回使って見ないことには評価はできないだろうし試すだけ試してるだろうね
とりあえずで半日くらいは
104 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:49:16.90 ID:ZsDCB7af: ほー
つまり手が落ちるとシャウラは保持できないのか
105 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:49:30.40 ID:zvzRG47r: スコーピオンって踏破不可能場所も踏破できそうだしなぁ。壁に立つとか壁を走るとかはできるんかの？
106 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:50:24.14 ID:Up9QaQoH: そいや先週の一コマコミュみたいなのしたっけ
まぁ夏休みに遊ぶから良いか？
107 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:50:48.45 ID:uB+j7Nw3: シャウラは何処からでも生やせたり変形の自由度が高かったりする機能をオミットする代わりに
複数本作ってザ・ワールドごっこが出来るからな。スコピは複数本生成はやってるの見た覚えがない。
108 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:50:52.43 ID:mP512cbL: >>105
両足からそれやったらフルアタだからなぁ……素直にグラホ使おうぜってなりそう。
109 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:51:11.42 ID:e0DRT2X1: 軍曹はアルが居るから手を使わないでブレード防御任せられる使い方がいいわなー
110 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:51:28.27 ID:+N2/5rtq: >>105
パネル開けばいけそうだかも？
沼っぽいけど、仮の足作ったり、傷塞いだりもいけるし
111 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:51:46.83 ID:6MC0y6S5: 変化速度と形状変化はともかく出現精度は上げてるのかな軍曹
112 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/15(日) 23:51:54.66 ID:QNIlP2zl: シャウラの基礎中の基礎的な解説やりますか
本スレで
113 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:52:04.34 ID:6MC0y6S5: わーい
114 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:52:09.54 ID:4vtYAyJU: わーい
115 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:52:11.62 ID:/rh55QQ8: わーい
116 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:52:13.28 ID:ZsDCB7af: >>105
原作round7をどうぞ
影浦の動きがすごいぞ
117 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:52:28.75 ID:mP512cbL: やったぜ。
118 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:52:32.41 ID:xl6hW1Ch: >>108
フルアタじゃなくてもブランチブレードでやれる範疇じゃない？
119 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:53:08.86 ID:+N2/5rtq: シャウラ全然分からなくて困ってた
本当に嬉しい
120 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:53:16.33 ID:/cd+CjW/: スコピの応用で思ったんだけど
金木くんってノーマルトリガーは孤月かスコピどっちなんやろ？
喰種に近い戦闘スタイルならスコピ使ってそうだし、捜査官に近いなら孤月使ってそうだ
121 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:53:41.46 ID:/cd+CjW/: きたー！
122 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:53:50.89 ID:ixEUxkbS: 影浦のフックショットみたいな使い方してる奴はまだいないな
123 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:54:41.87 ID:CBWx9xTI: カゲさんのフックショットはサラっとやってるけどかなりの高等技術っぽそう。
あんだけのばしたスコピで体を引っ張るとか。
124 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:56:08.85 ID:+N2/5rtq: >>120
今は分からないけど両方似合うからそのうち両方入れるかもね
原作でも両方いれてる人いるし
125 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:56:38.87 ID:OLBGHvlX: うれしー！
126 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:56:40.55 ID:/rh55QQ8: スコピスパイクにして高速ローリングするの頭おかしい
127 ：方舟の名無しさん：2021/08/15(日) 23:57:21.41 ID:e0DRT2X1: 風呂入って寝ようと思ったら投下とな！
128 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:32:44.53 ID:pYoKw+u+: おおう
幻踊捨ての選択肢だったのかあれ
129 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:34:16.39 ID:mol5RVSG: 幻踊ならブレードの形状に行け言われたしな
幻踊の形状以外で何か無いか考えてたけど無いよな…形状変化するのが幻踊なんだし
130 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:35:43.54 ID:MJdjSHGv: まあパルプンテならそれはそれで何が出るかお楽しみ
131 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:38:56.87 ID:Eof0G6vJ: そら（幻踊への誘導がある中で違う選択肢を選んだなら）そう（幻踊を伸びる可能性を除外せにゃならん）よ
132 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:39:40.47 ID:/oJjipMf: SP取得か特能のコツあたりかな
133 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:40:35.91 ID:uLO9xxpn: 下20までしかない選択肢をそこまできちんと検討できる訳ないだろ！
134 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:43:11.47 ID:QhvzsImn: このスレの安価は変に勘ぐったり裏をかいたりせずに割と素直に選べばええんよって教訓だなぁ
R3の先生探ししかり、今回のも幻踊への誘導以外を選んだらそらそれを捨てることになるよな
135 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:45:33.49 ID:SazPSlaO: 参加者は天才ならなんか思いつくやろという脳死もあったと思われる
136 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:46:25.35 ID:apSZLQMk: まあ詳しく読む時間がなかったから文意読めなくても仕方ないんじゃないかね
137 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:46:31.36 ID:pYoKw+u+: 独自研究とか出されたら選ぶじゃん！（もっと酷い脳死
138 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:46:43.78 ID:PJQItvMd: ワイは安価に参加はしなかったけど幻踊とは別系統やろなって思ってたで
その上でDが出たらええなって思っとったわ
139 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:48:10.89 ID:Eof0G6vJ: >>134
「選択肢に不利なものは無く、全て何らかの形でリターンがある」という1の掟を理解した上で言うけど
その"教訓"を得る行為はもう何度も繰り返されてるからアキラメロン
ついでにイッチも明らかにマンチを歓迎していないからそれもアキラメロン
140 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:50:06.84 ID:LV0Yg7NF: 幻踊選びたいなら無難にAで良いだろとは思ったし実際A選んだけど、あの表記だと勘違いされても仕方ない感じだったわ
幻踊目的で岡田研究室選んだ人が殆どだったろうし、まぁご愁傷さまとしか
141 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:50:34.59 ID:Eof0G6vJ: 個人的には銀とイチャつきたかったが、まあボーナスイベみたいなもんだしDでも予期せぬ実りはあると思うし
142 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:51:16.82 ID:mol5RVSG: ここから何研究するかで天啓ダイス振って何の成果も得られませんでしたで銀のコースに戻るかもしれんしな
143 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:51:27.65 ID:HaeKCfpA: 改造弧月研究が丸い案かね　あんま改造プラン思いつかんが　
ライトセイバー？　透明化？　爆発する弧月？
円卓ならではの尖った改造プランを見たいところ
144 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:52:27.28 ID:QhvzsImn: いずれ原作でも導入される可能性のある鉛弾+弧月がこっちで先に導入されるかもしれない
145 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 00:57:03.87 ID:THLe2Cbp: 読者から募集するかでっきーが考えるかすら定かじゃないしね
146 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:01:58.35 ID:GfBjN1FO: 作者「読者がなんかやりたいことがあるかもしれないし選択肢出しとこう」
読者「なんかなぞな選択肢がある、とりあえず踏んどこう」
安価スレあるある
147 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:05:42.33 ID:iNpl4RZL: なんか面白そうな選択肢があるならそっち行くは安価スレあるあるだね
148 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:08:06.92 ID:DxghlFvh: 弧月とレイガストがON→シールドで自動でOFFモードになってる研究を誰かしておくれ
トリガー切り替える時にOFFモードにしないと破棄されちゃうの絶対めんどくさいよ
149 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:13:47.78 ID:+54ImAOq: イタチさんは新たな光を活用してはやく上位に来てください。嘘です来なくていいです
150 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:16:22.85 ID:yDksNpVx: 投げナイフは改変しやすいのか結構持ってるＡＡがあるキャラいるんだよね
わたもてのもこっちとかめっちゃ豊富だった気がする
151 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:16:40.72 ID:okNKSzsO: シャウラは分割とかパラメータ設定とか遠隔ON/OFFとか高機能な割に打ち合いに向いてなくて投擲前提だから、
拾えない事前提（使い捨て）の運用になるわけで、経戦能力重視のボーダートリガーと方向性が違う感じがする
152 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:19:20.38 ID:W+Hyf0ht: もともと中距離攻撃手段なんでしょシャウラのコンセプトは
153 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:20:22.36 ID:MJdjSHGv: まあ要望があってから急ごしらえで作ったって言ってたしね・・・主力トリガーというよりは隙間需要を満たす便利トリガーの立ち位置
打ち合いがどれくらい強い/弱いは今回の説明で出てこなかったから近接性能は描写待ちだな
154 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:20:59.99 ID:QdHwiywg: イタチさんはシャウラ完全に覚えたらオールラウンダー的なことできて隙ないな
155 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:21:48.44 ID:apSZLQMk: 威力0硬化100で振ったらどのくらい固くなるのかとかも気になるね
156 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:21:52.05 ID:yqfdWtt3: 旋空がないスコピは射程伸ばすにはマンティスかシャウラしかないからな
シャウラ入れてまで射程欲しいなら、余程手裏剣上手いとか不意打ち得意とか、低トリオンとかじゃない限りは大人しくアステロイド入れるか孤月持って旋空にしとけ感はある
157 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:24:21.30 ID:5si15OB0: あぁ、シャウラなら片アタックで二分割ナイフ一本ずつもってりゃ二刀流できるのか
158 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:26:18.06 ID:a/x+bK5e: AAに幅を持たせるための不定形
なら傷口を覆って漏出防ぐとか、義肢にしてバランス取るとかの悪用できんかな・・・
159 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:29:24.81 ID:/oJjipMf: 物質化してるから振り回さないと威力が出ないわけで、ナイフな時点で重さが無くて打ち合いに向かないと思う
160 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:32:15.94 ID:3an8Fw9E: 物質化させてるなら作った時点で重さはあると思うよ
打ち合いに関しては分割数を少なくすればトリオン量次第で普通にやれるんじゃない？
161 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:33:41.16 ID:5si15OB0: フルアタやるなら両手に二分割シャウラ＋スコピみたいなやり方もいけるわけで、スコピ使いは射程でも近接でも美味しいのはあると思う
162 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:38:49.91 ID:WvLz7mQ1: シャウラはキューブ出して展開ってことはキューブ出した時点では見た目弾トリガーと区別がつかなかったりするのだろか
生成の隙を突くぜ！とキューブ状態に突っ込んだら分割なしの大玉飛んできたりしたら笑う
163 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:39:12.56 ID:Aq6cKY7t: 獲物の長さの不利がないとはいわないけど、取り回し優先でナイフ状スコピで打ち合いしてる隊員はいるわけだしそれがシャウラに変わっても打ち合いに完全に不向きとまではいかないのでは
164 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:39:33.17 ID:MJdjSHGv: ・振り回すための膂力はトリオン体なので問題なし
・重さは生成時にどれだけ割り振るかで決まるため重さが無いわけではない
・近接時の攻撃、防御パラメータは公開されていないのでどれだけ打ち合いに強いかは不明。シャウラに求めるのは近接戦闘じゃない気もするけど…
165 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:41:00.06 ID:TG6Tcekh: やはりトリオンこそ正義…
166 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:46:11.85 ID:GfBjN1FO: 弧月使いの対スコピ定石である遠巻きに戦うにおいて
スコピ使いは伸ばして折られるのも投げて再生成が重いのも辛いから
シャウラ投げて揺さぶって踏み込むのに便利で
煙炊いたりピンボールしたりカメレオンしたり間合いを詰める方法の内の１つなんやな
167 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:48:35.96 ID:t5Gx4qke: 正直Dは独自路線に行くと思ってたから驚きはない
素直に幻踊行きたかったし銀と一緒のA選んだわ
168 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 01:53:06.61 ID:i3A3w5jx: 一応原作ではスコピは迅さんが孤月キチガイに勝つために開発したわけでね……
迅さんしかできない？そうね
169 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 02:38:47.35 ID:yqfdWtt3: スコピはそもそも防御性能は孤月とレイガストに大きく劣るからねぇ
影浦とか迅さんとかみたいに特殊なSEを持ってて攻撃なんかほぼ喰らわないやつとか、空閑とか風間さんみたいに膨大な戦闘経験値で防御性能をカバーできる人、あとは緑川みたいに高い機動力を持ってるやつ向けの性能だしな
それをシャウラ入れることで射程伸ばせるならまあ、ありなんでね？
マンティスはフルアタになるけどシャウラ片アタックでいいし
170 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 02:52:11.13 ID:Op2QbP81: 弧月を使った弾トリガーの防御手段を研究してみたいな
具体的には刀身を相手に向けて、射線に置き旋空を５M３秒ぐらいで展開するか、幻踊で先端を小さな傘状にして防御する感じ
使い道は接近時にシールド張り直しの時間を稼ぐ手段みたいな、得能で弾道系がないとそもそも実用に堪えないかもしれないけど
牙突みたいな体勢で銃手・射手に詰めて切るのかっこよくない？

ただ、直線弾以外には無力なので使い所が結構限定されちゃうけれど・・・
171 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 03:09:06.32 ID:hpm8l7/M: 一人で合成弾ができるなら二人で合成弾とかできないかな
二人で合成弾できたら二人でフュージョンして
パワーアップできないかなって思う
172 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 06:18:59.29 ID:C+epT4Ac: シャウラはトリガー枠ひとつで両手持ち出来るからクソ強い
173 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 06:35:44.74 ID:MdOR0adC: 2本に分割して使うだけならブレード性能は十分すぎるレベルを維持出来るみたいだからな
射撃戦にもある程度対応出来るようになる上に二刀流しながらシールド使えるから、イタチからしたら部隊戦でやれること一気に増える
174 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 06:48:08.32 ID:lZ2L2Acz: >>152
精々10～30mくらいじゃない？
それ以上離れた高速移動する相手に当てるのは超人かニンジャくらい
175 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 06:50:02.91 ID:GfBjN1FO: ブンブン丸でも雑に強いイタチさんならではだな
176 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 06:54:28.10 ID:pBYbBJsd: 選択肢はAは確定で幻踊技が生えてDはランダムでなんか生えるだと思ってたわ
トリガー構成までは変更しないで良いんだよな？　変更するなら、というか変更していいなら部隊戦は二刀捨てるけど
177 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 06:56:43.02 ID:lZ2L2Acz: シャウラの再生成の弱点もスコピを同時装備することで解決が可能なのだ
シャウラ二刀流と見せかけてスコピが飛び出たりもするぞ

じゃあワシ近接拒否するから（無慈悲）
178 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 07:33:04.14 ID:rtYawpWF: 幻踊捨てって認識で解説してたつもりらしいがＤについての解説一切なかったから読者視点じゃ分かんないね
まあどうせただの自由研究だしでっきーが新しくなにを作るのかわくわく見てりゃいいんじゃないかなあ
179 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 07:57:59.56 ID:MdOR0adC: Dでもある程度諏訪さんが決めてくれるみたいだからまぁ一安心
実現可能なラインや仕様の把握が出来ない性質上、スレ民が決める形だとまずマトモに成立しないだろうし
180 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 08:02:48.70 ID:L8ip35hS: 読者の考える「これ出来たら強くね？」「これ出来たら面白くね？」は大体仕様上の制限で「出来ません！」されるからな
そして細かい仕様を把握するのは1シーズンで手番も残り少ないでっきーじゃ無理ですわってなる
181 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 08:03:23.83 ID:GfBjN1FO: やりたいことより出したいキャラで考えた方がエエかもしれぬ
182 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 08:08:21.63 ID:GfBjN1FO: 多種多様なトリオン兵を召喚して戦うトリガー、通称モ○スターボール
アニオリでもあったし行ける行ける
183 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 08:11:31.22 ID:Pzy/b7/z: 他の隊員は基本的に自分の使うトリガーに関連することやってるから何かしらパワーアップしそうだし、でっきーも自分の強化に少しでもなることやりたいな
184 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 09:49:37.14 ID:MCvRu1An: シャウラはトリオンが少なく投擲が得意で考える系の人だと有効に使える感じかな
185 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 09:54:28.92 ID:IokhbwHB: スコピの投擲は使いどころがある、レイガストの投擲はスラスターと組み合わせて強い
弧月の投擲の使いどころは…？
186 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:01:09.06 ID:RZ9615pn: でっきーの改造案出来たとよ
187 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:01:34.74 ID:RZ9615pn: 研究案だったわ
188 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:08:11.66 ID:8DRtPy4B: でっきーの場合は投げるよりグラホで飛ばす方が火力出そう
接近戦で孤月を握った腕を斬られた時に即座にグラホ出して孤月を握った腕ごと飛ばす……どっかで見たことあるな
189 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:19:26.96 ID:ERGLVIxm: 長男がシャウラセットしたら孤月投擲の隙も小さくなるわね……
190 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:20:51.17 ID:yDksNpVx: 長男不器用だから、多分シャウラの分割調整とかできない・・・
191 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:29:47.04 ID:qQOfhJTS: 旋空入れられるのに弧月投擲メインウェポンにはしないと思うが
192 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:32:54.14 ID:ERGLVIxm: それは分かっちゃいるんだ、原作ネタよ
長男の投擲技術マジですげーから……
193 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:36:59.90 ID:5si15OB0: しかしまぁ投擲といい、二刀流を片アタックで可能といい確かにイタチさんの為にあるようなトリガーだな
194 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:55:02.89 ID:1hSaluoD: そういえば第一ラウンドのイタチはでっきーと打ち合いした時もスコピだったな
なんで片手シャウラ二刀流じゃなかったんだろうね
シャウラの不意打ちをしたかった？
195 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:56:55.68 ID:lZ2L2Acz: 当初は投擲武器としてしか使う予定なかったんじゃない？
A級報酬で旋空幻踊を一つにまとめたトリガーもいいけど１スロで弧月二本作るのもいいかな…
196 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:57:04.07 ID:MCvRu1An: あの時は単純に習熟不足だと思う
弧月をシャウラで捌く自信がなかったんだろう
197 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:58:14.80 ID:QdHwiywg: そのときからシャウラ入れてたっけ？
198 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:59:04.44 ID:lZ2L2Acz: >>197
軍曹がシャウラスコピではじいてたはず
199 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 10:59:33.14 ID:NbhIOyWK: 軍曹にも弾かれるレベルだと確かにメインは無理だな
200 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 11:00:41.01 ID:yDksNpVx: 確か前日？とかにロールアウトしたばっかだったから、単純にとりあえず入れてただけで仕様を把握しきってなかったんじゃない？
201 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 11:00:48.27 ID:DPefcbXv: 常にどのチームも初見殺し用意するのが当然になってきてるからなー
202 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 11:01:58.17 ID:pYoKw+u+: 入れずに居られなかった辺りシャウラへの期待が透けて見えるな
まあイタチさん所のチームだと期待が過剰になっても仕方ないんだけど
203 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 11:02:27.32 ID:QVa+2Gbh: ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1624883380/7476
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1624883380/7478
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1624883380/7481
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1628498050/625
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1628498050/697

この辺来週までに大半は用意できそうだしね
204 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 11:04:19.99 ID:DPefcbXv: >>203
次のRoundな！
205 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 11:05:20.07 ID:5si15OB0: 習熟不足もあるだろうが初戦のイタチは軍曹、あやせ、狙撃手をメイン敵に認定してただろうし両手シャウラじゃなくて投擲用の複数分割にしてたんじゃないか？
片アタック二刀流は少数分割だろうし、当時間違いなく一番雑魚い駒と思われてたでっきー用にそんな事するくらいならほぼ銃手の師匠と軍曹用や狙撃手追い詰める用に投擲シャウラとして使いたいだろうし
206 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 11:11:43.64 ID:QdHwiywg: 先に分割する都合上いきなり堅さの配分変えられないからな
投擲用で沢山用意しておくと近接弱いから使えないのはありそう
207 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 11:27:15.54 ID:8DRtPy4B: シャウラの堅さがよくわからないから難しい
一般的なトリオンの二分割シャウラは孤月と打ち合っても壊れないのか？何度か撃ち合ってたら普通に砕ける気がするけど
208 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 11:27:43.14 ID:OiQ20rh4: 片手に二刀流シャウラもう片手に投擲用シャウラをそれぞれOFFモードで用意して基本は二刀流シャウラをスコピの代わりで戦闘
二刀流シャウラが壊れて即応性が必要ならスコピ使うとか強そう
209 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 11:30:06.81 ID:OiQ20rh4: 形状変化やトリオン体への出し入れを使わない隊員は軒並みシャウラに移行してるって話じゃなかった？
頑丈さが話題になってない以上少なくとも分割しないシャウラはスコピと同じぐらいには頑丈なんじゃない
210 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 11:37:45.00 ID:lZ2L2Acz: そもそもランク戦で近接戦闘の機会が無いから
211 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 12:04:37.77 ID:TG6Tcekh: でっきーの研究の為に態々論文漁るスレ作者の鑑
212 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 12:28:32.95 ID:KhQVzpEo: 諏訪さんの創作に対する姿勢カッコいい
213 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 12:45:23.36 ID:yqfdWtt3: 理系学生だけど、最先端技術を給料貰いながら学生のうちに学べるなら襲撃あってもエンジニア目指すよねぇ
そういう意味ではボーダーって中々得がたい環境なのは同意ですわ
214 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 12:48:57.56 ID:GthkOQxe: それぐらいの環境用意しないと集まらないんだろうなあ……現在進行形でトリオン兵毎日来るし
215 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 12:53:12.95 ID:v9IJskaT: しかし、決まったらしいでっきーの研究案がどんななのか今から楽しみだなー
216 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 13:20:11.35 ID:/p7sJa5e: そろそろ師匠のかつてのパネル枚数超えるなでっきー
217 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 13:22:25.85 ID:FyGS17/A: 安めのパネルを中心に広く浅く取ってるとはいえ大概おかしな成長速度してる
218 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 13:25:33.15 ID:TG6Tcekh: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1587801623/4836
ぶっちゃけ師匠の死にパネル（旋空5枚以上）を考えると実用してるパネルの枚数は超えた可能性がある
まぁ今週末でほぼ確実に超えそう
219 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 13:58:22.44 ID:bliVxSEy: 夏休み明けた時パネルどれだけ増えてるのだろうか…
もうワープ進化みたいになりそう
220 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 13:59:17.11 ID:0ZLyhlGb: 師匠の見えてる限りはそんなにSP使うパネル無いんだよな
大体剣速⑥の80が最大かな？
221 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 13:59:28.36 ID:OLUmwgLX: 完成度上げるだけでも別物になるのだ
222 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 13:59:42.00 ID:DPefcbXv: >>220
分割ガードも80だな
223 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:00:39.43 ID:XXwE6e+q: でっきーの最大消費パネルは80の剣速⑥だっけ？
224 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:00:59.70 ID:DPefcbXv: >>223
100の局所ガードだな
225 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:03:12.72 ID:XXwE6e+q: 局所ガード割と今の段階だとほぼシールドの最高技能みたいなレベルだからな
226 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:04:03.71 ID:cz3FvN7T: ※ただし上条さんは除く
227 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:05:26.28 ID:DPefcbXv: 集中ガード→局所ガード→極小ガード→超局所ガード
こんな感じみたい。ほぼ超局所は上条さん専用らしいが
他に極小使える候補としてはトリゴリくらい？
228 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:07:13.49 ID:l6YpvbvX: 応用編が固定ガード分割ガード
突撃系がガード突撃突撃歩法だな
229 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:08:24.66 ID:etN7c6oO: 局所も無かったら落ちてた場面が何個かあるし、やっぱ高いパネルは相応の使い所があるな
230 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:08:59.43 ID:DPefcbXv: 恐らく極小ガードが原作で諏訪さんがイーグレット一枚で防いだ奴
超局所は上条さんが白銀隊長防いだ奴かな？
231 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:09:01.83 ID:GthkOQxe: 突撃歩法めちゃくちゃ高いから持ち主少ないんだろうけどだれが持ってるんだろ
232 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:09:49.23 ID:DPefcbXv: >>231
アレでっきーが閃いたまだ誰も持ってない奴な気がする
233 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:12:03.59 ID:yqfdWtt3: 銀さんは持ってんじゃね？突撃歩法
たしかあやせがガード突撃開発してそのメタ技使うみたいなこと言ってたし。どこだか忘れたけど。だから対戦経験多い銀さんなら使ってそうだ
234 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:13:12.64 ID:GthkOQxe: >>232
ああこれ閃き枠だったか……
お高いからリターンは大きそうだけど、これ以上守備に割くのは辛いな
シールドは今特訓してる精度⑤で暫く打ち止めかな
235 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:13:30.03 ID:DdXkyIQ/: >>233
恐らくそれバイパーだけど突撃歩法じゃ防げんだろうからなぁ
236 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:14:21.62 ID:DPefcbXv: ガード突撃のメタ技は多分バイパーで
そのバイパーに誠と師匠が持ってる
更なるメタ技って恐らく分割ガードだな
237 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:15:14.94 ID:yqfdWtt3: バイパーなのか……
だけど誰も持ってないパネルにしては突撃歩法ちょっと安くね？
誰かしら持ってそうな気はするんだけどな
238 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:16:00.23 ID:2vwRtOy7: 突撃歩法は足狙いを防ぐ奴らしいから
恐らく麦野がやった速射型の散らしで足を撃ち抜き包囲射撃を防ぐ奴だな
239 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:17:27.47 ID:8PgfRdzt: 120が安い…？
240 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:18:26.36 ID:DPefcbXv: >>239
いやまあ他のに比べれば安いよ
当て勘⑥なんて400だし持ってる奴が居る剣速⑧だっ400だぜ
241 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:19:05.74 ID:GthkOQxe: 下位スキルから伸ばしていく基礎スキルの上位ほどお高くなる傾向
シールド精度とかも⑨とかめちゃくちゃ高くなりそう
逆に下位スキルの無い特殊スキルは持ち主少なくてもそこまでバカ高くはならない感じ
242 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:19:27.55 ID:WE5+v6jY: 恐らく誰も持ってない当て勘⑥が400だし
剣速⑩は2000近いからな
243 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:20:09.74 ID:FyGS17/A: 空中旋空だって他に使い手1人しか居ないレアパネルだけどあの安さだったし
244 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:20:52.73 ID:DPefcbXv: >>242
剣速⑩は推定剣速⑨が880だから1760以上はしそうだもんな……w
245 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:21:02.03 ID:LV0Yg7NF: >>239
単品で見ると高いけど当て勘⑥や剣速⑧の400SPに比べるとかなり安いだろ
246 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:21:38.71 ID:FnwAWeIC: 単独じゃ効果は薄いからまあ
247 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:22:08.28 ID:Mf6fRXFm: 全てに影響がある基礎と技として独立してる特殊はまた別な気がする
局所より高い突撃歩法は局所より活躍の幅は低そう
248 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:23:23.08 ID:yqfdWtt3: 突撃歩法も高いんだけど、比較対象にしてる剣速⑧や当て勘⑥よりは圧倒的に安いからね
この辺は持ち主極端に少ないやつで400とかだし
249 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:25:59.23 ID:DPefcbXv: ただ突撃歩法はシールド精度④の派生だからね
その辺考えるとこんなもんかなって気がする。
250 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:28:07.28 ID:DPefcbXv: 確か軍曹とのシールド特殊伝授の天才で閃いた奴だけど
精度④前提のガード突撃の上位互換っぽいからね突撃歩法

その辺考えると局所と同レベルで
局所と違って誰も覚えてないなら
局所の100に+20って数値は割と妥当だと思う
251 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:28:55.39 ID:dZXpFmX4: 覚えてる人の数が減る度にSP20とかずつ増えるっぽいからなー
252 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:29:43.76 ID:+sg2slb3: 突撃歩法はガード突撃の発展と考えればコスパは悪いがそんなもんと思える。
前提が精度４で比較的上位陣もってそうな局所シールドは高かったですね……コスパに見合うとは思うけど
253 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:33:25.69 ID:FyGS17/A: でっきーはシールド周りガッツリ整えてシールド経験もかなり積んだから、大分目に見えてダメージ受けなくなったよね
ラウンド4でも初見鉛弾というどうしようもないの以外はマトモに受けなかった
254 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:33:39.96 ID:Mf6fRXFm: 誰も持ってない事が確定してる重量③と④かグラホ精度④と⑤との比較で本来のパネルの必要SP増加率とかわかりそう
255 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:34:59.02 ID:KhQVzpEo: 麦野塾最高だったな、またやりたいぜ
256 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:38:32.17 ID:Mf6fRXFm: 麦野再戦より初見ランカー全員とあたっておきたいかな
相手の戦法からでっきーの戦法も磨かれるだろうし
257 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:40:05.12 ID:GthkOQxe: 麦野も気になるけどまずはシモンかな
初見かつランカーだし、シモンの経験は麦野にも活きるはず
あとカミナさんと出来ればトリゴリ
258 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:44:57.16 ID:FyGS17/A: >>257
シモンよりトリゴリ優先よ
シモンは汎用射手経験が適用出来るがトリゴリは独自経験必要だから
もちろん両方と戦っておけるのが理想だが
259 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:53:50.04 ID:7TYUzKUz: 以前の段階で射手経験★5だから両方ぶつかれれば一番だけどどちらかであればトリゴリ

柊兄のポイントが想像つきにくいのが困る、負け越しだとポイント削れ易いし
260 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:55:17.40 ID:HmSIMLat: 麦野はガンガン成長してるから挑んでおきたい
261 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:56:22.94 ID:3V1oxQ7C: トリゴリ麦野はまぁやるならトリゴリの方だな。死ぬ経験はしておきたい
262 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:56:42.80 ID:/oJjipMf: 成長しまくる古参の特化型とかいう悪夢
263 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 14:58:29.92 ID:FyGS17/A: 個別経験の必要性やでっきーのポジション経験値や対戦経験の有無を纏めて考えると
夜神(個別経験必要&対戦経験無し&経験少なめな射手)＞カミナ(個別経験必要&対戦経験無し)＞蓮司(個別経験必要&対戦経験有るけどマスターから黄信号出てる)≒麦野(個別経験必要&対戦経験有るけど前回から複数回射手パネル取ってる&経験少なめな射手)＞シモン(個別経験不要&対戦経験無し&経験少なめな射手)
次の対戦相手だと優先度はこんな印象
264 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:01:43.15 ID:GthkOQxe: トリゴリはソロ戦では純アタッカーのでっきーにはガンガンフルアタしてきそう、どうせシールドで防げないし
ソロ戦で即死しないように経験詰めれば部隊戦で横槍警戒してフルアタしてこないトリゴリなら逃げれるか？
265 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:03:20.45 ID:etN7c6oO: トリゴリは部隊戦以前から滅多にフルアタしないぞ
266 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:07:18.28 ID:MdOR0adC: トリゴリはシールドで弧月防ぐぞ
対弧月をどうしたらいいか聞かれて「局所シールドで弧月の勢い削いでから反撃しろ」とか言っちゃう天然さんだ
267 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:08:10.52 ID:laqZxX6I: 個人的優先度はトリゴリ>>カミナ>>シモン>初見の壁>柊>麦野かなぁ
百城対戦時に再戦は勝率1割上がるっぽい事言ってたからまず初見消したい
誰相手でも戦法を肌で知る事は重要
268 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:14:39.68 ID:GthkOQxe: >>266
防ぐというか勢いを削ぐとはゆかりさんも言ってたけどでっきーの幻踊は月も知ってるはずだからなぁ
シールド反応と精度高そうだけど⑦以上あるのかね
269 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:16:51.33 ID:EscbxdRd: ゆーて麦野もフルアタしてきたし、射程長くて麦野より余裕ある月が個人戦でフルアタしてこない道理もないでしょ。
なめられてる以外に。
270 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:17:37.17 ID:HmSIMLat: 剣速6なら普通に夜神のシールド割れると思うけど射手相手にそんな近づけると思えないからやっぱ旋空だな
出来れば重量3にして突っ込む空中旋空で相打ちでもいいから落としたい
夜神さえ落とせれば師匠と軍曹が何とかしてくれると思う
271 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:19:26.96 ID:yqfdWtt3: 針雨燕がトリゴリに対してワンチャン作れる技だと思う
それ覚えてから戦いてえ
272 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:20:06.67 ID:7TYUzKUz: 反応、精度単品だとそれほど高くなくて
反応6が44　精度6が似た値段ならあわせてようやくsp100くらい
反応7が64だし8くらいあっても良さげ　　アステロイド、ハウンドが主でメテオラが焼き出し用? であるし
273 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:20:09.69 ID:IokhbwHB: グラスホッパーで飛んできた瓦礫ってシールドで防げるのかな？
274 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:20:16.69 ID:R6tr1NuH: シモンって弾で追い込んで味方に取りに行かせるタイプのシューターみたいだし、ソロランク戦でその戦い方を体験できるのかはやや疑問だ
275 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:22:39.49 ID:aL2Z2vII: それでも射手3位まで行ってるし援護向きだからってのでやらないのは侮り過ぎてね？
276 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:23:08.32 ID:Y0lZ8BE3: >>274
百城相手に地形踏破で戦ったらハウンドとメテオラで追い込まれたし同じ戦いすれば百城以上の腕で追い込んでくれるんじゃないか？
277 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:24:07.84 ID:MdOR0adC: >>275
やらないって考えてる人は多分居ないんじゃないかな
個別経験が必要な連中とどっちかしか戦えないならどっち選ぶかというお話では
278 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:33:41.32 ID:7TYUzKUz: 2週間はどうもランダムっぽいから、ダイスやポイントで特定しきれない場合は弾系を選ぶとかはありかも
以前が攻撃手★8ではあるし
279 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:34:36.51 ID:EscbxdRd: しかしそう考えるとこの前は50人近くから3人選んでピンポイントでやらちゃん来たわけか……
本当に縁があるな。
280 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:38:34.45 ID:GthkOQxe: でっきーゎ走った…… やらちゃんがまってる…… でも……もぅつかれちゃった…でも…… あきらめるのょくなぃって…… でっきーゎ……ぉもって……がんばった……でも……グラホ…われて……イタイょ……ゴメン……まにあわなかった……でも……でっきーとやらちゃんわ……ズッ友だょ……！
281 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:39:04.03 ID:rTo85/nD: 誰であれ再戦はなるべく避けたいな
初見相手が多すぎる
闇鍋ダイスで被るのは仕方ないけど
282 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:42:23.55 ID:vBt4HFIU: 土管大根旋空バカ先輩は基礎を固めることの強さと攻撃面を教えてくれたお方やからな
283 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:45:33.05 ID:gXyaXOG1: まぁそろそろ勘弁して欲しい
284 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:49:17.45 ID:MdOR0adC: 上位攻撃手のほとんどと戦ってないのにやらちゃんとだけ3回だもんなぁw
285 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:50:02.57 ID:iUS+5Q2N: 銀さん今なら1-9くらいいけないかな
286 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:52:05.83 ID:GthkOQxe: やらちゃんと戦うなら次は最終戦直前の取れるパネル全部取った完成版でっきーでお願いします
287 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:52:31.75 ID:QdHwiywg: うーんどうなんだろう
銀さんに対して明確な強みがあんまない気もする
288 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:52:44.19 ID:aUsEGhEW: そういえば、次の作戦室では何のログを見るんだろう？
289 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:54:14.66 ID:EscbxdRd: そりゃ端村隊と絶望隊の部隊戦ログじゃないの？
290 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:55:36.03 ID:HmSIMLat: やらちゃんが勝っても負けてもお互い煽るんだろうなって安心感がある
コミュ障でしかめっ面が多いやらちゃんが本当に楽しそうにしてるから見てて良い
291 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:55:43.00 ID:MdOR0adC: >>287
殺法でハメ殺そうにも10m以内じゃなきゃ使えないので、銀さんの殺し間に入らないと使えないしな
グラホ精度上げて15m殺法まで可能になればわりと勝ちを1、2本は引けそう
292 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:57:12.16 ID:7TYUzKUz: R4の糸色隊は連携し始めた事が分かる　R2は解説、R1は逃げられ
R4端村隊は工事　R1~3のが実力は分かりやすいか
293 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:59:11.53 ID:FOQLW0gI: 次回の部隊戦ログは軍曹か師匠のどちらかと見れるんだろうな
294 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:59:17.83 ID:aL2Z2vII: 絶望隊のR4は見たいな、端村は逆にR1～3まで見たい
295 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:59:27.18 ID:NabK5Huo: 多分カミナと戦うチャンス捨てて三回目は流石にな
やらない夫の為ならでっきーとかどうでも良いと前から言ってる奴いるからしゃーないが
296 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 15:59:34.18 ID:O6S3OG11: 間合いが対空性能含むかどうかで空中旋空が通じるか変わりそう
297 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:02:06.08 ID:HmSIMLat: 糸色隊は正直殆ど見てるよな2回戦はちゃんと試合の流れを見たし3回戦はうちだし
カミナの兄貴のところがビル破壊したって事くらいしかよく分からんから絶対見なきゃダメだな
298 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:04:46.47 ID:gXyaXOG1: カミナの旋空範囲で地形崩した後どうするの気になるよな
299 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:08:46.90 ID:HmSIMLat: 旋空での地形崩しのメリットは狙撃の射線通す・接近戦に持ち込みやすい？のとあとなんかあるのかな？
300 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:12:12.15 ID:aUsEGhEW: >>299
坂田隊ほど大掛かりでなくても、橋を落とせば移動の邪魔を出来そう。
301 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:16:17.66 ID:GthkOQxe: ボーダー水中戦最強が活躍するフラグ
302 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:17:02.81 ID:NlWX6phJ: ボーダー水泳部が活躍する世界線か……
303 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:17:41.36 ID:mKg9on4u: 水中戦もあるかもしれないと鍛えるのはいなさそう
304 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:18:04.64 ID:gXyaXOG1: カミナ隊なら銀さんのギャンブル策をもっと上手くできるんだからの水中戦最強の男
ええやん
305 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:18:30.66 ID:jXudZdDU: でっきー以外だと軍曹は水中戦できそう
306 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:18:34.75 ID:KhQVzpEo: 水に落ちないようにしよう！　じゃなくて水に入っても大丈夫にしよう！　は頭おかしい人だからな
そんなでっきーが大好きだけど
307 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:28:34.80 ID:O6S3OG11: 水没したらなんか閃いただけだぞ
308 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:29:21.10 ID:ePJsrM24: グラホと幻踊は水中戦にて最強だからな
309 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:32:24.98 ID:AS30ggsk: 近界には海洋国家もあるみたいだし
水中機動するトリオン兵は真面目にいるかもな
310 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:33:52.79 ID:GthkOQxe: 正面から勝てない相手は水に沈めて仕留めるっていうのは原作リスペクトだからセーフ……
311 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:35:00.84 ID:c9P0edz2: やはり自由研究は水中戦最強方向で行くか…？
312 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:36:36.08 ID:mKg9on4u: 得意地形が増えることはいいことだ
313 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:38:41.36 ID:WCQsERXj: もしかして、地上が一番苦手なのでは
314 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:38:50.87 ID:b7ZJ7GZc: はっ、まさかDの研究内容とは水中戦では……！？ｗ
315 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:39:13.52 ID:mDMWk+Ij: せやな
316 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:51:38.39 ID:c9P0edz2: 宇宙適正が無いのが後半のシナリオで厳しいですね（スパロボ脳）
317 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:52:00.12 ID:nTaYzvUJ: ブラストグリフォン（水中戦仕様）の模索……？
318 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:53:55.39 ID:KhQVzpEo: トリガーにおける空中戦・水中戦に関するデータ取りか……でっきー以外ほぼ誰もデータ取れないし独自研究なのも当然だな
319 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 16:57:16.60 ID:L8ip35hS: ネタとしては笑えるけど得る物は普通に銀と幻踊やるより遥かに少なさそう
320 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 17:02:43.50 ID:c9P0edz2: まぁターン消費しない行動に期待しすぎてもな

Aは確かに幻踊に繋がる直接的なメリットがあったかもしれないが、
残りのB～Dはそうじゃない訳だし、大したもんじゃないと思う（酸っぱい武道理論込みだが）
逆にAで喜べるほどのメリットあるならB～Dでもそれぐらいメリットあるって事だからヨシ！
321 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 17:11:06.94 ID:pYoKw+u+: でもボーダーという組織からすると内容次第では金にも劣らない研究結果よなｗ
322 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 17:13:38.33 ID:GthkOQxe: トリオン体の活動可能条件とかいろいろ調べられそう
水中なら深海何メートルまでいけるんだとか気になるな
323 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 17:16:52.92 ID:LHwxoubc: リアルで鳥や蛇の動きを戦闘に取り入れる柔軟な研究をですね…
324 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 17:17:59.83 ID:c9P0edz2: ヤートリtipsはでっきーの最近の行動ではなく諏訪さんの行動なのでは？
325 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 17:22:34.14 ID:MdOR0adC: 調べまくってる結果のあの閃きの数々なら有用な努力の範疇ではある
全部覚えたら技幅がえらいことになるぞ
326 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 17:24:51.39 ID:b7ZJ7GZc: 獅子「何故私のことは調べない」

まぁ、冗談は置いておくにしても理由はともあれ調べて知識を増やすのはええことや
生物や国語の役に立つこともあるかもしれんし
327 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 17:26:44.09 ID:v/8GT7K3: 大学で生物系専攻してなんで卵生生物の研究に興味を持ったか聞かれて答えをはぐらかすデッキー？
328 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 17:59:12.71 ID:mPpiSASc: でき「これはこれは…お久しぶりです…師匠」
ｶｻｶｻ
329 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:17:50.88 ID:YjJUanSB: デキブリ
330 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:22:55.78 ID:lZ2L2Acz: トリオン体ではこれ以上の性能にならんなあ…せや！人間以外の形状に変えたろ！
331 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:24:43.12 ID:MdOR0adC: >>330
適性がよっぽど無いと無理なやつやんけ
332 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:28:16.98 ID:HmSIMLat: 来週はやらちゃんの一閃、師匠の重量は個人的に確定としてどうすっかな
研究内容によって変えるか？SPが全然足りないから個人戦連打でもいいが
333 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:30:58.37 ID:MdOR0adC: >>332
やらちゃん一閃、師匠の重量(今週重量取ったなら精度)、クリス研究室グラホ、銀二刀、個人戦
これでいきたい
334 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:31:02.12 ID:tNxfnybp: 連携の遠防2とかどうかな。トリゴリとか狙撃対応とか使う機会有りそう
335 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:31:50.95 ID:MdOR0adC: >>334
作戦室は入れるの再来週の部隊戦直前でいいでしょ
336 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:32:52.89 ID:GSKFu3Gn: 作戦室は再来週で良くない？
個人的には白銀教室行って相良隊の新戦法選びたい
337 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:33:06.17 ID:DxghlFvh: 斬射④もとりたい場合は来週１回入れた方がいいのでは
338 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:33:44.22 ID:Hrod4GDR: 個人戦どっかに入れとかないと対戦経験に手が回らない恐れがあるもんなあ
直前まで対戦相手が挑んで来ないのは盲点だった
339 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:34:16.68 ID:b7ZJ7GZc: 軍曹の射斬④、共通での防御（遠）②、防御（近）①　辺りを狙うなら作戦室は2回必要だから悪くはないと思うよ
軍曹の分はすでに溜まってたはずだし
340 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:34:27.90 ID:GthkOQxe: 作戦室はまだ後でいいけど忘れないようにしたいね
341 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:35:34.43 ID:pYoKw+u+: 防御連携を伸ばしていけ

相良隊はしつこいくらいに粘ってなんぼよね
342 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:36:45.24 ID:Hrod4GDR: >>>333
つーかまあこれ全部入れてもSP的に取り切れないような気がするし
どっか抜いて作戦室でもいい気はする
パネル的にはまったく不満が無い案だけども
343 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:39:39.86 ID:MdOR0adC: >>342
まぁ全部取れる訳は無いのはそらそうよ
とりあえず、沢山閃いた技を使えるようになる為に必要なパネルの値段を一通り把握したいってのもあるんでこの案を推してるのもあるし
どのパネルがSPいくら掛かるのかわからないとどれくらい個人戦入れてけば良さそうか目算が立たないので
344 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:40:09.83 ID:v/8GT7K3: みさきちリストは見たいけどスキルを取るのはまだ早い気がするジレンマ
345 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:40:16.50 ID:5Y2Komck: 来週は
やら師匠ユーリクリスが確定、残り1枠に個人戦orユーリって感じ。
再来週は作戦室確定枠、残り3枠に茜ちゃんコミュ入れるか研究室入れるかってところ
346 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:40:31.01 ID:tNxfnybp: パネルオープンはspもみえるし優先してやりたいね。
ただ連携も一気には取れないから少し先にやっときたい感が
347 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:41:44.76 ID:RaEystqQ: 今回も斬射使わなかったし斬射④は積極的に狙わなくていいかな
348 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:42:22.95 ID:RaEystqQ: 軍曹との斬射ね
師匠とは機動力の関係上よく使うけど
349 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:42:47.17 ID:b7ZJ7GZc: まぁ、何が正しいいうもんでもなし、好みよな
今後必要になるだろうパネル開いておくのも、個人戦や作戦室でSPやRP関連を上げておくのも、コミュや研究するのも
350 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:43:12.14 ID:MdOR0adC: 射射連携が圧倒的に使い所多くて、斬射連携はかなり使えるタイミング限られて、斬斬連携は霊圧消えてる
351 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:43:40.41 ID:b7ZJ7GZc: 最後の佐々木・キノとの戦いでは防御と斬射の複合だったんじゃね？
使ってなかったとも取れるけど
352 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:43:43.75 ID:tNxfnybp: あー、そも攻撃手が少ないのもあるし斬射自体の機会は少ないか……
353 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:44:35.76 ID:MdOR0adC: でっきーの旋空もうちょい鍛えたら軍曹と射射連携④生えたりしないかなぁ
354 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:44:51.03 ID:DxghlFvh: >>348
あれは軍曹が力尽きてただけだから・・・まさか未熟な射射連携相手に２対２で負けるとは思わなんだ
355 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:45:31.25 ID:pYoKw+u+: ネイバーと戦う時は結構出そうな感じはあるんだけどね
斬射と斬斬
356 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:46:03.47 ID:b7ZJ7GZc: >>354
個人的にはどっちかというと防御連携（遠）が未熟だったイメージかなー
②だったら集中射撃に対してシールドを狭めて受けられた気がするし
357 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:46:47.93 ID:RaEystqQ: >>351
あれは射射連携と防御連携じゃない？
キノ相手に踏み込んで斬りかかったりしないだろうし
358 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:49:26.83 ID:Hrod4GDR: 旋空上げからの射射④開発は割とガチで期待している
ともあれまずは遠防②からか
359 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:50:40.89 ID:EscbxdRd: なんというかココまで得意分野が広い相良隊でも、一番得意なトコロで戦いにくいとはって感じよね。
軍曹との斬射はともかく、師匠との斬斬とか使う機会ホントあるのかって感じではある。
360 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:51:44.89 ID:GthkOQxe: １回でいいから師匠と獅狼絶咬してみたい
361 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:54:02.87 ID:FyGS17/A: というか部隊戦で斬斬や斬射を使用できたことってあったっけ…
イタチの片手落とした時くらい？
362 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:55:52.69 ID:EscbxdRd: 斬射はそこそこあるんだよ……R３の師匠＋軍曹のときとか、対イタチのときとか、R4のときとか。斬斬がマジでない。
多分描写的に瞬殺するのはちょっと……ってところから来てるんだろうな……。
ランカークラスのアタッカーに二人近づかれたら確殺みたいなもんだし。
363 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:57:19.98 ID:XUeQ9Zb9: 斬斬使うとしたらウォール上条相手に師匠とでっきーで当たる時とかだろうな
364 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 18:57:30.35 ID:4Lai3drb: 斬斬だと刺し違えがありうるから銃で固めて剣で切ってるんやと思うで
365 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:02:10.35 ID:tNxfnybp: 相手に攻撃手がいれば斬射なりやすそうだけど、銃手射手相手はそもそも近付くのが大変で基本射射だろうからなぁ。
斬斬は閉鎖空間で坂田隊みたいな強い攻撃手に軍曹とか師匠が張り付かれた時…とか？
366 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:12:03.41 ID:AS30ggsk: なんで近づけないんだろうなあ
367 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:12:40.37 ID:i9U9Pt3B: 銃手射手は近づくのが大変なのはその通りだが、攻撃手が近づいた時点で基本は斬り伏せて終わりなので
斬射斬斬連携が発生しようがないという
368 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:14:54.98 ID:EscbxdRd: 原作に比べて上位環境が圧倒的に銃手、射手メインだからかなぁ……
原作上位層は影浦隊、生駒隊、王子隊、東隊あたりがアタッカーが戦線作る役割だけど、
ヤートリでは上位安定組が絶望隊、白銀隊、結月隊、あたりだし。
369 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:16:15.36 ID:1cEEeT9e: カブトムシ兵みたいに装甲持ちじゃないと斬斬は一撃入れたらもう終わりみたいな所あるし
370 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:16:44.33 ID:l+m60b3m: シールド練度が上昇したら原作みたいにアタッカー寄りの環境になってくかな？
371 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:19:46.34 ID:/oJjipMf: 相良隊全員そこそこシールドが高いと思うけど、射射連携が基本なんだけど
今期中は変わらんだろうね
372 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:20:01.38 ID:QdHwiywg: 一概に原作と比べることはできんからなぁ
原作ではシューターで点取るのは難しいって再三言われているし
原作にも例外は二宮がいるけど
373 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:21:24.67 ID:5Y2Komck: 原作は攻撃手が色んな意味でおかしい性能してるからな。射手銃手狙撃手も総じておかしい性能してるが
374 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:22:43.60 ID:nEX8gQfm: 原作の攻撃手共は弾幕張られても普通に掻い潜って接近するからなぁ。
375 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:23:04.84 ID:EscbxdRd: 原作では射手と銃手でランカーと言える実力です！みたいに明示されてるのが二宮、出水、里見くらいだしね。
他に単独で点とれそうなのがゾエさんくらいか。
376 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:24:10.58 ID:Rey+U5um: イタチは原作的にいつかシャウラ同士を当てて死角から攻撃とかしてくるんだろうな
377 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:24:30.39 ID:c9P0edz2: 同時攻撃や連続攻撃だけが連携じゃないので、
「片方が相手と銃撃戦してる時に攻撃手がシールド割りに行く」みたいな行動も
連携の錬度で成否が変わってくるんじゃないかと思ってる
378 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:24:33.93 ID:yD0o50jX: 射射連携のレベルに対して防御連携のレベルが低くて射射連携でも相手を落とせる事が原因かな
防御連携の練度が上がって射射連携でも同数の相手を簡単に落とせなくなってくるとシールド貫通できる攻撃手が強くなってくるんじゃない？
379 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:26:30.71 ID:nEX8gQfm: ヤートリの現環境だと、相手に射手・銃手が2人揃うと味方がいても攻撃手が接近するのがかなり難しい印象。
380 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:28:10.22 ID:IokhbwHB: C級はシールドないからある程度「素」で弾を避けられないとB級になれないよな
381 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:28:30.72 ID:EscbxdRd: まぁ流石にキノ：佐々木相手はレッドバレットの初見要素と軍曹のトリオン切れ問題が高いとは思うけどね。
佐々木も試合中気兼ねなく打ちまくってたワリにはドカドカフルアタックしてきたけども。
382 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:30:42.00 ID:GthkOQxe: 軍曹はアイビスと突撃銃の切り替えコストが想像より重い
そりゃ狙撃銃切り替えまくるキョン子が落ちるわけだわ
383 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:31:44.60 ID:FyGS17/A: 原作は機動に優れた攻撃手なら弾幕を避けて接近が出来るからね
最高峰の機動のこひーですら弾幕回避不能なヤートリじゃ原作と差が出来るのは当たり前ではある
384 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:33:31.03 ID:FP6+wMgb: コアラでヤートリの環境が蹂躙できるからな……原作7000後半>銀さんやイタチさんみたいなもんでしょ
385 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:34:44.45 ID:Ienii0mc: まだ弾幕回避のノウハウが蓄積されて無いからな
386 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:34:46.59 ID:GthkOQxe: シールドがもっと性能上がればアタッカーが強くなる
頑張ってユーリ博士、孤月のために
387 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:35:13.63 ID:f3KpWik4: >>379
現時点で2人の射程持ちにたいして正面から接近できるのは神威17歳ペアだけだと思うよ
388 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:36:46.02 ID:i9U9Pt3B: 部隊戦だと対銃手や射手に必要なシールドがワンランク上な印象がある。
大体の射程のせいで
389 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:37:53.49 ID:f3KpWik4: 研究室でシールド講座受けたら原作で普通にやってるシールド張りながら回避する奴とか閃かないかな
390 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:39:48.12 ID:i9U9Pt3B: シールド精度⑤もってユーリ研究室でシールド講座とれば、分割貰えそうな気はする。
特訓を待つと時間かかるが……まぁ優先順位は低いけども
391 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:39:57.63 ID:EscbxdRd: グラホも固まったし、そろそろグラホとの組み合わせ閃かないかなぁ。
392 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:40:06.22 ID:okNKSzsO: 仮にあってもSP100オーバー求められそう。誰もやってないみたいだし
393 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:47:20.02 ID:7TYUzKUz: 原作4年目でこっちは5期開始が設立2年だっけ?　　未来視も無いしな
394 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:49:17.10 ID:HmSIMLat: 遠征艇もないぞ！
395 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/16(月) 19:49:30.62 ID:KNsq/uPZ: >>393
第一次大規模侵攻を基点にすると

原作が今は5年目の3月
ヤートリは3年目の7月ですね
396 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:49:54.41 ID:HmSIMLat: 諏訪さんこんにちわ
397 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:52:56.48 ID:EscbxdRd: 原作時間軸まであと１年８ヶ月か。
398 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:54:18.97 ID:FP6+wMgb: 予知とかいうバフもあるぞ
399 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:55:19.60 ID:/oJjipMf: 未来視が無い時点で防衛能力には天と地の差がね
それでいて近界民の目的とか、使ってくる手段はほとんど同じだから地獄みたいな難易度になる
400 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:55:49.25 ID:c9P0edz2: ルカちゃんと陽太郎も居ないぞ！
ヤートリにも未登場なだけかも知れないけど
401 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:56:39.77 ID:IokhbwHB: 第一次近界民侵攻って何月の出来事だっけ…
402 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 19:59:40.95 ID:GthkOQxe: このスレ開始時はまだ原作でボーダー地下にマザートリガーがあるとかお姫様と王子様が亡命してるとか明かされてなかったからしゃーない
多分そのうち野生のお子ちゃま隊員が生えてくるはず……
403 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/16(月) 20:02:47.65 ID:KNsq/uPZ: >>397
年度換算なので2年8か月ですね
404 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:02:50.58 ID:GfBjN1FO: ヤートリにも謎のヒトガタ襲撃イベントが合ったらしいしどんなもんやったんか気になるw
405 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:08:33.65 ID:7TYUzKUz: ありがとうございます、大規模侵攻からだとそんな差だったか……ｗ

1期生との差から見てもそりゃ差が出る
406 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:11:27.21 ID:h6IrBTDy: ほぼ一期生と五期生の差ぐらいって言われるとそりゃ無双されるなって
407 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:12:51.13 ID:2vFF8JR9: ３か月で埋まるレベルの差だぞ・・・！
408 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:13:23.06 ID:h6IrBTDy: でっきーがバグってるだけ定期
409 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:13:49.80 ID:4TEyTLw6: でもバグってくれないとゲームにならないです……
410 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:14:00.00 ID:b7ZJ7GZc: 本スレで言うてる人おったけど、そういやシャウラはホッパーで返せるのか
まぁ、その辺りは知識がないとできないだろうけど
411 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:14:13.36 ID:mKg9on4u: 独自性は誰にも負けない！
412 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:16:09.92 ID:WCQsERXj: 佐々木や上条さん見ると普通ではないか？
413 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:18:28.66 ID:1cEEeT9e: パネル開ければ開けるほどSPの壁が見えてくるからやっぱ隊員歴は大正義よ
414 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:19:58.16 ID:iUS+5Q2N: ナイフの持ち手が相手に当たるならあんま意味ない気がする
415 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:21:11.86 ID:5Y2Komck: まぁ新人は新人で恩恵あるしね
416 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:21:27.07 ID:b7ZJ7GZc: シールドで受けてられないものを跳ね返せるだけででかいさ
グラホの当たり方によっちゃ返るのは刃の部分にもなるし
417 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:21:40.99 ID:2vFF8JR9: 上条は３期生だし・・・。レイガスト出るまでくすぶってたタイプじゃなかったっけ？　奴にレイガストとシールドを与えてはいけなかった
418 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:21:56.92 ID:nTaYzvUJ: シャウラ跳ね返して、乱反射できればまあ強いとは思う。
先にシャウラ使いがそれを目指しそうだけども。
419 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:22:06.36 ID:GthkOQxe: 佐々木はガチモンの怪物、なんやあれ……
上条は1年くらいcで下積みしてたし、まあ解る、佐々木はわからない……
420 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:23:13.96 ID:mDMWk+Ij: 佐々木はまあ入隊前にお試しとかあるだろうし
421 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:24:27.70 ID:F/dfqiUY: なんか佐々木隊は異常に強くなるし何なんだろうな
422 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:24:54.33 ID:2vFF8JR9: リアルダイス強者かな・・・
423 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/16(月) 20:25:12.64 ID:KNsq/uPZ: 佐々木はフツーにデッキー並の化け物枠として用意してます
今期以降、こういうのが２～３人は入って来る
424 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:26:11.35 ID:5Y2Komck: 黄金世代に匹敵する新人が毎期2,3人……
425 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:26:12.53 ID:i9U9Pt3B: もしも、カナダ人がしれってと紛れ込んでも分からないな……これは……
426 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:26:17.47 ID:F/dfqiUY: ユウキとキノもそっちの枠だと考えるとひでえ話だ
427 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:26:24.98 ID:bliVxSEy: 数年後のランク戦魔境になってそう
428 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:26:30.94 ID:yqfdWtt3: でっきーは佐々木以上のバケモンだぞ
トリオンはそこそこの範囲を出ない、SEもない、隊歴も浅い、まだ中一
なのに暫定1位の相良隊でエースやってて、銃手も射手も攻撃手もランカークラスと結構いい勝負してるんだぜ
429 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:26:42.03 ID:Ienii0mc: (佐々木から見たらでっきーのがやべー奴なんだよなー)
430 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:27:04.77 ID:mDMWk+Ij: でっきー！佐々木！キノ！化け物レベル
431 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:27:26.66 ID:2vFF8JR9: 女口説いたらパワーアップする奴がやばくないわけがない。でっきー並ということは・・・佐々木も男を口説いたらパワーアップする？
432 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:27:59.47 ID:vVbSYY1F: 今期の化け物枠
でっきー、佐々木、キノ
来期の化け物枠
渚くん、未登場キャラ
433 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:28:05.83 ID:c9P0edz2: 草
434 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:28:11.33 ID:mol5RVSG: でき佐々木の半年あれば死神勢に食い込みそうなガチの化け物が２，３人だって…ボーダーの未来は明るいやんけ
まぁ来期は渚君もいるけど
435 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:28:23.05 ID:iNpl4RZL: 市外スカウトは大正解だな
今後も広報部隊とスカウト班には頑張ってもらわんと
436 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:28:24.30 ID:LrpqVSTn: >>428
でも来季以降は成長にぶるしなぁ
437 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:28:25.13 ID:yqfdWtt3: >>431
トリゴリを口説いてトリオンが跳ね上がる佐々木とか悪夢かな？
438 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:29:38.83 ID:yqfdWtt3: >>436
鈍るっちゃ鈍るけどw
天才とセンス〇が消えるわけないので、他のNPCより遥かに早いんだよなあ
439 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:29:50.15 ID:FOQLW0gI: 成長鈍るだろうけどそれでもでっきー天才持ってるしかなりの成長速度だと思うがな
440 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:30:38.03 ID:EscbxdRd: 開いてるパネルは全部習得してるくらいの気持ちでいたほうがいいだろうなぁ。
万が一でっきーと敵として戦うときは。
441 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:30:51.12 ID:mKg9on4u: まあ普通に伸びるだけでもでっきー強くなるからね。
442 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:31:02.74 ID:MdOR0adC: 他のNPCと同じ成長システムに囚われるから、全体成長で当たらなければ天才&センス○持ちだろうと成長止まるのよね
443 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:31:04.33 ID:b7ZJ7GZc: 鈍るのは分かるけど、それでも最終形態になってから現在のNPC程度の速度で伸びるだけで脅威だよね
444 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:31:15.13 ID:Eof0G6vJ: 頭おかしいスピードで土台が固まるのでペースダウンしても化け物のまんまだと思う
445 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:32:10.94 ID:20C/fnyA: 玉狛第二はそんなバケモノ枠しかいないチームなんだな
修は方向性が違うけど
446 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:32:19.95 ID:2vFF8JR9: でも多分今のノリだとSP300とかのパネルを見たらスルーしてまた違うことに手を出そうとするんだろうなって思う。剣速7とかから逃げまくるでっきー
447 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:32:27.74 ID:c3l32HgY: マジキチバイパー、野生のカナダ人、妖怪エロ河童
この中に一人だけ仲間はずれがいる！
448 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:32:33.74 ID:nEX8gQfm: 半年足らずで上位勢とやりあえるだけの土台固まってるのが本当に頭おかしい。
449 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:32:55.51 ID:i9U9Pt3B: 7000ポイント前半で止まってやらない夫とずっと同じ位のポイントを争いあうコースに……？
450 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:32:57.87 ID:UWjVAQMa: 結構強くなってるはずのでっきーをない夫がボコりまくってるのは相性？
レンジお兄さんは直近でない夫に勝ち越してるみたいなのが不思議
451 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:33:14.90 ID:lZ2L2Acz: 新型トリガー作って殴るのが早いと思います
ウェブシューターみたいな行動阻害系とか飛行ユニット作って完全に空中戦に持ち込むとか
452 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:33:24.71 ID:Pzy/b7/z: 佐々木に負けるでっきーは見飽きたのでもう見たくないのだ
佐々木に追い抜かれることの無いよう可能な限り今シーズンで強化を積まないと
453 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:33:50.89 ID:EscbxdRd: 単純にダイスが荒れただけでしょ。
佐々木の時のことを考えれば。
454 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:33:54.69 ID:5Y2Komck: 佐々木→ダイスに愛されてる
でっきー→諏訪ダイス
455 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:34:27.46 ID:tNxfnybp: 精度5開けば分割シールドも見えるしな
456 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:34:30.68 ID:nEX8gQfm: 佐々木に関してはバイパーの特異性が問題なんで対戦繰り返えして慣れれば勝率安定しそう。
457 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:34:35.63 ID:lZ2L2Acz: >>450
大旋空でない夫の旋空へし折ってるんじゃない？
458 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:34:47.40 ID:MdOR0adC: >>450
でっきーがフカシこいて無いならダイスがクソ運だったっぽい？
6割勝てるのに4割を8回引いたんじゃね
459 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:36:01.54 ID:/oJjipMf: ダイスどうこう言っても無意味だぞ。結果が全てなんだから
勝った奴、結果出したやつが偉いのは揺らがないんだ
460 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:36:52.87 ID:hg+hcBG+: あんこスレでそれ言うのはズレてるわ
461 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:37:29.98 ID:i9U9Pt3B: 覚え立ての知識を使いたくて敗北した中一男子でっきー説を信じる
462 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:37:39.59 ID:vBt4HFIU: あんこである以上「ここは固定です」って言われない限りダイスが振られてるのは事実やからな
463 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:37:58.74 ID:5Y2Komck: なんで「偉い」になるんだ……？
464 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:38:45.24 ID:vBt4HFIU: 旋空ってのはよ、根本に近づけば弱くて受けやすいらしいぜ
OSRポイント高いのに負けた……
465 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:38:50.97 ID:MdOR0adC: 頭でっきー
466 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:39:02.90 ID:iUS+5Q2N: 母の教え定期
467 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:42:14.01 ID:mIhOYk/i: というか最初の頃に想定してたより佐々木が三段階くらい化け物なんだが
銀のシーズン記録は抜かせるつもりで設定してないって話だからもうちょい弱いと思ってた
でっきーだけじゃなく佐々木も普通に銀の記録抜くよねこれ
468 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:43:10.20 ID:GthkOQxe: 本来の新人王候補枠だったはずの杏子ちゃんどこ……？
マミさんが信念曲げて杏子ちゃん勧誘とかしない限りマジで影薄いまま終わりそう
469 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:44:53.97 ID:hg+hcBG+: >>467
まだ700くらい足りないはず
470 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:46:17.22 ID:lb2fRoMx: 巴隊のOP弦巻派なので
471 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:46:23.31 ID:TNIrmakS: あんこちゃん最後に出てきたのいつだっけ？ハルヒ戦を観戦してた時？
472 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:47:28.88 ID:i9U9Pt3B: 杏子に恨みはないが、スキルパネルの必要SPが多すぎるのがいけないのだよ……（元々あんまりヒロイン追加したくない派だけど）
473 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:47:33.11 ID:DxghlFvh: メッチャ優遇されてる主人公レベルの化け物だと判明した佐々木
これからどれだけでっきーが成長しても何故か同じだけ成長してるんだ・・・やっぱりホラーだよこれ！
474 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:47:36.05 ID:90OKQh1r: どれだけ人間から遠ざけるか加減にもよるんだけど、研究でトリオン体の形状を非人間的に弄ってみるとか面白そう
なんか第二の親指を外付けする奴が有って、そういうの慣れると親指が二つに増えても自然と動かせるらしいね

もっとも他の指の機能落ちるらしいんだけど
475 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:50:24.54 ID:mKg9on4u: 杏子ちゃんは上の環境だと辛いのよね
476 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:51:53.37 ID:3tlYAncs: 原作が原作だから一応佐々木の上限は見えるんだよな。でっきーはなんか化け方予測不可能天井見えない感じがする
477 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 20:52:31.48 ID:nEX8gQfm: 地力を上げるか、銀のダブルレイガストや佐々木のバイパーみたいな独自性がないと上にはあがれんからなぁ。
478 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:10:10.59 ID:HmSIMLat: 杏子ちゃんは槍持って幻術に相当するトリガーとかあとなんだろ
結界は…ワイヤーでいっか
479 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:11:14.27 ID:9UA7hgRT: 銀は新人の頃は弧月二刀流じゃなかった？
幻踊も使ってたしでっきーと同じだね！
480 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:12:04.89 ID:h6IrBTDy: 元々弧月で燻っててレイガスト二刀流するようになって弾けたんだっけか
481 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:13:01.38 ID:EscbxdRd: まぁ地力自体は待てば上がるでしょ。入隊時トリオン3は特筆して低いわけじゃないし。
こんな早期に上がったあたり身のこなしは標準以上みたいだし。
482 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:13:31.19 ID:uiq4wXb0: 銀は至高の弧月から逃げた軟弱者よ……真の弧月使いはでっきーただ一人!
483 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:15:28.44 ID:rJd/3fcV: >>482
銀さん追い抜いてから言ってどうぞ
484 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:18:23.39 ID:5Y2Komck: >>482
はい銀さんカミナしのぶさんやらちゃん誠先輩
485 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:19:40.06 ID:Eof0G6vJ: >>480
燻ってた言っても今の佐々木以上のポイントだったし…
486 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:21:02.92 ID:MWXGM6sw: そこでコネクターですよ火力が違います偉い人にはそれが分からんのですよ
A級になったら即つけるべきですな
487 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:21:53.74 ID:i9U9Pt3B: 銀さんは今でこそ基礎力でゴリ押しやってるが、比肩する者が現れたら色々工夫してきそうな怖さがある。
つまり、変身を残している
488 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:22:15.94 ID:h6IrBTDy: >>485
本人の言じゃなかったっけ？（大分前なので曖昧）
489 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:25:41.23 ID:cQLMuNU0: >>487
伸び悩んでたのが間合いで弾けた人だからな
490 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:27:10.04 ID:yqfdWtt3: 風の呼吸で技を作り始める銀さんとか？w
491 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:29:44.93 ID:9UA7hgRT: >>487
一応イタチは比肩するもの扱いで良いんじゃないの？
492 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:31:56.34 ID:MWXGM6sw: 銀さんはOPだと槍も使ってたな
二刀流してたかどうか思い出せねえな
493 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:32:30.98 ID:iuCZZSFy: 流石に剣速10取るよりは他のパネル開拓してsp突っ込んだ方が効率的だろうしねえ。
494 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:33:40.50 ID:5iIqjzaL: 銀さん普通に戦術伸ばそうと努力してるしなあ
495 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:37:17.66 ID:yqfdWtt3: 実際銀さんの成長はしばらくの間は個人戦力じゃなくて、指揮とか戦術みたいな集団戦力に集中すると思う
496 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:37:32.79 ID:h6IrBTDy: >>494
補習で潰れたけど成長引いたとき本当は何が伸びてたんだろうなぁ
497 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:37:35.63 ID:HmSIMLat: 銀さんの場合は一足一刀と間合いあるから剣速磨いても活かせるけどな
498 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:38:33.57 ID:hpm8l7/M: 銀さん戦術がぐーんっと上がったら
麻雀好きな孤月トプメタの白銀さんになっちゃう
499 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:40:08.24 ID:5Y2Komck: そんな早く5とか6にならんやろ！w
500 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:41:11.65 ID:9UA7hgRT: 戦術だけ上げても効果は薄そう
戦術思考もセットじゃないと
501 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:43:18.23 ID:yDksNpVx: アコチャーの戦術の高さ
銀さんやカミナの兄貴の戦術の伸び・・・つまり、麻雀をやると戦術が伸びる可能性が？
502 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 21:59:22.83 ID:X22iJFAo: 部隊ランク戦も半分が終わった頃だしそれぞれの部隊の所感やでっきーへの評価とか気になる
連携や戦術やヘイト管理の重要性がそろそろ浸透してきた頃だろうし
503 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:00:48.37 ID:c9P0edz2: 久しぶりに何か息抜きネタが見たいという我侭
まぁまだ月曜なんだよな…
504 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:01:42.73 ID:mol5RVSG: でっきーの自由研究リストが見てぇなぁ
505 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:05:08.28 ID:b7ZJ7GZc: ツイッターの本気出す発言は本気で投下するのか、ご飯作るのかどっちなんだろう…？
506 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:06:06.67 ID:c9P0edz2: ご飯食べないとヤバいからご飯だと思うんじゃ
507 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:10:50.78 ID:GfBjN1FO: 本気出したカレー
・お高い材料・ルーはスパイスで・二日間煮込み続ける
こんな感じか
508 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:11:48.26 ID:PJQItvMd: 両方本気だったらって思うのが一流の読者なんだ（てきとー
509 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:11:51.31 ID:W+Hyf0ht: 本気で夕飯を食べるんだ真剣勝負なんだ
510 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:15:56.13 ID:tNxfnybp: 孤独のグルメのBGM流れてそう
511 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:17:09.71 ID:yqfdWtt3: まるでテーマパークに来たみたいだぜ
512 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:20:38.12 ID:uiq4wXb0: 見せてやりますよ
本当のカレーってやつを
513 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:21:14.11 ID:b7ZJ7GZc: 味の宝石箱やー
514 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:21:46.61 ID:GfBjN1FO: 辛味調味料ダバー
515 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:23:33.42 ID:LV0Yg7NF: 小麦粉は強力粉を入れよう、強い方が良い
516 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:26:04.74 ID:c9P0edz2: このカレー関係のセリフ、全部でっきーが言ってるように聞こえる
517 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:26:25.51 ID:8DRtPy4B: ここに隠し味をひとつふたつみっつ
518 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:26:37.13 ID:i9U9Pt3B: おー！　30分から始まるらしい
519 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:29:17.78 ID:gWvXIXxU: カレーはどう作るにせよまずはレシピ通りが一番なんだ・・・
レシピをなんとなくでこうしたらいいんじゃないかとか雰囲気で変えるとひどい目に合うんだ・・・(3敗)
520 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:33:51.82 ID:HmSIMLat: 間合いは欲しいけどSP重いからなぁ
521 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:40:23.79 ID:iJxpPyBb: 間合い取るルートになったら極意ルートはSP不足でなくなると見てる
522 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:42:02.03 ID:yqfdWtt3: 間合いを安く取得出来るようになるとかならどうだ？
523 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:42:27.96 ID:MdOR0adC: 銀さんレベルの10mとかは望まないので5mくらいの間合いが欲しいな
残りは殺法や旋空でカバー
524 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:42:33.36 ID:iNpl4RZL: 旋空の射程も無理になると思う
二刀極意・旋空射程・間合いはそれぞれ独特過ぎてどれもSPが重い分強いから全取りは無理
525 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:43:19.48 ID:tNxfnybp: 間合い安く開拓できるなら極意無し（攻防とか二刀スキルはとる）でいいかなぁ。
間合い問題緩和して二刀も安く丸く伸ばしたい
526 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:43:58.58 ID:z8MH/cwi: 結局幻踊じゃなくなったのかよ
527 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:44:42.45 ID:yqfdWtt3: 元々間合いは①は欲しいと思ってたから丁度良かった
528 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:44:46.59 ID:MdOR0adC: 間合い取れれば多分今より二刀流も使いやすくなるしな
至近距離に寄ってようやく使えるのと何ｍも離れてても使えるのじゃ機会が違いすぎる
529 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:45:08.10 ID:5Y2Komck: 元々幻踊想定じゃないって言ってたやん
530 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:45:29.25 ID:mol5RVSG: 幻踊はカーチャンから貰え
531 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:45:33.16 ID:7TYUzKUz: 使う機会で言えば射程と間合い(?)の方が多いだろうしなぁ
極意は探して強化して（SP払う?）スキル開いてどの程度取れるか分からない
極意探す間に今あるスキル取っちゃうし
532 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:46:09.29 ID:iJxpPyBb: 間合い極意旋空射程範囲連撃全部取るルートは丸く鍛えすぎて師匠も苦笑いしそう
533 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:46:15.43 ID:c9P0edz2: 調べてみると結構武道関係の研究文献や論文ってあるんだな
534 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:47:27.37 ID:iUS+5Q2N: 一歩分をグラホでごまかして20ｍくらいにしてくれ
535 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:48:11.19 ID:uiq4wXb0: >>532 重撃、緩急が無いからまだ丸くないセーフ
536 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:48:15.34 ID:c9P0edz2: 転載するのマズい気がするから色々省略するけど、覚りって間合いにむっちゃ重要なファクターになりそう
537 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:49:09.47 ID:kFaf25Am: ただ間合いみたいなのは理論は分かるが実際は無理だろだからね
倒れる力を前に進むほうに変える　とか脱力からの歩法とか体をブラさずに前に進むとか
538 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:50:15.42 ID:yqfdWtt3: 間合いの謎解明されれば安く取得出来るようになるかもしれない期待をしておきつつ、無理やった時のために殺法も鍛えておくか～
上手く行けば間合いと殺法が連動するし、それはそれでやばそうだ
539 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:50:31.55 ID:MCvRu1An: 素直に間合い修得というよりは、何か新理論のトリオン体での動きになりそうな気もするが
540 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:50:53.91 ID:nEX8gQfm: 歩法って武道とかでも奥義とかその辺りに分類される高等技なの多いからなぁ。
541 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:51:19.89 ID:yqfdWtt3: 新理論のトリオン体の動きか
ONEPIECEの剃とかか？
542 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:51:47.06 ID:gWvXIXxU: 完走したら間合い①くらいはもらえるかもしれないね
実践データ的なのも取らなきゃいけないだろうし、そうなると動くのでっきーだし
543 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:52:10.62 ID:kFaf25Am: >>540 だって相手が意識する前に近づけるだろ？　つまり殺せるだろ？　だからね
544 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:52:53.86 ID:TNIrmakS: 夏休み中に1回銀さんと戦ってみたくなる、途中まで研究進んでからやれば何か見えてきそう
545 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:53:17.61 ID:W+Hyf0ht: トリオン体を動かしやすくなって何か新しく閃くって感じじゃないかね
間合いルート開拓だとでっきーにとってちょっと唐突だし
546 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:53:44.25 ID:uiq4wXb0: 歩法〇みたいな得能でもありだな
547 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:54:12.81 ID:5Y2Komck: 間合いモドキの何かを習得してある程度の人はできるようになるって感じかなぁ
548 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:54:38.04 ID:SazPSlaO: 間合い①だけ貰っても嬉しくないから得能欲しいな
549 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:55:10.96 ID:7TYUzKUz: 間合いそのものってよりは新機軸の距離の詰め方みたいな感じ
絶対先攻の要素が抜け落ちた感じというか
550 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:55:26.85 ID:3AVAbz4K: 銀さんがやっている以外の歩法に詳しくなるとかでも面白そうw
551 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:56:03.47 ID:yqfdWtt3: 間合いより弱いけど間合い圧倒的に安い接近術閃いてくれるとマジで最高
552 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:56:23.11 ID:C+epT4Ac: どちらかと言うと対間合い戦法が編み出されそうな予感
デッキーいつもカウンターしてるな
553 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:56:27.84 ID:kFaf25Am: いずれにしても銀さんの強さを解明することでアタッカーの質を底上げするのはいいことだしね
554 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:57:18.19 ID:pYoKw+u+: 何も取れなくても間合いへの理解が深まるのはそれだけで美味しい
555 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:57:28.17 ID:c9P0edz2: 原作ほどアタッカーがバチれないのはこの技術（仮）が普及してないせいというルートもあるかもしれん
556 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:57:53.36 ID:WCQsERXj: 対間合いが完成すると師匠の勝率上がりそう
557 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:58:22.67 ID:yqfdWtt3: >>552
ありそうだな
でもそれ結局、でっきー的には射程持ちに強くなれるわけではないからなあ……
558 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:59:44.99 ID:Eof0G6vJ: 強くなれるなら何でも良いよ、その点だけでスレ民は一致できる
他？俺は二刀で銀とイチャイチャしたいけど他の事したい人もいるでしょ？じゃけん安価で殴りあいましょうね～
559 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 22:59:50.18 ID:QdHwiywg: 全人類銀さん計画
560 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:00:11.27 ID:tNxfnybp: 論理解き明かしだから間合いの教本化が近そうな気もする。
561 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:00:15.94 ID:WCQsERXj: 原作上位はみんな間合い持ってそうではある
562 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:01:20.12 ID:yqfdWtt3: 確かに原作上位陣は間合い5mぐらいは持ってそうだもんな
教本化はありそうだ
563 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:03:07.96 ID:MCvRu1An: 間合いにしろ、歩行にしろ、対間合いにしろ理論化に成功したら
純粋にボーダー全体の底上げになりそう
564 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:03:49.97 ID:C+epT4Ac: 結局間合いってなんなんだろうな
格ゲーでいうとダッシュして斬ると突進攻撃技くらいの違い？
565 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:04:55.30 ID:yqfdWtt3: 個人的には一歩で10m踏み込むのと同時に斬りつけてる感じかなと
566 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:06:37.45 ID:3AVAbz4K: この手のは、相手の隙をつく・目の錯覚を利用して接近に気付きにくくする・位置エネルギーうまく使って加速する
これのどれかが複合かだったりする
567 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:07:19.12 ID:kFaf25Am: >>564 それが対峙してる側だと２０Fか３F位の差だね
568 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:07:24.12 ID:7TYUzKUz: 以前のログだとそんなに早くないのに斬られてるっぽい感じではあったかな？
569 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:07:35.12 ID:5Y2Komck: 重心移動とかそこらへんかなぁって漠然と考えてただけで全然わからん
570 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:08:38.24 ID:OpKB6S8P: 実際の速度が変わっていない以上、受け手の脳の錯覚っぽいよな
571 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:08:55.45 ID:bE1Qa4RZ: 逆にトリオン体ではできるのに実際の体のつもりでいるからできないっていう自分の錯覚から目覚める技術な気もする
572 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:09:01.60 ID:gWvXIXxU: 対間合いはそれはそれだし、間合い自体がとれるなら間合い蛇咬切りとかも編み出されそうでどっちにしろ美味しい感じがする
573 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:09:37.23 ID:5wqIcAes: 間合いを使う銀さんやこんるるのログを参考になるなら、
実はありすの観察眼があれば研究は捗る？
574 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:10:14.99 ID:kFaf25Am: >>566
隙をつく　　相手の瞬きのタイミングや息を吐いたときなどの狙う（所謂死に体の間を突く）
目の錯覚　同じ体勢のままだったり体をブラさずに実は地味に近づいてる
位置エ　　　所謂歩法でただ踏み込む以上のエネルギーを生み出す
だね　
575 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:10:52.49 ID:yqfdWtt3: 相手と自分との距離を騙す技術ってことなら、確かに対戦経験多いやつの方が対処しやすいってのはわかるね
576 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:10:56.45 ID:20C/fnyA: 足音消して歩くのが癖になるくらいに鍛えないと
577 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:15:38.96 ID:1/T7AlEP: そもそも現実の武道の考え方とか条件と違うからな
実は旋空孤月ちょっと使ってましたとかワープしてましたとか言っても驚かないぞ
578 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:17:08.23 ID:MdOR0adC: 現実の人間はトリオン体みたいに壁走りとか出来る超人的運動性能は持ってないからね
579 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:19:43.12 ID:kFaf25Am: 呼吸法も原作だとあれ身体能力を１００％使うための技術だしね
（全集中とかトリコがグルメ界で会得した技術と変わらん　バイオフィードバック）
580 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:21:31.34 ID:OpKB6S8P: >>578
実はパルクールで壁走りの技法があったりする
まぁ、それでも高さ2mから3mくらいで3～4歩歩くくらいだけど
581 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:21:56.64 ID:90OKQh1r: 攻撃には予備動作があり、予備動作にはさらに予備動作がある。
582 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:22:31.61 ID:DxghlFvh: 壁走りは今のボーダーのみんなはできるんやろか
583 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:28:46.13 ID:Pzy/b7/z: 運動音痴でもなければできるんじゃない
584 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:34:34.02 ID:cKVoe+/F: 間合いカウンターは銀さん攻略したるるパイセンが持ってるかもなあ
585 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:34:57.14 ID:z8MH/cwi: 機動が高い隊員は出来て低い隊員は出来ないんじゃね
586 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:37:42.22 ID:bliVxSEy: なんかでっきーだから間合い研究して銀さんと違う方向性で閃きそう
587 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:41:25.26 ID:Pzy/b7/z: 対象絞るの提案したり納期も気にできたりダルも褒めてたけど有能だなでっきー
中学の頃絶対そんなの気にしなかったわ
588 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:45:04.81 ID:8DRtPy4B: 必ずしも間合いを覚えるとは限らない
なんか斜め上なでっきーオリジナルのスキルに派生しそう
589 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:45:49.11 ID:W+Hyf0ht: むしろオリジナルに派生してほしい
590 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:45:57.89 ID:PJQItvMd: 実際のところ誰が良いんだと思う？
やらない夫はまぁ、確定よね。あとは純正弧月使いとなると紺野？るるちゃん先輩はスコピも使ったりするけどアリかな？
一番一般的な弧月使いである柊かがみ隊長はそもそも銀さんと対戦したことあるのかわからんし。
591 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:45:59.44 ID:7TYUzKUz: 間合いについて知る機会が得られたのが嬉しいかな
592 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:46:20.14 ID:HmSIMLat: >>587
途中からsage忘れてんぞ
593 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:46:41.71 ID:OpKB6S8P: やらない夫は微妙じゃね？
旋空メインで本人から近づかないし
594 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:47:04.37 ID:kFaf25Am: ボーダーとしても旨味がある自由研究だし　赤点ってのはないはず
595 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:47:10.02 ID:MdOR0adC: >>590
やらちゃん・紺野・煉獄さん、とかどう？
596 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:47:12.77 ID:mol5RVSG: 間合い研究でやらない夫が正直分からん
見てる時間無駄やろ
597 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:47:41.47 ID:K/fKTE4K: >>596
比較研究って意味知ってるか？
598 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:48:18.90 ID:8DRtPy4B: やらちゃん剣速高いし接近戦でもかなり強いぞ
599 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:48:35.20 ID:Pzy/b7/z: >>592
おっと、ごめん
600 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:48:37.95 ID:EscbxdRd: チャンバラしないやつが剣速7とか取るわけ無いやろ？つまりはそういうことだ。
601 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:48:45.64 ID:z8MH/cwi: >>590
比較するだけだから銀さんと対戦してるかどうかは関係ないぞ
602 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:48:49.78 ID:c9P0edz2: 対攻撃手で旋空潜られたら打ち合いに移行するだろうし無駄とは思わんが、旋空だけで終わらなさそうなログみないと駄目だな
603 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:49:07.43 ID:5Y2Komck: >>590
銀さんと鈴原の「一足一刀」使ってる組
やらちゃんのほぼ確定間合い無し
は確定かな。師匠は1あるけど銃メインだしなぁってのがある。
あとはカミナ、煉獄さん、しのぶさんの古参にユウキという銀さん相手に少し耐えられる人材辺りかな
604 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:49:10.07 ID:cKVoe+/F: 間合いが高い順に銀さん・るる・マスター・間合い持ってなさそうな奴で見て行けばいいと思う
605 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:49:10.30 ID:OpKB6S8P: 正統派で基本構成が銀さんと同じのカミナは確定でいれていいと思う
やらない夫は強いけど、基本的に待って旋空乱舞、近づいてきたら剣で倒すだから接近術としての比較は微妙と思った
606 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:49:48.49 ID:F4ggYFKU: 実際何を比較するんだ？走って近づくやつと銀さんの一足一刀のモーション？
607 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:50:09.81 ID:5Y2Komck: 師匠の剣だけ使ってた時って間合い持ってたっけ？
608 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:50:14.99 ID:GfBjN1FO: こうやってみると純正弧月使いとの伝が少ないデッキー
609 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:50:43.29 ID:OpKB6S8P: >>607
師匠は訓練時にでっきーと打ち合えるのは間合いのお陰っていってたな
610 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:50:59.21 ID:mol5RVSG: 師匠のログ見るなら
でっきーの訓練時に弧月のみの時が良いな
611 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:51:03.88 ID:jOAb/Eix: やらない夫に限らず上位はみんな打ち合い拒否してるんだから弧月使いなら誰だっていいだろ
打ち合い拒否できない奴のデータも欲しいところだね
612 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:51:16.90 ID:PJQItvMd: >>596
間合いナシ弧月使い
最大射程
ラッシュ＋剣速上位

言ってる意味が直接戦っているからってことでも記録として必要なんだよ。あと銀さんとの戦いでのログとかも

>>595
煉獄さんは盲点だった。そっか、ログだから必ずしも新しくする必要ないから煉獄さんはアリなのか
613 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:51:19.04 ID:HmSIMLat: >>605
俺もこれは思うわ
射程持ちに対する答えがこっちも射程伸ばすに舵をきったのがやらちゃんだと思う
まあランカーだし見て損はないと思うが
614 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:51:38.70 ID:fOt7z2RF: >>605
基本的に銀さんとトリガー構成同じ隊員はなるべく見たいよね
カミナ、やらちゃん、煉獄さん、冨岡さん、かがみ、(旋空無いけど)紺野、他に誰が居るっけか
615 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:52:17.18 ID:8DRtPy4B: 一護は孤月だっけ？ログあるか微妙だけど
616 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:53:10.71 ID:EscbxdRd: >>614
データ少ないだろうけど炭治郎、吾妻あたりもかな。
617 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:53:11.04 ID:yqfdWtt3: でっきー自分のログも見てみればと思う
空中旋空使い倒してるからあれだけど、二刀流でバチバチ打ち合いに行く時は使わないと思うから、その時のは比較しやすそうだ
618 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:53:15.76 ID:jOAb/Eix: >>614
一番近いのは移動用のグラホ含めて多分胡蝶だぞ
619 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:53:20.96 ID:nTaYzvUJ: 銀さんが剣を振る時の条件と他の隊員が剣を振るう時の条件を数値化するんだよ。
一番わかりやすいのが、相対距離
構えた時と残心後の移動距離、
構えから残心までの速度、
戦闘開始時間、
剣を振ってないとき何しているか
パッと思いつくだけでもまぁいろいろあるだろ。
620 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:53:27.26 ID:c9P0edz2: 見学会いく夫というネームド弧月使いが居ますよ！
621 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:53:37.08 ID:W+Hyf0ht: こういうのって強いやつのだけ集めても偏っちゃって良くないでしょ
622 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:54:00.09 ID:OpKB6S8P: 優先度が高いのは、銀さんと近いトリガー構成かつ、戦法が銀さんに近い戦い方する弧月使いかなって思う
単なる比較対象としては技術面はある程度おいておけるから、テレポ使う前の柊妹もいいかも
623 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:54:11.01 ID:D9KaDAGk: まぁやらない夫は要らないかな
とりあえず銀さん、るるさん、師匠と後は孤月メインなユウキとか胡蝶さんの機動型アタッカーが良いのか
624 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:54:15.53 ID:0HHhhIHD: あんこちゃんの弧月ログも見よう
625 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:54:19.18 ID:PJQItvMd: あー、接近すればやらない夫のログは有効でも接近してるログ探すの手間か……
カミナは確定だな。全然頭に浮かばなかったわ。頭固いな俺。
626 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:54:37.09 ID:tNxfnybp: 間合い強い勢（銀さん、るる）。弱いけど間合い持ってそうかもな人（師匠、カミナ、しのぶさん）、持ってなさそうな人（ユウキ、炭治郎、善逸、萌え柱、やらちゃん。、etc）
って感じでやれば比較できそうかな？
627 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:55:07.87 ID:MdOR0adC: >>623
師匠は大体銃で戦ってるだろうから、参考にするなら相当昔のログ見ないと駄目そうだけどな
628 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:55:31.21 ID:PJQItvMd: 胡蝶隊長は同じ距離を詰めるタイプでも違う詰め方だから比較としては結構良いかも？
でも胡蝶隊長、弧月使いとしてはだいぶ特殊なタイプな気もするからなぁ。
629 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:56:00.01 ID:c9P0edz2: 実際問題、改造弧月使いのログってどうなんだ？　しのぶ、アリス、下がる男、チャン一
630 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:56:03.78 ID:W+Hyf0ht: それこそいく夫なんかはザ平均値みたいなデータ取れそうだからアリだと思うよ
631 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:56:10.39 ID:5Y2Komck: やっぱ銀さんがトップメタなだけあってあんまりコレっ！て人が出てこねぇな
632 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:56:16.66 ID:MdOR0adC: しのぶさんは突きメインみたいだからモーション比較の対象としては微妙そう
633 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:56:21.67 ID:EscbxdRd: ユウキと胡蝶あたりは実は間合い持ってます、って言われても不思議じゃないからなぁ。
本人に聞き取りしておきたい。
634 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:56:25.64 ID:TNIrmakS: >>627
師匠は経験にならないけどスパーリングしてるんだから事情話してチャンバラして貰えばいいんでね？
635 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:56:29.64 ID:mol5RVSG: あー完全に忘れてたけど柊兄も有りか
636 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:56:53.62 ID:nEX8gQfm: 改造弧月はやめといた方がいいんでないかな？
弧月使いではあるけど条件がかわってきちゃうし
637 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:57:00.10 ID:HmSIMLat: ユウキって間合い持ってそうだけどないのか？
あいつ弧月の間合いに入ったり出たりで接近戦における間合いの取り方はむしろ高そうなんだけどな
638 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:57:02.82 ID:jOAb/Eix: >>627
弧月を使うログを集めればいいのなら止めさす時の斬り方を見ればいいんじゃない？
普通に弧月振らずに止めも含めて全部旋空しか使ってなさそうなやらない夫の方がサンプル少なそう
639 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:57:06.65 ID:OpKB6S8P: わりと、ランカーは打ち合い拒否基本装備だから向いてない所はあるかも
銀さんと同じように近づいたら銀さんに勝てないから拒否いれたわけで
拒否せず銀さんに近い挙動するランカーは少なそう
640 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:57:22.65 ID:oOleQJn1: 基本出されれば即死だし死ぬ例と死なない例とか集めたら面白そう
641 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:57:53.66 ID:apSZLQMk: 改造弧月だと対象絞る意味がなくなるから純粋な弧月だけに絞った方が良いんだろうね
642 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:57:59.22 ID:c9P0edz2: ドノーマルな一般人グループ（失礼）でエモ柱といく夫は抑えておきたいわね
643 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:58:15.49 ID:tNxfnybp: たしかに改造だとちょいと変わるかもか
644 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:58:36.89 ID:yqfdWtt3: ドノーマル孤月使い代表格としてのいく夫ってサンプルとして優秀そうだw
645 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:59:02.97 ID:W+Hyf0ht: ノーマル弧月を使ってる人で実力ばらけさせて集めるのが無難というか正攻法じゃないかね
646 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:59:05.20 ID:5Y2Komck: 改造外しだったり弧月オンリーだったりすると鈴原も候補から外れちゃうけど、入れておきたくね？
647 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:59:14.34 ID:PJQItvMd: いく夫ってそもそも平均なの？
648 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:59:36.48 ID:OpKB6S8P: 極端な話、走って切るのと間合い使って切ることの比較だからグラホで近づきます、とかだと参考にならなさそう
649 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:59:39.20 ID:c9P0edz2: 後は呼吸との関連の可能性を見て長男、煉獄さん、冨岡さんが欲しい
650 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:59:52.08 ID:TNIrmakS: >>647
どっちかというと下限じゃねぇかな
651 ：方舟の名無しさん：2021/08/16(月) 23:59:54.11 ID:EscbxdRd: ということは柊兄、一護、るる、胡蝶あたりは弾くことになるかね。
652 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:00:06.32 ID:wnYhsO2L: >>647
ボーダー全体で見たら平均と言えなくもない…？
B級で見たら下層だが
653 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:00:13.45 ID:ssGnl8Fz: 純弧月だと、長男や善逸もだけどここはＢ級あがってきたりしのぶさんの特訓あったりでそもそも銀さんとの対戦経験がないかもか？
654 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:00:33.87 ID:4aLqYoTv: >>653
銀さんとの対戦経験は別にいらんよ
655 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:00:46.46 ID:1W1keLoF: しかしこれデータ取ると、誰がどれくらいのレベルで間合い持ってるかはっきりわかりそうだなぁｗ
656 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:00:54.48 ID:74oKafIm: >>647
並のB級下位として、基本的な動きしか抑えてない孤月使いとしては「並」もしくは「教本通り」の孤月使いと言えるかもしれない
657 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:00:59.08 ID:ciFeRYBe: 銀さんとの対戦経験はなくてもいいんだよ。
相手に孤月で斬りかかる時のデータがほしいんだから。
658 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:01:14.91 ID:wnYhsO2L: 善逸は抜刀術スタイルだから参考になるかやや怪しいな
異色すぎる
659 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:01:19.95 ID:duZxrT8L: >>646
銀さんとの比較だと優先度低めとはいえ、別の間合いサンプルとしての意味合いはあるから
銀さん間合い、ルル間合い、ノーマル弧月の相互比較って感じ
660 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:01:22.05 ID:+D6kANAv: まぁとりあえず弧月以外のサブ武装を持ってない隊員のログから見れば良いんじゃない？
661 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:01:54.51 ID:TQZP5aMD: >>653
銀さんとの対戦にこだわる必要はないんじゃない？欲しいのは弧月使いが接近して斬る中で普通に近づいて斬るのと間合い持ちが斬るので何が違ってくるかだから
662 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:02:11.87 ID:ssGnl8Fz: せやったか。
じゃあ、後弧月使いだと煉獄さんとか義勇さんあたりか
663 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:02:22.05 ID:OYl0OPiR: いく夫は4000丁度付近の弧月使いなのでボーダー全体で見るとすごく普通のデータになって基準として使いやすいんじゃね
664 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:02:44.84 ID:7p9u3pBL: 孤月使い全員を調べるって無理なの？
665 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:03:41.75 ID:YXrMh6JH: まあ数重視だし集めれてもおかしくはないんじゃない
666 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:04:07.31 ID:J4s+sZGb: C級の弧月オンリー名無しモブのログも取っとくか
667 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:04:15.34 ID:+D6kANAv: 可能だとしても優先順位があるでしょ
668 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:04:25.85 ID:Jt1lWqYd: >>664
期間が短いからなー
669 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:04:44.97 ID:duZxrT8L: 初期でっきーのログとかいいかもね
670 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:05:16.79 ID:OYl0OPiR: そもそも弧月使いが何人いるかもわからんし支部所属とかもいるからね
671 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:05:18.10 ID:4aLqYoTv: 時間は有限だからその中でも優先順位付けておきたいなって。ぶっちゃけ諏訪さんがダイス振って決めたらこれも全部意味なくなるけどねwww
672 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:05:18.40 ID:v60rdVDc: 全弧月使いが射手、銃手に旋空以外で勝ったデータをかき集めれば間合いの比較検証になるんでなかろうか
673 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:05:57.38 ID:L3d0Z+nw: >>664
データを見ることは可能らしい。ログは時間がかかるから無理。
でもランク詐欺が横行するからなぁ……数字で判断はねって感じ。

今の所は銀さん、カミナ、いく夫or柊かがみってところか。ログ見るのってログ見れる行動のタイミングに見る感じかね？
674 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:06:00.04 ID:ciFeRYBe: 昔のログがアリなら、師匠に銀さんがいつ間合い覚えたのか聞いて、覚えた前と後で比較してみるのも面白いかもね。
675 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:06:18.71 ID:v60rdVDc: まぁ決まり手がログのリストに書いてあるかは知らんが
後は弧月投げもダメだな
676 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:07:59.65 ID:J4s+sZGb: ログに「決まり手」タグとか付いてれば検索楽なんだけど
あってもトリガー構成が乗ってるぐらいじゃないかな
677 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:08:29.21 ID:ssGnl8Fz: 銀さん、呼吸法使ってるみたいだし呼吸法+弧月使い　のログは欲しい。
678 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:10:05.96 ID:QG09a+1y: 少なくともログの中身見て使えそうな戦闘してるだとかの判断は必要だろうから、るるちゃんとの時におおざっぱに１０本３０分くらいかかるっていってたし
学校時間当てれると考えても日に１０本１セットとしても５～６セットみれたらいいなくらい？
679 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:10:17.11 ID:7p9u3pBL: 比較なら上位陣にだけまとまるのも良くないな
銀さん、るる、やらちゃん、ユウキ、つかさ、いく夫
みたいな感じでバラバラのポイント帯から間合い持ってそうなのと持ってなさそうなやつを調べる感じがいいのかねえ
680 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:12:01.22 ID:TQZP5aMD: >>678
倍速で流し見しつつ良さそうな所をピックアップしていけばもっと見れそう、欲しいのは接近してる場面でそれ以外は重要じゃないし
681 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:12:10.11 ID:aMKUsZvx: おっしゃ、ネームド弧月のリスト作った

絶対必要天パ：　坂田
確定間合い持ち：　坂田、鈴原、新垣
改造弧月持ち：　柊(蓮)、アリス、胡蝶、黒崎、鈴原
呼吸持ち：　坂田、胡蝶、煉獄、冨岡、竈門、我妻
サブ持ち：　伊藤、新垣、柊(蓮)、矢本、鈴原
純弧月：　葉即、端村(カ)、竈門、我妻、柊(か)、紺野、尾筆、中野(四)、佐倉、冨岡、煉獄、見学会
682 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:12:23.71 ID:MR7Ppq4t: >>679
間合いもってて徒歩で接近するやつ、だな
しのぶとか改造弧月でグラホ空中戦でって形だから銀さんと近い接近することがレアだし
683 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:12:38.70 ID:DwiNN4YX: >>679
つかさちゃんOPやで、弧月振ってるのはかがみやｗ
684 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:12:51.08 ID:MR7Ppq4t: >>681
有能乙
685 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:12:52.82 ID:0SnLPZWd: 師匠に関してはC級の時のでっきーと弧月のみで何回も対戦してるからそのログサルベージすればいいのでは？
やらない夫もでっきーと対戦した中のラッシュで負けた時のログ見ればいいんじゃない？
686 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:13:02.09 ID:7p9u3pBL: >>683
せやったあ！w
687 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:13:33.39 ID:7p9u3pBL: >>681
有能
688 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:13:37.52 ID:TQZP5aMD: >>681
まとめ乙
689 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:13:47.59 ID:L3d0Z+nw: >>679
つかさイズ誰？

ログを集めるってなるとやっぱり最低でも1戦は見る必要あるだろうから……ほんとどれくらい集められるんだ？
これがゲームとかだとログを多く集めるメリットが研究の精度アップでデメリットが行動消費がそっちに割かれまくるって感じだろうけど
690 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:14:04.40 ID:1W1keLoF: >>681
すげぇ、乙です
691 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:14:29.80 ID:L3d0Z+nw: >>681
ナイスゥ！！
692 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:14:37.75 ID:sZxPTVE0: 予算と時間は有限だから取捨選択は大事である
693 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:14:39.67 ID:cCdx5QQu: もと弧月だけど、ゆかりんとふゆも候補に挙がるのかな
694 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:15:22.35 ID:YXrMh6JH: まあでも古いデータ探すのは面倒そう
695 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:15:33.42 ID:qiXksleh: 槍使いのあんこちゃんは刀の間合いの比較対象としてはどうなんやろ？
696 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:15:47.51 ID:lOT9ByLh: もう一人ぐらい共同研究者欲しいなあ
師匠なら割と乗り気で協力してくれそう
697 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:15:56.99 ID:vek6EX4K: 高機動型って意味では紺野と昔のゆかりは気になる
それ以外だと呼吸持ちかつ純弧月だから煉獄かな？
698 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:16:01.91 ID:+D6kANAv: >>681
まとめ乙
699 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:16:37.41 ID:0SnLPZWd: >>695
あんこちゃんはAAから槍使いになると推測されてるだけで普通の弧月使いよ
知らない間に槍弧月を作ってる可能性もあるが
700 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:16:37.91 ID:lOT9ByLh: >>695
そもそもでっきーがあんこちゃんのログを漁るという発想に到れるかどうか……
ポジションどこでしたっけとか言い始めてもおかしくなさそうでな
701 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:17:11.22 ID:MR7Ppq4t: 師匠はあれだな、ログとしては微妙かもしらんが、でっきーが適当に案山子になるから間合いで切ってってやればデータ取り付き合ってくれるかも
702 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:17:34.85 ID:aMKUsZvx: でっきーがうまく要素抽出してくれれば、
坂田、鈴原、新垣で間合い持ち3人、呼吸持ちから数人、純弧月からレベルバラバラで数人、ついでに改造弧月1～2人、で10人ぐらいがベターか
703 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:17:51.07 ID:qiXksleh: >>699
あ、そうだっけ
704 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:17:54.78 ID:L3d0Z+nw: >>696
師匠は師匠でもう別の研究室にチームに入ってるんじゃないの？中学全般適用のやつだし。
705 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:18:22.38 ID:9XCMi9AA: 元弧月使いは、銀さんが間合い編み出して開花した時期まで考えないとなぁ
①を真似る程度でもある程度は期間いるだろうし
706 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:18:27.92 ID:lOT9ByLh: 来週トリオン体白書行きたくなった
行動方針変わった人も多いのではなかろうか
707 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:18:32.74 ID:0SnLPZWd: 比較としてはC級弧月使いも欲しいかも？
3000点ならきちんと振れてるでしょう
708 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:18:51.28 ID:8SUCkEMx: いっそ、師匠に聞いてみてもいいんじゃないかな
事情を話して銀さんと間合いを抜いた戦法が近い弧月使いって誰ですかって
709 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:19:33.76 ID:wnYhsO2L: >>706
元々ユーリは入れるつもりだったから個人的には予定通り
710 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:20:44.14 ID:L3d0Z+nw: >>708
個人的にはこれはアリだと思うけど、これを相談するときターンを割かなかったとしたら自動でやってもらうことの期待になるだけだと思うよ
711 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:20:53.89 ID:aMKUsZvx: C級弧月使いはかわいいかわいいさやかちゃんと面識が無いキリトさんしか居ないんだよな
名前だけのネームドが弧月使う可能性が無いとは思わんが
712 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:23:35.84 ID:aMKUsZvx: 後はログ見れるのか知らんけど、新城さんというヤバそうな弧月使いぐらいか？（サブのカズマさんと冬優子は除く）
713 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:23:52.64 ID:0SnLPZWd: >>708
そもそも戦法の近さって関係あるか？
普通に相手に斬りかかるログさえあればいいんだろ
714 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:24:16.29 ID:4aLqYoTv: 一応仲良い人に3000代相当の元弧月使いおるな。上条さんって言うんだけど
715 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:24:53.38 ID:7p9u3pBL: 上条さんは孤月も防御に使ってそうだw
716 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:24:59.80 ID:qiXksleh: 弧月振り回す苗木くんがいる可能性が・・・？
717 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:28:04.30 ID:vek6EX4K: 実際、本部長のログはあるんだろうか……ｗ　
718 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:30:05.97 ID:8SUCkEMx: >>713
銀さんの間合いと比較しないといけないから、接近して斬るって状況を比較しないといけない
グラホで飛んで近づいて斬ったり、旋空だけで斬ったり、カウンターで斬ったりとかだと銀さんの動きとぜんぜん違うし比較になりづらい
719 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:36:43.12 ID:v60rdVDc: 比較なんだからそら他の条件は出来るだけ寄せた方がええやろ
720 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:39:10.38 ID:WXJbcYFn: 俺らが考えるよりでっきーにお任せした方が最適な人選するのは間違いないのでオートでお願いしたい
721 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:44:45.51 ID:1W1keLoF: やらちゃんも最後のコミュ見ると普通に切り合いしてるし
戦法はあんま気にしなくても大丈夫じゃないかな
722 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:45:07.15 ID:Jt1lWqYd: そもそもオートだろ元々学校のパートだったとこだろ？
今やってるのはこの辺のデータ取るんじゃねえの？って想像だよ
723 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:47:56.09 ID:cWtkKiH/: まぁ、多分オートだよね
724 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:48:18.95 ID:NSlnoCok: >>721
間合いは切り合いの技術じゃなくて接近術だしやらちゃんは接近術殆んどつかわないんじゃないかな
725 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:48:31.98 ID:aMKUsZvx: 多分これ運動会とか臨海学校みたいに自動パートでもミニゲームで介入するパターンだと思う
726 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:49:26.22 ID:aMKUsZvx: 具体的にだれだれのログを見るまでの細かいもんじゃないとは思うけどね
727 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:50:00.41 ID:y7FQFowH: ほ、本部長のデータだと・・・見たいな・・・！ｗ
師弟関係にあるやらない夫との対戦データがあるかどうかってところか？
「面白い研究をしているそうじゃないか。隠して困るものでもない、後進の参考となれば幸いだ」とかここの新城さんは言ってくれそうだが！
728 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:50:25.66 ID:v60rdVDc: 限りある時間で効率よく間合いに関するデータを集める為にはみたいな妄想してるだけで安価が有るかは知らん
多分ない
729 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:51:39.66 ID:YXrMh6JH: オートかダイスでサクサクいきそう
730 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:52:55.88 ID:cWtkKiH/: とはいえ、どうなるかと思ってた研究案がメチャクチャ面白くて有効的そうなのになったからな
多少なりとも盛り上がってあーだこーだと推測を言いたくなるもの無理はないよね
731 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 00:53:45.32 ID:4aLqYoTv: まだ何も決まってないから妄想し放題なのだ
732 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 01:17:54.76 ID:J4s+sZGb: 仮想空間なんて技術があるし映像記録で比較検討するだけじゃなくて
空間内にゴースト再現して検証できそうだよね
レースゲームとかであるじゃん、別の人の記録のゴースト走行の奴
733 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 01:30:54.75 ID:DyHsjBZ0: 佐々木思ったより化け物だったなこれ
主人公と同じくらい強い枠って
734 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 01:33:22.67 ID:WmBNlGkw: 分割シールド使えない限りジャンケンまで持ってけない訳だからね
そりゃ強いわ
735 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 01:34:21.15 ID:8SUCkEMx: とはいえ、実際佐々木の強さそんくらいじゃないかな
タイマンでみても分割シールドあっても大体の場面で6：4取れるとは限らないくらいの性能だし、その上で視点利用リアルタイムバイパーの連携力が高いし
736 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 01:36:02.68 ID:iZbPkNo1: 個人経験積めばなんかわかるようになるんかね。
737 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 01:38:13.38 ID:Xyiwn8Lj: 個人経験にたどり着くにも分割シールド持ってからじゃないか
個人戦で勝つだけなら無理攻めして死ぬ前に佐々木を倒すだろうけれど
738 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 01:39:30.09 ID:I+3iNa9P: 分割シールド持ってようやく個人経験という読み合いの段階に行けるって感じだよね
739 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 01:46:16.81 ID:4aLqYoTv: 部隊戦か個人戦かで大きく変わるだろうな。部隊戦なら分割必須、個人戦なら分割なくてもなんとかなるにはなるレベルってところかな
740 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 01:48:28.61 ID:JlmtpBud: ただハルヒレベルの無理攻めじゃないとダメだからなぁ
ハルヒも銃持ってるんで……
741 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 01:49:20.31 ID:cEEpG1CN: 個人戦でなら開始直後に踏み込み旋空で牽制して腕が千切れてもよしで突っ込むとかできるわけだしな
それでも安定して勝率5割越えは少し難しいかもしれないが
742 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 01:53:43.73 ID:aMKUsZvx: かぐや様は勝ち越してるのでやりようはあるのさ（かぐや様以外は無理ですその方法）
743 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 02:02:33.23 ID:tH4xg7c6: そういえばシャウラで思いついたんだが「緊急中断」と組み合わせれば
コントロール取りつつ剛速球投げれるかな？
744 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 02:04:35.36 ID:cEEpG1CN: スコピ手裏剣乱反射もあるし、グラホ反射シャウラもできるんじゃね？
745 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 02:11:35.32 ID:A1Mo3N53: 投下みた
諏訪さんすごいな
この発想無かった
746 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 02:14:07.59 ID:L3d0Z+nw: 幻踊じゃないのか、だから既存が良かったって言ったんだって言ってた意見全員黙ったからね……
747 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 02:15:03.47 ID:aMKUsZvx: A選んでもB選んでもC選んでも同じぐらいワクワクしたんだろうなという確信がある
韋駄天もエネルギー効率も何かでっきーのグラホの発想が生かされそうだし
748 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 02:17:07.22 ID:9XCMi9AA: エネルギー効率が上がったらグラホの出力も上がって、グラホ殺法の脅威増すかな？
選ばれなかった研究は別の人がやるわけだけどその成果がまわりまわってでっきーに還元されるころには九月終わってそう
749 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 02:38:48.79 ID:J4s+sZGb: 体がぶれずにそのままの形で突っ込んでくるから距離感狂うのかなぁという推測
750 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 02:39:28.10 ID:8SUCkEMx: 師匠の使い方をみると接近じゃなくて離脱も間合い使ってるんだよな
751 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 03:09:28.60 ID:J4s+sZGb: これ研究が進むと将来的に
トリオン体でやるボーダーラジオ体操
みたいなのが生まれるかもしれないな
752 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 10:21:06.71 ID:rEyauBtK: 本当に間合いの距離が伸びているのかの検証からだから
銀さんの過去と今の間合いをしてる動きを集める
同じ動きしてる他隊員のログを集める
それっぽい動きしてる隊員のログを兎に角集めると
凄い地味な作業にはなりそうだ
753 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 10:22:22.55 ID:F5bEQ/M9: 研究ってたぶん全部地味だから・・・
754 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 10:23:24.62 ID:SKmJ5avy: ぶっちゃけ派手な研究なんて無いよなｗ
研究で派手なことって言えば研究成果のお披露目くらいじゃねぇ？
755 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 10:31:17.47 ID:Y65U4HCz: メテオラの研究は派手かもしれない
756 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 12:34:00.48 ID:0YnKeHvh: あそこまで高レベルな仮想システムがあると最終的な実装以外コンピュータ上で済んじゃいそうだ。
757 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 12:38:07.67 ID:MLVvNg5y: 測定して精査した後にじゃぁこの部分はどうだろうってなって、すぐ旧データから測定しなおせるとかすごい便利そう
758 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 12:40:43.31 ID:9ZEvkMgB: トリオン地味に単位系がまだきちんと出てきた事ないよね
まあ本筋じゃないからこの先も出て来なそうだけど
そのせいでオッサム算とかの話になるけど、いわゆる1トリオンってどうやって定義してるんだろう
759 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 12:47:10.85 ID:g+7PXjAw: トリオンキューブの大きさだろうなボーダー設立にネイバー関わってるからその辺の時に周辺国とかを元に単位は作られたんじゃない？同盟国を参考にした可能性もあるが
760 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 12:53:58.28 ID:rrVbJuiN: 仮に基準になりそうな物って言うとマザートリガーあたりかね？
ボーダー独自基準であってもマザートリガーは関係ありそう
761 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 13:10:59.54 ID:9ZEvkMgB: 9月初旬に専門外ゆえ初歩的な質問で恐縮ですが…とか飛び交うのか
762 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 13:12:32.71 ID:g+7PXjAw: やだなーそんな修論の発表みたいなの
763 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 13:16:32.20 ID:DeKMBIEn: シャウラのアステロイドの物質化って
原作だとアステロイドで物質化できそう。トリオン体解除した修がチカの偽装トリオンキューブ残ってたし
764 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 13:16:46.67 ID:1W1keLoF: 内容が良ければ教本化か。教本化できれば攻撃手のレベルの良い底上げになりそう
765 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 13:17:22.53 ID:SKmJ5avy: （誰も質問するな誰も質問するな誰も質問するな）
「素人質問で恐縮ですが」「初歩的な質問を失礼しますが」「この分野は専門外なのですが」
（あああああああもうやだあああああああ！！！！！！！）
766 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 13:17:53.35 ID:GcTVCaAq: 大量に物質化される諏訪さん
767 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 13:37:45.32 ID:DxHTNhIq: 8月2週～4週に研究の恩恵受けられるのか
坂田コミュ来週から入れてこうと思ってたけど一旦様子見した方が良さそうかな？
間合いの値段が安くなるとかじゃなかった場合、坂田コミュは無駄コミュになりそうだし
768 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 13:39:30.48 ID:qTw1tp2N: 卵の冠のトリオンをキューブにする能力はラービットにも実装されてるから、研究が進めば黒鳥はノーマルトリガーでも再現できるようになるんだろうな
769 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 13:44:49.12 ID:sRU1AMeJ: 弧月は鞘とセットだし、拳銃はホルスターが付いてるし、突撃銃には紐が付いてるからオフにしても装備しておけるけど
シャウラは邪魔にならないよう保持したいなら服にベルトを付けるとか
スカートの中に仕込めるようにしとくとか隊服設定時点で工夫が必要？
770 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:06:26.63 ID:vek6EX4K: >>767
現状取りそうなスキルの安い分だけでもカツカツ&対戦経験不足とかもあるからなぁ
771 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:12:11.54 ID:fWCtw2+D: 仮に自由研究効果で間合い半額とかになったとしても、
取れるのは②〜③くらいまでだろうし、
多分残ってそうなみさきちで良い気がする
772 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:20:33.21 ID:58ULEN5Q: まあどんな効果か分かってからじゃないとね
773 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:25:40.04 ID:BslFyybM: 来週の行動案どうするー？
俺はユーリ研究（トリオン白書）、個人ランク、白銀戦術教室、個人ランク（何かあったら変える）で行こうと思う
774 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:27:24.20 ID:YBWyEEYm: とりあえず個人的にはやらない夫で一閃を開けに行くくらいしか決まってないなぁ
775 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:29:35.65 ID:DwiNN4YX: ユーリ、やらちゃんタッグ（一閃）、師匠タッグ（重量or精度）、銀タッグ（攻防分担）、ランク戦かな
クリス研究室も気になるけど1回はランク戦行っておきたい
776 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:31:20.36 ID:EuLjXHNE: 当て勘一閃③グラホ精度④旋空特殊で想定獲得SPはカッツカツになるので
研究室でグラホの知見を得たい以外は個人戦多めくらいしか言えないな
直前まで次の対戦相手と戦えない関係もあって対戦経験をなんとか積んでおきたい
777 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:32:48.60 ID:v60rdVDc: ヨーダと燕が手に入るとでっきーはまた一段化け物になりそうだからあやせと銀かな
後はユーリと茜ちゃんでも攻めるか
778 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:35:18.91 ID:BslFyybM: あ、当て閃忘れてたわ
779 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:35:41.62 ID:YBWyEEYm: 1~2回ランク戦やれたら色々覚えて部隊戦突入出来そうよな
780 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:37:56.33 ID:UbbX0dvx: 特攻斬り旋空はずっと前から欲しかった
なんなら今週のあやせで重量狙うかも知れない
781 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:41:32.94 ID:4aLqYoTv: 俺は変わらずやら師匠ユーリクリス個人戦だわ
782 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:42:01.26 ID:J4s+sZGb: ユーリ銀分担個人戦個人戦かな
未踏の重量4も欲しいしそろそろ積極的にSP稼ぎに行かないと足りなくなりそう
783 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:44:01.71 ID:vek6EX4K: R5直前に作戦室入れたいが
牧瀬　尾筆　師匠　ユーリ　銀
個人戦×2　作戦室　〇　個人戦（R6用)　来週を開きに特化とか

グラホ事故対策になるか分からないが、牧瀬で仕様把握させておきたい
784 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:47:37.73 ID:zOCrVEiy: ユーリ(白書) やらタッグ(一閃) あやせタッグ(重量もしくは精度) 銀タッグ(攻防分担) 個人戦
785 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 14:59:01.20 ID:9ZEvkMgB: 取れるか確定ではないけど弾道◎の値段が一番来週を左右するよね
場合によってはSP取得週間にしないといけないかも
786 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 15:04:04.61 ID:ev7IaXdw: 俺はやらちゃんと研究室（ユーリ、クリス、岡部で悩み中）、それからヒロインコミュ中心にするつもりだなー
787 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 15:07:32.03 ID:58ULEN5Q: 師匠の共同開発取ると他が取れなさそうだから悩むところかなぁ
788 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 15:15:12.83 ID:Ym5IhVPB: 来週の予定は大まかにやらちゃん師匠ユーリだけ固まってるけど、弾道◎や精度重量の値段次第で個人戦を残り2枠にぶち込むか決めるわ
789 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 15:23:18.45 ID:ev7IaXdw: そういや防衛はこれからだけど、
襲撃なく高速戦やれそうだった場合、
対戦相手は次のラウンドに関係しそうな奴がいればそいつ
いなかったら弾トリガーの相手って感じでええかな？
790 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 15:24:55.07 ID:Zp/AtoOB: いいんじゃない？射手銃手経験はあればあるだけ助かるし
791 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 15:25:14.32 ID:aMKUsZvx: >>763
あれは卵の冠がキューブ化したものの一個を失敬したんだと思う

キューブ化前の素材がボーダーのトリガー由来でも何でも
卵の冠がトリオンを書き換えて物質化した諏訪というオブジェクトになるので、
原作アステロイドに物質化パラメータがありそうという話にはならなさそう
792 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 15:31:53.26 ID:aMKUsZvx: 来週から本格的な研究開始なので来週は無理だが、
もし通常の行動で短縮や成果UPに繋がる事が示唆されたら多少狙いたい
でっきーの自由研究の終了時期に幅があるので、ダイス要素か安価要素はありそう
九月に叩きのめされるのは嫌じゃ！
793 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 15:37:27.49 ID:SsYon9kZ: やらない夫師匠白銀個人戦個人戦
牧瀬個人戦作戦室部隊ランク戦自由枠
SP重視でいく予定
銀は開いても当て感一閃④取った後しか取る気しないので後回し
794 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 15:42:50.77 ID:tYuT2xNx: 白銀は戦術ステってより、戦術スキル狙いかな？
795 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 15:45:34.54 ID:yQwRGRyA: >>794
相良隊新戦術狙い
取れる手はいくつあってもいいのと前のラウンドの白銀視点の話も聞けそうという理由
796 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 16:30:47.24 ID:QA6zXE+X: 戦術思考スキルはスロットシステム廃止されて全部セットした上で戦術4ボーナス掛かる形になったから、色々持ってた方が有効なんだよね
797 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 16:33:51.74 ID:4aLqYoTv: 1回行くのはありかもね
798 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 16:59:00.67 ID:QA6zXE+X: まぁ地力が足りてないと戦術高かろうと転送運酷いと何も出来ないのも白銀パイセンが見せてくれたけど
799 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 17:44:14.60 ID:fEpD0AND: うーんヒロイン派としては最近追い風がなくて悲しい。
800 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 17:49:44.19 ID:AyktAvU6: ヒロインもいい物語のスパイスだけど、経験点稼いでビルド構築するの楽しい
最初からぜんぶ開示されてたらまた違うルートいってたんだろうなあ
801 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 17:52:47.43 ID:GabN9HYK: 今までヒロインが強すぎた印象ある
802 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 17:54:03.77 ID:4aLqYoTv: 杏子0やら杏子1茜1杏子2
茜2杏子3作戦室R5茜3
最初は↑にするつもりだったけど研究室があまりにも研究室過ぎた
803 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 17:58:04.26 ID:qiXksleh: 茜ちゃんはコミュりたいけど、姿も形も見えないあんこちゃんは別にいいかなって・・・
804 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 17:58:58.23 ID:wqZvVtxj: ヒロインは次があったら全力で先に取りには行く
あれは最初の方で取るほど効果でかいのばっかりや
805 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:11:56.71 ID:vNN3PD1y: 先生に遺言でよろしくされたのに放置するとか人の心が無いんか？
806 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:12:07.31 ID:cWtkKiH/: 俺もヒロイン案派だよ
でも、別の他の案でも構わんと思うし
意図あっての案なら現状どんなのでも面白そうだよね
807 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:13:49.60 ID:cWtkKiH/: そういや、ふと思っただけなんだが
スコピからシャウラに持ち替えたってことは、
今かぐや様ってメチャポイント落ちてるのかな？
808 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:15:06.49 ID:3C5Rt5+R: まあそうだろう
809 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:17:00.29 ID:vNN3PD1y: ポイント詐欺勢はマッチングするとほんと勘弁してくれと思う
810 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:17:05.26 ID:qTw1tp2N: 隙あらば銀(を推したいさくらさん)が登場する
811 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:21:25.45 ID:qNVEuR4L: かぐや様はスコピ捨ててシャウラに持ち替えてもアステロイド拳銃使ってるからそっちで表示されるはず
アステロイド4000点台にまた外れが追加されましたね…
812 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:25:04.92 ID:MFXX10Cm: メイン側のスコピと入れ替えたからシャウラじゃないの？ポイント高いほうが表示されるんだっけ
813 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:26:53.93 ID:ThbZB0bl: ポイント高いトリガー抜いたらそっちで計算される
表示はメイン申請トリガーとかじゃなかったっけハルヒのときは
814 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:28:27.77 ID:cWtkKiH/: どっちにしろ大幅に下がってはいそうだなー
815 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:31:11.45 ID:qTw1tp2N: スコピ抜いたのかな？
部隊戦はさておきソロ戦だとどうしても斬り合う機会があるからスコピ残してそうだけど
ただトリオン的には辛いか
816 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:34:14.71 ID:hJjJ+7yl: ハルヒと違って4000ポイントと思ったらイタチだった件、みたいな大人げない事をマスタークラスはしないはず……
（イタチはスコピを抜かないとは思うが、絵面を想像したら笑えた）
817 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:38:04.23 ID:mglnU0+t: シャウラはスコピ枠に統合すべきそうすべき
でっきーは別に気にならないけど、平隊員からしてみたらポイント詐欺勢はたまったもんじゃないよなｗ
818 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:38:18.62 ID:wqZvVtxj: かぐや様は抜いても手札の一枚として常に数えてそう感じはある
相手がそういう警戒するのも含めて
819 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:40:40.71 ID:4LtOzIAk: かぐや様はスコピ持ってる時から形状変化とか体内の出し入れとか使ってなさそうだから普通に抜くんじゃない？
シャウラ入れたからスコピの形状変化と体内出し入れ鍛えます！とはならんやろ
鍛えるならシャウラ前から鍛えてる
820 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:46:56.90 ID:21cSA/vA: イタチさんがテストとして純シャウラの使い勝手試すために4000点とかにいたらあったったやつは泣いて良い
821 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:55:01.74 ID:qTw1tp2N: >>820
ハルヒが同じことしてるからダメではないけど、当たったやつはキレていい
822 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:57:22.57 ID:58ULEN5Q: まあハルヒよりは分かりやすいだろうから引っかかる方が悪いのだ
823 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 18:57:35.54 ID:4LtOzIAk: ハルヒはスコピ捨てたから許されてる
イタチはスコピ捨てないだろうし許されないよ
824 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 19:04:51.91 ID:ciFeRYBe: 流石にその状況でスコピ使ったら詐欺そのものでしょｗｗ
825 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 19:05:32.89 ID:vek6EX4K: イタチはあくまでスコピメインでシャウラサブだろうからｗ
826 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 19:05:48.73 ID:55GybN+1: スコピ使ったらスコピのポイントで計算されるんじゃなかった？
827 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 19:15:24.48 ID:qTw1tp2N: イタチはこれみよがしに両手にoffシャウラを持って見せて足元からモールクロウしてくる
NINJAは汚い
828 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 19:19:10.07 ID:j/Hi31Nb: offシャウラをばら撒きつつ1本だけ本命の単品onシャウラを投げるとか強そう
829 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 19:23:16.66 ID:g+7PXjAw: 9月にでっきーの研究の出来次第でオカリンがユーリに煽り殺されるのか…
830 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 19:25:19.06 ID:s9X+dn+P: まあイタチさんはテストするなら点数移動なしとかでトップ層とやり合うんじゃない
でっきーに声かけてくれねえかなと思うけど
831 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 19:38:27.57 ID:+iv3X5zS: 点数移動なし戦闘だとデッキーAIは進化しないのだ・・・
832 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 19:55:04.18 ID:rqRMPTkZ: シャウラのon／offは孤月みたいに外見でわかるんじゃないかな
諏訪さんもオリジナルトリガーは性能面だけなら微妙と言ってたし他のアタッカートリガーが全部外見でわかるのにシャウラだけ解決しているとは考えにくい
833 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:04:05.83 ID:HuwtouEb: >>832
ヤートリだと弧月も外見からはON/OFFわからないぞ(わからないならON偽装という技術は成立しない)
川内のOFFシャウラを麦野がスコピと誤認してたからシャウラのON/OFFも外見からはわからない筈
834 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:04:53.47 ID:cWtkKiH/: Round２の川内のOFFシャウラを麦野は見抜けてないから多分無理
ってか、OFF弧月も分からんよね
835 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:05:07.34 ID:1W1keLoF: あ、良かったonoff見た目でわかんないよね
836 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:07:58.50 ID:GZl4r6aN: 原作で弧月がオフだと見た目で分かるって話あったっけ？
アニメ見てないからそっちでやってたとか？
837 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:08:41.67 ID:hJjJ+7yl: 原作だと鞘に入れないとオフにならない
838 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:08:51.56 ID:HuwtouEb: アニメはビームサーベルみたいに弧月が光る
839 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:11:49.42 ID:rqRMPTkZ: 光ってるのがON状態なのかと思ってたが孤月も分からなかったか
勘違いしてました
840 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:19:50.02 ID:GZl4r6aN: >>837
原作でも手に持ったままオフにできるぞ
鞘に入れる必要はない
841 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:26:49.88 ID:ciFeRYBe: しかし狙撃トリガーみたいにOFFにしたら消える武器と孤月みたいな消えない武器の違いってなんなんだろ。
武器トリガーは基本的にトリオンを通しておかないと形を保てないけど、OFFモード搭載の武器はバッテリーみたいな機能が付いてて、
一時的にトリオン供給源から切り離しても消滅しないって感じなのかね。
842 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:31:42.08 ID:7p9u3pBL: いや、銃トリガーはストーム1がON/OFF切り替えてたけど消えてなかったしな
狙撃トリガーも多分消そうと思わなければ消えない説
その辺のことはマジででっきーが使わないトリガーだから、我々読者も全くわかってはないんだけどねw
物質化してる孤月が消えないなら銃も消そうと思わなければ消えなさそうではある
843 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:35:12.50 ID:4aLqYoTv: 消そうと思わなきゃ消えないってならトリオンで悩むことないんじゃないかな
844 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:35:47.34 ID:fKPeOT/i: 原作だと単行本のどこかのQ＆Aで狙撃トリガーに関する質問で「銃は弧月と同じでオフにできます」と言うやり取りがあるので
狙撃トリガーも出したままオフにできるという解釈もできる
だが銃はできる（狙撃銃はできない）という解釈も可能なのでわからない
845 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:36:30.28 ID:jP6DTxsn: 銃と狙撃銃は似てるようで根本的に違うっぽいし狙撃銃にOFFモードがないのは既出
マミさんのマスケットみたいに銃も無条件でOFFモードがついてるわけではないみたい
846 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:36:36.71 ID:y7FQFowH: 間合い研究が進んだことにより取得が楽になります　　　　　　　 →間合い取得SPが削減
取得が楽になったため間合い技術は攻撃手に広まるでしょう　　 →後半には普及効果により間合い取得SPがさらに削減
できる夫は間合いの原理を理解しました　　　　　　　　　　　　　　　→初歩的な間合い技術を獲得
発表はしませんでしたができる夫は間合いの欠点も理解しました→取得可能な間合いアンチスキル開放

ｳｵｵｵでっきーがんばれええ
847 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:37:21.90 ID:JhEJWeQV: そもそも大体の銃は撃ってなきゃOFFや
848 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:39:04.30 ID:cWtkKiH/: まぁ、そこまで大きな効果になるかは不明だし
効果の有無がどうであれでっきーに効果が及ぶのは8月3～4週くらいらしいから
気長に構えようぜ
849 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:44:57.76 ID:iVNNxxgp: >>843
作る時と撃つときにトリオン消費するだけでただ持ってるだけなら消費しないからそれは違うな
一度消して作り直すと消費が重いだけ
850 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:46:33.97 ID:fKPeOT/i: 原作で柿崎がオンオフ可能な突撃銃を出したり消したりしてるので、
OFFモードで出したまま動けるトリガーでも、邪魔なら意図的に破棄して必要に応じて作り直す動きはアリみたいなんだよな
851 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:53:35.55 ID:JhEJWeQV: >>849
いや消そうと思わなかったら消えないトリガーなのになんで消して作り直すのってことよ。そんなことしてたらトリオン余分に減るって話やん。できるならトリオン減らないのにそれをするってことは狙撃トリガーはそういう機能がないんでしょってことじゃないの
852 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:55:27.48 ID:qTw1tp2N: >>850
単純に邪魔だからな、突撃銃持ったまま孤月で切り合うのは難しい
853 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:56:30.16 ID:fEpD0AND: そこらに投げ捨てて後で回収できるようなら回収ってムーブも無駄が多いしねえ。
854 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:57:38.16 ID:iVNNxxgp: >>851
トリオン消費が重いから狙撃手は基本的に銃消さずに行動してるんだが
銃を持ち変えたり身軽に動きたかったりどうしても仕方ないってときだけ消してんの
855 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 20:58:51.16 ID:GZl4r6aN: >>851
だから狙撃手はなるべく銃消さないようにしてるんだぞ
856 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:02:15.28 ID:Ijo3biJa: 尚、軍曹は平気で消して切替しまくる模様
857 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:03:33.61 ID:jP6DTxsn: 消そうと思わなかったら消えないトリガーってOFFモード搭載トリガーの事でしょ？
狙撃銃にOFFモードはない
閉廷！
858 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:04:35.48 ID:thOkj8BR: OFFモード(トリガーがメインサブ両方使える)と消さない(トリガーは使いっぱ)ですれ違い起きてね？
859 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:06:43.83 ID:w83kpbl6: 切り替えまくるっていっても軍曹がアイビス生成したの3回だけだけどな
アイビス3回突撃銃5回の生成で軍曹でも重かった
860 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:09:38.41 ID:iVNNxxgp: >>857
オフモードがないトリガーは勝手に消えるなんて設定はないんだが
オフモードがないトリガーは出してる間トリガー枠占領するだけ
861 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:10:37.01 ID:Ijo3biJa: 狙撃手がシールド使うためにはバグワか狙撃銃の最低どちらかを解除しなきゃいけないと考えるとメチャキツイな
狙撃銃にもOFFモード搭載はよ
862 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:10:48.63 ID:IGVxY3hT: 突撃銃はいちいち再生成したのかな
OFFにして足元に置いておくとかじゃダメなん？
863 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:12:09.84 ID:7p9u3pBL: ストーム1が似たようなことしていたから出来るはず
でも詳しくはわからねえ。どうしても知りたければウリバタケ行くしかねぇ。行かねえけど
864 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:12:28.75 ID:5y80zxiM: とりあえず842辺りから見返してこい
865 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:16:16.73 ID:yQj+7CEZ: つうかoffモードない銃トリガーは銃出しながらフルガード出来ないから、存在するわけねえだろ。取り回しがゴミ過ぎる
866 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:18:47.59 ID:j/Hi31Nb: マミさんのマスケット...
マスケットは普通の銃がもつ色々な機能をオミットすることで格安で生成できるそうだ
867 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:18:53.34 ID:bbbqiPhc: >>865
おっそうだな(マミさん銃)
868 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:19:25.33 ID:7p9u3pBL: なんでそんなクソみてえなトリガーで戦えてるんすか？
869 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:19:43.48 ID:RUiIeKsN: マミさんのマスケットは特殊枠すぎる……w
870 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:20:32.27 ID:uI/HB5MS: 特殊枠を一般枠みたいな扱いしてくるのやめろw
871 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:20:59.07 ID:uypu0HY4: >>860
オフモードがないトリガーを使用中にフルガ必要になったらまだ使いたいのにオフモードがないトリガーを破棄しなくちゃいけないよね？
その状態を消したくないのに消えちゃうと指してるんだと思うぞ
872 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:21:03.57 ID:4aLqYoTv: 変態が使うような銃なんだよなぁ
873 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:22:30.23 ID:7p9u3pBL: マミさんエスクード入れてるのって、もしかして撃ち合い中にoffモード出来ない弱点補うため何じゃねえの？
874 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:23:32.27 ID:RUiIeKsN: エスクードは出したら自分で消さない限りは出しっぱなしだしそれもあるだろうね
875 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:23:41.69 ID:Jt1lWqYd: フルアタすることが多いからじゃねえの？
876 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:26:23.57 ID:YXrMh6JH: 単発だしねー
877 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:27:14.99 ID:GcTVCaAq: 単発は害悪（違
878 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:28:12.99 ID:iVNNxxgp: >>871
「消そうと思わなきゃ消えない」を「消したくないのに消さなきゃいけない」に言い換えるのは無理がある
>>841からの話の流れと全然違うし
879 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:28:26.96 ID:7p9u3pBL: フルアタっつーか
マスケット消さないとシールド使えないなら例え片方シールド空いてても、射程長い弾幕タイプとやり合うとキツそうだし
これが普通の銃だと銃出しながらフルガードも出来るだろうし、スムーズにフルガードに移行できるってメリット捨てたのは変態だと思う
880 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/17(火) 21:30:22.99 ID:tg/CjdDw: すみません何かミスってるかもしれません
諏訪、マスケットに「OFFモードが無い」って明記してましたっけ
881 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:30:48.07 ID:Jt1lWqYd: 単発で1発だけだとでっきーにもやられてたけど普通にシールドで防がれるからなー
フルアタで確実にぶち殺しに来てる
882 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:30:48.54 ID:j/Hi31Nb: 朗報 offモードがあった
883 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:31:04.05 ID:7p9u3pBL: おや、それは失礼
なんかみんな言うものだから無いものだと
やっぱあるんじゃねえか！w
884 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:31:36.57 ID:GZl4r6aN: マミさんは精密フルアタックで一瞬でシールドを確実に割れるという前提で考えてる感じだから一瞬フルアタしてすぐ消せばおkという考えかも
885 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:31:47.16 ID:7p9u3pBL: そうなると軍曹が突撃銃わざわざ消してアイビス再生成繰り返したの謎いな
886 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:32:03.33 ID:aMKUsZvx: 色々オミットしてるという記述はあるが、何がオミットされてるかは多分明記は無かったはず
887 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:32:22.31 ID:Ijo3biJa: 別に明記なんてしてなかったと思われ
888 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:32:32.22 ID:RUiIeKsN: OFFモードあるのかw
889 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:33:39.04 ID:YXrMh6JH: 普通にあるのね
890 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:33:51.62 ID:S9nE4eih: スパイダー使用する際にマスケット破棄するという文面からの推測じゃなかった？
いつからか確定的に語られるようになったけど
891 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/17(火) 21:34:20.92 ID:tg/CjdDw: 手元の資料では「ある」んだ……そのつもりで1スレ目から書いていたつもりだけど
どこかでミスっているかもしれない。ミスっていたら本当に申し訳ないです
892 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:35:34.81 ID:wseHSWIc: マスケット破棄するのはあれ、確か連射出来ないというか
リロード出来ないからなんじゃないのか？
ワイはそう解釈してたけど
893 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:36:01.65 ID:j/Hi31Nb: マミさんはそもそも原作の戦闘方法がマスケットを取っかえ引っ変えして使い捨ててるイメージが強すぎるから
894 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:36:30.03 ID:GZl4r6aN: >>885
動きながら戦ってるから置いといても切り替えたいときに直ぐ近くになかったら意味なくない？
ストーム１のは足が死んで動けなくなってたからこその戦法だと思う
895 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:36:59.95 ID:7p9u3pBL: >>894
あれ動いてたのか
巣に篭ってたから、テロリストみたいに篭城してるのかと思ってたわw
896 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:37:16.61 ID:L3d0Z+nw: >>892
それは単発式でリロードするくらいだったらまとめて生成した方が早いじゃない理論で使い捨ててるだけだったはず？
897 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:38:31.08 ID:4aLqYoTv: とりあえずOFFモードやら色々単語で全ログ検索かけてみたけど諏訪さんが言ってるの無いっぽい……かな？
898 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/17(火) 21:39:22.80 ID:tg/CjdDw: >>890
普通に「邪魔だから」消してます
威力や射程がそこそこある銃トリガーは長物になる傾向がありマスケットのその部類

>>895
基本的に撃つ場所を変えるために動きまくっていました
フルアタハウンド相手に足を止めながら戦うのは普通に不利なので

こういうところAAで説明できていなくて申し訳ないです
899 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:40:53.67 ID:Ijo3biJa: 陰で軍曹はメッチャ頑張ってたらしいからね２対１は巣があってもやはりキツイらしい
900 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:41:04.01 ID:hJjJ+7yl: よかった、マミさんはそこまで変態ではなかった？
901 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:41:38.81 ID:7p9u3pBL: 解説ありがとうございます
なるほどなあ。トリオン差3倍あってもキツイんだな
会長のションベンハウンドでそれなら藤原落ちてなかったら軍曹死んでたな。マミさんほんま相良隊の勝利に貢献しまくってんなあ……
902 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:42:08.30 ID:qTw1tp2N: 軍曹動き回ってたのか
903 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:42:17.34 ID:RUiIeKsN: >>899
いくらひょろ弾とはいえフルアタとフルガ相手にするのはねぇ、しかもガードは化け物と来た
904 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/17(火) 21:43:46.88 ID:tg/CjdDw: ひょろ弾言うけど会長は２オッサムですよ！！
それがフルアタだからあの時の軍曹は片アタック片シールドで４オッサムと戦ってました！！！
イマイチピンと来ねえ！！
905 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:43:47.08 ID:GZl4r6aN: 見返したらマミさんが「フルアタックとオプションを切り替えることが多いから生成コストが低い銃を使ってる」って言ってるからこれで
切り替えで生成しなきゃいけない＝オフモードがないって勘違いが起きたみたいだな
906 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:44:24.90 ID:Ijo3biJa: >>903
上条さんは自分だけじゃなく会長まで守ってんのが最高に化け物してるよねｗ
907 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:44:37.48 ID:4aLqYoTv: 木虎やコアラと同じなんやぞ！
908 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:44:55.81 ID:J0R0DQxE: 先生、1オッサムが弱すぎるのでそれではピンと来ません
909 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:45:08.58 ID:9ZEvkMgB: 二宮を4回殺せる火力！
910 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:45:46.36 ID:aMKUsZvx: 1オッサムが単位としてイメージ共有出来ないからなｗ
911 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:45:47.68 ID:Ijo3biJa: ４オッサムの誤射にも気を付けながら戦ってた上条さんすごない？
912 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:46:15.70 ID:zwaeCize: >>909
動揺させることはできたし大ダメージ与えたのはオッサムだけど殺したのは遊真なんだよなぁ！
913 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/17(火) 21:46:43.27 ID:tg/CjdDw: >>906
ただの縦列フォーメーションで守っていただけで
お世辞にも防御連携とは言えない代物
会長も上条に誤射しないよう必要以上にハウンドを迂回させていたこともありハウンドの威力も低めだったという裏話
914 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:47:06.59 ID:7p9u3pBL: 出水が片アタック片シールドで
攻撃を一切してこない村上&オッサム4人と戦っていたということか
何気に凄そうだけど、普通に村上と出水タイマンの方が出水的には辛そうでなんとも言えんな……
915 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:47:40.49 ID:Ijo3biJa: それであの防御力は逆に怖いですよｗｗ
916 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:48:08.02 ID:pdxKfZjn: 今後もカチカチ上条さんは無視しようと思いました、まる
917 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:48:17.82 ID:YXrMh6JH: もっと連携しっかりすれば厄介に
918 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:48:22.00 ID:j/Hi31Nb: 村上とオッサムが4人なら素直にファランクス組んだほうが強そう
919 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:48:32.86 ID:sZxPTVE0: つまり連携とも言えないやつで巣にこもった軍曹とやりあってたと
まあそこから連携まで上げるのは会長だと大変なんだろうけど
920 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:49:03.35 ID:RUiIeKsN: >>915
相手が一方向からだけってのは大きい
921 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:49:18.29 ID:Ijo3biJa: 会長は２オッサムにしてはレイガスト(上条さん）が豪華過ぎる
922 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:50:00.87 ID:7p9u3pBL: 会長は攻撃性能が4オッサムでレイガストだけ村上みたいなもんだったからな
923 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:50:16.76 ID:GZl4r6aN: 防御連携遠じゃなくて近が必要な動きっぽい
924 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:50:57.84 ID:U4WhPBrP: 会長が近防連携とか無理に決まってんだろ！
925 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:51:10.62 ID:8SUCkEMx: むしろ、連携でなくて上条さんが得能でかばうもってるだけでは？
926 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:52:34.27 ID:4aLqYoTv: レイガスト(シールド付き、トリオン7，有能SE付き)
927 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:53:31.49 ID:TPPLv4qa: オッサムの二倍のトリオンで2オッサム！
そして両手の攻撃で4オッサム！
そして普段の3倍の回転を加えれば……
軍曹！お前を上回らない12オッサムだ！
928 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:53:42.88 ID:Ijo3biJa: >>923
防御連携近はレイガスト使いの動きにあってそうでしっくり来た
習得したらもっとヤバくなりそう上条は連携訓練がんばらなきゃいかんね
929 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:54:32.22 ID:GZl4r6aN: >>925
ちゃんとした連携にするにはって意味だった
言葉足らずで悪い
930 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:54:52.16 ID:aMKUsZvx: >>927
最終行で笑った
931 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:55:09.32 ID:U4WhPBrP: >>928 連携は相互に持ってないと意味があまりない……後は分かるな？
932 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:55:57.26 ID:Ijo3biJa: か、会長ｗｗｗ
933 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:56:27.25 ID:sZxPTVE0: 上条が真後ろの会長からの誤射も防げるようになればイケる！
934 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:56:31.95 ID:YXrMh6JH: できるまで特訓をするのだ
935 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:56:53.40 ID:gL30jSJk: 上条さん味方の防御が成功しやすくなる得能とか持ってそう
936 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:57:33.72 ID:aMKUsZvx: 今週の成長で会長が覚えたら笑わない自信が無い
937 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:57:43.17 ID:j/Hi31Nb: 会長が予想以上にチキってるだけで上条に何割か当てる事前提で全力フルアタックした方が強そう
上条は勿論全部防いでくれるさ
938 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:57:49.78 ID:iVNNxxgp: >>933
下手したらマジでそっちのほうが早そう......
939 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:58:07.57 ID:J0R0DQxE: >>927
それだけ補正入れて超えられねーのかよ！
940 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 21:59:10.20 ID:aMKUsZvx: 実際は1オッサム＝トリオン2だからトリオン24で超えてるんだけどなｗ
941 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:00:27.28 ID:7p9u3pBL: >>940
その1オッサムは攻撃に関しては片アタックしかやれないんで、実質トリオン1なんすよね……
942 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:01:06.80 ID:77M0eyCW: でもオッサムの弾は当たるし
作戦だって失敗することはあってもただじゃ倒れないんだ
943 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:02:09.36 ID:4aLqYoTv: オッサムは部隊戦で点取ってるから
944 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:02:31.28 ID:7p9u3pBL: 会長だってタダでは倒れない
だが会長には傭兵ネイバーとトリモンと軍事エリートネイバーがいないだ
945 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:02:33.05 ID:TldHZL82: なお壁抜き狙撃
946 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:03:12.31 ID:RUiIeKsN: >>945
（それだけ警戒していたと言うことか……）
947 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/17(火) 22:03:53.63 ID:tg/CjdDw: >>946
それ口にして言ってくださいよ風間さん
本スレで始めます
948 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:04:19.03 ID:4aLqYoTv: 風呂入ってる場合じゃねぇ！
949 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:04:24.41 ID:77M0eyCW: azmさんは容赦なかった
950 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:04:36.07 ID:YXrMh6JH: のりこめー
951 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:04:38.13 ID:aMKUsZvx: メシくってる場合じゃねぇ！
952 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:04:38.68 ID:7p9u3pBL: キター！
風間さんは口に出さないけど認めてくれるところはしっかり認めてくれる感出してくれるから……
953 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:06:39.30 ID:GZl4r6aN: >>952
後方師匠面
954 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:07:02.00 ID:ZbbbfIhV: のりこめー
955 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:07:59.57 ID:OYl0OPiR: 大規模侵攻が起きたのかと見まごうばかりのトリガー起動連打
956 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:08:53.79 ID:s9X+dn+P: （（（（三雲の努力は俺が分っているからな…））））
957 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:09:23.89 ID:aMKUsZvx: なお、多分本スレは次スレ立てないと埋まる
958 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:10:34.93 ID:5VLDDGSs: もう４６００か……スレの消費が早いのう
959 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:10:48.86 ID:1W1keLoF: このトリガー起動数をみるとすぐ埋まりそうねw
960 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:34:15.28 ID:aMKUsZvx: まさかの誰のログを見るかの安価か？
ここで深夜ガヤガヤやってたのが生かされるのか！？
961 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:41:26.27 ID:ciFeRYBe: 結局全員見るみたいだからあんまり関係ないんじゃない？
962 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:41:42.87 ID:aMKUsZvx: だな
963 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:43:24.06 ID:OYl0OPiR: 見るタイミングが早いか遅いかの差だよな
もしかしたら順番次第で目をつける場所が変わったりするかもしれんけど
964 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:49:42.14 ID:Jt1lWqYd: すげえダイス跳ねたな
965 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:51:44.65 ID:1W1keLoF: 間合いもちをしっかり取って他の人もしっかり有効な所をピックアップ。やはり天才……
966 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 22:59:15.39 ID:aMKUsZvx: 今の成果は71、25人(+1回)の成果の期待値は143
まだ次のターン以降次第かな、この段階の成果が良かったと言えるようになるのは
967 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:04:22.65 ID:Jt1lWqYd: 向こう落ちそうだから避難
968 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:06:03.72 ID:Ym5IhVPB: マキさんなんか答え知ってんのかな
969 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:06:44.52 ID:7p9u3pBL: 戦闘のプロじゃないのに分かるわけないやろ～
理系学生だから研究の仕方とかを知っとるだけやない？
970 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:07:47.39 ID:rEyauBtK: 間合いは速度ではない。トリオン体の速さによるものではないって事かな
なら、反射神経とか体幹バランスとかの別の分野なのだろうか
971 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:07:56.67 ID:v60rdVDc: 夏休み宿題の手伝いしてくれる薄着のエロいお姉さん
ええなぁでっきー
972 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:09:35.75 ID:hJjJ+7yl: 意識の隙で落とされようと、鈴原レベルで戦えば意識の隙なんてなくなり、普通に戦えるようになるに違いない（普通の人にそんなの無理）
973 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:09:53.94 ID:Jt1lWqYd: 研究者がわからねえならOPはもっとわからないんじゃない？
ゆかりさんみたいな元攻撃手とかいう例外を除けば
974 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:10:48.65 ID:7p9u3pBL: 間合いは信号のない十字路で事故する車の現象に似てるなと思った
交差点から入ってくる車と、自分の車が等速の場合目の錯覚で距離感が狂ったりして事故が起きるらしい
つまり間合いとは目の錯覚を利用して距離感を騙す技術と見た
975 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:10:57.72 ID:TQZP5aMD: >>970
トリオン体の認識の穴とかだったりしてな（高速で動いてるのの認識力は上がる代わりに低速で動いてるのの認識力が落ちるとか）
976 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:11:08.72 ID:+BUUOyWo: 同級生の男女で宿題やったり遊んだり自由研究したり
大学生のお兄さん高校生のお姉さんにアドバイスもらったりしたい人生だった
977 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:11:56.41 ID:wnYhsO2L: 間合いは多分できない夫に対しては効果無さそう
978 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:12:25.67 ID:KVTZwI44: 単純な早さじゃないなら、攻撃行動を工数とした時、高いレベルで効率化されて最小動作で距離を詰めながら斬ってるのかな
979 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:12:30.83 ID:Jt1lWqYd: あと残ってんのなんだ？全体成長だけ？
980 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:12:55.98 ID:aMKUsZvx: >>976
ぐわー（被弾）
981 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/17(火) 23:13:15.79 ID:tg/CjdDw: やっぱ明日立てる
明日本気出すから！明日からやるから！
982 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:13:39.86 ID:4aLqYoTv: 明日からでもええやろ……w
983 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:13:58.38 ID:M5AyG09+: ほう約1時間後か
984 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:14:06.14 ID:Ym5IhVPB: 草
985 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:14:07.69 ID:7p9u3pBL: 明日ってあと45分後！
986 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:14:07.78 ID:aMKUsZvx: うーん、これは夏休みの宿題
987 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:14:13.73 ID:E2QJCjlh: 週末了解
988 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:14:40.33 ID:Ijo3biJa: スレ立てプチ恐怖症がまだ・・・
989 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:15:25.76 ID:TldHZL82: 来週了解
990 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:15:54.94 ID:aMKUsZvx: 本スレで言っておかないと、次立ってる物と思って乙や稀に雑談がヒートして埋まりそうｗ
991 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:19:09.19 ID:Ym5IhVPB: カメラ目線マンおるなぁ
992 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/17(火) 23:19:55.70 ID:tg/CjdDw: >>990
助かる
993 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:22:11.49 ID:Jt1lWqYd: カイはモテモテ了解
994 ：方舟の名無しさん：2021/08/17(火) 23:22:48.66 ID:7p9u3pBL: ナスカレー
995 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:12:47.87 ID:RP0X0Rci: 一日で大量の効果的なデータ集めてきたでっきーへのダルとオカリンの反応が見てぇな
ついでにユーリもいないかしら
996 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:15:07.48 ID:yKunptJi: 次報告に行くのは３日後じゃないの？
997 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:16:02.47 ID:+x7y2Cvk: まだ三分の一終わっただけだぞん
998 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:19:02.23 ID:pvbK8uTq: まあ、上位陣の効果的なデータを集められたのは収穫やろ
あとはシノアと蓮司のところが腐らなければ、最悪他のところで腐っても何とかなりそう
腐らないことが1番だけど、全部跳ねることはないやろうしな
999 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:19:39.43 ID:LnvZNrEN: 諏訪ダイスを信じろ
1000 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:21:58.61 ID:yPjELrC3: 今回のはすごかっただろぉ！
1001 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:22:05.41 ID:ws0eZ9Nd: データの質とかは分からんけど
25人分同じ形式なら大体合計140ぐらい出れば良い感じのデータになるんじゃろうか？
1002 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:24:16.48 ID:VysMMOI2: ダイス神「直接ゲームに関与しない箇所だしちょっと財布の紐を緩めてやろう・・・」
諏訪ェ「ゲヘヘヘ！！ありがとうごぜぇやす！これでボーナス多めにしても基礎研究が良かったからと言い訳が立ちやす！」
ダイス神「なんだとぉ・・・」
1003 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:24:46.11 ID:BeNG0Q+M: なんでや！最近諏訪さんダイス強いやろ！
1004 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:26:14.68 ID:S9bbUj8O: 落ち着け、まだ次のログ研究までに宿題ダイス（あるか不明）と防衛ダイスがある！
ここで乱数調整をしてですね
1005 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:27:05.21 ID:p1v2iF0F: まあ今まで低めだった分を取り戻してるだけよ
1006 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:31:05.37 ID:krboDCqu: 2回天啓来たりしただろ！え？ガチってやらちゃんに2:8？それは……そうなんですけど……
1007 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:31:16.99 ID:NWBjm9M6: 低め（即地ゲット）
1008 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:36:48.47 ID:VysMMOI2: 割と短めの期間で2つ特訓天啓出てたし強いと言っても過言ではないな・・・！

しかし見返してると開発トリガーのブラッシュアップと考えても割とやることあるんだな岡部研
5＋でっきーで基礎研究も発展研究も独自性テーマもある
これの統制を一か月間とるのも大概だわ　ダルさんたちも結局優秀なんだよな
1009 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:45:14.55 ID:9S/2JItx: まぁダルさん以外のエンジニアもいるだろうしな
オカリンとダルさんしかメンバーいない班だったらデータ処理で二人死んじゃう
1010 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:45:50.55 ID:3rOqGcPK: この研究を銀と一緒にしたときの銀さんの反応が見たかったw
1011 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:51:07.58 ID:S9bbUj8O: 残りのログ研究16人分（でっきーのはダイス振るのか不明）で、ここから26D10の期待値を超えない確率は約7.6％
試しに500回16D10やったけど、このレベルだと収束せず5％ぐらいだった、その内60未満は50台が2回

多分大丈夫だろう、多分
ちなみに10D10で71以上が出る確率は約4.4％
1012 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:57:25.91 ID:2FCCcSZX: 早くSP使って強化してえな色々と道が見えた気がする
1013 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 00:58:45.99 ID:krboDCqu: 基礎はもう大体上限がバカみたいな数値要求してくるから諦めついてちゃちゃっと開けて特殊で取れるところ取っていきたいな。そうすると研究室に行くことになるのかな
1014 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 01:05:46.86 ID:pvbK8uTq: 研究で間合いが③まで教本化してくれると本当の意味での部隊戦で刃高射低環境になりそう
1015 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 01:15:56.30 ID:0IwBjpm4: この流れでユーリからトリオン体の講義受けてえ
1016 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 01:46:23.57 ID:t5o/2aa1: トリオン体白書選んだからって自由研究には補正ついたりはしないと思うがユーリの反応が見たいw
1017 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 02:25:22.46 ID:RPgOUVIa: おまじないしとこう
CTRL+S
1018 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 03:18:38.67 ID:0cD5OBIz: 素80くらいの基礎や明確に変わりそうなグラホ精度なら払いやすいけど
それ以外だと研究室で開いた方が手軽そうではあるね
白書は元々気になってたのと第二希望ユーリの安価だったからな……ｗ
1019 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 03:20:02.46 ID:H8E+ej3P: 中休みの間に当て勘④や一閃④やグラホ精度④まで基礎開いたら初見殺し用のパネルとみさきちで基礎開くぐらいかな
候補は旋空射程連撃範囲グラホ即置緩急シールド精度反応あたり？
ほかの基礎は開いても使わなさそう
1020 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 03:34:14.64 ID:pvbK8uTq: 重量も追加で行っときたいね
1021 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 03:36:55.60 ID:2FCCcSZX: 先重量3行きたいなあの旋空は転送運次第で次のラウンドで使う機会があるかもしれない
1022 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 03:45:21.97 ID:ssgGh09Y: 俺は精度派かなぁ。やっぱ狙撃手いるし殺法の方が優先度高いわ
1023 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 03:51:41.53 ID:RPgOUVIa: 次が糸色と端村だから何が必要かと言われると全部必要だな！
1024 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 03:58:37.42 ID:0cD5OBIz: 緩急は胡蝶の独自技術で値段少し怖い　シールド反応は高そうだけど、あくまで切替技術（シールド、グラホ切替等の条件かは分からない）
シールド精度も特訓後の6，7だと素コスト合計100近く　　反応だと7，8で140くらい?　　シールド基礎は開けたはいいが他にsp使うって事がありそう

みさきち使う場合は値段的には前提が3，3のスキルの2連なら取れそうか、分割ガード確定で開けるとか（ユーリのシールド講座で開く可能性）
重量＋精度開きたいから個人戦行きそう
1025 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 04:03:41.86 ID:pvbK8uTq: トリゴリにワンチャン狙えそうなのが針雨燕だと思うから、個人的には重量も取りたい
もちろん精度も取るつもり
つまり重量と精度は両方狙う
1026 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 04:04:48.11 ID:krboDCqu: 重量や精度見る限り誰も習得してないやつでもお求めやすいお値段だったから緩急1,2程度ならそこまで心配はいらないかも？
1027 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 04:06:58.63 ID:yNmWTVcZ: 怖いのが精度共同開発して4開くけど射程が2.5しか伸びず、その上天才で精度ラインが開かなかったときなんだよなぁ。流石に重量選ぶが思ったよりグラホ殺法の距離が伸びないルートってのが一番避けたい
1028 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 04:28:31.02 ID:0cD5OBIz: 実際胡蝶のパネルで呼吸術は不明だけど剣速、旋空はそこまで高くないだろうし　防御5でシールドは5~4?
グラホは6段?、即置1、分割、緩急(?)
カメレオン系パネル＋隠密パネル　　緩急にそこまで割いてないって事もあり得そうか
ただ誰も習得してない重量3が40(②が12)で、緩急も②は当て勘みたいに4倍になる可能性も一応
1029 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 04:40:37.61 ID:uPUj1veI: 緩急に関してはこひーも持ってると思ってる（スプリントは跳ねる力弱めないと走れないし）
1030 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 07:01:36.49 ID:sq7eA020: 精度と重量に関しちゃどっちも必要だと思うけど、
今週パネルライン開くのは重量派かな
スナイプによって狙ったのが1個しか覚えられないパターンを仮定すると、
精度はとれなくても殺法の技自体は使えるので重量のが優先度高いと思うから
1031 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 07:36:22.85 ID:C4e9CbV4: 自分は精度先に取りたいかな
精度上がって殺法の射程伸びる分には個人戦でも伏せ札としては隠さないだろうから来週の個人戦の稼ぎが良化しそう
重量の場合、上げても針雨燕とかは部隊戦まで隠すだろうから来週の個人戦には影響しないので今週急いで取るメリットはあまり無い
1032 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 08:54:02.89 ID:mCWPUsf2: 今のところデッキーの射程距離実質１０mだからなー
イヤホント純攻撃手ってマジでどうやって突っ込むんだってなるわ
1033 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 08:54:41.71 ID:2eFu+DLx: 接近術or遠距離手段orシールドだろうね
1034 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 08:59:07.38 ID:HWifHX+0: シールドだけで距離潰すのは現実的じゃないって
宝多相手した時にデッキーが言ってたけど
シールドで近付いて
接近術でぶっ殺すor遠距離手段で崩してぶっ殺す
こんな感じになるんだろうな
1035 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 09:00:13.07 ID:mCWPUsf2: 必要性で言うなら精度④の方が欲しいけど共同開発の重さ考えるとどうするか迷うところ
1036 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 09:01:30.67 ID:V8prQwad: 個人戦環境だと攻撃手はシールドで何mか潰して
グラホだったり間合いだったり身のこなしやらで突っ込むんだろうね
1037 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 09:02:11.74 ID:C4e9CbV4: 実際は共同開発の値段見ないと何とも言えんね
あんまりにも精度が高いなら自分も先に重量タッグしといて今週は当て勘③・踏み込み・避衝鷲・弾道◎の取得にシフトするし
1038 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 09:11:05.75 ID:RYEnSZtW: 状況に応じて掌を返すのが良い
一つの事に拘ると、実現できなかった時になんでだよとなりやすいからチャート方式で選択肢を10個くらい作っておくんだ
1039 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 09:12:49.14 ID:5IeFeTmJ: グラホ精度はとりあえず早めに④取っておきたいけどね
そうしないと④止めでいいのか⑤まで取らないと駄目なのかいつまでもわからん
④で殺法12.5mとかだと⑤まで取らないと旨味が無い
1040 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 09:12:53.04 ID:+j5ce15/: アタッカーの接近術&遠距離考えて見ると

銀さん間合い&旋空
イタチ SEと身のこなし
あやせグラホ&銃
銀スラスター？&二重シールド？
ハルヒグラホ&銃
カミナ不明(旋空？)
神威グラホ
胡蝶グラホ&旋空
ない夫旋空
吉田マンティス

やっぱスコピって本来シールドが前提だな
1041 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 09:14:51.20 ID:ajV0ymKP: >>1040
対銃・射手相手にはシールド、接近術、遠距離の三つ共出来れば欲しいとこなんだよな
ほぼ弧月とシールドのみで全部出来る銀さんが強い訳だわ
1042 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 09:28:01.73 ID:KhgSG/r+: グラホや回避が射手が標準装備の弾幕に対して無力だからねぇ
シールド高めれば勝率が消えないとはいえ、相手もシールド割りの手段は備えてるし
何かしらの接近術はほしくなるよね
1043 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 09:30:46.10 ID:C4e9CbV4: 間合い研究に期待しつつグラホ殺法と旋空磨くくらいかなぁ、差し当たり出来ることは
殺法と旋空は同時にさえ使わなければシールド1枚は使えるし
1044 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 09:31:15.13 ID:GEjysvtm: それでも個人戦環境だと常に全力でやれるから「攻撃手は被弾覚悟でＯＫ」で済むだろーなー
当たれば終わるから相手からしたら重圧がハンパないわ。ただ部隊戦では通じないガチな弊害ｗ
1045 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 10:04:40.27 ID:mng+9ROh: 天才込みで計算
当て勘③15 踏み込み旋空15 避衝鷲9 重量共同開発20　重量③30　合計89
次の部隊戦までに稼げるのは安価で個人戦しなければ210くらい？
恐らく当て勘よりspが重い一閃と弾道◎の値段を考えたら結構ギリギリかも
1046 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 10:18:49.64 ID:RYEnSZtW: ヤバそうなら舞台戦前にランク戰入れるべきかもね
1047 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 11:03:40.09 ID:RS8hrQGz: >>1032
原作だと純攻撃手やるなら機動７以上防御５以上は必須っぽいねえ
というかみんな足早すぎ銃手射手でも機動5以上はあるぞ
1048 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 11:04:48.52 ID:2FCCcSZX: 個人的には旋空は当て感4一閃3かなぁランク戦入れるのも視野に入れてる
1049 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 11:37:02.37 ID:0cD5OBIz: 8月1週はR5直前に作戦室入れつつ他全部個人戦とか考えてる　
8月2週は帰省で稼ぎ自体は減るし　R6の週も個人戦入れまくっても良いかも
1050 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 11:41:04.33 ID:xT9jNADu: ヒロインは？
1051 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 11:48:17.93 ID:h+HJwW0S: ヒロインも攻略したかったがそれ以上にでっきーの躍動する姿が見てぇんだ…
その為にはタッグでパネルを開けて個人戦でSP稼いでいかなきゃならねぇんだ…
1052 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 11:49:24.37 ID:mCWPUsf2: 個人的には特殊行動って奴考えるとヒロインも入れたいところではあるな
1053 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 11:49:55.19 ID:RYEnSZtW: 上手く挟み込んでいけ
もしくはこんな安価がいいと思うとヒロインいれたテンプレ作って晒しとけ、同意得られたら使ってくれるぞ
その際に狙いやチャート分析なども添えるとバランスもいい
1054 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 11:50:14.70 ID:eyWnPYMN: 本来なら弟子入りとヒロインコミュ五回全部を最速で済ませるのが一番効率の良い成長だったのかもしれんな
1055 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:06:57.92 ID:Et9Pk5po: >>1047
ヤートリのステータスは諏訪さんの基準で作ってるものだからトリオン以外原作と比較できるもんじゃないぞ
1056 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:23:39.53 ID:0cD5OBIz: と言っても最序盤と1，2回くらいしか適正化(?)出来そうな行動は無い感じするかなぁ
&ヒロインの扱いがちょっと違う感じ
弧月格下をC級時期に選ぶと1回得とかはあったかな?
今からだと杏子が最速8月1週3Tから恩恵だけど特殊行動複数回にかかるタイプの恩恵は
今となると多少遅れても研究室×個人戦とかの方が即効性が高くて、勝率、生存率に絡むなら得も勝ちやすい感じ
1057 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:24:30.07 ID:6hGCBMDb: シャウラも弧月と同じでオフの隙問題があるのかな？
まぁシャウラ一つで二刀流できるから両トリガーをシャウラで埋めることは少なそうだが…
1058 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:27:37.39 ID:RS8hrQGz: オフの隙っていうけどスコピだと常にONでフルガ時に消さないとならんという大問題に比べれば些細かな
ぶっちゃけその辺の隙突かれること今のところ無いし
1059 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:32:45.33 ID:3rOqGcPK: 中距離用のシャウラでオフの隙っていってもどうやってつくのっていう
1060 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:37:03.25 ID:YGxTF+7q: オフというか再装填の隙の間違いでは
1061 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:38:27.53 ID:Hzb+/MXJ: 重量②は飛び石だったけど重量④はどうなんだろ。
1062 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:41:12.77 ID:S9bbUj8O: 中身の見えてない選択肢は取ったら取ったでいつものように掌返すんだろうし、だいたい何でもいいかな（推し選択肢が無い訳ではない）

しかし諏訪さんの脳内団長は早めに撃たないと際限なくお金がなくなるな
いや、お金がなくなると無料で楽しめるやる夫スレに回帰する……？　だからよ、止まるんじゃねぇぞ…
1063 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:45:12.74 ID:KhgSG/r+: >>1056
師匠訓練と同効率なら7000クラスに勝利を個人戦3回を二週間程度で上回るからなんともいえないよ
もちろん、師匠訓練以下の可能性もあるけど、そもそも通常の個人戦自体が他に積極的な手段がないだけでSP効率だけでみるならあまり高くはない
現状だと更に経験優先で勝率も低くはなってるしね
1064 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:45:13.70 ID:krboDCqu: 推しスケジュール書いたら賛同してくれる人割といたしな
1065 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:47:36.14 ID:KhgSG/r+: >>1063
日本語変だったな、通常個人戦で7000クラスに3回勝利をするSPを二週間程度で上回れる、だ
1066 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:50:31.24 ID:1+xGCr5W: あー個人ランク戦100選くらい付き合ってくれる人いないかなー
1067 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:52:42.87 ID:0cD5OBIz: spが追加で貰えるならまぁ美味しいか　　　訓練が他に使えない別枠経験値なのからすると流用が効くともう少し低い感じもあるけど
杏子　尾筆　杏子　師匠　杏子
〇　　杏子　　作戦室　R5　個人戦（R6用）　とか
1068 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:53:01.84 ID:wowMqk86: >>1066
？？「こんるる～♪」
1069 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:56:00.09 ID:CxJiRLTl: ヒロイン集中しないなら3手番で済み特殊行動が早く解禁される茜ちゃん優先じゃない？
その特殊行動の有能さ次第であんこちゃん人気も高まると思うし
1070 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 12:58:52.17 ID:t3HgmDPL: ヒロインは美味いんだろうけど白書、やらタッグ、あやせタッグは外せねえな……
弾道◎のSP次第では個人戦も視野に入れたいから、どうしても貰えるものがハッキリ分からないヒロインは魅力を感じない
1071 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:00:36.43 ID:RYEnSZtW: 茜ちゃんはちょうど夏休みだし入れていくというなら応援するぜ
俺も一つは入れられたら入れたいなーと考えてるし
1072 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:01:15.29 ID:C4e9CbV4: 仮にヒロインとの両立狙うなら白書→茜→やら→茜→師匠かなぁ
再来週の1行動が茜コミュ③予約入るから、特殊行動のヒロインボーナスとやらがどんな代物なのかがわかる
1073 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:03:27.77 ID:t3HgmDPL: >>1072
その行動案なら賛成する
1074 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:03:30.38 ID:gAdTWdI6: >>1072
個人的にはこれを支持かな
結局のところ、ヒロイン周りがオープンにならんと今後の不確定要素としてでかいのもあるし
1075 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:04:38.98 ID:NdQVENzc: 8月2週目の部隊ランク戦に向けて今から準備したいのよね
土曜に部隊ランク戦なら自由手番1回しかないから上位にきそうな隊の初見はなるたけ潰しておきたい
具体的に言うなら中休み中に手番使ってこひーと戦いたい
今週のどっかで戦えるなら省略していいけど
1076 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:09:00.41 ID:nGUOcnHM: 来週…トリオン体白書→茜①→尾筆タッグ→茜②→新垣タッグ
再来週…茜③(予約)→個人ランク戦→作戦室→部隊戦ラウンド5→自由枠
ヒロインとパネルとSPと連携の欲張りセットな行動案はこんな流れになるかな？
1077 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:11:37.96 ID:pvbK8uTq: 欲張りセットだとそうなる
この案が1番、色んな人の意見を取り入れていて中立的でもある
1078 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:12:44.26 ID:krboDCqu: うーんR6の準備で個人戦かぁ
1079 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:15:54.29 ID:0cD5OBIz: 実際ボーナスは気になるし、霊夢の時みたいに③でspが入るなら補填も効くしなぁ
1080 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:17:01.55 ID:pvbK8uTq: ヒロインでSP貰うのと個人戦でSP貰うのなら個人戦で貰う方が経験値溜まるから、補填が100%効く訳では無いってのがまた難しいところ
1081 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:24:39.18 ID:Vwe2mqb4: でっきーが実家帰るのいつだっけ？その時は２ターン強制消費だよな？
1082 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:26:01.96 ID:nDEMDxs8: R5の週だったかな？
1083 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:26:53.71 ID:wJlxorEQ: 3週間後だね(Round6の週)この週は花火大会もある
1084 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:27:11.93 ID:C4e9CbV4: >>1081
8月2週目の1・2枠
ラウンド5終わって1枠過ぎたら帰省
1085 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:33:45.55 ID:0cD5OBIz: ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1623245342/6897

ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1623245342/7079
1086 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:41:05.46 ID:6HWXcxlr: >>1076
このセットなら来週重量③取っても部隊ランク戦まで針雨燕は封印されるだろうし師匠タッグは再来週に回しても良いんじゃないの？
来週:茜→白書→茜→やら→茜
再来週:師匠→個人戦→作戦室→部隊→自由枠
の方が良さそう
1087 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:43:45.07 ID:0cD5OBIz: その辺は茜は2回取れば予約出来るけど
尾筆も師匠も別に来週も再来週も予約出来る訳じゃないってのがあるかと
1088 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:44:27.15 ID:pvbK8uTq: 再来週であやせ取れなかったらご破算になっちゃうので先に取っておこうってやつやな
1089 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:46:52.81 ID:yPjELrC3: 結局殴り合い
極意勢とか間合い勢もおるしな
1090 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:49:15.04 ID:pvbK8uTq: ワイは間合い勢やけど、研究成果の出る8月2~4の間で銀さんコミュ出来ればええと思っとるわ
1091 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:51:23.98 ID:U/WmvmBd: 間合いは今の研究でどうなるかだなあ
そのまま安くなるのか別の方向性で閃くのか
1092 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:51:56.29 ID:wJlxorEQ: 俺は成果出た後に間合いでなんかあったら銀さんコミュ派だな。極意はもう半分諦めた
1093 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:52:14.42 ID:pvbK8uTq: 研究成果出てからの方が無駄がないもんな
1094 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:53:23.59 ID:Q/seagla: そっちの方が安心
1095 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:53:59.57 ID:0cD5OBIz: 研究の成果で廉価版間合いや新接近術とか出ると良いなぁ
1096 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:54:56.66 ID:2FCCcSZX: 全然分からんぶっちゃけ今回の弾道のSP次第で動き変える
旋空に関しては当て感4一閃3〜4取りたいし重量3と精度4も取るとなると結構行動はつめないとカツカツだと思う
ヒロインに関してはマジで分からん特殊行動は残りのターン数を考えるとあまり美味しくない気もするが特能やスキルに広いものがあるかも知れんレベル
スキルの宝庫の研究室以外の新コミュ進めるならヒロインが1番いいと思うが
1097 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:55:50.06 ID:kHFT3FBO: ある程度予測さえ立てておけばこっちの方がええやんがあった時にすぐに入れ替えて対応出来るから色々考えていくのが良いよね
今回の旋空研究所みたいに情報出れば優位や予定はすぐに変わるもんだし
1098 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:57:47.15 ID:C4e9CbV4: コミュについてはもう多く見積もっても、(解禁されたら)シノア、(間合い安くなるとかなら)銀さん、ヒロイン2人、位で抑えたいな
1099 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 13:59:11.11 ID:yPjELrC3: やれることが・・・やれることが多い・・・！！
1100 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:00:01.07 ID:pvbK8uTq: ヒロインは多くてもあと1人
残りは間合い銀さん用に残しといて、なければヒロインもう一人
たまに研究室いくぐらいに抑えておきたい
1101 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:01:15.74 ID:oynI+ein: 機動力信者だったからゆかりさんの覚り上げつつ機動上がるの最高じゃんとか思ってたけど
マキさんに覚りが行ったから選択肢から外れてかなり絞れるようになった
1102 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:02:25.99 ID:krboDCqu: 銀さんとシノアだけで最大16ターンつかうからね。ちなみにでっきーに残された時間はあと30ターンちょい
1103 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:04:03.61 ID:yPjELrC3: 新規コミュは多くて二人かな
その中にヒロインは入れない予定
仮に入っても数が一つ少ない（はず）の茜ちゃんかな
1104 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:09:50.19 ID:2FCCcSZX: 普段お世話になってるしって考えると茜>杏子なんだけど
孤月使いで同期でかなり強い方って考えて有用そうな方と考えると杏子>茜
取るなら特殊行動って性質上早めに取らなきゃコミュに行く価値が無くなるけど5Rまでにやる事が…やる事が多い…！！(金田一)
1105 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:10:47.14 ID:wJlxorEQ: 師匠タッグ1特能1
軍曹特能1
銀タッグ3
みさきちタッグ3
茜ちゃん 3～4
あんこちゃん 4～
(霊夢タッグ3)
やらない夫タッグ1
銀さん 4～8
シノア 4～8
とりあえず有用なのとかヒロインとか合わせてこんなもんか？ここに作戦室、研究室、個人戦、白銀講義とか入ってくる
1106 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:12:18.70 ID:/5dt+8qg: まあ茜ちゃんはともかく杏子ちゃんは戦力的にもイベント的にも今更感があるしな
食蜂イベ前ならともかくメグねえ克服した今だと、なんもかんも遅いっていうか接点無いていうか
終わったイベントのアフター見る感じかな
1107 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:12:48.70 ID:kHFT3FBO: 白銀講義は戦術が自動で上がるとかじゃない限りあんまり選択肢に入らないけど、逆に戦術ポイントが高まるとｲｸｿﾞｰ! ってなるから困り物
1108 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:14:13.39 ID:krboDCqu: >>1107
しかも入れ得になった戦術思考が手に入る可能性がめっちゃ高いからね
1109 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:14:40.90 ID:C4e9CbV4: あんこちゃんもわりと気にはなるんだけどね
間合い研究ログの時の並びがポイント順だった場合、大分エグいポイントの伸ばし方してる
マジで剣術系の天才なんじゃね？感がある
1110 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:15:08.26 ID:Ho/Z6rhv: あんこちゃん特大の地雷抱えてそうで怖いんだよな
1111 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:16:35.74 ID:tEkXyg/E: でっきーや善逸みたいな剣の心得持ちじゃなさそうなのにあのスピードで昇格してたりしてるんで、わりとよく予想されてるが弧月系のセンス特能持ってそう
1112 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:20:47.64 ID:C4e9CbV4: もしあんこちゃんが弧月・旋空ラインのセンス特能持ってたら、それ貰うとなんと剣速⑧や当て勘⑥がSP200で取れちまうんだ！
…それでもなお高ぇわ！
1113 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:21:15.62 ID:VXJjw8lM: なんかセンス系は重複したりするとあれだからってのでナーフ入んなかったっけ
1114 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:22:06.71 ID:yPjELrC3: あんこちゃんは何があれば美味しんだろう？
接近関係だと幻踊関係辺りだろうけど環境とでっきーの現状の能力考えると優先度低いし
前に出たトリオン体操？の類だと最初の方で取れなかった地点でもう活かせない
なさそうだけどコソ練も残りの行動考えると四行動分の価値はあるかどうか
後は天才とかセンスとかの資質系も残りの回数考えるとすでにキツイ気がする
考えつくの序盤でとってればってのばっかりだわ
1115 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:22:34.44 ID:0cD5OBIz: 霊夢は1/2なまけが重すぎて使うのは危ない　多分シールドより合成弾ライン進んでる
坂田は間合い3までが安くても420(センス315)くらい（現在までの消費spが904）
シノアはラウンジ追加かいきなり連絡先かで1回変わるか？

5月の防衛イベント無しでアリス、我妻超えなら実際凄い5100~5500範囲
ただセンス取ってる間に当て勘一閃4取ってるかもしれない……ｗ
1116 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:34:08.89 ID:/5dt+8qg: 茜ちゃんイベ進める上でネックなのが佐々木隊が強くなることかな
その一点で茜ちゃんはいいかなと思ってる
最悪覚り持って４人処理余裕になった茜ちゃんが相良隊を蹂躙してくる
1117 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:39:06.84 ID:tr0tpDgQ: やっぱりヒロインは全員拾いたいな、単純にストーリーを見たい。
1118 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:39:29.64 ID:nDEMDxs8: まあダイスで勝ち取るのだ
1119 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:40:44.51 ID:pvbK8uTq: ヒロイン全員派は旋空派と間合い派と極意派と研究室派とランク戦派と争わないといけないという……
もうこれ運ゲーじゃねえか！
1120 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:40:50.36 ID:6EcZEuCC: よく言われてるけどコミュ完走による赤特解除は相良隊(師匠)以外前例ないし、完走扱いのありすも完走したマキさんもステータス強化された風な感じはないぞ
1121 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:44:39.42 ID:9mOUvlyH: １回取れたら、中途半端はもったいなさすぎるで完走しようとする人も増えそうではある＜ヒロイン
1122 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:44:45.94 ID:pvbK8uTq: マキさんは覚り渡った時点で大儲けしたから……
1123 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:45:34.86 ID:yPjELrC3: そもそも茜ちゃんは赤特剥がしたりしてどうにかなるようなキャパオーバーじゃない気がする
赤特とか関係なしに完全に経験不足でしょあれ
1124 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:45:42.45 ID:opBHDY4E: 勿体ないのは17歳やキノとかで今更だから気にならないかな
1125 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:46:54.17 ID:krboDCqu: というか最古参の一人であるマキさんでもあれなんだから茜ちゃんもそう簡単に並列処理強化されないと思うよね
1126 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:47:15.78 ID:pvbK8uTq: 17歳、キノ、佐々木の合計3回がここに来てすげえ不良債権化してしまってるのがw
1127 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:47:23.31 ID:ME8pIihU: 17歳の完走で貰えるものって意外とデッキーと相性良さそうだから気になる
手番が倍あったら行ってた
1128 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:52:36.98 ID:0cD5OBIz: 並列処理と機器操作の数値がいきなり伸びるって事は流石にないとは思う、指揮型でもあるし
一応読みの切っ掛けには使えてるから……＞キノ、佐々木
1129 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:57:51.19 ID:/5dt+8qg: あくまで最悪の想定で言っただけで誰も絶対に並列処理増えるとは言ってないが……
基本的に処理能力は上がるとは思ってないよ
過剰に反応しすぎだろ
1130 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 14:58:47.38 ID:pvbK8uTq: 過剰反応するやつが多いからな
気にしてたらキリないぞ
1131 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 15:00:20.01 ID:d6byznh5: 当たり前のように茜ちゃんが強くなるって言ってて過剰に反応し過ぎはないわ
1132 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 15:02:38.41 ID:t3HgmDPL: 実際茜ちゃん強くなるだろうねぇ
それはそれとして、佐々木隊が結月隊とMAP選択権ありの白銀隊に勝てる未来が見えねえけど。仮に勝てても大勝は絶対しないよ。外れたら花京院の魂あげるわ
1133 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 15:04:06.16 ID:C4e9CbV4: 花京院の魂はチリ紙よりも扱いが軽い
1134 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 15:18:18.95 ID:gkMLTVyD: 行動案についての意見は色々とあるだろうし
自分なりの案もあるが、
それじゃなくても面白そうな案が多いし
今からどんなのになるかたのしやな
1135 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 15:19:40.49 ID:kRCwbR5d: >>1127
シールド系とグラホ系で色々持ってそうだったな
1136 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 15:43:15.38 ID:db8MmE6m: 茜ちゃんの完走を狙うなら、同じ週に三回一度に行った方が、部隊戦前に特能を取得できるから良さそう。
1137 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 15:44:34.45 ID:pvbK8uTq: 茜ちゃんは特能目当てではいかないかな……。特能目当てなら断然あんこちゃんにすべき
1138 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 15:51:15.50 ID:dsbxvdku: SP使いそうな特能目当てではないかな
ヒロインボーナスの特殊行動狙いでしょ？
特能は費用対効果が高そうなら取るけど
1139 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 15:53:10.25 ID:0tqcxQ7J: 欲しいパネルが軒並み高くなっているので
ターン毎に2-3回は個人戦いきたいんだけどやることが、やることが多い！
1140 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:01:46.44 ID:T069ta58: ヨーダ習得のためにも攻防分担ははやめにあけときたい
攻防分担自体でなんか閃く目もありそうだし
1141 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:03:42.28 ID:N0nDT/uG: 早めにやりたい事多すぎ問題
1142 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:08:39.15 ID:2FCCcSZX: やら(一閃) 師匠(グラホ開発) 杏子　研究室　杏子かなぁヒロイン取るとしたら
ただ弾道のSPとか次第だとヒロインの代わりにランク戦増やすと思うわ
今週のラストで当て感4取れたらなんか新しい複合パネルとか特殊パネル生えてきそうな気もするんだよなぁ
1143 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:10:03.95 ID:ZkWhYtmQ: 単純にコミュってるところが見たいから茜ちゃん行きたいわね…
RP好きだからあれだけ絡んできてくれる茜ちゃんにこっちから行ってあげたい

来週は
茜ちゃんコミュ、師匠タッグ、ない夫タッグ、茜ちゃんコミュ、師匠得能で回したい
1144 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:13:00.14 ID:uflFfzMD: 当て勘④取ると新規が生えなくても精度④あれば
旋空雷樹が一段階進化するからな……。
一閃④あれば更に劈烏が一段階進化して使える
1145 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:13:58.42 ID:UbDXS70l: 使用可能直後の技は微妙というのは否定出来んからな
1146 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:14:39.12 ID:RSTKNl0n: 師匠特能狙いは初めて見たけど強襲と乱戦どっち狙い？
1147 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:16:25.93 ID:MZlVFO20: 個人的には師匠から貰うよりは師匠に配ることを目的にやるなら分かる＞特能
1148 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:17:47.22 ID:UbDXS70l: 弾道◎を軍曹と師匠の両方に配れれば良いな……
っていう意味ではやりたいことは分かる
1149 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:18:31.67 ID:ME8pIihU: 強襲って細かい効果忘れたけど針雨と組み合わせたら強そうな雰囲気がある
でもどっちか取るなら乱戦かなぁ
1150 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:19:26.95 ID:KgNgeZrj: 軍曹と師匠が弾道◎取ったらヤバいなw
1151 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:20:49.52 ID:ZkWhYtmQ: 言われて気づいたけど師匠得能のところは別に他のでもいいか…
入れるならなんだろ　ユーリ研究室かな
1152 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:21:43.97 ID:dtuDt843: 不意打ち○
地形踏破○
回避性能○
弾道○
底力
覚り

この辺になるのかな師匠と軍曹に配れる特能
1153 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:22:06.56 ID:RSTKNl0n: 金得そのまま渡る可能性あるのかなぁ？
でっきーみたいに1ランク落ちるんじゃない
1154 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:22:54.60 ID:ME8pIihU: 師匠が覚るのは無理そう(確信)
1155 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:23:09.21 ID:RSTKNl0n: >>1151
茜ちゃん狙いなら茜ちゃん完走でいいのでは
1156 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:24:46.09 ID:RSTKNl0n: 師匠が覚ったら軍曹と小比類巻の中に気付いてしまって相良隊がガタガタになる可能性
1157 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:30:24.41 ID:82ItJn0r: 最近の様子を見ると師匠はガチ恋ってよりも、
お兄ちゃん取られて拗ねてるような感じだったっぽいし
弟分のでっきー特訓したりで割と楽しくやってるっぽいから平気なんじゃね？
1158 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:30:39.07 ID:9S/2JItx: 相良に弾道渡って欲しいそれか不意打ち
1159 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:30:53.19 ID:pvbK8uTq: あやせには不意打ち、地形踏破、回避、弾道、覚りのいずれかが渡るだけでもやばいからな
1160 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:31:10.96 ID:kRCwbR5d: 軍曹の交友関係が謎
知り合いは多いだろうけどそのまで親しい人は居ないイメージ
マミさんは……たぶん軍曹は親しいつもりなんだろうな
1161 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:35:04.06 ID:9Qmuov4s: 師匠に弾道は上げたいな
鍛えてもらった分恩返ししなきゃ
1162 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:35:37.26 ID:0cD5OBIz: 親しいつもり草　技能面は間違いなくマミさんが上でも無自覚に煽ってるからね
1163 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:35:54.66 ID:S9bbUj8O: コミュ重点派はまた別枠として、パネル開く派は来週のSPはほぼ空からスタートする事を考えておくと吉

理想は弾道◎、旋空特殊、当て勘、一閃、精度、重量を上げてR5に望むのが理想だが、必要SP見えてないし厳しいかも知れない
R5を焦点にするなら来週の師匠との共同開発費はネックになる可能性がある
来週共同開発せずに旋空に重点にしてれば当て勘④でR5に望めたとか、
一閃に手を出さなければ精度と重量両方をR5までに覚えれたとか、R5までの短期的にはそういう事が発生するかも知れない
あえて中休みではやらちゃん師匠タッグを両取りせずに行くのも選択肢としては有りじゃ
1164 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:36:06.67 ID:NuyRSFDa: >>1086
部隊ランク戦の前に作戦室ってオートじゃなかったっけ？
安価でとる必要ある？
間違ってたらごめん
1165 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:36:26.67 ID:p1v2iF0F: 連携取るなら必要
1166 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:38:32.40 ID:UbDXS70l: 連携取るなら必要なんだよね
1167 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:40:03.79 ID:UbDXS70l: 取り敢えず現時点で防(遠)②は部隊内で取れる
他は軍曹としか無理だけど
1168 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:40:13.71 ID:82ItJn0r: 師匠から貰える技能はSP消費的に取らない気もするが、
取るならどっちもありになってるよなー
以前師匠に言われたときには覚えるなら強襲にしとけとのことだし、
針雨燕辺りを考えりゃかなり有効そう
でも、言われてから介入能力かなり伸びたし、
乱戦取るとグラホ殺法での同士討ち誘発とか狙えそう
1169 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:44:23.63 ID:UbDXS70l: 軍曹と43pt
師匠と8pt

軍曹と取れる連携と必要RP
斬斬①15RP 斬射④38RP(個別) 射斬①12RP 防(近)①12RP 防(遠)②12RP

師匠と取れる連携と必要RP
斬斬③60RP(個別) 射斬①12RP 防(近)①12RP 防(遠)②12RP

作戦室連携で取れるのはこうだね。
1170 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:48:01.41 ID:9S/2JItx: 共有可能のなら合同連携訓練で必要ポイント半々で一緒に上げれるから近遠防御連携は二人が12ポイント有れば取れるんだよなー
マスターはよポイント上げて
1171 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:51:58.79 ID:ME8pIihU: 最近防衛は軍曹とやることが多かった気がする
1172 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:53:12.23 ID:9S/2JItx: 絶望隊とやるなら防御連携ガチガチにしときたいんだよな
1173 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:53:31.91 ID:2FCCcSZX: 軍曹って斬射4？防両方？どっち取るの？
1174 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:53:33.72 ID:S9bbUj8O: 軍曹がでっきーを離してくれない
1175 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:54:49.42 ID:NuyRSFDa: ありがとう、そっか連携か納得
なら>>1086の案に自由枠のところで黒崎姉妹狙ってみるかなー
1176 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:55:23.90 ID:UbDXS70l: >>1173
共同訓練やるなら防(遠)②しか取れない
軍曹と個別でやるなら斬射④をやれる
1177 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:56:07.28 ID:UbDXS70l: でも師匠との特訓が出来ないので微妙
1178 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 16:57:45.62 ID:S9bbUj8O: 師匠のRPの溜まり方次第な気がする
師匠のRPがいっぱいあれば共同訓練1回でいっぱい取れる、なかったら遠防だけで勿体無いってなりそ
1179 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 17:04:19.01 ID:TThupobb: >>1178
師匠が後4pt貯めてくれれば共同訓練で
防(近)①と防(遠)②を部隊で取れるね
滅茶苦茶運良く共同訓練での汎用RPが12溜まったら射斬①も取れる。
1180 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 17:08:24.95 ID:23rCNqsz: 大規模襲撃でも来てくれたら手に入りそう
1181 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 17:10:50.35 ID:0cD5OBIz: 大規模はちょっと……
@4ptが遠いな
1182 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 17:15:11.98 ID:ME8pIihU: 師匠は引くけど3p増加とかになりそう
1183 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 17:25:24.68 ID:YlkvkfzF: …友情ってなんなんだろうな
1184 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 17:26:00.08 ID:KSPiS4vy: マミさん側がどう思おうが友情タッグは草
1185 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 17:33:45.25 ID:ME8pIihU: コミュしてきた結果、お互いになんらかの強い感情は発露しているのでヨシ！
1186 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 17:38:16.37 ID:S9bbUj8O: でっきーだって、でっきー側は友情を感じてるけど、相手側は友情（？）のヒロインとタッグしてるしセーフ！
つまりマミさんは軍曹と友情（？）を結んでる？？？
1187 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 17:41:48.75 ID:0cD5OBIz: 実際午前から夕方までずっとランク戦とかしてたらそりゃコミュ3だよな
友情ってなんだろう……
1188 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 17:48:11.95 ID:/pGpdG4p: マミさんと友情タッグしてるならはよ射撃精度やらなんやら上げてガンナーとしてレベルアップするんだよ、あくしろよ。
1189 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 17:49:58.62 ID:ME8pIihU: マミさんにスパイダーは軍曹から持ってった説
1190 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:12:44.17 ID:S9bbUj8O: まぁリミット間に合わせなら9月末にROUND7直前、11月半ばまでに部隊戦終了がギリギリだろうな
ロスタイムで1週間に1週間終わらせるのが一番予定スケジュール厳しい
1191 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:18:17.39 ID:+mh9E+m2: 強制友情タッグ発動で絶望顔になるマミさんが見える
1192 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:26:15.20 ID:uPUj1veI: しかしでっきーは現時点でも割と後輩から見たら師匠になったら美味しい存在よね
貰えるパネルの系統が多い
1193 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:28:01.27 ID:sq7eA020: 幅広めにトリガーを使う相手にとっては非情のおいしい相手だろうね
ただ、逆に特化型なら別の相手を狙うほうがええかも
1194 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:28:34.57 ID:sq7eA020: ツイで諏訪さんがヤートリ納期に焦ってて笑ったｗ
1195 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:29:29.14 ID:KSPiS4vy: 後2週間足らずでR5まで行けたら凄いわ
1196 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:29:45.72 ID:mXIJ1fdr: 同じキメラ攻撃手目指すなら最高の師匠だろうけど、そうじゃないならそこまででもない
1つのトリガーのパネルラインをより深堀りしてるタイプの方が、師弟特訓を考えるとクソ高いパネルも天啓即取得の可能性ある分嬉しい
1197 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:29:47.81 ID:/pGpdG4p: 機動型攻撃手として理想的なビルドだからなあ。
特に空中旋空はほぼでっきーの固有スキルだし、有用だし、安い。
ただ方向性決めないとNPCの成長速度だととっ散らかって強みのないビルドになりそうだ。
1198 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:30:23.67 ID:yPjELrC3: ここからは時間のかかるコミュもバリバリ入ってくるだろうからなぁｗ
1199 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:33:33.76 ID:3rOqGcPK: 軍曹が覚りを覚えてしまったときのマミさんの絶望
1200 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:34:30.89 ID:+mh9E+m2: グラホ周りの技能目当てにコミュする枠かな……
グラホ殺法が教本化したら相当流行りそうな気もする
1201 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:35:40.63 ID:pvbK8uTq: グラホ、シールド、受け太刀ラインの師匠ならでっきー最高やで
スコピグラホ使いで防御がちょっと不安やな思ったら絶対腐らん
1202 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:36:01.78 ID:Cby3P33l: 想いが通じ合う関係って素敵だなぁ
1203 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:36:43.05 ID:ME8pIihU: プレイヤーとしての目線だとなんか青得めちゃくちゃ持ってるやつ扱いでどれもらうか殴り合いになりそう
1204 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:38:30.32 ID:+mh9E+m2: >>1199
俺と巴はツーカーの仲だからな……という顔をする軍曹が見える
1205 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:40:19.64 ID:mXIJ1fdr: 覚り(覚れてない)とかなりそう
1206 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:47:34.52 ID:pvbK8uTq: 天才、センス〇あたりで殴り合いになるのは見えてる
1207 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:49:57.97 ID:mXIJ1fdr: >>1206
特能的にはややセンス○の方が優先度高いかね
天才は開いたはいいが高過ぎて取れそうにないパターンとかあるし
センス○はパネル特能連携問わず削減だからイカれた性能
1208 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:51:24.67 ID:sq7eA020: そういや、大分スキルや複合スキル増えてきたけど
まだ金パネ以上なのは蛇咬斬りと捌きだけなんかね？
鷹蛇理とか変態技なんで金パネ以上でもおかしくない気もするけど
1209 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:56:48.85 ID:l0tEJmmU: たしか空中旋空も金パネルじゃなかった？
空中旋空を前提にしてる針燕雨も金だと思う
1210 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:57:39.94 ID:89ma6GTd: 燕とヨーダは虹と言われても納得する変態技
1211 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:58:56.92 ID:sq7eA020: 空中は違った気がするんだが、どうだったかな……？

しかし、空中旋空ってでっきー見てるとすげー強く見えるけど、
グラホありきじゃないとそんな使いどこないよねｗ
1212 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 18:59:27.36 ID:uNv+wFkQ: 虹というか極彩色というか
1213 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 19:00:15.17 ID:pvbK8uTq: ヨーダは虹っぽいよなあ……
1214 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 19:00:32.94 ID:3rOqGcPK: 誰でもトリオン体だと屋根に飛び乗れるぐらいジャンプ力あるけど、姿勢制御するのにグラホ必須なのかなぁ
やらない夫がどういう使い道するつもりなのか見てみたいわ
1215 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 19:06:20.74 ID:Ho/Z6rhv: 移動トリガーないのに空中旋空する生駒さん
1216 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 19:06:27.71 ID:kRCwbR5d: ただジャンプするだけなら弾の的になるから、グラホの空中機動力が必要なのかな
1217 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 19:08:12.82 ID:uNv+wFkQ: >>1215
そして落下してもカメラ目線
1218 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 19:22:45.41 ID:KCid2FWv: 空中旋空は金じゃないよ
1219 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 19:27:31.91 ID:S9bbUj8O: まだパネルが画像で公開されてた時期に空中使用は存在したからな
一応wikiにも画像は添付されてたりする
1220 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 19:35:26.55 ID:sq7eA020: 建物からの落下時に空中旋空するとかならともかく、
そうじゃないならジャンプして撃っても落ちるまでの間に的になるだけだしなー
1221 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 19:35:44.39 ID:S9bbUj8O: なんとなくおまじない唱えとくかCtrl+S
1222 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 19:36:39.64 ID:2FCCcSZX: あのパネルの画像好きだった
1223 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 20:37:50.77 ID:kRCwbR5d: 諏訪さん12月までにロスタイム間に合うかな？
無理せんで欲しいけど、でっきー編の終わりが近づいてるのは少し寂しい
1224 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 20:44:33.92 ID:nYSycy5H: ヒロイン連打されたら無理じゃねーかな？(今までヒロインコミュ見ながら)
1225 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 20:46:19.71 ID:sq7eA020: ヒロイン云々がなくてもあのスケジューリングは厳しいと思うから、
多少気長に構えてええと思うよ
1226 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 20:50:41.78 ID:2FCCcSZX: でも早くSE持ち主人公育ててみたいぜ
1227 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 20:51:01.72 ID:krboDCqu: R1～3は平均1ヶ月くらいかかってたけどR4ではシステム変更して2週間くらいで終わったからあとはコミュ(特にヒロイン)だね
1228 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 20:51:20.37 ID:kRCwbR5d: 藤原とお揃いのseにしよう
1229 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 20:53:07.11 ID:8/tA0RLP: 今パネル絵にしたらどんだけデカくなるんだ
1230 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 20:55:28.32 ID:S9bbUj8O: 今月進みが早いように見えるけど、R4の戦闘開始から2回目の投下から7月3週3ターン目の途中だからまだ作中1週間経ってないんだな
1231 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:18:06.56 ID:kRCwbR5d: マミさんと軍曹が友情タッグ組んでるということは、あやせはイタチや銀さんと組んでるということか
上手いこと覚りが皆に配れると本当に嫌な部隊になるな
1232 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:20:22.12 ID:U+PHo2Ej: 覚り配りまくったらエスパー部隊になってしまう
1233 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:22:03.25 ID:1Xxx2YgM: 軍曹が覚りを持ったらデートキャンセルクソ男はいなくなるんやな…（願望）
1234 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:23:22.59 ID:krboDCqu: マキさんに覚り配っただけでも大分ヤバいエスパー部隊になったんよな……
1235 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:25:15.28 ID:ME8pIihU: 軍曹に覚りが渡る→こひーとなんやかんやある→軍曹の弾道が上がる
これだな
1236 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:26:26.38 ID:lsEingTE: >>1234
顔が広いマキさんの覚りはかなり大きいねぇ
1237 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:30:09.07 ID:HxGxnNj2: 司令塔だしね。
多少はテンパりも収まってくれればいいんだが。
1238 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:30:37.24 ID:NGKmPSyk: マキさんのおっぱいはかなり大きいね
1239 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:31:03.16 ID:pvbK8uTq: お尻だって大きいんだ
1240 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:31:23.81 ID:kRCwbR5d: >>1238
そうだね、マキさんは大きいね
1241 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:31:49.54 ID:9mOUvlyH: マキさんがテンパるのはデッキーに選択肢渡す作劇の都合だったと思うから
もう大丈夫じゃない・・・かな？
1242 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:33:33.67 ID:yPjELrC3: この前のでっきーがログ確認してる時のマキさんは色気強すぎたわｗ
1243 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 21:36:02.40 ID:1Xxx2YgM: あの寮で一番色気がヤバい存在
1244 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:00:08.48 ID:2S56Fz3G: ラキスタ要員じゃないのが悔やまれるな
1245 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:00:36.47 ID:2S56Fz3G: >>1244訂正
ラキスケ要員じゃないのが悔やまれるな
1246 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:02:41.70 ID:S9bbUj8O: らきすた要員は草生える
1247 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:04:33.29 ID:EGaF+p6l: エモ柱の波動！？
1248 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:06:17.24 ID:jJbEeVe9: 柊隊は応援している。弱目の達でも部隊戦に参加する意義はあるっての実践していただきたい
1249 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:06:33.64 ID:+5GXxcWl: ラ！ラ！ラ！コッペパンを要求する！
1250 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:07:51.31 ID:dcUeDFmf: らき☆すた要素は草
1251 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:09:29.42 ID:89ma6GTd: こなたとかもどっかにいたっけか
1252 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:09:39.96 ID:9mOUvlyH: 柊隊はちゃんと考えて自分たちのできる形で点を取ろうとしてるのに、月だのできない夫だののバグ枠が思惑を簡単に踏みにじっていくから・・・
1253 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:10:41.85 ID:mXIJ1fdr: >>1252
ポジション別のNo.1に踏みにじられるのは実力的に考えると順当ではある
1254 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:11:59.51 ID:pnU0YRPE: テレポからの射射連携が初見で防がれるのは可哀そうだとおもいました
1255 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:12:57.32 ID:gAdTWdI6: 軍曹でもあれが決まったら落ちるようなもんなんだがねぇ
1256 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:13:37.49 ID:lsEingTE: 分割して普通に処理してくるの本当理不尽
1257 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:13:38.44 ID:RwbcNlAI: こなたとつかさはオペの見習いとして勉強中だよ
1258 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:13:46.44 ID:yyanNe9g: >>1251
こなたはオペレーターだったな
1259 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:14:10.01 ID:pvbK8uTq: テレポ連携初見で何とかなりそうなやつがトリゴリと、恐らくエスクード持ってるあやせぐらいしかおらんからな
1260 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:14:17.44 ID:krboDCqu: やっとこさ上位に上がってきた柊隊が軍曹に駆逐される展開か……
1261 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:15:10.37 ID:uPUj1veI: テレポ連携してくる銃手二人と韋駄天使いのアタッカーって完成すれば強いんだけどね
1262 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:15:45.92 ID:yyanNe9g: 柊隊は新しいトリガーや連携を積極的に取り入れて模索してるのがいいね
あと数年くらいしてそれぞれの実力を磨けばb級ギリギリ上位くらいには入れそう
1263 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:17:25.11 ID:mXIJ1fdr: >>1255
軍曹は早く分割ガード覚えて
1264 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:19:28.83 ID:uPUj1veI: 実際な所　韋駄天完成したらランカー勢でも厳しくないかな？
あれの欠点は先に移動設定するためブレードとか弾幕置かれると避けれない所だけど
対人だと韋駄天の攻撃何とか出来るんかね？（そこで接近拒否の壁光るけど）
1265 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:19:42.17 ID:zIeCUwg8: トリオン多い軍曹は分割ガードでもそこそこ固いだろうからねぇ。
覚えれば結構に有効使えそうという
1266 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:21:36.66 ID:lSYw6Az1: 部隊戦が開始したばっかってことを考えると柊隊ぐらいのムーブが普通で他の隊がおかしいんだと思うわ
1267 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:22:31.07 ID:mXIJ1fdr: >>1264
理屈としてリアタイバイパーの攻撃手版みたいな代物だし、多分対リアタイバイパーみたいな読み合い勝負になりそう
1268 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:22:58.66 ID:ORsTzJGQ: 柊隊がNo1コンプリートするなら、次はNo1攻撃手頼む！
1269 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:23:04.23 ID:EGaF+p6l: 韋駄天は面で決められた軌道の高速移動みたいなイメージだからに縦に動けるグラホが割と最適解？
1270 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:24:43.56 ID:uPUj1veI: あーそっか　あくまで移動に関しては走るの延長で飛ぶとかまで行かなかったな＜韋駄天
つまりでっきーは天敵か
1271 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:25:46.88 ID:2FCCcSZX: でも原作が開始されてる時間あたりまで進んでも柊隊がA級になってるイメージがわかない
1272 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:26:15.60 ID:+mh9E+m2: テレポ部隊は大駒使わずに強くなるという意味ではかなり可能性ある気がする
1273 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:27:18.11 ID:8E/I5EvP: >>1271
B級の6～8辺りにいそうなイメージはある
1274 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/18(水) 22:27:28.00 ID:DfsB0x13: 原作時空は2年と半年後ぐらい
思いもよらない部隊がA級になっているかもしれないし
A級にいてもおかしくないやつがB級にいるかもしれない（つまりはまだ決めていない）

スレ立てます
1275 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:27:40.96 ID:8E/I5EvP: わあい
1276 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:27:55.01 ID:pvbK8uTq: キター！
1277 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:28:01.50 ID:lSYw6Az1: わーい
1278 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:28:07.62 ID:S9bbUj8O: スレたてできてえらい！
1279 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:28:10.37 ID:Ho/Z6rhv: やったぜ
1280 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:28:45.85 ID:9mOUvlyH: >>1268
下位が定位置になりつつある柊隊が中位と上位の間でエレベーターしそうな坂田隊と戦うＲＯＵＮＤはあるんやろか・・・？
1281 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:29:12.05 ID:uPUj1veI: やったぜ
1282 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:29:42.52 ID:zIeCUwg8: わぁい
1283 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:29:56.79 ID:m495VOcC: 恐怖症と闘ってえらい！
1284 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:29:57.54 ID:U+PHo2Ej: 二年半たっても遠征やれてるかなぁ？
1285 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:31:45.06 ID:dcUeDFmf: 遠征は原作でどんな設定が飛び出すか
1286 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/18(水) 22:33:59.21 ID:DfsB0x13: >>1284
・　遠征艇の再開発は近い
・　次シーズンは時間をガッツリ飛ばす

ここまで言えばわかるわよね？苗木くん

次スレ
【原作：ワールドトリガー】ヤールオトリガー49【安価・あんこ】【R18G】
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1629293513/
1287 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:34:13.22 ID:Ho/Z6rhv: だれが愛染の顔を殴ってB堕ちするのかダービー
1288 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:35:02.34 ID:ME8pIihU: でっきーちょっと上位にいるよね
1289 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:37:10.32 ID:dcUeDFmf: 煽るようなことを言った藍染Pが悪い(風評被害)
1290 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:38:34.89 ID:+mh9E+m2: あまり強い言葉を使うなよ→ﾎﾞｺｰ
1291 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:38:44.11 ID:U+PHo2Ej: 再開発は近かったのか
次のシーズンででっきーが遠征経験者になってるように頑張らないとなー
1292 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:39:28.19 ID:krboDCqu: 夜神隊がB1位に何故か鎮座してるってのはありそうなんだよなぁ
1293 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:39:53.07 ID:NWBjm9M6: でもデッキーがB落ちってことは間になにか無い限りは相良隊ごとだけど次コンセプト考えるとやべえんじゃねーっすか？
1294 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:40:16.40 ID:O1moxjyr: さて、今日の挑戦者は誰じゃろな
ダイス次第だと相良隊からも出そうなんだよね
1295 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:40:40.26 ID:+mh9E+m2: でっきーの狂犬要素はもうオミットされちゃったからなさそう
1296 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:41:10.19 ID:EGaF+p6l: でっきーは殴るより言葉で攻めた方が効果あるし……
1297 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/18(水) 22:41:23.03 ID:DfsB0x13: 【68P3:65,36,19】
1298 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:42:36.15 ID:pvbK8uTq: ほむ？
1299 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:43:00.36 ID:42ddecQ6: 誰になるかな？
1300 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:47:14.20 ID:Ho/Z6rhv: 坂田団扇神威あたりだと俺がよろこぶ
1301 ： ◆r.KWGduLrU ：2021/08/18(水) 22:55:09.90 ID:DfsB0x13: 【10D10:53(6+6+4+6+3+4+9+3+10+2)】
【1D10:5】
1302 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:56:34.50 ID:O1moxjyr: おおう、同じ数字がいっぱい、当たりを引いたか外れを引いたか
1303 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:57:19.66 ID:pvbK8uTq: 同じ数字いっぱいやな
跳ねてたらでっきーヤバい
跳ねてなかったらさもありなん
1304 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:58:04.19 ID:V1B9bXF9: とうとう戦闘ダイスも避難所行きに
1305 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:58:24.97 ID:RP0X0Rci: まぁ勝率一割やろし
同じダイスが多いのは良いんじゃない？ｗ
1306 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:58:45.66 ID:RP0X0Rci: >>1304
大分前からじゃね
1307 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:59:00.70 ID:HxGxnNj2: ダイスはだいぶ前から避難所よね。
1308 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:59:18.06 ID:TBUdsVSK: ＋4とかだと勝ちまくれそう。
1309 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 22:59:27.09 ID:V1B9bXF9: あれそうだっけ？
すまん
1310 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:00:55.66 ID:S9bbUj8O: 前回のない夫を見るに一回一回で酉の数字違うっぽいから、数字被りが多いほど結果にブレが出やすい可能性はある、かも？
1311 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:07:48.14 ID:2FCCcSZX: 距離取って旋空してたっぽいしやっぱ当て感④と一閃④欲しいね
1312 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:08:00.40 ID:V1B9bXF9: 今回一番のポイントは雷陣が近中距離で使いにくい事が発覚した点では？
1313 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:08:50.02 ID:3rOqGcPK: 雷陣は相手にタイマンでみられている状況で使うようなもんじゃないよw
1314 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:09:08.05 ID:pvbK8uTq: 一閃は3でええやろ
誠相手の場合、距離取って戦わされてたが正しいと思うので、弾道◎と分割ガードでゴリゴリに接近出来るようになる方が重要と見た
1315 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:09:28.89 ID:U+PHo2Ej: 即起きあるけど使いにくいってことはやっぱり精度の問題かな
1316 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:09:36.06 ID:RQ51LNpF: トラップホッパーの性質考えればそりゃそうよ
1317 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:09:52.55 ID:C4e9CbV4: 殺法自体がまだ使いにくいからな
殺法使える距離まで近付いて戦うと今度は旋空がやや使うの怖い
1318 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:11:11.88 ID:3rOqGcPK: 旋空強化して、相手が避けるのを必死になってでっきーの手元見れなくなるくらいじゃないと雷陣は使いにくいわ
1319 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:11:16.90 ID:krboDCqu: 一閃は劈烏が対策され始めたところで4習得するのがいいかなぁ
1320 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:12:18.37 ID:RwbcNlAI: でっきーの得意距離と誠の得意距離がちょうど相性不利な組み合わせなんだろ
拳銃の牽制を受けない距離だと雷陣使えないし旋空も難しくて
1321 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:13:02.99 ID:TBUdsVSK: 高ランク勢に探りをかけてポイント下げてくかぐやさまムーブが板についてきたでっきー。
1322 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:14:04.42 ID:V1B9bXF9: >>1321
ポイントは取られてるんで根本的に違うんだよなぁ
1323 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:15:15.11 ID:VpLktxi3: 負けてポイントも取られてるから何も得てない
格上相手の負けだとSPもあんまり旨くない
1324 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:19:22.27 ID:xi4qj0jw: 雷神は、風神と違ってグラホを玉キンしてから展開するまでの流れが全部相手の視界内だからねぇ。タイマンだとよっぽど意表をついたり相手の余裕を奪わん限りはまー決まらんよね。
1325 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:20:03.84 ID:+x7y2Cvk: だからポイントと引き換えに格上の情報集めてるって話だろ
1326 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:20:36.04 ID:pvbK8uTq: 銃手経験値も入ってるし
マスクデータの部分で多くのものを得ている
1327 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:20:59.47 ID:m495VOcC: 師匠のエスクードサンドもそんな感じなんだろうなぁ……部隊戦なら余裕を殺しきる余地はあるが、個人戦で嵌めるのは無理
1328 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:23:10.52 ID:S9bbUj8O: 強くなるビジョンはあるからまだ焦ってないけど、
お互い戦功除くと実は佐々木の方がポイント稼いでて、
新人王取っても新人王（笑）とだけは言われないようにしたい
1329 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:23:12.85 ID:Ho/Z6rhv: 雷神拳なら反応もクソもないぜ
1330 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:23:44.06 ID:J/H6/auh: 流石のかぐや様でも高ランク勢相手に初見でポイント稼げてたわけじゃないだろ…多分
今はまだ経験値とSPと情報を稼ぐときで、デッキー編終盤が勝負の時よ
1331 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:23:45.10 ID:RP0X0Rci: 雷神拳はまだ伏せてるのか
1332 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:24:14.35 ID:V1B9bXF9: 誠はでっきーにとって相性悪い筈
誠の弧月と銃のフルアタもどきでシールド強制されて二刀流出来ないから
1333 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:24:49.88 ID:pvbK8uTq: 佐々木はトリオン10
オンリーワンのリアタイバイパーと盛りに盛られまくった化け物枠だからな
既にスタイルが完成してる奴なので、今は佐々木のが勝ちやすいのは当たり前や
でっきーはまだスタイル完成してない、発展途上でこれというのを忘れたらいかんで
1334 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:25:30.55 ID:RwbcNlAI: 格上に挑んでるのにポイントもSPも勝ち星も経験も全取りしたいってのがそもそも高望みすぎるからな
1335 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:25:33.80 ID:8E/I5EvP: >>1328
戦功除く意味は無いけどな、どうせ戦功で伸びようがそこから更に上がるためには上がった実質格上からポイント奪わなきゃならん
1336 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:25:39.91 ID:xi4qj0jw: 逆に佐々木は、リアタイバイパに他の隊員が慣れだす今後どーするかやろうね。
段々と勝率下がってきそう。
1337 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:26:48.47 ID:V1B9bXF9: 昔のトップメタ宝多みたいな立ち位置っぽいよね佐々木は
1338 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/18(水) 23:26:53.02 ID:DfsB0x13: 【61P10:39,49,5,1,57,30,26,43,45,34】
【10D10:49(6+6+1+1+6+3+7+5+5+9)】
1339 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:27:05.90 ID:HxGxnNj2: まだバイパーしか入れてないからね。
拡張性があるからまだまだ伸びしろあるよ。
1340 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:27:15.96 ID:m495VOcC: でっきー検定と佐々木検定があるのか
1341 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:27:41.32 ID:pvbK8uTq: 佐々木は多分そろそろ勝率下がると思う
根拠としては、部隊戦でシールドを上げまくってる隊員が増えてきたから
きっと分割ガードとか習得する人増えてくると思うし、既にログも出回ってるからね
1342 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:27:41.78 ID:RP0X0Rci: これ下が１０出たら特能とかなんやろか
1343 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:27:45.81 ID:p1v2iF0F: 柊隊があたるかどうか
1344 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:28:11.79 ID:krboDCqu: 柊隊と佐藤隊と相良隊に当たってくれ！
1345 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:28:13.90 ID:S9bbUj8O: ハルヒと師匠は分かった
1346 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:28:21.47 ID:yyanNe9g: そろそろエモ柱に光を
1347 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:28:27.11 ID:LnvZNrEN: 軍曹もオートで成長してくれ
1348 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:28:42.50 ID:O1moxjyr: あ、5が師匠っぽいぞ？
1349 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:28:53.89 ID:dcUeDFmf: せっかく育てた操作キャラを検定にされても正直萎える
上に行けるように育てるつもりなんだから
1350 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:29:03.20 ID:C4e9CbV4: 上位みんなが分割ガード覚えてからが佐々木の本当の勝負な感じがあるな
1351 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:29:15.91 ID:V1B9bXF9: 胡蝶隊でもいいぞ
1352 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:29:32.58 ID:xi4qj0jw: 合成弾が周知されればバイパー含めて射手トリガーの可能性がぐっと増すからなぁ。
ランク戦はともかく、部隊戦だとリアタイバイパーに分割シールドで対処したらトマーホクで爆破されましたとかシャレにならんし。
1353 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:29:38.99 ID:O1moxjyr: なんかこう40らへんが佐々木隊で当たってそう
1354 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:29:42.95 ID:EGaF+p6l: みんなこぞって分割覚えたら分割安くなったりしません？
1355 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:29:58.19 ID:9Qmuov4s: 師匠はMVP取ったから成長していいぞ
1356 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:30:04.28 ID:RP0X0Rci: む、でっきーのメインヒロインあやせが成長だって？
1357 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:30:06.47 ID:dcUeDFmf: いや佐々木隊はこの間成長したはずだけど
1358 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:30:32.32 ID:V1B9bXF9: >>1354
局所の時に途中でSP減額はないって明言されてた
1359 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:30:52.21 ID:krboDCqu: 前に成長したからって連続で成長しないとは言ってないから……
1360 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:31:18.30 ID:IP0KpAR1: 佐々木隊は前試合負けてるから成長確率高いのが怖い
1361 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:32:55.34 ID:2FCCcSZX: 麦野がまた上がるかもなすげー精力的に活動してるし
1362 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:33:21.44 ID:pvbK8uTq: 上条さんがさらにカチカチになる可能性もあるんだ
1363 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:33:44.08 ID:TBUdsVSK: 上条どこ目指してるんだろうな……
1364 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:33:59.07 ID:HxGxnNj2: 絶望隊は下がる男が連携の要になっていってる感がある。
1365 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:34:11.82 ID:LnvZNrEN: 防衛隊員のあるべき姿上条
1366 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:34:20.23 ID:krboDCqu: わからんぞ、腕装備を覚えるかもしれん
1367 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:35:14.81 ID:xi4qj0jw: 上やんは、攻撃性能をどの方面で強化するのかが気になる。弾トリガーを持つのか弧月を持つのか。
1368 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:36:09.63 ID:pvbK8uTq: 上条さんには是非孤月を握ってガンダムスタイルを開拓して欲しい
1369 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:36:45.51 ID:V1B9bXF9: 自由研究でスラスター強化しようとしてるじゃない
1370 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:37:21.44 ID:LnvZNrEN: ガンダムスタイル上条絶対強いよなぁ
攻撃力上がるだけで勝てる気がしないｗｗ
1371 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:37:57.66 ID:S9bbUj8O: つまり真正面からすっ飛んで来て俺の右手は痛ぇぞとか痛い事言いながら殴りかかってくる上条さんにレベルアップ？
1372 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:38:22.54 ID:1RZlNeh9: 上条さん今は片手レイガストでもう片方はシールドの為に空けてるよね
ガンダムスタイルになるのかなと思ったら防御に寄ったスタイルになってる
1373 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:39:10.48 ID:9S/2JItx: スラスターパンチを極めるのだ
1374 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:39:16.63 ID:V1B9bXF9: 弧月とスコピでB級に上がれなかった上条さんがガンダムスタイルは無理でしょ
1375 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:39:45.08 ID:krboDCqu: シールドなかったからかもしれんし……
1376 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:39:52.51 ID:2FCCcSZX: ガロプラが襲ってきても安心
1377 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:40:09.19 ID:pvbK8uTq: >>1374
なんで今いきなりやる話になるw
ずーっと未来の話ぞ？
1378 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:40:21.29 ID:xi4qj0jw: メイン盾レイガストでレイガストが間に合わない範囲や動きに支障が出る箇所への防御はどこでも出せるシールド防御っていう
組み合わせ滅茶苦茶硬いからなぁ。やはり、奴にシールドを与えてはいけなかったんや……
1379 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:40:37.26 ID:HxGxnNj2: 孤月はシールドの展開が遅れるって致命的リスクがあるからなぁ。
追加ならダブルレイガストな気はする。
1380 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:41:11.09 ID:8E/I5EvP: >>1378
伊達に諏訪さんにシールドを与えてはいけなかった男とか言われてないわ
1381 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:42:56.32 ID:nhDRH+dV: >>1377
判断力△だし描写的に不器用かつ凡人を自称してるようなのが昔使って駄目だったものを引っ張り出して違う武器の二刀流とか器用さの極みみたいな事をするとは到底思えんが
原作に引っ張られすぎてない？
1382 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:43:23.81 ID:TBUdsVSK: 柊隊！？
1383 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:43:24.14 ID:2FCCcSZX: ドヤ顔ダブルレイガストになっても普通に強いよな
ただその場合は研究でスラスターに興味出たように基本的に仲間を守って隙を見つけてスラスター投げかね？
1384 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:43:32.84 ID:xi4qj0jw: ダブルレイガストやると、シールド使えないぶん両手が間に合う範囲っていう制限できちゃうからな。
カッチカチになるやろうけど即応性や対応力はやっぱりレイガスト+シールドより落ちちゃいそうなのが難点。
1385 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:45:10.03 ID:S9bbUj8O: キノさん2週間でシールドが4つ上がる
カナダ人だけあってこいつもやっぱバグ枠
1386 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:45:40.69 ID:C4e9CbV4: もうキノにそろそろシールド抜かされそう
1387 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:46:16.98 ID:2FCCcSZX: 1番嬉しいのがカズマさんの戦術が上がってるとこ
これでめぐみんを活かす奇策を考えつくかも知れない
1388 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:47:32.43 ID:xi4qj0jw: 戦闘に対する下地があったのもやけど、メインで扱うトリガーが銃とシールドだけの2種類やしねぇ。
成長が速いのは使うトリガーを絞ってる利点よな。
1389 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:47:35.79 ID:pvbK8uTq: >>1381
原作に引っ張られるというか
原作ありきの作品に何言ってるんだw
そしてキャラの成長の方向性は無限にあっていい
作者でもねえのに無理とか確定してるみたいに言うのはどうなん？
1390 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:49:48.89 ID:RP0X0Rci: まぁシールドっぽいものは向こうでも使ってたんやろ
1391 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:50:20.96 ID:2FCCcSZX: シールドがない国は無さそうだしな
1392 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:50:45.55 ID:RwbcNlAI: そもそもキノが伸ばすのってシールド以外無さそうだしな
1393 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:51:04.65 ID:KCid2FWv: >>1381
Bに上がったらサブウェポンはスコピか弧月持とうと思ってるって上条さん本人が言ったんですけどね
1394 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:51:25.62 ID:S9bbUj8O: トリオン兵がアイドラ以外装甲で受けるがメインだったし、シールドっていうより鎧系のトリガーで防御力上げてる国もありそうではある
1395 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:52:00.03 ID:TBUdsVSK: キノシールドよりも戦術伸ばしに行った方が強そう。
1396 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:52:23.66 ID:+mh9E+m2: まあフレーバーとはいえカナダ人枠が成長しまくるのはそういうもんだから……としか
1397 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:52:25.18 ID:1RZlNeh9: >>1393
懇談会の時に上条さんが言ってたな
まあB級上がって直ぐに白銀隊にスカウトされたからサブウェポンよりシールドや連携重視になったのかもね
1398 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:52:36.73 ID:pvbK8uTq: キノがシールド伸ばしてるって
もう完全に弓場ちゃんスタイル目指してるじゃないっすか～
1399 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:53:29.10 ID:LdJlIrtl: キノのスタイルもSP集中させるの楽で育てやすそう
1400 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:53:31.29 ID:RQ51LNpF: >>1395
でもキノは戦術高くても他人に指示するのはあまり好きじゃない気がする
1401 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:54:12.17 ID:+8Ulgpgo: タイマンに固執しない弓場ちゃんでサポート多めでたまに独断専行する超使いやすい駒がキノだよな
1402 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:54:34.25 ID:pvbK8uTq: >>1399
早撃ち、射撃精度、シールドに絞ればええからな
1403 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:54:48.35 ID:KCid2FWv: キノって銃の基礎スキルは最初から高レベルでもってるんだろうからそりゃシールドガンガン鍛えるよな
1404 ：方舟の名無しさん：2021/08/18(水) 23:55:29.38 ID:TBUdsVSK: >>1400
確かに。
1405 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:00:02.53 ID:0UkjZYZ4: ごめ、やらない夫への伝授能力で吹いた……ｗ
1406 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:00:20.48 ID:N7q5zY+S: 弓場ちゃんってタイマンに固執してたっけ？
1407 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:01:01.54 ID:biDYPZi/: ほんとネタに事欠かないあの白長ｗｗｗ
1408 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:01:29.58 ID:BGaQYwMk: あいつほんとに美味しいな！w
1409 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:01:32.32 ID:S/++AtH0: タイマン挑まれたら受けてたつのが弓場ちゃんとは言われてたような
うろ覚えだけど
1410 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:01:47.71 ID:byYqspcA: ここからコミュ終わっても個人戦とかでふらふら出会うたびに「またか」って思われるんだろうなぁｗｗ
1411 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:03:00.08 ID:kpeyeKrd: よほど防御より攻撃が好きなんだろうなとオチがついた。
1412 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:03:27.22 ID:N7q5zY+S: 徹底的に旋空を強化していく男、やらパイセン。
弾道◎所持して、尾筆旋空ぶっ放ししてくるとか超怖いんですが。
1413 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:03:40.89 ID:ku0a9Ab+: やらちゃんは手札を増やすより長所を伸ばした方が強くなりそうなので、ちょうどいいと思う
1414 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:04:02.20 ID:DAlJSVHf: 不意打ち×が消えてかぐや様にぼろくそにされてるのがマシになるかと思ったがそんなことは無かったぜ
1415 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:05:25.42 ID:BGaQYwMk: 霊夢が弾道持ってるからそう遠くないうちに弾道◎にしてくるぞ
不意打ちが弱点じゃないやらちゃんと、不意打ち弱点だけど更に旋空が凶悪になるやらちゃんどっちが怖いか……
1416 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:05:50.51 ID:0VXicd49: やらない夫と霊夢も弾道◎になれるかもな
なんかあの隊やべぇな
1417 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:05:56.88 ID:vKEttCzB: >>1415
正直どっちも怖い
1418 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:06:10.75 ID:wpvUebZ1: >>1415
やらちゃんは不意打ちで殺せ、が通じる分まだ後者の方がマシに感じる
1419 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:06:28.54 ID:cuVeYbol: 特能取得がどうとかって諏訪さん言ってたから最速ではこの直後に弾道◎になるかもね
1420 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:06:43.59 ID:xBFPxf7M: てか弾道◎意外と安いな
嬉しい誤算だ
1421 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:07:20.25 ID:cuVeYbol: 直後じゃないわ
とりあえず弾道◎取得できそうで良かった
1422 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:07:38.20 ID:wJbu2cLN: 不意打ちって弱点は全ポジションが突ける点だからなあ
やらない夫の性格的に攻撃特化はまあ理解できるけど
1423 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:07:44.12 ID:Fd1I7u1I: やらない夫はかなり強化されたので後半のキーマンになりそうだ
できれば糸色隊と潰しあってほしい
1424 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:07:46.52 ID:6R56Avb4: 不意打ち狙撃すれば落とせるから部隊戦は軍曹に任せよう
一方でリベンジは難しくなったかなぁ
1425 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:07:53.63 ID:wpvUebZ1: センス込みでSP60でほぼ全ての遠距離攻撃に優れた見切りが可能になるのはお買い得だわ
1426 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:07:55.71 ID:0VXicd49: 200とか見てるから感覚が麻痺してるな
1427 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:07:56.30 ID:kpeyeKrd: 弾道◎どれくらい効果変わるんだろな。
1428 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:08:14.52 ID:BGaQYwMk: 弾道◎思ってたより遥かに安くて安心した
1429 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:08:46.51 ID:50yMbF0C: 安いと弱そう
1430 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:08:46.93 ID:oML8hQAb: でっきーにとってはちょっとした補助くらいだろうけど
特化しちゃってるパイセンだと洒落になるんことになりそうだな
1431 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:09:04.67 ID:vdC1XRao: 金得変化は4倍と言う事は極意は推定SP200？
1432 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:10:15.32 ID:N7q5zY+S: 尾筆旋空が30ｍの距離でバカスカ撃ってくるから射撃で応じたら弾道◎で見切ってくる白長。
旋空強化もあるけど、防御面も大幅強化だなぁやらパイセン。
1433 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:10:16.12 ID:AEtNXO/5: 当て勘③15 ④60
踏み込み旋空15
避衝鷲 9
弾道◎60
とりあえずこんなもんか？
1434 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:10:20.78 ID:vKEttCzB: >>1431
覚り金特とかだと480か……（震え声）
1435 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:10:25.17 ID:L7gb7esu: 思ったんだけど二刀の真髄でも美味しかったよな
お前太刀川かよ！って
1436 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:11:09.21 ID:biDYPZi/: wikiの全体成長テーブルは名前の省略等で色々対策して来ましたが、ちょっとレイアウト的にそろそろ限界（横幅1920）なので
今回の更新から4文字以上のトリガーは半角カナになります、見辛くなりますがご容赦を
1437 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:11:54.35 ID:BGaQYwMk: >>1433
159か
意外といけるか？
1438 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:12:31.07 ID:6R56Avb4: あやせタッグで精度の値段見てから当て勘④取るか決めるわ
こっちも安いと嬉しいんだが
1439 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:12:55.43 ID:/XlVtyaJ: 後師匠のもあるから
弾道④以外全部取って師匠のも1段階ぐらい取れたらいいなぁ
1440 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:13:58.66 ID:wpvUebZ1: >>1433
当て勘を③に抑えてグラホの精度④か重量③かなぁ
なるべく丸く幅広く取ってくのがでっきーのスタイルだといい
1441 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:14:00.64 ID:vdC1XRao: グラホ精度の共同開発費があるからまだわからんね
1442 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:14:07.19 ID:xBFPxf7M: 一閃③も取れるならほしいー
安いと嬉しい
1443 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:15:00.85 ID:pQ60X9ZJ: 精度③の2,5倍で50で済むか
当て勘コースで80か
精度④は誰も持ってないからもっと高いかのどれになるやら
1444 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:15:00.98 ID:ziEKY0lv: >>1436
了解です、いつもありがとうございます
1445 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:15:42.74 ID:byYqspcA: >>1442
まぁ来週やしいけるやろ。
1446 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:17:26.45 ID:0UkjZYZ4: 157と結構たまってきたなぁSP
1447 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:17:59.97 ID:6R56Avb4: グラホ殺法使いのハルヒも精度③は持ってないんだっけか
既に未知の領域だったりする？
1448 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:18:36.97 ID:BGaQYwMk: 157も貯めたのに剣速8とか届く気がしない恐怖よ
銀さんどんだけランク戦篭ってたんだw
1449 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:18:55.14 ID:AEtNXO/5: グラホ精度は最先端、重量も次から最先端
1450 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:18:57.87 ID:biDYPZi/: 次のターンの師匠とのタッグ内容で色々計画が立てられる
取るにせよ取らないにせよ、精度共同開発費用が分かるので、
1ターンSP10前後の稼ぎで何が取れるか、何が取れないか
1451 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:19:27.51 ID:0VXicd49: 単位を落とさないと届かない領域
1452 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:19:33.10 ID:vKEttCzB: >>1447
グラホ殺法に関しては既に自分で切り開きに行く段階に入ってるのよね
1453 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:19:38.19 ID:AEtNXO/5: 当て勘は3で止めて次に持ち越すかな
1454 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:19:53.03 ID:a4S0VkGT: SP稼ぎに走るかなあ
1455 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:21:32.83 ID:omb/GEaR: >>1447
銃手転向したから銃系とシールド系に集中しないといけなくなったからね
グラホ殺法はでっきーがもはや第一人者と言っていい
1456 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:22:22.16 ID:vdC1XRao: >>1447
ハルヒは恐らく精度③持ってる
でっきーが精度②の時に相手のグラホ精度の方が高いという思考があった
1457 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:22:34.13 ID:YkpipAaB: 当て感4一閃3で多分行くこれで旋空系の複合技が増えて欲しい
1458 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:23:01.12 ID:xBFPxf7M: 当て感④まで伸ばすかは精度④or重量③次第かね
1459 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:24:23.94 ID:vdC1XRao: >>1457
一閃③はまだパネル開いてないから今週は取れないぞ
1460 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:26:44.59 ID:YkpipAaB: 悪くない
1461 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:28:00.47 ID:L7gb7esu: 上がって草
1462 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:28:14.45 ID:mMy1IobU: 上がるとはｗ
1463 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:28:15.89 ID:wpvUebZ1: ダルじゃなくても褒めるわコイツ
マジで研究の天才だよ
1464 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:29:01.44 ID:biDYPZi/: えー、19D10の結果が平均約6.74になっている事をお知らせします
1465 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:29:19.56 ID:BGaQYwMk: ここまででっきーが優秀だとユーリ曇らせたくなってきた
1466 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:33:32.90 ID:xBFPxf7M: 間合いってユーリの研究部類っぽいから結果出ちゃったら何もしなくても曇りそう
1467 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:33:51.91 ID:vKEttCzB: >>1464
大分上振れしてますねぇ
1468 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 00:35:43.41 ID:Ru3NdqRY: >>1466
トリオン体白書は「トリオン体の動かし方」というジャンルで
今まではもっぱら運動性能・地形踏破等での研究が盛んでした
1469 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:36:01.76 ID:vdC1XRao: トリオン白書にいって早めに曇らすのもよし
後で研究結果を報告して曇らすのもよし
好みだね
1470 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:36:08.88 ID:ISgPcmfR: 戦闘運とか、経験値運とかを研究で使い果たす研究の天才でっきー
1471 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:36:15.85 ID:byYqspcA: 地形踏破かー。
もうでっきー十分だしな。
1472 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:36:28.17 ID:mMy1IobU: 体の動かし方と隙をついた動きだとちょっと違うか
1473 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:36:37.80 ID:wJbu2cLN: 弧月使いのトリオン体のデータとかガッチガチにユーリの専門分野じゃん
1474 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:36:47.41 ID:ziEKY0lv: 運動性能は回避性能とかかな？
1475 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:37:22.84 ID:BGaQYwMk: へぇ
どっちかっていうと特能関係みたいなやつだったわけか
1476 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:37:42.32 ID:uO4JAfic: 大きく見る感じのだな
1477 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:37:57.77 ID:AEtNXO/5: 割と別もの？
1478 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:38:06.39 ID:vKEttCzB: トリオン体白書も行ってみたいな、天才で何が生えてくるかが楽しそう
1479 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:38:42.28 ID:ISgPcmfR: 得能関係だと天才は働かないから微妙、センスは働くだろうが
1480 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:39:08.41 ID:BGaQYwMk: でっきーでユーリに素人質問で恐縮ですがをしに行くために白書取りてえな……
1481 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:39:20.32 ID:L7gb7esu: じゃあ研究室はグラホかな行くとしたら
1482 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:39:23.44 ID:wpvUebZ1: 思ってたのとはちょっと違うから来週はユーリじゃなくクリスのグラホ狙うかな
1483 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:40:16.94 ID:AEtNXO/5: 俺はユーリコミュ完狙いだから旋空か弧月を狙おうかな。別に2回目の履修も大丈夫だったよね？
1484 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:40:25.37 ID:afSQ3fi6: とするとパネルってより技能系っぽそうか
天才活かすならユーリで狙うなら別ののがええかもな
無論、これはこれで面白そうなんでいいけど
1485 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:41:09.07 ID:omb/GEaR: クリス研究室でグラホの仕様だけは聞いておきたい
クリス研究室はその一回で十分かなとも思ってる
1486 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:42:33.76 ID:wpvUebZ1: 旋空2回目だと何が開くんだろ
範囲①かな？
1487 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:42:38.16 ID:Fd1I7u1I: 今まではって事は今は違うんだろうか
1488 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:42:57.82 ID:xBFPxf7M: >>1468
なるほどなるほど

普通に興味あるから見てみたいけど孤月関連も気になるので悩みますな
1489 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:43:48.83 ID:byYqspcA: >>1486
基本数字つきは特殊が全部開かないと開かないらしい。研究室では。
1490 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:43:51.41 ID:DAlJSVHf: 弧月に行こうかな
1491 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:44:20.38 ID:wpvUebZ1: >>1489
そういやそうか
1492 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:45:39.48 ID:cuVeYbol: 弧月より岡部研究室で幻踊聞きたいなー
時間があったら弧月も行きたいけど
1493 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:45:54.62 ID:YkpipAaB: 幻踊行きたくなってきた…幻踊の特殊でいいのがきても嬉しいし
変形速度上がってもいいな新しい①のやつが出てきても最初だから軽くていい…
1494 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:46:03.74 ID:vdC1XRao: >>1489
でもみさきちリストに載ってる既存の旋空特殊全部出てない？
1495 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:46:31.66 ID:uO4JAfic: 色々行ってもいいのだ
1496 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:46:48.29 ID:biDYPZi/: 次回も残り8人＋銀さんなら28D10となり、期待値は154
今の19D10の合計が128だから9D10で26以上出せば期待値を上回る、期待値を下回る確率は約0.2％で限定SSR並み
9D10の期待値で49か50が出ると177か178、28D10で言えば上位6％強の結果

勝ったな、ガハハ！
1497 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:47:40.91 ID:BGaQYwMk: フラグを立てるんじゃあない！やめるんだ！
1498 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:48:22.05 ID:AEtNXO/5: 勝ったな、風呂入ってくる。俺、この自由研究が終わったらヒロイン攻略するんだ……
1499 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:49:46.90 ID:wJbu2cLN: おはガチャ一発で限定SSRを引くこともある
確率とはそういうものだ…
1500 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:50:47.46 ID:byYqspcA: ここまでよかったら残りのメンツが軒並み低くてもそこそこ結果出そう。
1501 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:51:18.02 ID:biDYPZi/: ウマでは☆３引けないのにこんな所で運を使うなんて！（自主フラグ潰し）
1502 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 00:52:59.24 ID:vKEttCzB: >>1500
高め出てる面子の質が良いからなぁ
1503 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:01:07.79 ID:uO4JAfic: 比べるにはいい相手は高めが多いからねぇ
1504 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:03:30.76 ID:DAlJSVHf: 実際ユウキと善逸で10はデカいと思うよ
1505 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:18:18.35 ID:YkpipAaB: 弾道◎が思ったより全然安くてよかったわ
1506 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:22:22.24 ID:a4S0VkGT: チェンジアップとストレートぐらいには違う感じがするなあ
1507 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:23:31.06 ID:biDYPZi/: 誰のログを良く取れたか目線でまとめ
偶然にもサブトリガー入れてるキャラが比較的下の方にまとまってる、ますおと坂田1回目は知らん

10：紺野、我妻
09：胡蝶、柊(か)、坂田3
08：尾筆、伊藤、煉獄、坂田2
07：端村、佐倉、アリス
06：新垣、鈴原
05：黛
04：矢本、柊(蓮)
03：
02：増尾
01：坂田1
1508 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:23:31.71 ID:BGaQYwMk: 弾道◎を80で取れるのは中々コスパがいいのか
それとも80相当の効果しか見込めないのか
判断の難しいところだけど、まあ取り敢えず取るわ
1509 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:23:57.49 ID:BGaQYwMk: 銀さん1回目8
2回目9
1510 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:24:09.65 ID:tdxSoQcv: >>1507
でかした！
1511 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:24:25.50 ID:BGaQYwMk: >>1509
ああ、そういうことか
それであってたすまんこれミス
1512 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:25:30.52 ID:vKEttCzB: >>1507
乙、本当いいサンプル揃えてるな今回
1513 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:26:17.65 ID:byYqspcA: 増尾ってあの解説モブだっけ。
1514 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:27:38.11 ID:biDYPZi/: うん、メガネじゃない方な
1515 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:28:48.00 ID:wJbu2cLN: 特徴的な奴ほど高い目が出てるように見える
かがみも実は神社の娘として何か特徴があるのかもしれない…
1516 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:32:43.40 ID:AEtNXO/5: 間合い確定勢の師匠と鈴原がちょっと低いけどまぁヨシ！
1517 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:38:47.20 ID:0UkjZYZ4: 師匠が何か弧月パネルを習得したけど、次の特訓で習得した奴がリストに入ってたりするんかな
1518 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:40:14.48 ID:kSmzg07k: しかし柊隊の超強化も入って下位のバトルも面白くなってきたかな
柊隊：超強化入ってかがみと的場が特能得る
吉田隊：念願のガンナーとスナイパーゲット
佐藤隊：めぐみん加入して必然なのかカズマが戦術上げる
1519 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:42:08.73 ID:YkpipAaB: >>1517
あー剣速7になってたら特訓で取りてえな
1520 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:43:26.46 ID:WJMUopyY: 下位はメンバーチェンジで全く別物やな
柊隊もテコ入れはいってよかったね……
1521 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 01:43:56.67 ID:Ru3NdqRY: 剣速7ではない（現実は非情）
1522 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:46:09.70 ID:BGaQYwMk: 捌きとかかもなw
1523 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:46:36.06 ID:DAlJSVHf: 捌き欲しいって言ったしそれじゃないかな
1524 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:47:02.87 ID:YXpR2tQK: なんだろうね。
まさか片手持ちとか？
1525 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:47:15.19 ID:cuVeYbol: ユーリ研究室にはそれの取得に来ていたとか…？
1526 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:50:14.03 ID:byYqspcA: まぁ師匠が剣速7とってもそこまで強化される気はしない。
1527 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:53:17.82 ID:afSQ3fi6: 師匠の構築だと、
最初の伝授ラインの開発にあった
距離を取るための弧月スキルな気もする
1528 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:54:17.81 ID:AEtNXO/5: 裁き辺りが有り得そうかな
1529 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 01:56:21.84 ID:biDYPZi/: >>1
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1629293513/321,860,891
トリオンの計算がミスってますので一応ご連絡まで
1530 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 01:57:36.35 ID:Ru3NdqRY: >>1529
ありがとうございます。修正しました
1531 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 02:17:33.96 ID:Ru3NdqRY: ウマ娘固有技演出風ジョークネタ
苦手な人がいたらすみません
1532 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:19:10.46 ID:BGaQYwMk: お
1533 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 02:19:19.53 ID:Ru3NdqRY: 　　　　　　　 :.
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1534 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 02:19:40.03 ID:Ru3NdqRY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,..-┐
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1535 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:20:12.17 ID:byYqspcA: お、また新キャラ？
1536 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 02:20:15.41 ID:Ru3NdqRY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,......................,,,,,__,
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1537 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:20:47.17 ID:BGaQYwMk: ストーリー1？
1538 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:20:52.14 ID:IDSeNvNg: ストーム1かな
1539 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:20:59.58 ID:BGaQYwMk: >>1537
ミスった
ストーム1やw
1540 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 02:21:25.62 ID:Ru3NdqRY: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,......................,,,,,__,
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人从/　　／　＼ヾ　／/　#i∧ノ/《ヾノ！　　ノ/人从／　　　　￣￣￣｀ヾ.　　　　ﾚ: : ｀ヾ: }: : : : : : : : : |: :!
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1543 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 02:23:16.79 ID:Ru3NdqRY: 　　　　_|__　 |＿＿|　　　||　　 ∧＼　　 ||＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　.　. . . : . , : , ; ; ; ;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ: : ::::}　　 /　／　　　　　　　｀ヾ::}　/.:::::::/´ ￣￣￣圦
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　　　　j「￣￣　冖冖　￢￢＝＝ = = = - - -　､､､ . . . . _ _ _　　＿＿＿＿//: : |　　　　 : 　　 |
　　　 !L　伊藤隊：結城嵐一　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　冖冖{ : : : |　　　　ﾄ.　　 :
　　　　 ![　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i| l: : : |　　＼__j:::.　　 |
　　　　 ![　　　　　『　た　っ　た　一　人　の　戦　場　』　　　　　　　　　　　i| : : : ト　　 |::::::..　ﾉ
　　　　 !｢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j{ [三三二ﾆ :{::::::::: 〃
　　　　 !l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,,､､　―=＝￢冖 | : : : :|　　 |:::::::::/
　　　　 |.{　　　　　　　　　　　　＿＿,,､､　―=＝￢冖￣　　　 _/////　　　　: : : : |　　 |::::::/
　　　｣ L 　､､､　－=＝￢冖￣　　　　　　　　　　　　　 /三二7　　　　 | : : : |　　 l:: /
　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /////　　　　 | : : : |　　 ::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __///// 　　　　 }: : : :ｰ==={
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃三二７　　　　　　 [彡: : {　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　 |ヾ: : : ＼　　＼
1544 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:24:14.44 ID:BKYQgjfW: 何が始まったんだｗ
1545 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:24:48.03 ID:0cH5KBJy: EDF！EDF！
1546 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 02:24:50.11 ID:Ru3NdqRY: ※ジョークネタであり本編の性能とは関係ありません

ただ、セカンドシーズンで固有スキル的なものは導入しようか少しだけ考えてる
1547 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:25:05.03 ID:sroPAPRi: 罠です敵は後ろですも待ってるぜ
1548 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:25:12.69 ID:biDYPZi/: どうしてこんな時間に起きてるんですかね（ブーメラン）
1549 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:26:25.27 ID:biDYPZi/: 今でも実質一部キャラだけが持ってるSEとか一部虹特、虹スキルが固有みたいなもんよね
1550 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:27:10.44 ID:vKEttCzB: マザーシップの下でまだ戦っている奴がいる！ですねわかります
1551 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:28:12.17 ID:DAlJSVHf: テロリストと戦ったりゾンビと戦ったり地球防衛したりボーダーは大変やな
1552 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:29:24.04 ID:0cH5KBJy: 得能もりもりよりステオールSのほうが強いんだっ
1553 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:29:52.24 ID:AEtNXO/5: どうしてこんなにベイルアウトしてるんですか
1554 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:30:02.72 ID:biDYPZi/: みなみとますおの学年って高三であってたっけ？　誰か知ってる人居たらレス残しておいてくれると助かります
1555 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 02:32:02.29 ID:Ru3NdqRY: >>1554
他人への呼称で察することが出来たかもしれませんが高３です
確か発表していなかった気がする
1556 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 02:35:35.90 ID:Ru3NdqRY: >>1546
語弊があったかもしれない、一連の演出はジョークですが
何人かが既にお察しの通り結城は「味方が減ると能力が上がる」
というおつよいけど有用性に疑問が残るような特殊能力の上位版を持っています

「減ると能力が上がるって何やねん、最初から本気出せや(´・ω・｀)」って感じかもしれませんが
そこはゲーム風スレなので許してヒヤシンス
1557 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:35:51.52 ID:biDYPZi/: >>1555
回答あざます
ますおのポジションとトリガー判明したんでついでに追記しとくかぐらいのノリでした
1558 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:36:56.81 ID:biDYPZi/: どこで言ってたか忘れたけど、結城しかもってない特能あるって話で「さいごのとりで」系だろうって想像はされてたしね
1559 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 02:37:56.55 ID:Ru3NdqRY: >>1557
いつもありがとうございます……！ありがとうございます！
1560 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:38:03.67 ID:+OCXu8Gi: 広報部が新しい方向に走ったのかと思ったｗ
1561 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:39:13.83 ID:AEtNXO/5: まぁ底力だってあるし……
1562 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:39:50.60 ID:vKEttCzB: やっぱりその手の持ってたんだなぁ……w
1563 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:39:54.73 ID:oML8hQAb: 正直これで入隊してこられても困ると思うのｗ
1564 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:40:09.72 ID:AF94VOrZ: 欠損耐性や底力のチーム版みたいなもんだと思えば別に違和感はない
1565 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 02:43:10.57 ID:Ru3NdqRY: >>1563

◆理想

新城「ストーム１が戦っているというのか……たった一人で！」
結城「うぉおおおおお！」

◆現実

新城「撤退だ」
結城「はい」
1566 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:44:43.64 ID:2JXKuzCt: 毎回伊藤隊最後の一人になってるのはこの能力のせいかな
1567 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:44:52.79 ID:AEtNXO/5: 草
1568 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:45:31.92 ID:BKYQgjfW: 「味方が減ると」なので大量にトリオン兵を用意して結城を混ぜた部隊を作ればトリオン兵が減るたびに結城の能力がガンガン上がっていきやがて最強に・・・？
1569 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:45:42.57 ID:vKEttCzB: >>1566
発動前に落とされたら意味無いから素で生き汚いタイプだとは思う
1570 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:51:06.70 ID:+OCXu8Gi: 逆もありそう
仲間が全員生存してるとバフがかかる
1571 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:51:23.88 ID:biDYPZi/: 草
更新終わったし寝るか
1572 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 02:53:16.85 ID:72Ky2CuR: そりゃそうだ
1573 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 03:36:28.88 ID:byYqspcA: まあベイルアウトするくらいなら被害撒き散らして散らせてやればいいじゃないというのも一つの考え
1574 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 05:05:56.33 ID:WaDHrqmL: 今取れるスキルはセンス○入れて

剣速⑦135 ⑧300
当て勘③15 ④60 ⑤150 ⑥300
踏み込み旋空15
避衝鷲 9
固定ガード45
突撃歩法90

特殊能力
対エース○60
弾道◎60

残量SP157

こうなってるから……精度④と重量③どっちにするかで
当て勘④を取れそうで取れなくて草なんだ
1575 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 05:12:09.26 ID:UwpBxw8i: 重量③から行けば共同開発分SP137で

剣速⑦135 ⑧300
当て勘③15 ④60 ⑤150 ⑥300
重量③30
踏み込み旋空15
避衝鷲 9
固定ガード45
突撃歩法90

特殊能力
対エース○60
弾道◎60

こうなって当て勘③15+重量③30+踏み込み旋空15+避衝鷲9+弾道◎60=129で取れるな。
1576 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 05:57:04.58 ID:mMy1IobU: 師匠でしか取れないし今週は重量3にするかな
来週は最悪一閃3取れさえすれば大体解禁出来る点でも安全そう
精度が重量と同じ値段ならまた別ではあるけど
1577 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 06:15:39.49 ID:TF3wM1x7: 数値付きのパネルって差額じゃないんだよね？　いま剣速6あるからって7以降の取得SPは剣速4の時と変わらずで、一括で取った方がお得っていう。
1578 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 06:37:45.25 ID:9y24Sr7S: >>1577
お得？
1579 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 06:41:31.43 ID:yOYNK9Mo: 一括でお得もなにも今後何かしらのイベントやらで減額されない限り7は135必要だし8は別枠で300必要だぞ
1580 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 06:41:59.21 ID:TF3wM1x7: 本スレ45見直してきたら剣速6パネル取得時に剣速5と6合わせて120SP(剣速5が40、剣速6が80)、剣速8までだと700SPだったんで累算ってことですね　自己解決しました。
1581 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 07:20:58.45 ID:biDYPZi/: >>1575
この計算で習得すると残りSP8、R5までの残りターンは9、
内1回はゴリラと遭遇でSP0、カミナ等を探って負けると考えると稼ぎは良くてSP80あるかないか、キリよく合計SP90と仮置き
一閃③をセンス○で24、④を75で仮定、精度④をセンス○で60、共同開発費40で仮定

SP90だと精度④の共同開発費を払うと一閃③しか習得出来ない、一閃③を諦めても精度④が習得出来ない、共同開発しなければ一閃③と当て勘④習得
次のターンで判明する精度④の共同開発費次第で個人戦を3回ぐらい増やすか、重量 or 精度をR7まで諦める必要有り
（R5からR6の間は帰省が挟まるのでR5次第で更にSPが厳しい）
1582 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 07:53:22.27 ID:4t0DgW39: 地力面ではまだまだ足りないとこだな……
1583 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 07:57:00.87 ID:mRs5pukQ: Round4終わってから手に入れたのは
六段即置①で今回取れる奴も地力って面だと
当て勘③と踏み込み旋空くらいになるから
地力面だとまだまだ貧弱なんだがそもそも地力鍛えるのがクソ程難しいからしゃーない
1584 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:00:14.28 ID:SZ8gbruG: 銃手、狙撃手相手には弾道◎が効果発揮するだろうからまだ良いが
射手、銃手に対してはそもそもシールドだからしゃーない
1585 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:15:16.19 ID:BGaQYwMk: 地力貧弱という程でもなくね？
シールドは結構上の方だし
孤月の剣速も⑥だから高い方
グラホも地力は結構仕上がってきたし
ほんま地力弱いのって旋空ぐらいだけど、それも補強の見込みは立ってるし
まあ強いて言うなら接近術が欲しい。間合いの研究成果次第だけどねぇ
1586 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:19:39.61 ID:VrreGQ9X: 大抵の強いキャラはこれって地力全部揃えた後に
一個抜けてる地力がある感じするけどでっきーにはまだそれがないな
1587 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:20:02.81 ID:mRs5pukQ: 万能型を目指してビルドされてるからなぁ
1588 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:21:34.91 ID:BGaQYwMk: 旋空が足りないけど目処は立ってるし
本当にあとは接近術の地力である間合いが欲しい。研究頑張って欲しい
1589 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:22:13.07 ID:0cH5KBJy: 接近術に関してはシールドの使い方や駆け引きリロードの隙を突いたりととにかく経験不足なんだろう
師匠とのスパーで積めるのは対師匠と経験値だし
1590 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:35:46.08 ID:AF94VOrZ: 間合いというか間合いの要素を取り込んだでっきー独自の手段が欲しい
1591 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:42:57.21 ID:+U3ALkgb: まぁこの時点で実力6000点台ってだけでもすごいんだろうけどね
7000点台の壁は厚いってことやな
1592 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:50:43.91 ID:aIlSXqxX: なんか、特訓であっさり取れたけど、今のできる夫のグラホレベルは相当なもんだと思う
1593 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:52:38.81 ID:Dwg7l9Yq: >>1592
ぶっちゃけ分からん。
師匠未満でこひー相手には微妙だし
グラホ入れてる高機動アタッカー二人とはやってないし
1594 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:54:10.93 ID:mRs5pukQ: グラホメインで使う中じゃまだ最低だと思うよ
1595 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:54:44.38 ID:DS6zEeD4: 間合いは説明だけ見ると接近術だと思えないけど接近術なんだよな
でっきー的には間合いの代わりにグラホでいいと思う
1596 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:57:29.08 ID:Dwg7l9Yq: あやせ、こひー、神威、胡蝶、シャーリー、17歳、ハルヒ、銀さんの内
17歳、銀さん、シャーリーは超えてると思うけど他のグラホメインで使う奴相手だと間違いなく負けてるでしょ

グラホ使って射手や銃手相手に距離潰しとか出来る気がしねえもん
1597 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:58:16.43 ID:Q316Resb: 神威だの胡蝶だのグラホでどうやって射手や銃手倒してるんだろ
1598 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:58:56.24 ID:rsoNsgqI: グラホの使い方の方向性だと思うよ。あと”使う”にもちょっと機動を上げたいくらいのもいるし。
でも機動力として使う分にももう中堅くらいは言ってると思う。
上にいるのは師匠、コヒー、神威、胡蝶……とあと誰だろう？（痴呆）ハルヒは何段まで使えるのかわからないから保留してる
1599 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:59:16.07 ID:+U3ALkgb: グラホは情報的に比べられる主な対象があやせとこひー位だから現在地が分かりにくいよねw
個人的には周りの反応やパネル枚数的にグラホ戦闘活用勢のなかで中堅ちょい下くらいなイメージかな
1600 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 08:59:38.55 ID:OWYn+1aW: グラホって接近術じゃなくて移動術じゃねえ？って感じがしてきた
ハルヒ、神威、胡蝶はマジでどういう風に活用してんだ
1601 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:00:43.28 ID:AcajDK5/: >>1600
やっぱ乱反射じゃないかな
1602 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:00:59.27 ID:DS6zEeD4: たしかハルヒは切り返し4回しか確認できてなかったからグラホ四段精度③じゃない？
師匠と同じくらいで六段とみても今のでっきーと同じくらいでしょう
1603 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:01:36.91 ID:pQ60X9ZJ: 師匠自身がグラホはさぼってたって言ってるし専門家に後れをとってるのは間違いないだろう
万能型としては取得に必要なSPもコミで十分なラインなんだけど
1604 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:01:38.01 ID:rsoNsgqI: 神威もハルヒも多段グラスホッパーでの高速機動で狙いを定めさせないって感じじゃない？
だからできない夫にとって見ればカモなわけで……やっぱアイツおかしいよ
1605 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:02:25.11 ID:DS6zEeD4: >>1600
胡蝶に関しては緩急入れてるとかそう言った言及なかった？
1606 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:05:19.26 ID:QbOG1r1T: 今更ながらユーマとかヤバいな
こひーでも相手にならないだろアレ
1607 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:06:22.69 ID:+5leR7Ic: >>1606
最低12段乱反射とかやってのけるからねユーマ
それを緑川以下だなってあっさり処理できるのがNo.4アタッカーだけど
1608 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:07:21.43 ID:rsoNsgqI: >>1606
今の段階で云々は言われてないけど前の方で原作のコアラがいるだけで環境破壊になるって言われてたから
比較にならないと思う。
1609 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:08:13.12 ID:mRs5pukQ: 多分一瞬でNo.1アタッカーになるよユーマ居たら
1610 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:08:34.09 ID:DS6zEeD4: >>1606
でもユーマはきっとスプリント出来ないから
1611 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:08:48.65 ID:rsoNsgqI: スナイパー比較ではこっちのできない夫でも負けてないゾ！！！
って言いたいけど原作のスナイパーもだいたい変態だから負けてそうなのがなぁ……辛いです、未来視がいないから
1612 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:09:47.28 ID:rsoNsgqI: >>1609
一瞬は無理ダゾ。得点の移動はそんな急激には無理だからな！（）
1613 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:13:15.44 ID:bVaP9XMj: ユーマはかなりスキルポイント溜め込んでたんだろうけど、
ピンボールが「まだ緑川の方が鋭いぞ！」とか言われたり一つ一つは先達には劣ってるんだよね
そら追い付いてたら化け物すぎるけど
1614 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:13:22.22 ID:AEtNXO/5: 鈴原と300戦普通にやれそうなんだよな
1615 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:16:46.25 ID:4voSTLfy: ユーマはオッサムいないと
熱意×とか目的×とかつきそう
1616 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:19:42.25 ID:d36nNY3z: ユーマは自分の使ってるトリガーであらゆる技能をコピれてて
その分野最高の一歩手前クラスの練度まではいけてるからね
その上で経験値による発想力と初見殺しがずば抜けてる
1617 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:20:43.23 ID:ER/7wDwX: 結局グラホ使いはノイズとしかやってないからどんな立ち回りして打ち合い拒否してるのかわからん
でっきーは旋空前提だし
1618 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:25:31.96 ID:0cH5KBJy: 個人戦いこうぜ
1619 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:27:29.54 ID:G9CRX3KO: 闇鍋やん
1620 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:29:14.51 ID:Yb0tvI8j: 個人戦に行ってもグラホ使いで選択できるのは、
ハルヒかこひーだから攻撃手のグラホでの立ち回りは分からないんだよなぁw
1621 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:33:04.57 ID:ER/7wDwX: 7000前後のスコピに挑まれてるなら神威確定なんだけどなぁ
1622 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:42:46.00 ID:gQwqXFoX: グラホが勝率に繋がって無いんだよな
そりゃ不人気にもなる
1623 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 09:47:17.09 ID:uO4JAfic: 結局は近寄らないとトドメをさせないのは見えてるからね
1624 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 10:07:57.10 ID:9y24Sr7S: >>1602
切り返し４回＝最低６段だぞ
１段目は跳び上がるのに使うから４段じゃ切り返しは３回までしか出来ない
1625 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 10:11:05.06 ID:Yb0tvI8j: ってか、冷静になって考えると一口に接近術と言っても、
相手の打ち合い拒否の手段によって必要な技術違うしな
銃手や射手の弾幕ならシールドや経験、
やらちゃんならグラホ機動やイナシの許容範囲上げるなんかが接近のための手段になるわけやし
1626 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 10:26:02.26 ID:0cH5KBJy: ランカー相手の個人戦だと経験不足が目立つけど部隊戦だと輝くデッキー
1627 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 10:33:00.00 ID:MeYubHSD: クッソ強い筈なのにあんま活躍しないマスタークラスェ…
1628 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 10:35:22.60 ID:XyFrpGIM: 誠という大エースがいても1度も勝てない伊藤隊とかいるから、ソロと部隊で求められるものはかなり違う
1629 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 10:47:44.75 ID:MeYubHSD: 個人戦は最終的に倒さなければいけないけど、部隊戦は強い敵をスルーしてもいいのだ
1630 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:16:55.97 ID:scr0mXPq: 強い敵を複数人で倒してもいい
1631 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:18:40.54 ID:JmlvD445: そこが部隊ランク戦の面白いところなんだよなー
1632 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:23:52.31 ID:X/WBzQ5o: ラスボス部隊相手に結託してもいい
1633 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:24:28.46 ID:72HUwMuU: ランカーではあるけどそこまでめちゃくちゃ強いわけではないやらちゃんが得点王だしな
最長旋空のランク戦性能めちゃ高だからな
1634 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:26:34.95 ID:01NgUZ9s: 上条さんをスルーして3人に押しつけて倒してもらおうとするのもいいのだ
1635 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:28:55.92 ID:fZrFGIcY: 上条さんを3人で囲んで殴ってもいい
1636 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:29:51.42 ID:+4/qDPn7: 狙撃手を気にしないといけないとかもある
1637 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:30:12.09 ID:Yb0tvI8j: まぁ、やらちゃんは最長旋空の初見殺し期間だからなw
でも次のラウンドの頃にはそろそろ対応され始めるじゃないかな？
1638 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:33:11.30 ID:QrEQdNS0: 全員イナシ持ち環境
1639 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:34:33.56 ID:gKfFpdov: イナシだけじゃチワワ旋空は防げないぞ
開祖は防げるようになる予定なんでよろしくぅ！
1640 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:37:36.90 ID:wpvUebZ1: 初見殺し期間終わっても多分なお強いんだよな、尾筆旋空
30m射程の高命中ガード不可斬撃はシンプルにクソ
1641 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:38:40.83 ID:UXn6JcCs: 尾筆隊は最長旋空の初見期間終わったら今度は合成弾初見期間が始まるんだよなあ
1642 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:39:28.06 ID:DAImJmel: 銀さんの一刀一足もそうだけど勝てない期間が続いててもずっと伸ばしてきてるからその辺のアドバンテージはあるわな
1643 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:39:35.03 ID:lidHfIBx: 狙撃手が無理してでも仕留めにいく対象として認識されていくと厳しいかなっていう
1644 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:41:47.85 ID:wpvUebZ1: なお弾道◎にやらちゃんがなると幽霊がやらちゃんに狙撃を教えてくれるようになってしまうという
不意打ちに弱い弱点はそのままだからでっきーほど狙撃に強くはならんけど、それでも大概厄介
1645 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:46:56.21 ID:jFkYE6rW: まぁ分かりやすい弱点ぶら下げて何とかなる程甘くは無いだろう
1646 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 11:48:26.09 ID:AF94VOrZ: まあ防御面はでっきーみたいなシナジーはないからそこまで酷いことにはならんやろ
1647 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:06:47.91 ID:gKfFpdov: というか意味で見てきた感じだとできる夫みたいなトリガーコンボ野郎ほぼいないから実戦でどうなるか分からん
1648 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:07:49.35 ID:Yb0tvI8j: やらちゃんは狙撃分かっても、
技能とスキル的に避けも防げもしないからねぇ…
1649 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:10:19.22 ID:bOc3f2ls: でっきーは特能が高いレベルで噛み合ってるからこその狙撃殺しだからな
不意打ち○で高い反応速度、弾道○で射線を読む、回避性能○で高い回避能力
弾道◎だけを単体で持ってもそこまで狙撃に万全にはならんだろう
1650 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:10:47.57 ID:0cH5KBJy: ついでにシールド反応も地味に高いぞ
1651 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:11:20.65 ID:gKfFpdov: あとシールド性能の差が…やらちゃんやっぱ防御伸ばそ？
1652 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:13:36.24 ID:MeYubHSD: >>1644
じゃけんスモークからの不意打ちしましょうね～
胡蝶隊が使い始めたら厄介かな
1653 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:13:49.23 ID:Nbs20N/N: オペもささらちゃん東北勢だしね
1654 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:14:24.36 ID:QrEQdNS0: 数年後そこには500ｍ旋空で狙撃手を狩るやらちゃんが
1655 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:16:09.26 ID:wpvUebZ1: でっきーってビルド面で極端に相性の悪い相手が居なくなりつつあるんだな
このまま丸く伸ばしていきつつ、徐々に旋空とかの基礎を特化レベルまで上げてくのが良さそうか
1656 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:19:40.97 ID:wcxfFMRm: というか何もかもやらないと部隊戦で仕事が出来ないんだ
正直使い潰されてる感じもするが
1657 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:20:06.10 ID:23NqPyH4: 7000↑の相手に対するパワー不足はどうやって補うべきか
幅広く使えるのはやはり旋空と殺法か
1658 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:20:58.43 ID:Fd1I7u1I: トリゴリとか銀さんのような完全に地力が違う奴らを除いて今一番相性が悪いのはやらない夫じゃないかな
射程で上取られている上にその一撃が痛くて避けにくいときているし
1659 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:22:29.79 ID:DAImJmel: 誠相手も28で負けてたしどうだろうな
1660 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:24:02.17 ID:QrEQdNS0: ランカーはみんな旋空に慣れてそうだしグラホ伸ばしたい気持ち
1661 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:24:43.50 ID:wpvUebZ1: 誠は最高レベルで相性悪い相手だろうからなぁ
でっきーの得意距離が誠の得意距離だろうから、得意距離ならトップメタ除けばほぼ無双の誠には勝てねぇわ
弾道◎取ったら中距離戦での誠の攻撃手段を見切りやすくなるんで多少変わりそうだけど
1662 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:26:25.52 ID:oCqo61CD: >>1660
旋空とグラホ殺法の組み合わせは未踏の戦法だから磨いていきたいな
即置も覚えたし、殺法射程を15mにすれば多分旋空&風陣&雷陣の組み合わせを使えるはず
1663 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:26:51.79 ID:MeYubHSD: スペック的には誠より強いくらいなんだがな～
ハンドガンで近距離戦させてくれない感じなんだろうか
1664 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:28:00.50 ID:biDYPZi/: でっきーの所感にふむふむしてた所にまたウマガチャで狂していて草
ガチャ沼から抜け出せそうにないっすね

パワー不足はもう今更解決出来ないっすね、SP400のパネルとか持ってればそのパワーで押せるのかも知れんが
ゆっくり各方面のパワーを300以上にする所から始めるっきゃねーっす
1665 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:30:07.40 ID:biDYPZi/: ゆかりさんが後悔してて草
すまんな、あの日の地形踏破訓練は何故か調子が悪かったんだ
1666 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:30:52.49 ID:wcxfFMRm: ああ作者ツイッターか
でも確かにパワー不足って言われても今更感あるなあ
何かしらブレイクスルーが無いと6000脱却は難しそうだ
1667 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:31:29.44 ID:wpvUebZ1: 今のでっきー見たらゆかりさんはそら欲しがるだろうな
もっと後悔するような性能に毎週アップデートするから楽しみにしてて欲しい
1668 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:31:59.97 ID:IDSeNvNg: ゆかりさんは取らなかったことを若干後悔してるらしいけど結月隊行ってたら全然違うビルドになってた気がする
1669 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:33:27.48 ID:0cH5KBJy: 単発だから避けられるけどバイパー混ぜられると面倒くさく
じゃぁシールドで突撃だすると鉛玉で止められ
旋空だ！するとデッキーの旋空レベルだと対応される
鉛玉が撃てないタイミングで突っ込もうとすると弧月OFF+鉛玉でフルアタ偽装してくる
こうみるとまこっさんは強敵
1670 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:34:03.84 ID:+4HAGXRm: でっきー元からこうだったわけじゃないからなあ
1671 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:34:23.25 ID:Fd1I7u1I: パワー不足っていうか誰も近づきたくないっていうか
剣速6の二刀流なんて遠くで処理できるならそれが一番だし
1672 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:34:51.81 ID:IDSeNvNg: パワー不足は当て勘一閃④と射程伸ばしてやらちゃんより若干劣るくらいの旋空できるようになれば何とかならんかな
これでまだ足りないってなるとフルアタ問題解決するくらいしか思いつかないが
1673 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:35:58.99 ID:lidHfIBx: ゆかりさんのところいってもシールドは真っ先に仕込まれて、あとは隊の方針としてグラホを磨いて、分断や狙撃手護衛にアタッカー性能上げる
二刀流許してもらえるかどうかの差かな
1674 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:36:07.25 ID:01NgUZ9s: 銃を持てば射程は足りる…！？(本末顛倒)
1675 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:37:06.62 ID:XLDlu6Td: パワーだけを求めるなら二刀流でゴリ押しスタイルにすればいけたけど、しなかった
理由は部隊戦で邪魔だからだ、つまり現状想定として完璧な成長曲線を描いている、細工は流々といったところだ
1676 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:38:49.09 ID:biDYPZi/: 部隊ランク戦で1位を目指す為のビルド
何かゲテモノだけど、これが最適なビルドだったんですね
1677 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:39:08.81 ID:omb/GEaR: 二刀流は相良隊以外だと許して貰えないだろうね
結月隊でも白銀隊でも多分駄目で他トリガー入れることになると思う
1678 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:39:11.85 ID:wcxfFMRm: ここから更に伸びて部隊戦で単独でも得点上げられるようになって
個人ランク戦でも勝てるようになって欲しい
1679 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:39:41.81 ID:XLDlu6Td: >>1677
なんか選手大谷みてーだなと何となく思ってしまった
1680 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:39:42.73 ID:fZrFGIcY: どっちかっていうと部隊戦中心のビルドなのに6000点台の実力をすでに確保してるやべーやつみたいな見方をしたほうがいいかもね
クソ強誠さんの部隊戦の順位のようにソロ戦と部隊戦だとまた違うし
1681 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:40:02.29 ID:gKfFpdov: 対アタッカーのパワーは二刀流で解決できる
というか二刀流出す必要のある相手に二刀流出せないような状態の時点で詰み
1682 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:41:44.98 ID:gKfFpdov: まぁ今のできる夫見たらまず「お前二刀流いる？」みたいな戦い方だし
ヨーダぶちかますまで評価変わらんぞ多分
1683 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:43:04.89 ID:biDYPZi/: （数少ない近接拒否しない攻撃手相手に）要ります（鋼の意志）
1684 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:45:17.57 ID:/XlVtyaJ: 二刀流含めて旋空とかグラホのパネルで丸く育てば、あとは単純に剣速なり旋空なり何かの高いsp消費の取れば
そこが強みになって7000台見えてくるのかな
1685 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:47:11.22 ID:uUK4SDRZ: 部隊戦で必要だから今のビルドになって、実際それが形になってきてるんだからパワー不足は受け入れるべきだな
今からガラルヒヒダルマやウオノラゴンにはなれないからドラパルトとかエースバーンを目指すしかない
1686 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:47:34.22 ID:gKfFpdov: 見えてる複合技全部使えるようになるだけでかなり違うよ
1687 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:48:18.96 ID:Nbs20N/N: 剣速や旋空単体を上げてパワー不足解消というよりはコンボ技もう少し増やした上で
技の完成度が上がっていけばパワー不足も解消するんじゃないかなーとは思う
1688 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:50:11.80 ID:wpvUebZ1: >>1686
見えてる技全部使えるようになると必然的に基礎パネルも今より全体的に一回り底上げされてるしね
超一流の武器を1つ持つんじゃなく、一流の武器を複数持って使い分けたり組み合わせたりしていこう
1689 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:50:36.41 ID:/XlVtyaJ: おー確かに。各種基礎があがれば複合技がシナジーで強くなるか
1690 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:52:21.48 ID:0cH5KBJy: 重量④まで上げりゃ二本持って走っても機動落ちないと思うんよね、OFFとONを両方用意しとくが基本一刀、飛ぶときも一刀
シャウラがOFFモードでストックするのに着想を得て射程武器が一発増える
1691 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:52:48.52 ID:Qw/KZSPo: 当面の目標としては
当て勘③
一閃③
重量③
精度④
攻防分担
この辺りを習得したいな
1692 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:55:16.58 ID:gKfFpdov: 来週確保したいね攻防分担
1693 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:55:40.50 ID:lZ+7LSts: パワーって言うのは飛び抜けた長所がないって事だろうけどね
打ち合い、機動力、旋空、どれもそれなりに高い水準だけどそれぞれの分野のトップには遠く及ばない

万能型ビルドには永遠に付いて回る課題だな
なんか書いててベビステのエーちゃんを思い出したわ
1694 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:57:26.69 ID:biDYPZi/: ぶっちゃけその辺り取りきれる頃はR7前かR7後なので、当面のというよりは部隊ランク戦での最終形態に近いんじゃな
1695 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:58:58.05 ID:ohQX4ZzT: >>1694
当て勘や一閃をいきなり④まで上げず丸く上げてくならラウンド5までにいけそうじゃね？
1696 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:59:30.31 ID:2SRKOyky: 1619ならR5,6でも行けるんじゃね？
1697 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 12:59:30.43 ID:gQwqXFoX: 当て勘と一閃は取らんと上位に勝てないわ
1698 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:01:17.96 ID:pOrE2QEg: 1段階アップはまだ取りやすい二段階になると結構跳ね上がるから選ばないと
1699 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:01:46.80 ID:wrMQuU69: 攻防分担より当て勘④かなぁ
二刀流はグラホ使わないと素の機動が落ちるからあんま頼りたくない
1700 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:02:09.77 ID:biDYPZi/: 昼休憩終わる
朝に精度④の共同開発費と習得費の所感記載してるので、その辺り読んでもろてー
攻防分担も値段分からんから、センス○適用で30～60で考えてるし
1701 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:04:55.99 ID:lidHfIBx: 攻防分担とるとき天才でなにあくかなーw
1702 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:05:52.18 ID:wpvUebZ1: 多少高くてもグラホ精度は取らないと微妙に死にスキルになるからなぁ
旋空の最適距離で戦うと全く使えないのはアカン
1703 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:07:04.64 ID:a41tCy9v: 値段次第だけどそれにしたって優先度は高めよね
1704 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:07:38.92 ID:L7gb7esu: 攻防分担の所を当て感4かなー俺は正直3じゃまだ教本に毛が生えたレベルで弱いと思う必要SPもそんな多くないし
次は射手最強勢の揃い踏みだから遠距離攻撃の旋空を強化したいなと
1705 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:08:16.28 ID:yPRscrl3: うわー来るなーって感じの旋空が劈烏に進化するだけでも結構変わってきそう
1706 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:09:16.43 ID:BY3q/bty: 現状だと15～10mでのでっきーは旋空しかないから、戦う相手からしたらやりやすいんだよな
旋空を多少鍛えてもそこは変わらない
殺法を15mまで伸ばせば15m距離までで旋空と殺法のコンボが可能になるから、戦う相手からのやりづらさが一気に変わる
1707 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:09:31.80 ID:SrJ8JKHt: 前は極意前に攻防分担を取る＝極意諦めるような論調だったけど攻防分担取りたい人は極意は諦めるの？
それとも攻防分担つまみ食いするだけでまだ極意諦めてない？
1708 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:11:10.27 ID:gKfFpdov: ヨーダ登場でどう役に立つかが具体化したし
1709 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:11:41.61 ID:L7gb7esu: つまみ食いじゃねえかな？旋空に対してさらに強くなる技が来たからな
やらちゃんと下がる男の強い旋空に対する答えだろあれ
1710 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:12:21.38 ID:pOrE2QEg: 一個ぐらいは問題ないのだ
1711 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:12:24.65 ID:wpvUebZ1: 二刀流極めるつもりも無いし極意は別に無くてもいいかなって
多分極意の範囲のパネルはやらちゃんの旋空とか銀さんの剣速とかと同じようなクソ高パネルだろうし
1712 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:13:02.71 ID:ziEKY0lv: つまみ食いじゃない？
俺は手番使って探さないと極意取れないならいらないとも思ってるけど
1713 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:13:44.04 ID:yPRscrl3: 極意は手番とspがカツカツ過ぎて極意を選ぶなら色々諦めないといけない
1714 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:15:05.71 ID:oCqo61CD: ここまで万能路線走ってきて今更なにか1つ極める路線に入るのは無理だし
つか仮に何か1つ極めるにしても弧月じゃ使いにくい二刀流じゃなくて使いやすい旋空とかにする方がいいし
1715 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:16:24.64 ID:+4/qDPn7: グラホ殺法とか旋空の方がまだ環境にはやりやすいからね
1716 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:16:57.95 ID:vKEttCzB: 根本的にSP足りないからあんまり重いのは取れんからねぇ、その辺は操作終了後のでっきーに頑張ってもらいたい
1717 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:17:10.33 ID:mH/bPbZM: まあでっきーは部隊戦用の組立でタイマン性能は抑えめよな
同格には負けないけど
1718 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:17:50.63 ID:wpvUebZ1: 銀があそこまで二刀流にリソース注げるのはレイガスト二刀流だからだしな
二刀流で防御もカチカチだから育てた二刀流パネルが常に活きる
弧月で同じようなリソースの注ぎ方したら目も当てられない失敗ビルドになる
1719 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:18:40.22 ID:yPRscrl3: 2年後くらいに時間飛んだら、でっきーは二刀孤月持ったままグラホビュンビュン飛んでカサカサ動いて狙撃躱してドン引きされてるよ
1720 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:21:03.09 ID:Yb0tvI8j: もう極端に苦手な相手はいなくなってきているらしいけど、
以前に師匠に言われた相性悪い相手って誰がいたっけ？
相性良いのが柊（蓮）、吉田、神威だったのは覚えてるんだが
悪いほうはやらちゃんしか思い出せなくて
1721 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:21:14.53 ID:QCZgzKun: でっきーの飛び抜けた長所は柔軟性だろうね。あと上条ほどではないけど、多分攻撃手だとトップクラスのしぶとさかな
火力不足は特殊性で補ってる感じだ
1722 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:21:29.06 ID:wpvUebZ1: >>1720
胡蝶と銀
銀は実際は相性良かったけど
1723 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:22:25.27 ID:a41tCy9v: 上条はでっきーほどの柔軟性は残念ながらないかな
足遅いのと介入力が限定的すぎる、火力は堅すぎて何とでもなるけど
1724 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:22:40.41 ID:lidHfIBx: 研究室あたりで緩急手に入らんかなー
1725 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:22:46.28 ID:L7gb7esu: どっちかと言うと誰が相手でも中々負けない性能だから困ったときに使いやすいよね
ただ攻撃力が上位チームの中だと弱いから勝てる性能じゃない
マミさんに旋空あんなに避けられたのは正直ダメだと思うわ
いや攻撃を1発も喰らわないようにする牽制の旋空ってのはわかってんだけどね？
1726 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:23:50.96 ID:Yb0tvI8j: サンクス
なるほど確かに比較的誰とでも戦えるようになってんだな
1727 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:23:54.30 ID:yPRscrl3: 実際に二刀流を極めるなら、もっと初期から取捨選択しないと難しい
その場合はグラホに回すspがないから移動用として割り切るか
1728 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:24:04.11 ID:TxGTa9J2: 特殊とりきらなきゃ数字付きは手に入らないみたいだしなぁ。グラホの特殊って他に何あるんやろ
1729 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:24:07.41 ID:QCZgzKun: >>1723
上条さんに関してはしぶとさだよw
柔軟性はでっきーが攻撃手の中でダントツ1番だと思う
でっきーはしぶとさだと割と上条さんの次ぐらいにはあると思ってる。上条さんが突き抜けまくってるけど
1730 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:24:29.59 ID:vKEttCzB: 教科書旋空だからしゃーない、それこそ基礎向上に弾道◎での強化もあるからがらっと変わるだろうさ
1731 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:28:04.63 ID:Bg1mGZ3X: 当て感３に弾道◎なら実質当て感3.5～4ぐらいになるだろうからそこまで心配してない
1732 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:29:26.32 ID:Nbs20N/N: トップメタを除いたでっきーが相性の悪いアタッカーは胡蝶さんとか一番悪いんじゃないか感ある
全然関われてないからなんとなくの印象だけど経験や知識不足をものすごく突かれまくりそう
1733 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:31:04.30 ID:L7gb7esu: やっぱ当て感だけじゃなくて一閃も4取りてえな
そうすれば暫くは剣速みたいに旋空についても忘れられるからグラホに集中出来る
1734 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:31:45.04 ID:Fdd/odlN: カミナが言ってくれたけど介入力あるのはアタッカーとしては優秀な気がする
マジで決め手磨いたら化け物になりそう
1735 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:33:16.28 ID:Yb0tvI8j: 部隊戦だと微妙かもしれんが、
この調子で攻防分担とって二刀も伸ばすと
純アタッカーの相手は本気で嫌がる性能になりそうだなw

弧月だと旋空カウンターをくらい、
スコピシャウラはどの道対応が武器防御なので固くなり、
レイガストは能力的に距離を取った戦いは元々やりにくい、
結果二刀の土俵である近接打ち合いを強制される
1736 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:34:27.64 ID:lidHfIBx: でっきーは現時点で丸く対応できるから、一年後あたりの基礎成長した状態がこわいわw
1737 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:35:18.65 ID:yPRscrl3: やっぱり決めてと火力がまだまだ不足してるからな、マミさんに不意打ちしてもあっさり躱されてるし
強襲○はちょっと欲しい、というかマスターあやせ得能少ないのに強すぎない？
1738 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:36:42.20 ID:QCZgzKun: 1年後あたりの基礎成長したでっきーは、相良隊のエースの名に恥じない凶悪な性能に仕上がってそう
1739 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:37:32.48 ID:+4/qDPn7: 動いてるのに当てるのは難しいから仕方ない
1740 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:37:36.60 ID:u+/ZR2xG: 万能部隊の万能エースとして仕上がってるだろうな
1741 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:39:07.29 ID:a41tCy9v: オールラウンドアタッカーになろうね
1742 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:39:19.05 ID:Yb0tvI8j: 前は師匠から技能貰うなら強襲派だったんだが、
最近は乱戦も面白そうな気がするんだよなぁ
乱戦の中でグラホ殺法って色々と悪巧みできそうだし
1743 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:43:27.52 ID:L7gb7esu: 乱戦は有り寄りの有馬記念どうせ相良隊は色んな理由で狙われる部隊なんだしあったら強いでしょ
それに転送運は今まで良かったけど今後どうなるか分からんし囲まれた時ように強い技能はありよ
1744 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:46:00.95 ID:wpvUebZ1: でっきーの構成が乱戦向きじゃないって言われたのは殺法に目覚める前だから、今なら話は変わってそうではあるな
まぁ乱戦○を取ってそれ活かすなら殺法射程10mじゃ足りなさすぎるけど
1745 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:49:27.40 ID:mMy1IobU: 連携をしていない敵が2名以上いる状態で能力アップ
これ射射連携程度でも機能しなくなるのかな、ってのが少し不安要素かなぁ
1746 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:49:30.16 ID:DSlFgG1p: 割とどっちでもいいな
1747 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:50:33.46 ID:+VdSKEaU: でっきー閃く度に漢字技増えるからでっきーの場合「天才」じゃなくて「厨二」にしたら良いんじゃないかなって気がしてきた
1748 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:51:23.60 ID:yPRscrl3: 乱戦○を活かすには介入できる距離が微妙過ぎる、銃の射程がないとあんまり役に立たないかな
強襲はソロでも部隊戦でも役に立つしわりとブリッツするでっきーにはあうはず
1749 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:51:43.92 ID:E8b4GNTx: 乱戦も強襲もそこまでシナジー高くないからな
個人的に安さで乱戦で良いと思う
1750 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:52:06.16 ID:sRHGCwUQ: 相良隊伝授はもう覚りチャレンジでしかないなぁ
1751 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:52:52.17 ID:fZk6oXUd: 強襲はグラホ踏み込み旋空な針雨燕が輝きそう
1752 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:54:27.31 ID:wpvUebZ1: 強襲○弾道◎針雨燕はヤバそうだなw
1753 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:54:49.91 ID:yPRscrl3: 前回のマスターあやせＶＳマスターかぐやは乱戦発動してたのかな？
あんまり三つ巴感はなかったけど
1754 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:56:16.67 ID:QCZgzKun: 強襲、針雨燕のシナジーはヤバそう……
1755 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:56:35.23 ID:mMy1IobU: 師匠については特能渡す行動に意味があるって感じで、貰っても取らないとかもありそう
そういえば弾道は適用範囲増加もあっての青Lv1の4倍値段なのかな……?
金はどれも同じ上昇率なら青のsp40以上の金特能は取得がキツイ感じ
1756 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:57:02.90 ID:Yb0tvI8j: 強襲って意見も分かるし、技能についちゃ好みよな
正直、マスターに技能渡す目的で取ったとしても貰った技能習得せずに
SP温存でええ気もするし
1757 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 13:57:38.26 ID:lidHfIBx: 強襲は初撃くらいにしか補正値発生しない狭いスキルなだけにハマったときがやばそう
1758 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:05:27.01 ID:wpvUebZ1: >>1755
回避性能◎は仮にコツ2つ入手出来て習得可能になってもSP160の可能性が高いと考えると、軍曹からはさっさと欠損耐性辺り貰っても良さそう
センス○があってもSP120は特能1つに掛けるには高いわ
1759 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:05:31.36 ID:bPlNiQ6r: 軍曹が小比類巻とタッグ組んで回避○手に入れたように、今後師匠も誰かから有用な特殊能力もらうかもしれんし、そうなってから伝授選択でも良いんじゃない？round4でかぐやとシンパシー感じたみたいだし、進展あるかも。
1760 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:05:55.78 ID:gKfFpdov: 燕があまりに強襲向きの技過ぎる
ここまで高火力高射程の強襲技他にないでしょ
1761 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:06:53.28 ID:x6ponUsl: 強襲はなんかグリフォンっぽいから好き
1762 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:07:25.26 ID:01NgUZ9s: マスターかぐやと組んで暗殺し始める師匠…？
1763 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:08:02.75 ID:prnJHM3w: やらない夫の旋空を牽制なしで掻い潜れるのしのぶのみって絶対グラホ緩急だよね？
突き旋空しかりグラホ緩急しかりこの人も独自路線歩みすぎてる
1764 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:08:14.05 ID:QCZgzKun: 針雨燕取ったら強襲狙ってみようかね
ブリッツ戦法が超強力になりそうだし
1765 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:09:17.10 ID:QCZgzKun: でっきーはそのうちヨーダでやらない夫の旋空をイナして反撃し始めるから、変態枠として認定されるで
1766 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:11:58.68 ID:yPRscrl3: >>1759
かぐや様からマスターあやせにフェイント○が渡ったらわりとありな選択
1767 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:12:29.75 ID:mMy1IobU: 新垣vs四宮は佐々木隊側から特に手出しされてなかったし
タイマンを高処理能力&経験値で対応した感じがする

加えて、もしバグワ解除で佐々木に仕掛けない意図が早期に通じた場合は
流用の射射や斬射1とかになってそうでやはり乱戦発動しなくなりそう?

>>1758
推定4倍でも他に取る物が無いとかなら検討に値するとは思うんだけどね……ｗ
1768 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:17:08.48 ID:byYqspcA: もう「他に取るものない」って状況はほとんど発生しないだろうからなー。
帰省や間合い開くフラグも立ってるし。
1769 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:20:14.14 ID:prnJHM3w: 現時点でもエンドコンテンツ剣速⑧や当て勘⑥があるからね
1770 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:34:24.44 ID:a41tCy9v: 諏訪さんが剣速と旋空だけだとSP効率良くても、高い壁としてやらちゃんと銀さん残るよって言ってた事の真意がここに来てわかる
壁高いわ
1771 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:35:18.25 ID:byYqspcA: 現時点でSPで欲しくて今週中に取れる見込みが立ってないのが
一閃3、4、当て勘4、攻防分担、帰省で取れる旋空、幻踊スキル4つ、研究で開く間合い関連、剣速7、重量と精度どっちか

……研究室いらなくねえ？現生SPやスキル取得の助けになる可能性のあるヒロインのほうが得な気がしてきた。
みさきちタッグやら他の偶発的に取れるスキルも考えたら9月までSPの投入先あるでしょこれ……
まぁ知識狙いはあるだろうけど。
1772 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:36:35.06 ID:a41tCy9v: ユーリ狙いの人はユーリコミュ完走狙いもあるからな
@1やねんユーリコミュ、研究所メンツは研究所で習うのと並行して学べるから
1773 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:36:53.57 ID:wpvUebZ1: 少なくともグラホは研究室やっといた方がいいと思う
でっきーはグラホ知識の不足による穴が存在してるらしいので
1774 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:39:06.89 ID:mMy1IobU: グラホ研究は済ませたいな、雷樹のフルアタ問題は個人戦だと気付けない可能性がある（置き弾、バイパーでワンチャン?)
特殊な使い方してる穴が嫌なとこで開いたら困る
1775 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:42:21.48 ID:IDSeNvNg: グラホは1回だけ行きたい感じ
何度も行くもんでもないけど知識の穴だけ埋めておきたい、パネルは内容次第かな
1776 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:44:31.70 ID:a41tCy9v: せっかく丸く育ててるから弱点消せるなら消した方がいいもんな……SP急にぶわっと増えてくれねーかなー
1777 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:49:05.13 ID:wpvUebZ1: 個人戦が大体描写スキップになったことで部隊戦がマジで活躍描写見られるメインになってるんで、部隊戦で即オチは本気で避けたいんだよね
1778 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:49:07.21 ID:lidHfIBx: るるさんが戻ってきたときのために300戦粘れるくらい鍛えておかないと
1779 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:50:07.97 ID:vKEttCzB: >>1777
個人戦だとほぼ何も分からんようになったからなぁ
1780 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:51:23.50 ID:L7gb7esu: ヒロイン行ってもいいけど杏子にしてくれると助かる
特殊がコソ練なら神だし5000点代の孤月の攻撃手だから正直特殊行動が微妙でも潰しが効くと思う
1781 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:52:13.04 ID:vKEttCzB: あんこちゃん攻略に4手番かかるのがつらい
1782 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:54:20.52 ID:Q4Htqn22: るるちゃんは次の成長次第ではあるけど近接は変形斬りで旋空はヨーダで対策できるんで
間合い対策さえできれば封殺できると思う
1783 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:56:52.10 ID:a41tCy9v: 次回のるるちゃん先輩は誠先輩スタイルに戻してるかもよ
銃パリィスタイルの確立にも寄与してるらしいからな、フルアタならなんでもありや
1784 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 14:58:01.66 ID:eMOcJP/l: あんこちゃん特殊行動微妙でも潰してがきくって友情タッグで取り返せるって事だよね？
今から弧月特殊で欲しいものなんてないし潰しきかんと思うけど
特能ならアカネちゃんも同条件だから割愛する
1785 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 15:05:02.98 ID:fEOcmBGZ: あんこちゃんが弧月と旋空のセンスでも持っててくれたら手のひら返す
1786 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 15:09:44.61 ID:oML8hQAb: あんこちゃん旋空はどうなんだろうな
AAに引きずられてピンと来ないｗ
1787 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 15:13:00.81 ID:DiNtdDj1: 今コソ練で上げたい基礎って何かあったっけ？
1788 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 15:15:50.67 ID:mMy1IobU: 攻略4手番、特能まで貰うなら最速2週間先とかだからなぁ、
部隊戦重視だと個人戦入れていきつつ開いてるのや鷹蛇取ったりする方が強くなれそう

剣術センスに期待する場合は9月の仕上げまでは弧月以外の他のパネル強化するとかでも良いかな
例えば当て勘4待ちつつ研究室スキル等
変化速度はアテがみさきちくらいなので一応コソ練あったら良いな、くらい？
1789 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 15:15:53.79 ID:scS2IKtU: 基礎限定って話あったっけ？
1790 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 15:16:19.57 ID:AEtNXO/5: コソ練の仕様わからないけどグラホ系は欲しい
1791 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 15:26:32.73 ID:L7gb7esu: まあ茜でもいいけどな
茜・やらない夫・茜・師匠・茜でヒロインコミュ完遂のSPを目当てにして旋空にSPつぎ込むとかでもR５に活かせるだろうし
1792 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 15:40:37.75 ID:5XDyDNOX: ヒロインコンプ狙いなら茜ちゃん連打でヒロインボーナスの特殊行動が有用な事を示すのが一番手っ取り早いよね
1793 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 15:46:28.43 ID:fEOcmBGZ: 来週はクリス→茜→やら→茜→新垣で行こっかな
これなら再来週の1ターンに茜③が予約入るし
1794 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 15:48:08.24 ID:H0JT0IBn: あんこちゃんは元ネタ的に多節昆的なワイヤー系かもしれん
1795 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 15:50:09.78 ID:mMy1IobU: >>1793
ヒロイン抑えつつだと自分はこれかな
攻略が連打と1ターン違い程度だし、研究室で穴埋めも出来る

7－3－5の自由研究の雰囲気で白書も取りたくなったらまた変わりそうだけど
1796 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:16:48.26 ID:O34EKFrI: ツイッターイッチ曰く「対応力が高いと何でも出来るがゆえに何しようとなることもあるので必ずしもメリットになるわけではない」
って大体いつもの相良隊に片鱗出てるよね...腕ブンブン回すだけで盤面ひっくり返せるほど強いけど
1797 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:19:42.57 ID:Nbs20N/N: 自分のとこだけ合流して蹂躙っていう一番やりたいことができてないからセーフ
1798 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:19:51.96 ID:5vpQoC8p: 毎回特化決め打ち型に翻弄されてるようで４戦中３戦勝ってるし
1799 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:20:39.76 ID:vKEttCzB: >>1796
やれること多いから相手の行動を待って動くのが多いのはある、ブリッツとかで大分変わってきてはいるけど
1800 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:21:34.81 ID:yPRscrl3: 基本的に待ちの形が多いから
軍曹の消極戦法の影響もありそうだけど
1801 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:22:37.47 ID:5vpQoC8p: 次戦から悟りツインドライブするからよろしくな
トリプルとかクアドラプル目指そうぜ
1802 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:26:55.79 ID:lPyFs7yX: マップ選択権ないこと多いから受け身になりやすいのもしゃーない気もする
1803 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:29:48.13 ID:5vpQoC8p: うちとゆかりさんは次Rでかなり目の仇にされるだろうからうまくゆかりさん以上の点取って勝ちたい
1804 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:30:13.45 ID:Nbs20N/N: その点地力と毎回のアップデートでなんとか相良隊が一位取ってるけど、環境を定義しているのは戦術&速度の結月隊な感じはある
1805 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:30:49.85 ID:vjZrwly+: 糸色隊も盤面ひっくり返せるほど強いし、対応力も高くて何でもできるはずなんだけど全く受け身じゃないよね。
やっぱり考え方の問題なのかな。
1806 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:31:51.30 ID:QrEQdNS0: 何でもできるなら連携しろよ嘘ですやめてね
1807 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:32:30.48 ID:5vpQoC8p: そりゃ糸色隊は戦い方に柔軟性ないし…主にゴリラが
1808 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:34:05.81 ID:BPxQ6E5k: 関係無いけどあんこちゃんの躍進が凄いな
トリオン3でもう5000てどんな強みが有るんや
1809 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:35:38.71 ID:Mm2kqHEB: 糸色隊は、連携すれば一瞬でトップになれる潜在能力がある
まあ、月が信条を曲げるか、多少なりとも仲間に配慮できればだが
1810 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:36:32.80 ID:L7gb7esu: 中〜遠距離で1人で勝てるかの違いだろう
うちで見つけ次第敵を殺せを任せられるのは師匠くらいじゃないか？
1811 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:40:46.85 ID:yPRscrl3: ゴリラが本気で連携考えたら一気にトップぶち抜くだろうけど、そんな簡単に変わるようならここまでこじらせない
1812 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:42:09.67 ID:oML8hQAb: フラグは着実に積み重ねてる感じはあるんだけどね
実際それで周りの二人は少しずつ変わってきてるわけだし
1813 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:49:59.00 ID:5vpQoC8p: 別に成長フラグあるだろうが頑なに全体成長ダイス引かないからな
1814 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:50:50.61 ID:fEOcmBGZ: 麦野柊糸色の3人が連携するだけで、3人部隊としてトップクラスだろうからな
夜神は適当にFOEゴリラやっててもろて…
1815 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:55:24.00 ID:iK3Zzz/o: 連携はまだしも技術すら伸ばさないとしたらゴリラの知能を心配するが
成長ダイスに嫌われてんならしょうがない
1816 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 16:59:06.41 ID:L7gb7esu: 技術に関してはシールド1番上手くて堅いらしいし
ハウンドとアステロイドを適当にぶちまけてるだけでマジで勝てるからな
鍛えるってなってもな
1817 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:02:14.82 ID:Nbs20N/N: でも吹っ切れれば二宮の1人時間差アタックみたいな仕掛けは好きなタイプな気もする
1818 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:03:33.76 ID:kXP5+2Ly: ここから全体ダイス引いても成長は個人技だったりして
1819 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:09:47.51 ID:iK3Zzz/o: 技術2だから伸ばそうと思えば簡単だろうに
というか機動も2とか舐めてんなコイツ
1820 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:10:46.90 ID:fEOcmBGZ: >>1817
交互撃ちやれてたり霊夢にガッツリ注目してたりを見る限り、個人技の範疇の仕掛けは既に積極的に習得してそう
1821 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:16:31.24 ID:kXP5+2Ly: シューターの一人時間差射撃って霊夢以外だれかやってたっけ
1822 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:18:20.40 ID:oML8hQAb: >>1820
精神状態次第だけど
この技術がまだまだ足りないからあんな事になったんだ！ってそっちに沼るかもしれん
1823 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:18:51.74 ID:rXiEHRU3: あんこちゃんて個人ランク戦挑めたっけ？
1824 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:25:30.95 ID:9y24Sr7S: >>1823
無理
ラウンジで知り合えばいける
1825 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:28:31.50 ID:rXiEHRU3: 無理かー、一度挑んでみたかったが
1826 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:31:34.28 ID:O34EKFrI: あんこちゃん視点からすると唐突なFOE襲来で草生える
1827 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:39:13.13 ID:5XDyDNOX: そほそろ格下でも同格でもいいから勝ってSP貯めたい
1828 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:45:37.01 ID:h3XV1QAG: しばらくは同格攻めるわ
7000代にもまだ実力足りてないらしいし
1829 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:46:54.31 ID:9y24Sr7S: 6000点から落ちそうだから次は勝ってポイント貯めることを優先したいな
6000点に乗ってるかどうかで大分違う
1830 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:47:41.16 ID:XLDlu6Td: SP足りない状況だし、経験値も溜まってそうだし同格もありのタイミングよね
1831 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:48:59.17 ID:yPRscrl3: エモ柱と戦ってみたい
1832 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:55:29.86 ID:kXP5+2Ly: そろそろ勝たないとポイントがキツイね
1833 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:55:41.97 ID:5/eIeEw2: ポイントから次に戦いそうだと思える相手優先で、次いで弾持ちの射手銃手かなぁ、居なければ苦難＞同格で
1834 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 17:59:07.01 ID:oML8hQAb: 6100くらいまでは同格狙っていきたいね
1835 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:12:48.54 ID:s8lTcz3L: そういえば師匠のタッグで即置2と八段の共同開発があったらみさきちタッグでそれら狙った場合の必要ポイント逆算できるな
1836 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:14:22.79 ID:vKEttCzB: >>1835
師匠がこれ以上グラホ伸ばすつもりないらしいからなぁ
1837 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:16:32.19 ID:5XDyDNOX: >>1836
でっきーからの共同開発で伸ばす分にはいいらしいから即置②と八段の値段もわかる筈
1838 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:17:53.06 ID:biDYPZi/: タッグによる共同開発と特訓による共同開発は多分扱いが違うと思う
今の所特訓で共同開発するケース発生した事が無いけど……
1839 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:18:32.49 ID:biDYPZi/: ごめん、さっきのレスはなんでもないわ
1840 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:18:59.35 ID:5/eIeEw2: ポイント数が分かるだけでも今後の指針になってありがたいな
1841 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:19:47.25 ID:9y24Sr7S: >>1836
それいったら精度と重量なんか師匠にとっちゃマジでいらないけど共同開発できるし
1842 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:23:08.26 ID:vKEttCzB: すまん、特訓の方と勘違いしてたわ
1843 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:24:17.11 ID:Q4Htqn22: 重量はマスターが今作ってるっぽい新トリガーで必要になるんじゃないかと思ってる
1844 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:25:17.57 ID:yPRscrl3: 三日月重そうだし重量はいずれ役立つかもね
1845 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:26:46.56 ID:Nbs20N/N: 三日月は師匠の戦法的にどんなメリットがあるんだろう
原作だと銃と刃が一体なんだっけ
1846 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:27:35.75 ID:biDYPZi/: 銃＋弧月を一まとめにするのに重量②で済むとは思えないもんな……
三日月さんが銃なり弧月のオプションで銃剣の追加オプションならワンチャン？
1847 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:30:51.95 ID:afSQ3fi6: 原作からの推測だと剣と銃の切り替えがスムーズとかじゃないかな
1848 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:33:39.41 ID:IDSeNvNg: 切り替え時に武器消さなくて良くなるだけでもメリットデカイんじゃないかな
エスクードもよく使うからトリオンのロスは極力減らしたいだろうし
1849 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:38:19.84 ID:ASaCFvff: ＡＡ的にアレだけど本当は銃か剣のどっちかは出したり消したりしてるハズだからね師匠
そのロスとラグなくなるだけで大分違うだろう
1850 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:38:56.81 ID:QrEQdNS0: 武器破壊にめちゃくちゃ弱そう
1851 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:40:57.63 ID:Y6YU8DJi: マスターに武器破壊挑むとかランカー上位しか無理やろ
1852 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:41:47.05 ID:ASaCFvff: 武器破壊してきそうな上位アタッカーにまともに打ち合わないだろうし…
1853 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:43:57.40 ID:yPRscrl3: レイガストみたいにオプション無しでブレードモード、ガンナーモードを切り替えて1枠で済むなら空いた枠に旋空を戻せそう
ユーリがレイガストを参考にするとは思わないけど……
1854 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:44:31.78 ID:afSQ3fi6: うーん、イッチのツイ発言を見るとみさきちで緩急取るのもありな気がしてくるなー
①～②ならまだ安いだろうし、胡蝶だけがやらちゃんに踏み込めるというのを聞くとグラホでの接近には緩急が重要だと思える
1855 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:44:44.02 ID:kXP5+2Ly: 大鎌旋空とかボス格のネイバーっぽい
1856 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:47:06.49 ID:5XDyDNOX: 緩急の不人気さはみさきち解説がないのが大きいよね
1857 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:47:42.61 ID:vKEttCzB: みさきちの解説は早く見たいねぇ
1858 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:48:02.83 ID:t/upo7yA: まあ今更しのぶさんにコミュるってのもコネないし時間無いしだからね
1859 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:49:05.35 ID:AF94VOrZ: 緩急は低レベルだけとっても効果薄い疑惑がね
1860 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:49:44.27 ID:afSQ3fi6: うん、俺も今更しのぶさんをとは思ってない
ただ、グラホでの接近術として有効なら万能型攻撃手としては①～②の初期くらいは持っておいたほうが活用しやすいかと思ってさ
1861 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:50:08.39 ID:AEtNXO/5: 俺は緩急狙ってもいいかなぁとは思ってる。
1862 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:51:13.61 ID:Y6YU8DJi: そろそろ基礎系とか得能増やすより特殊増やす方が強くなれそうなんだよな乱反射と蜻蛉返り欲しい
1863 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:52:13.89 ID:XLDlu6Td: 冷静に考えると師匠ですら持ってない緩急は即置並みに隠れた技術なんじゃないだろうか
1864 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:53:01.63 ID:kXP5+2Ly: 横にスキルライン広げる隊員自体がそこまでたくさんいないのかも
1865 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:53:24.03 ID:AF94VOrZ: うーん、シナジーがあると分かればいいのだけど無かったらカズマさんだからなぁ
1866 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:53:30.77 ID:lidHfIBx: みさきちから緩急とったら天才で②までいくかな
1867 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:53:54.19 ID:AEtNXO/5: 相良隊の面々が特殊すぎるのよな。色んなトリガーや技術に手を出しまくってる
1868 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:54:12.90 ID:afSQ3fi6: そういや、みさきちの開くパネル候補的にはグラホ研究室だと現状乱反射か蜻蛉返りになるのかねー
即置の条件満たしたから出てないだけでいくつかある可能性もあっけど
1869 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:54:40.70 ID:pmysM26B: 見えてる複合技が全部使えるようになったら特殊を狙っても良いかもね
それまでは基礎が優先だけど
1870 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:55:39.01 ID:afSQ3fi6: ちょっとだけど乱反射とると何か複合が出る気がしてたりするｗ
風陣と乱反射って組み合わせられそうやん？ｗ
1871 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:56:17.79 ID:0IFHyLqh: 緩急はグラホ版間合いみたいなものだと思ってる
多分現時点では胡蝶しかもってないんだろうなぁって感じ
ただ、①～②じゃあんま意味ないとは思う
1872 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:56:27.17 ID:Y6YU8DJi: 隠し札は分からんし誰も思い付いてないけど簡単なスキルとかもあるからな
1873 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:57:03.40 ID:L7gb7esu: 緩急ってグラホのスキルなの？
1874 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:57:34.57 ID:afSQ3fi6: 緩急はグラホだね
確かみさきちの候補にもグラホで出てた覚えがある
1875 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:59:07.59 ID:vMIRk+aG: あくまで予測だけどグラホの分割数調整してスピードを変動させるスキルが緩急
1876 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 18:59:37.91 ID:0IFHyLqh: 当て感や重量精度で分かる通り多分実用的になる数字が③からなんだと思う
1877 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:01:26.24 ID:XLDlu6Td: 使うだけなら②でも十分、強くなりたいなら③からなみたいな調整を感じる
1878 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:02:06.79 ID:5XDyDNOX: 四段や重量②や精度②でも活躍してるグラホを虐めないでください
1879 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:02:14.92 ID:afSQ3fi6: まぁ、物足りなくて鍛えるけど当て勘・一閃も②で戦えてはいたわな
1880 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:02:56.47 ID:lidHfIBx: 即置みたいに六段程度までなら①あれば十分ってパターンもありえるし……みさきちリストに必要SP追加されんかなー
1881 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:03:33.08 ID:uUK4SDRZ: でもないのとあるのとじゃ違いは出てくるだろうし、デッキー丸くしていくなら角取りくらいの意味で①～②でもとれそうならちょっと興味はある
1882 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:04:08.91 ID:AF94VOrZ: SPが無限に欲しい（定期）
1883 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:04:23.96 ID:lidHfIBx: 緩急がグラホ殺法にまで影響するならみさきち枠使って欲しいわ
以前は高レベルの基礎とろうと思ってたけどSP的に厳しそうだし
1884 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:05:40.39 ID:0IFHyLqh: まあ②でも戦えるけど技閃くの③からだから
使えるんだけど使えるだけっていうか
1885 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:07:26.31 ID:afSQ3fi6: 特攻斬り系列は②やし、技次第だと思うよ？
1886 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:08:11.57 ID:5XDyDNOX: 緩急はやらない夫の旋空先置きとか麦野のグラホ移動先に偏差射撃へのメタだと思う
1887 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:08:34.43 ID:XLDlu6Td: ボーダー初期から使われてる技術は数値低めでも使えるんだろうなって感じする
1888 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:09:51.06 ID:Q4Htqn22: 緩急はまあ偏差射撃対策だろうけどグラホ使って近づくことがそうそうないからどこまで役立つか分からん
1889 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:13:44.87 ID:lidHfIBx: 今はグラホ精度とって、旋空かグラホ殺法か悩ませようって計画してるけど
そこに緩急による接近術やシールド上げてのガード突撃入れてくるとかなりいやらしくなってくるよなぁ
1890 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:17:12.06 ID:dUHVf3SS: 剣速みたいな③だと全然物足りないのもあれば二連みたいに一つだけでも十分そうなラインもあるし結局そのラインがどうなのかによるよ
緩急に関してはみさきち解説あるまで保留かなぁ
1891 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:23:40.15 ID:Nbs20N/N: イッチの負担がでかいことさえなければ今すぐみさきちリスト解説は全部聞きたい
1892 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:24:12.92 ID:ku0a9Ab+: 緩急の解説を聞いても、丸数字いくつまで取れば有益かなんて判断付かないと思うけど
剣速とかシールドも説明聞いただけだといくつまで取れば実戦で役に立ったかなんてわからなかったし
1893 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:25:36.44 ID:L7gb7esu: 当て勘④まで　７５
踏み込み旋空　１５
避衝鷲　　　　　９
弾道◎　　　　　６０
１５９か…SP跳ねてくれればワンちゃんか…

当て勘③15+重量③30+踏み込み旋空15+避衝鷲9+弾道◎60=129
かも知れんが
1894 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:26:27.74 ID:9I73xmno: しのぶさんレベルまで鍛えたらって話なら結構きつそう
1895 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:26:28.32 ID:dUHVf3SS: >>1892
数字が③から実用的とかならお勧めされないんじゃない？
1896 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:27:42.74 ID:9I73xmno: 当て感③と④はどのくらい違うのかねぇ
SP上がる分効果あるなら優先したいけど
1897 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:27:57.44 ID:lidHfIBx: 銀さんの一足一刀の前提の間合いは、ランカーはみんな研究しているから①くらいだと効果は薄い
しのぶさんの緩急はどれだけ対策とられているのかわからんしな
1898 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:30:07.75 ID:dUHVf3SS: そもそも当て勘②から③に上がってどう効果が上がったか描写される事すら怪しい
なんとなくで取っていけ
1899 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:31:00.94 ID:L7gb7esu: >>1896
結構変わると思いたい…取得SP低いからみんな持ってそうでな気がする
1900 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:31:15.74 ID:xlWofgqO: 分からない……俺はフィーリングでスレに挑んでいる……
今回の自由研究が楽しいということしかわからん……
1901 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:32:20.32 ID:AF94VOrZ: 当て勘③はグラホ殺法コンボの為に取ってるからなんとなくとは真逆だと思うぞ
1902 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:32:51.39 ID:S/++AtH0: 結局避衝鷲ってどういうスキルなのかよくわからん
AA的には自分が吹っ飛んでるときに旋空叩きつけて勢い殺す技っぽいけどそれなら緊急中断あるからいらんし
1903 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:33:37.32 ID:t/upo7yA: グラホ持ってない勢の旋空での版って考えればいいんじゃない？
1904 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:34:57.79 ID:vKEttCzB: 緊急中断読まれて狙われたラウンド4見たいな時に更に回避するために使うんじゃない？
1905 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:35:10.61 ID:xlWofgqO: ホッパーが急に出せないときの旋空で空中復帰決める為の技、ニッチではあるがこれを前提にヨーダが生えるからええんや
1906 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:35:47.94 ID:AEtNXO/5: 当て勘4はSPだけなら剣速5以上6以下ってところか。4ならランカークラスってところかね
1907 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:36:09.23 ID:pmysM26B: グラホ持ちの方が圧倒的に少ないからでっきーはともかく他の弧月持ちには使えるんじゃないか？
1908 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:36:17.72 ID:L7gb7esu: >>1902
衝撃殺す前にぶった切っちゃいそうだけどどうすんだろうね峰で建物とかをぶったたくのかな？
1909 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:37:54.36 ID:ASaCFvff: ５まで言ってんのチワワだけだろうし
1910 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:38:42.37 ID:dVWinlRU: 壁激突する勢いで突っ込んだのを受け身してそのまま駆け出すとか？
1911 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:38:56.63 ID:S/++AtH0: >>1907
でも名前からでっきーオリジナル臭がプンプンしてるから他の弧月持ちはこんなの思い付いてもいないんじゃ
1912 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:39:27.90 ID:dUHVf3SS: みさきちリストに載ってなかったからでっきーが開発した可能性が高い
1913 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:40:01.61 ID:lMGDsp8c: 認知度的に言えばでっきーはバッタの妖怪というか
1914 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:40:06.47 ID:ku0a9Ab+: 説明聞いてもよく分からない技が増えたり、戦闘描写が減ったり
強くなってる代わりにゲームの難易度が変な方向で上がってる感
1915 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:40:08.47 ID:yIqu/ycg: どういうのかはわかんないけど最悪ヨーダの理の前提条件としてだけみても十分だと見てる、安いし
1916 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:40:18.38 ID:pmysM26B: >>1911
雷陣みたく既存のスキルに勝手に厨二ネームを付けてる可能性の方が高いぞ
1917 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:41:36.28 ID:6R56Avb4: 避衝鷲は効果がよくわからんし銀タッグ安価取るまで放置でいいと思ってる
SPが足りなさすぎる
1918 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:42:58.35 ID:biDYPZi/: >>1893
行動確定してる師匠タッグあるから共同開発費入れるとほぼノーチャンスですね
精度④が重量③より安いとは思えないので、20追加で179、重量や精度以外を選べば払わなくて済むが、どっちかは取れなくなる
ただ、5ターン目の高速戦で8000点台に勝利して3D5で15出せば固定値合わせてピッタリ179だから完全ノーチャンスでは無い
1919 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:43:08.40 ID:L7gb7esu: これ空中旋空の一つじゃねえの？でっきー以外が開発してたんのか？
1920 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:47:41.46 ID:biDYPZi/: ただの大げさな受け身草
1921 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:48:04.92 ID:Q4Htqn22: 天才で開いた奴だしでっきーオリジナルやろ単品なら雷陣とかの吹き飛ばし対策に使えるんじゃね？知らんけど
1922 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:48:35.66 ID:biDYPZi/: 一旦放置でいいかも知れんな避衝鷲ｗ
1923 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:48:43.04 ID:t/upo7yA: >>1917 つってもSP９だしヨーダ前提のパネルだし取っておけば何か役に立つかもだし
1924 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:49:02.53 ID:dUHVf3SS: 避衝鷲は攻防分担とセットで取れば良さそうね
今週は取らなくて良さそう
1925 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:49:50.51 ID:AEtNXO/5: よし、放置や
1926 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:50:06.68 ID:Nbs20N/N: 9spだからとっても取らなくても変わらんパターンはあるかも
1927 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:50:30.17 ID:S/++AtH0: ただの大げさな受け身とか衝撃を逃がすだけのゴミ技とか散々な言いようで草
つまり完全にヨーダの前提としての価値しかないスキルってことか
今週とる必要ないな分担とれてから一緒にとればいい
1928 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:51:18.97 ID:ku0a9Ab+: 生みの親（考案者）にゴミ技扱いされるかわいそうな避衝鷲ちゃん
1929 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:52:09.31 ID:czLAmNB5: 誰も覚えてないのにSP9の時点で単体だとゴミ技と気づくべきだったか
1930 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:52:27.88 ID:AEtNXO/5: 9でもその9SPが今は死活問題だから……
1931 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:53:37.28 ID:XLDlu6Td: 避衝鷲は強いて言えば前回持ってればキノが緊急中断した後に旋空使ってまた回避出来たかもしれない
でも今必要かって言われたらいらない
1932 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:54:15.82 ID:biDYPZi/: 場合によっては高速戦1回分のSPだからな…＞9SP
1933 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:54:23.89 ID:omb/GEaR: 捌きというSP5の神パネル
使ってる人増えたけどあの人たちはいくつで習得したんだか
1934 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:54:24.90 ID:QrEQdNS0: ぶんたん先にほしい
1935 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:54:59.24 ID:dUHVf3SS: 受け身だから前回のラウンドで使う時なんてないぞ
使うなら雷陣拳で吹っ飛ばされた時に急停止できるとかじゃない？
1936 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:57:35.63 ID:L7gb7esu: 避衝鷲抜いていいなら
当て勘④まで　７５
踏み込み旋空　１５
弾道◎　　　　　６０
いまのSPが１５７だろ最後のターンが重量３かつ個人戦でSP稼げたら行けるなワンちゃん…
頼む頑張ってくれ…
1937 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 19:58:32.93 ID:S/++AtH0: 来週銀タッグが入ると決まってるわけでもないしな
大げさな受け身だけ先にとっておいても価値がないなら9ptでも温存しといたほうがいい
1938 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:02:11.34 ID:kXP5+2Ly: 単なる前提技っぽいなうん
1939 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:02:14.45 ID:fEOcmBGZ: 大げさな受け身は完全に攻防分担とセット取得すべきパネルなんだな
1940 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:04:12.99 ID:XLDlu6Td: 攻防分担手に入るまでは放置でいいとわかって安心
SP少なめだし、纏めて取るのには向いてる、偉い
1941 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:06:11.58 ID:VGbWhrlR: いざ取ろうとすると妖怪１足りないが来るんだ
1942 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:08:32.81 ID:kXP5+2Ly: 最近の諏訪さんダイスは絶好調だから
ガハハ勝ったな
1943 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:09:40.06 ID:biDYPZi/: 攻防分担とセットで取る事になるなら1足りない時点で先に取っても後に取っても1足りないｗ（他のスキル習得に差がなければ）
1944 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:11:25.25 ID:dUHVf3SS: 9割9分個人戦でしかヨーダの理は使わないから1足りなくても誤差だよ
1945 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:13:29.99 ID:XLDlu6Td: ブリッツしてかつ相手が旋空使いとなるとワンチャン使うから無駄ではないよ
そんな状況ならないじゃん？　それはそう
1946 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:14:17.29 ID:yPRscrl3: でっきー頭孤月だから、孤月ならできると思ったらすぐ変態技作っちゃうんだ
1947 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:17:37.17 ID:Os0QDXHn: でっきーだけの技欲しい
多分これ他にやる奴居ないだろ
1948 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:18:41.39 ID:QrEQdNS0: 蛇咬斬りあるでしょ！
1949 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:18:52.61 ID:tZZtkcxq: 分からんぞ次の主人公の時には教本になってる可能性もある
1950 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:18:56.34 ID:EnnFc7sw: ヨーダ考えると変化速度か安そうな形状変化欲しいなぁ。それで再るるちゃんチャレンジしたい（sp脳）
1951 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:19:33.12 ID:fEOcmBGZ: 蛇咬斬りもイナシも風陣も針雨燕も旋空雷樹もでっきーしかやらないぞ
1952 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:22:28.93 ID:lMGDsp8c: 字面でなんの技か全然わからん！
1953 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:24:52.10 ID:oML8hQAb: 陣の類はなんとか覚えやすけど
他は本当にわからんｗ
1954 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:24:57.66 ID:Nbs20N/N: ボーダー水泳部ルートを征けばそこは無人の荒野ぞ
1955 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:25:56.96 ID:dVWinlRU: 仮に水泳部というなの川利用を研究する場合は誰が担当になるんだろう
1956 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:28:47.07 ID:ASaCFvff: 避衝鷲は狐月と旋空必須なのは言うまでもないがまず状況として飛んでないとほぼ発生しないから実質グラホも必須
加えて単独だとただの大げさな受け身で取る意味ほぼ無しのヨーダ前提技能なので実質幻踊も必須
つまりトリガー中４スロットを必要とする技能なのだ！
1957 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:30:10.54 ID:qmoJuDAU: 形状変化が上がると耐えれる衝撃の上限が上がるだろうから上げたいな
1958 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:30:52.28 ID:fEOcmBGZ: >>1957
上げる手段が手近だとみさきちしかいないからしばらくは放置になるかなって
1959 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:30:59.75 ID:ozzkl14E: >>1954
無人の荒野だと泳げないのでは……？（国語力の喪失）
1960 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:31:35.72 ID:AEtNXO/5: どこで取るのってなったらみさきちしかないがね
1961 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:32:36.18 ID:ASaCFvff: 穴を塞ぐのに便利なみさきち
便利過ぎてラストエリクサー感
1962 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:32:46.10 ID:0IFHyLqh: あるいは銀が持っているかもくらいだな形状変化
1963 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:33:04.13 ID:ziEKY0lv: >>1957
鷹蛇理はイナシの許容衝撃量大幅アップってあるから変化速度で成功率アップの方がいいかもしれんぞ
1964 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:33:05.09 ID:ASaCFvff: 攻防分担ついでに確認してもいいかもね＞銀
1965 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:34:41.38 ID:dUHVf3SS: やらない夫の旋空相手にそもそもイナシが失敗してるのかイナシは成功したけど火力が高すぎて受け切れないのか判断出来ない時点で伸ばす方向がわからん
1966 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:34:56.76 ID:lidHfIBx: 幻踊でちょっと伸ばすやつも銀持ってるはずだし、ランカーだから他にもパネル持っててもおかしくない
一度確認しておきたいわ
1967 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:35:08.39 ID:/XlVtyaJ: 弧月伸ばすのやってたらしいから銀持ってそうな気はす。
1968 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:35:08.98 ID:fEOcmBGZ: 形状変化はそれこそヨーダを取ってもランカー旋空受けるの無理でしたとかになってようやくパネル開くかちょっと考えるかも？ってレベルで優先度低い
やらちゃん旋空無理でしたって程度で済んだ場合とかは捨て置いていい
1969 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:35:32.41 ID:ziEKY0lv: >>1965
せやな、描写ないのが悪いよー描写ないのが
1970 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:36:52.22 ID:ASaCFvff: まぁヨーダで受けれるだろ多分
1971 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:37:49.11 ID:0IFHyLqh: まあぶっちゃけ現時点の優先度は旋空＞グラホ＞シールド＞弧月＞幻踊って感じだしね
1972 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:38:17.97 ID:Za+5SD2k: でも素のイナシで15メートル防げた方が色々楽じゃね？
1973 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:40:10.56 ID:oML8hQAb: あ、そうなん？
グラホが一番上だと思ってた
距離的な意味で
1974 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:40:23.10 ID:fEOcmBGZ: >>1972
弾道◎で旋空に金特見切りが乗るようになるんでその効果量次第かな
普通に見切って上空回避&カウンターで空中旋空とかが可能ならそれでいいし
1975 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:41:05.06 ID:dUHVf3SS: >>1972
成功率上昇と効果上昇どちらを上げれば防げるようになるかわかりませんという事です
どっちも必要ならコスパ悪すぎる
1976 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:41:56.14 ID:lidHfIBx: でっきーが弾道◎になっても、次にやらない夫と戦うころにはあっちも弾道◎になってそうだからなw
1977 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:43:32.32 ID:afSQ3fi6: 避衝鷹はそれこそ相手がグラホ殺法でも使ってこなきゃ、ヨーダの理覚えるまでは必要なさそうか
1978 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:57:59.11 ID:6R56Avb4: 旋空最優先だけど当て勘一閃③と弾道◎取れば十分確保できてるかなと思う　それ以上は部隊ランク戦の描写次第
師匠タッグ以外のルートがないグラホ精度や重量が難しいな　コソ練解放したら取れるようになるとかあればいいんだけど
1979 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 20:59:58.10 ID:0cH5KBJy: ユーリ白書、やら閃、銀スキルパネルオープン、みさきち、個人戦
次こうかなぁ、極意は諦める
みさきちは弧月投擲や変化量が欲しい
1980 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:02:16.21 ID:AEtNXO/5: 弧月投擲や幻踊強化の前に師匠行きたいわ
1981 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:02:47.09 ID:afSQ3fi6: 素で聞くけど、なして弧月投擲…？
1982 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:02:53.53 ID:IDSeNvNg: 今みさきち行くなら即置上げるかなぁ
1983 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:03:10.41 ID:k/ISZEIe: 弧月投げるくらいなら旋空でよくね？
1984 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:03:25.78 ID:/XlVtyaJ: 旋空あげるのにどうして弧月投擲を……
1985 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:03:47.86 ID:fEOcmBGZ: みさきちタッグの安価殴り合いはヤバいことになりそうだな
個人的には2連パネルが気になってる
1986 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:04:10.58 ID:AEtNXO/5: 脳死で弧月投擲賛成みたいな書き方したけど弧月投擲はないな、どうしても欲しいなら研究室で弧月講義行けば貰えそうだし
1987 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:04:28.66 ID:BGaQYwMk: ユーリ白書やら一閃あやせ重量銀攻防分担個人戦かなあ
ヒロイン派の人には申し訳ないがこれでいく
1988 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:04:48.10 ID:pmysM26B: つまりあやせのコミュは二度と取らないということか
1989 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:04:52.82 ID:lNTkyM4r: 弧月手放したら真面目に何も出来ないから困る
1990 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:05:24.04 ID:dUHVf3SS: みさきちはいま取るようなもんじゃない
せめて今週開けたの取ってから選ばない？
1991 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:05:59.44 ID:BGaQYwMk: 孤月を幻踊で手裏剣みたいに変形させて乱反射と合わせた手裏剣ピンボール(幻踊版)がワンチャンあるぐらいやろ
要らねえから狙わないけど
1992 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:06:09.01 ID:afSQ3fi6: みさきち選ばれたなら、俺は緩急かなー
かなり意見割れそうだよなｗ
1993 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:06:09.55 ID:cuVeYbol: ヒロイン派は多分いつまででもヒロインコミュ狙い続けるから早めに終わらせたほうが総合的には強くなるよ
1994 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:06:13.58 ID:fEOcmBGZ: 唯一の弧月投擲の使い手である長男のポイントを見たら有用性ははっきりわかんだよね
ぶっちゃけゴミである
1995 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:06:36.03 ID:+VdSKEaU: まさか旋空投擲…
1996 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:07:19.83 ID:scS2IKtU: 実際最終週になろうがヒロイン総固めを投げ続けるつもりではある。
1997 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:07:36.85 ID:lNTkyM4r: みさきちは今回の自由研究の成果が間合いルートなのか
それとも別の接近術なのかで入れるか入れないか変えようと思っている
1998 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:08:13.25 ID:L7gb7esu: >>1993
別にヒロイン派じゃないけどボーナスのSP目当てに茜ちゃん3つぶち込むのはありだと思う
1999 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:08:24.98 ID:0fJOVFV1: そりゃ、ヒロインは思った所ではないにしても確実にでっきー自身が強化されるからな
2000 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:08:49.28 ID:BGaQYwMk: >>1993
既にパネル開くのすらギチギチなので
開けれそうなの全部やってから、やることねえなってなったらヒロイン行けば良いと思ってる
コミュ完走したのにパネル開く手番が足りないってのが一番避けたい事態
どうせヒロインは取られるから、それまでに少しでも多くのパネルを開いておきたい
2001 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:08:53.39 ID:dUHVf3SS: 選択肢全部にメリットがあるから何選んでもでっきーは強化されるんだ！
2002 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:09:13.84 ID:yPRscrl3: >>1994
ぶっちゃけ旋空のないc級の技だし、真面目に考えても有用性が見当たらないよね
2003 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:09:42.69 ID:fEOcmBGZ: >>1997
もし間合いが格安になるなら、みさきちから間合いタッグ2回貰うのとかもアリだしな
今から銀さんコミュを4回取るよりずっと効率いい
間合いで8mとか可能になったら二刀流や幻踊もめちゃくちゃ使いやすくなる
2004 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:10:11.42 ID:oML8hQAb: >>1993
毎度聞くけどヒロイン派はその言い方が割と本気で嫌い
強要されてる感じが酷い
実利ではありだと思ってるけど
2005 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:11:06.15 ID:dUHVf3SS: >>2003
間合いと一足一刀は違うっぽいしみさきち2回切るのはキツくない？
2006 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:11:38.36 ID:AEtNXO/5: でもそれぞれのメリットには確実に差がありますよね？
2007 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:12:08.79 ID:BGaQYwMk: 間合いの可能性が示唆されてる以上、諦めたくないと思っているので新規コミュ枠は銀さん用に開けておきたいという気持ちもある。銀さん好きだし
どうせ後からあれが足りないこれが足りないってなった時に、もうコミュやれる枠ねえよ！ってなるとつらいぜ
2008 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:12:29.31 ID:fEOcmBGZ: >>2005
そこは間合いの研究結果見てから判断だね
一足一刀と間合いの違いとか色々わかるだろうし
2009 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:12:52.81 ID:lNTkyM4r: >>2005
なんかその辺がつながればって感じ
正直間合い欲しいなって気持ちがあるからだけど
このイベントで独自性が突き抜けるのかマジで分からない
2010 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:12:54.78 ID:L7gb7esu: 実利だと微妙じゃねえか？目玉の特殊行動はもうそんな美味しくないだろ残りターン数的には
2011 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:13:23.78 ID:kXP5+2Ly: 安価で殴り合えばいい
2012 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:13:27.31 ID:0fJOVFV1: 個人的にはヒロインストーリーが見たいと思っている
色々とボーナスもあるから、それを見て今後の成長方針を
と、思ってここまで来たよ。なかなか、取れないものだ
2013 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:14:39.00 ID:BGaQYwMk: >>2006
俺はそのメリットが、ヒロインを全部終わらせることよりも開けそうなパネル開けないとかってなるデメリットに勝ってるようには思えんのよ
とりあえず開けるパネルは取って、あれもこれもと手を伸ばした結果SP足りない、パネル開く手番が足りないっていう見学会化は避けたい
2014 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:14:52.61 ID:EnnFc7sw: でっきー頑張って3か4まで教本化してくないかなぁ。
sp不足なのは変わらんだろし低spでほどほどに良い効果貰いたい（強欲）
2015 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:16:32.17 ID:rsoNsgqI: まぁ、安価で取ってくださいとしか言いようがないからね。取ったら喧嘩しない。これが大事。
2016 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:16:35.81 ID:AEtNXO/5: >>2013
俺別にヒロイン云々に対して発言してないんですけど
2017 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:16:49.45 ID:IDSeNvNg: >>2007
ぶっちゃけ枠の有り無しだけで言えば既に枠ないと思う、今あるタッグ開けて取得するだけでもカツカツだし
それでもコミュ狙う人は狙うというだけで
2018 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:17:05.73 ID:BGaQYwMk: >>2016
ああ、それは申し訳なかった
だから喧嘩腰はやめてくれ、な？
2019 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:17:34.37 ID:wJbu2cLN: 俺の考えが効率的で正しいって張り合いにしかならんから結局安価取れること祈れで終わる
2020 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:18:20.83 ID:BGaQYwMk: >>2017
うん、今の時点で足りないから回収に急いでる感じ
狙う人を否定はしないよ。どうせ否定しても安価とられたら意味無いし。大人しく殴り合うつもり
2021 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:18:28.48 ID:AF94VOrZ: 間合いは研究で多少安くなろうが実用レベルまで持ってくのが激重なのは変わらない気がするんだよなぁ
だから間合いそのものじゃなくて間合い亜種みたいな独自スキルを閃いてほしい
2022 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:18:57.41 ID:dUHVf3SS: >>2007
現時点で今の友情タッグで開ける有用そうなパネル全部取得出来ないと思ってるよ
2023 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:19:02.88 ID:rmytZpNG: ヒロイン最優先なら多分
杏子やら杏子茜杏子
茜杏子作戦室R5茜
こんなんになるはず
2024 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:19:30.90 ID:yPRscrl3: >>2023
なんかやらちゃんがヒロインみたい
2025 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:19:31.67 ID:oML8hQAb: でっきー的には対間合い系のスキル覚えてくれるのが一番いいと思ってる
でっきー本人が使うには色々重すぎるし
2026 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:19:46.09 ID:BGaQYwMk: >>2022
うん、だから尚更急いでる
これ以上減ってしまうのは正直避けたい
2027 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:20:07.85 ID:MeYubHSD: 誰も彼も好きな安価取って何もかも中途半端なまま終わってもいい安価スレなんてそんなもんでいいんだよ
2028 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:20:59.31 ID:fEOcmBGZ: >>2024
やらちゃんはヒロインだろなに言ってだ
2029 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:21:00.26 ID:+VdSKEaU: お前…カッコイイぜ
2030 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:22:22.59 ID:/XlVtyaJ: まぁ間合いは少し近接を補ってくれるぐらいの感じになるんじゃないかなぁ。
まだ取ってる人少ないだろうし他のスキルと同じ感じでsp消費問題で低めになりそう
2031 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:22:28.36 ID:fOBwDahk: とりあえず平静な風で結構読めてない人おるから一回深呼吸でもどうぞ
2032 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:22:35.83 ID:4NKLt3h3: やらちゃんはヒロインだよ
貰えるものの有用性はヒロインクラス
もしかしたら越えてるかもしれん
2033 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:23:39.04 ID:yPRscrl3: >>2028
せやな
正統派ツンデレヒロインやったわ
2034 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:23:47.95 ID:CQXuMD9g: TSしたら最強枠だったと定期的に言われる男
2035 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:24:19.65 ID:oML8hQAb: この前なんてお互いに大事なもの（弾道○）交換したんだぜ！
2036 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:24:39.50 ID:jFkYE6rW: もこっちとかかな
2037 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:25:07.63 ID:lNTkyM4r: >>2034
TSユーマとかいう他カップリングを皆殺しにする劇物の話はよせ(発作)
2038 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:25:38.74 ID:4NKLt3h3: もしヒロインだったら最強争いしてた三銃士を紹介するよ
1.でっきーの師匠！マスタァァアあやせぇえ！
2.でっきーの同期！佐々木！
3.でっきーのソウルフレンド！やらちゃん！
以上だ
2039 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:26:14.79 ID:fEOcmBGZ: >>2035
弾道をお互いに上げ合ったって字面がもうヤバいよね
2040 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:27:06.50 ID:dUHVf3SS: >>2023
特殊行動の発動ターンを考えたら
茜やら茜杏茜
杏作戦室杏R5杏
の方が多く発動しない？
2041 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:27:32.59 ID:/XlVtyaJ: 男二人…上がる弾道…なにも起きない訳がなく（ry
2042 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:28:08.92 ID:jRwgqti/: ホモネタ好きねぇ
2043 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:28:09.43 ID:4NKLt3h3: アーッ！♂
2044 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:29:28.64 ID:jFkYE6rW: まぁ半分は荒らしだけど半分はキャラ愛なんじゃ(適当)
2045 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:29:28.76 ID:scS2IKtU: まあホモネタや女装ネタは神話の時代から廃れないからね……
そういややらちゃん女装してたな。
2046 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:30:48.41 ID:oML8hQAb: でっきー動かしてるとヒロインよりもやらちゃんとワイワイやってるほうが楽しいもの
ここらへんは年齢もある
2047 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:30:49.22 ID:4NKLt3h3: 霊夢衣装やらちゃんの支援ネタかw
あれは面白かった
2048 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:31:19.81 ID:yPRscrl3: モノデキとかやらちゃんの女装とか、トリオン体は無限の可能性を秘めている
トリオン体で球技とかしたら楽しそう
超次元サッカーできるわ
2049 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:37:04.99 ID:Os0QDXHn: やらちゃんと居る時のでっきー楽しそうなんだよな
やらちゃんもでっきーと居ると楽しそうだし
2050 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:37:58.43 ID:afSQ3fi6: 女装絵支援からAA化の絵師からAA作者のコンビネーションは笑ったわｗ
2051 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:55:15.54 ID:biDYPZi/: あの支援AAの出番は今後あるのかないのかｗ
2052 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:56:52.23 ID:qV+NDFPY: あるわけねえだろw
2053 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:58:47.99 ID:OV/l92sl: でっきーと負けたほう女装な！って勝負すればワンチャン？
いや、そんな勝負するかわからんがｗ
2054 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 21:59:51.94 ID:L7gb7esu: 隊員シャッフルで男嫌いのOPとかガールズチームで自分1人だけ男として所属したやらちゃんならきっとしてくれる
2055 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:00:00.34 ID:oML8hQAb: でっきーと遊んでる時のやらちゃんなら割と通りそうな気がしないでもない
2056 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:00:04.68 ID:scS2IKtU: 貸してる霊夢はどんな気持ちで貸したんだろうなアレw
2057 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:03:02.83 ID:dUHVf3SS: 本スレ今日やるみたいよ
2058 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:04:01.61 ID:BGaQYwMk: ま？
2059 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:04:25.96 ID:lNTkyM4r: 嬉しいが体調が心配になる頻度だな
2060 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:07:45.18 ID:lidHfIBx: 部隊ランク戦みたいにAA合成しまくるシーンは労力はんぱないけど、
今のところはそういう大変なところはやってないからまあ大丈夫だと思いたい
2061 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:13:37.46 ID:fOBwDahk: 精度はまだ複合ラインとかが開く可能性あるんだっけか
2062 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:14:18.03 ID:fOBwDahk: 本スレと間違えたわ
2063 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:14:35.91 ID:dUHVf3SS: 隣接パネルは諏訪さんにしかわからないから何が開くかわからん
2064 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:14:46.10 ID:mMy1IobU: 前回が精度4か雷陣か複合って感じだったし、まだ隣接はしてるんじゃないかな
2065 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:16:58.70 ID:dUHVf3SS: 複合が劈烏の場合隣接が無くなってる可能性もある
2066 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:17:25.48 ID:6R56Avb4: 精度④で12.5mまでしか伸びない時が最悪なんだよな
精度⑤は3ケタ超え確定だろうから取るの厳しいし
2067 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:19:54.48 ID:dUHVf3SS: そもそもでっきーが読者に精度④で伸びた射程距離を素直に言ってくれるか問題もある
2068 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:20:55.72 ID:ku0a9Ab+: 最近スキルを身につけても効果が良くわからん感じだからなあ
2069 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:23:48.82 ID:N7q5zY+S: まあ、戦闘中にでっきー操作するわけでもないしその辺はふんわり楽しんでる。
2070 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:24:11.42 ID:ziEKY0lv: 戦闘描写省かれると選ぶパネルにちょい困るね
2071 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:24:26.43 ID:uO4JAfic: 大体はわかるやろ
2072 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:24:50.51 ID:biDYPZi/: スキル説明が歯抜けのスキルの空欄を埋めたいと思う反面、絶対に負担になるからこのままでも良いと思う面も
2073 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:25:37.01 ID:tZZtkcxq: 当て感のSP20はあまりに低過ぎるただ60は軽くは無いよなー
2074 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:27:37.22 ID:biDYPZi/: 共同開発費合わせて精度④150かー……
2075 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:27:49.16 ID:fEOcmBGZ: 精度が思ってた以上に高くて困った
殺法活かすなら欲しいパネルだけに余計に
2076 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:28:02.40 ID:uO4JAfic: 間違いなく性能は上がるポイント　たけぇ
2077 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:28:38.90 ID:omb/GEaR: 未開のパネルは高いな
効果はデカそうだけど習得まで他が取れなくなるくらいのSP
2078 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:29:33.43 ID:mMy1IobU: 精度4が120かぁ　　20の次が6倍とはな
取って投入できるのは大分先かも、開いておくとかはありだけど
2079 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:29:33.94 ID:6R56Avb4: 精度120(共同開発センス〇込み150)なら15mまで伸びてくれそうな気はする
ただ他のスキル捨てることになりそうだなぁ
2080 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:29:38.68 ID:g2PoS+SK: 衝戟……間合いを取る技術か……まぁ、でっきーには要らんな
2081 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:29:43.97 ID:ZAALsvFE: 初志貫徹したいけど流石にたっけえ
2082 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:29:45.07 ID:AEtNXO/5: グラホ師匠だけなのが辛いンゴ。しかも選択肢多いのが更にキツイ
2083 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:29:52.37 ID:DAlJSVHf: 開発と合わせて150SPいるのか…いやーきついっす
2084 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:29:54.75 ID:Fd1I7u1I: 精度4で当て感5が取れると思うとかなり躊躇するな
2085 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:30:01.48 ID:L7gb7esu: これ即置２とか段数８がないのってやっぱ精度不足？
2086 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:30:05.21 ID:N7q5zY+S: 雷陣は前回の試合で早々使える技ではないってのは分かったけど、精度④までいったら数少ない使える機会を確実にものに出来そうだなぁ。
雷陣技の成功率も直結するし。けどお高い。
2087 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:30:10.61 ID:vKEttCzB: この重さなら④で15m行けそうというか行けなきゃ操作期間中に上げるのは無理だろうなぁ……w
2088 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:30:34.28 ID:fEOcmBGZ: >>2087
多分④で15は行けそうだよね
2089 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:30:51.99 ID:BGaQYwMk: 精度やっばいな……
2090 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:32:00.04 ID:AEtNXO/5: ちょっと来週師匠無理だわ。R6後にする
2091 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:32:15.24 ID:uO4JAfic: でも欲しいタイプだからなぁ
2092 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:32:21.89 ID:fEOcmBGZ: これ、精度タッグがあやせタッグ3回目で取れるかがちょっと怪しくなってきた気がする
2093 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:32:25.07 ID:/XlVtyaJ: グラホの複合の基幹なんで精度は間違いなく欲しい分野なんだが高いな。
まぁ開けとけばｓｐ90だから取れなくはないか
2094 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:32:33.14 ID:BGaQYwMk: >>2087
行ってくれないと困るねぇ
一先ず旋空取り終わったあとでいいかなぁ……
2095 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:32:38.22 ID:pmysM26B: 精度は残念だけど後回しかな
流石に重い
2096 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:33:11.23 ID:fOBwDahk: 諏訪さんが93出したとき、間合い派が90だったのと90被りがいないのだけ覚えてて心臓バクバクした
2097 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:33:22.58 ID:bPlNiQ6r: これで大半の人の見積もりが甘かったのが分かったな、自分も含めて。ラウンド3・4でもそんな変わらんかっただろうし、エース○なんかとってる余裕ないと思うわ。
2098 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:33:59.92 ID:BGaQYwMk: エース〇取らなかったのめちゃくちゃ英断だったね
安価取った人ナイスすぎる
2099 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:34:13.02 ID:vKEttCzB: しばらく師匠タッグは後に回してSP稼ぎと旋空強化かねぇ
2100 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:34:24.64 ID:IDSeNvNg: 正直精度④は当て勘④と同じで80（取得までで100）で済むやろと思ってたわ
2101 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:34:26.10 ID:lNTkyM4r: 本気で
2102 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:34:39.98 ID:N7q5zY+S: 精度は欲しいけど、旋空強化は急務だしねぇ。
2103 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:34:48.21 ID:DAlJSVHf: まぁ次の試合もゴリラ隊とカミナ隊のエースまみれだから対エース取られるかもしれんけどな
2104 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:34:52.43 ID:lNTkyM4r: ミス
本気でSP稼がないと首が回らなくなるんと違うか
2105 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:34:54.16 ID:ziEKY0lv: 露骨に精度潰されてて悲しみ
2106 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:35:00.45 ID:oML8hQAb: うん
高くても80かなと見積もってました
2107 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:35:02.11 ID:mMy1IobU: 開きさえすれば精度4sp90か、
この場合精度5に当たるより複合スキルに天才が当たった方が有難いか……？ｗ
2108 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:35:42.98 ID:BGaQYwMk: >>2105
いや、俺はむしろ取ったら化けるやばい枠だと思ってる
高過ぎるから旋空からやるのを優先するだけでそれ取り終わったら狙うよ
2109 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:35:57.05 ID:fEOcmBGZ: >>2105
クソ高い分、取れたらそれだけ強そうではあるけどね
鍛えた旋空と殺法を完全に併用したら相手の処理能力パンクする
2110 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:35:59.77 ID:g2PoS+SK: 対エース○はＳＰ返ってくる投資になるかもしれんが……流石に、決断は厳しいな。優先順位が厳しい
2111 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:36:04.95 ID:0VXicd49: これがグラホ沼ですか
2112 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:36:16.83 ID:6R56Avb4: 師匠タッグとっても精度以外に流れそうな感じはあるなぁ
でっきー部隊戦で10人くらい倒せ　あるいは大規模襲撃祭り期待で
2113 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:36:36.79 ID:ziEKY0lv: >>2108>>2109
ありがとう元気出てきた頑張る
2114 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:36:44.56 ID:L7gb7esu: 即置②　40
八段　　 60
即置２狙うかな次は
2115 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:36:49.07 ID:+C/m/RHL: とにもかくにもSPが欲しい
こういう時だけは乱れて欲しい平和
2116 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:37:06.30 ID:AEtNXO/5: それでも俺は精度を狙う
2117 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:37:19.54 ID:S/++AtH0: 精度はこの値段でも絶対欲しい
2118 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:37:21.77 ID:biDYPZi/: 共同開発費か実費かよく分からん
2119 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:37:58.93 ID:AF94VOrZ: それでもというか諦める理由にはならんしな
グラホ殺法の基幹だし
2120 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:38:10.67 ID:mMy1IobU: 大規模は洒落にならないので多部隊ヒットを……（それもダメである）
精度4はこの値段でも開けば90だから狙っていけるかな
2121 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:38:20.82 ID:fOBwDahk: 60+120×0.75で150？
2122 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:38:20.96 ID:dUHVf3SS: そもそもでっきー分割使ってるイメージないから即置取った所で強化されるか疑問
2123 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:38:25.62 ID:L7gb7esu: >>2118
開発費でしょ　wikiのほうに確か重量のSP乗ってた気がする
2124 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:38:31.80 ID:BGaQYwMk: まあ、まずは旋空で
そこを補えばSP稼ぎが増えてくれるはず……
2125 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:38:43.18 ID:S/++AtH0: 即置①が30なのに②が40ってことはまずないから開発費だろう
2126 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:38:44.93 ID:xBFPxf7M: 旋空落ち着いたら別に精度高いとまで言えないくらいじゃない？
2127 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:38:46.04 ID:+VdSKEaU: 以前から重量欲しかった派としては安価のほとんどが重量になっている光景に感動を覚えますよ
2128 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:38:52.10 ID:fEOcmBGZ: >>2119
殺法が本当の意味で殺法になるかの分水嶺だしな
10mが限界だと殺法(笑)ですわ
2129 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:39:04.39 ID:pmysM26B: 旋空強化や攻防担当取得が急務なのもあって、今すぐは無理ってだけで取ること自体は反対じゃないしね
2130 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:39:39.08 ID:mMy1IobU: 変な技の開発に師匠を使う弟子ｗ
2131 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:39:39.34 ID:mW/S2Rct: 精度狙いは師匠取ってから更に安価勝ち取らないいけないから厳しいな
2132 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:40:20.35 ID:afSQ3fi6: 狙うのは精度でいいと思う
ただ、他に優先して取るのある間は後回しかな
2133 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:40:32.33 ID:N7q5zY+S: 雷陣はまあ、技の特性上射程距離伸びても成功率変わらんやろうけど、風陣は射程距離伸びたら更にえげつなくなりそうだなぁ。
2134 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:40:43.74 ID:biDYPZi/: まぁ投下終わったら共同開発費判定で2倍額でwiki更新しとく
2135 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:40:46.57 ID:AEtNXO/5: 来週は
やらユーリクリス個人戦個人戦とかかなぁ
2136 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:40:53.55 ID:oML8hQAb: 元から絶対取らないけど重量④重たーい！
2137 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:41:02.82 ID:kXP5+2Ly: 精度たけーな
2138 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:41:16.30 ID:t/upo7yA: １６０は流石に無理ですわー
2139 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:41:22.72 ID:N7q5zY+S: やっぱ、④までいくとどこもゲロ重いな
2140 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:41:35.75 ID:lNTkyM4r: 草
お前グリフォンするにはどんだけの首を取ればいいんだよ
2141 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:41:44.50 ID:Nbs20N/N: 精度4って他のルートないんだっけ
2142 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:41:50.00 ID:dUHVf3SS: 取り敢えず師匠タッグは塩漬けかな
2143 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:41:50.25 ID:6R56Avb4: まあそれでも師匠選ばれたら精度狙うけどね　来週入れるべきかはちょっとわからん
茜　やら　茜　〇　個人戦の予定だったが〇にユーリクリス銀師匠のどれを入れるべきだろう…
2144 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:41:58.33 ID:uZGaFUaC: >>2141
無いんだなこれが。
2145 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:42:11.08 ID:/XlVtyaJ: やっぱｓｐ足りねぇ！もっとじゃぶじゃぶ稼ぎたい
2146 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:42:14.45 ID:mMy1IobU: >>2134
ありがとう～
2147 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:42:24.64 ID:kXP5+2Ly: 重量④はまあ取らないでしょ
2148 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:42:38.38 ID:ASaCFvff: 精度４の方が安くて草
2149 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:42:39.70 ID:BGaQYwMk: 重量④えぐいw
ブラストグリフォン茨の道すぎやんww
2150 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:43:22.34 ID:mMy1IobU: クリスで数字付きスキルが開くほど連打……？
システムあったとしてそれでも基礎の何が開くか分からないんですけどね
2151 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:43:24.84 ID:N7q5zY+S: つーか、ブラストグリフォン以外に重量④の使い道あるんだろうか。
2152 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:43:33.44 ID:uZGaFUaC: というか言っちゃなんだがどれ取ってももうそろそろ三桁だから
どこを伸ばすのかを明確にしなきゃいけない時期に来てるな……
2153 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:43:38.27 ID:L7gb7esu: >>2143
茜やら茜個人戦茜で行こう
正直SP取らんとキツイやらと茜ちゃんでさっさとSP稼いで足りなかったらR５前に個人戦連打で
2154 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:44:04.83 ID:P1Ct+DKT: 基礎パネルどれも後半一気に必要量上がってゲロ吐きそう
キメラビルドは苦労するって言われてたのをこういうことかと実感してる
2155 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:44:31.56 ID:ASaCFvff: まぁそれだけグラスホッパーが未発展って事ではあるな
みんな移動方法としか使ってない
2156 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:44:56.12 ID:dUHVf3SS: でっきーは丸く鍛えた方がいいって3桁いかないパネルを全部取れって琴理だったんですね
2157 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:45:05.03 ID:ASaCFvff: 一転ビルドだと４００とかで止まるからそこまで差はない
2158 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:45:17.73 ID:AEtNXO/5: 当て勘③15 ④60
踏み込み旋空15
避衝鷲9
重量③30
弾道◎60
SP137
こう？
2159 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:45:54.71 ID:/XlVtyaJ: それね。＞どれ伸ばすか
ランク戦終わるころにはほとんど100超えの奴になってそう
2160 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:46:02.91 ID:XLDlu6Td: 重量④は目指さないけど精度は絶対目指すぞ
今回重量にしたけど
2161 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:46:04.19 ID:DAlJSVHf: 無駄に派手な受け身はまだいらんから何とか取れそうか
2162 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:46:12.29 ID:6R56Avb4: >>2153
茜ちゃん３回っていける？
ヒロインコミュの最終イベントって強制イベントだから安価で入れられないんじゃねとか思ってたんだけど
2163 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:46:36.40 ID:XLDlu6Td: >>2158
避衝鷲9は一旦おいておくという選択肢がある、ぶっちゃけ攻防分担ないとただの受け身らしいからな
2164 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:46:39.63 ID:DAlJSVHf: イッチしか分からんやろ
2165 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:46:46.76 ID:BGaQYwMk: んー
まあ、どれもこれも重いってなると
間合い2~3ぐらいまでは行きたくなっちゃうなあ
研究成果で半額ぐらいになったらでいいか
2166 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:47:14.68 ID:dUHVf3SS: >>2162
最終イベントは取られないとまずいから強制的に取られるだけで早くはできる筈
2167 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:47:35.71 ID:mMy1IobU: sp13以上なら　当て勘4　踏み込み　弾道かな？
そうでないなら当て勘3　踏み込み　弾道
後者は来週研究室行く場合とかも
2168 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:47:41.20 ID:N7q5zY+S: 重いやつ置いておいて、軽い奴複数取ってくってのも十分ありな選択肢になってきたしねぇ。
2169 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:47:51.86 ID:vKEttCzB: 精度④は高くても狙う、⑤は操作期間中は諦めた（）
2170 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:48:12.72 ID:AEtNXO/5: 弾道◎当て勘3踏み込みはマストだと思ってる。
2171 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:48:16.19 ID:S/++AtH0: >>2158
避衝鷲は単体ではゴミ技(諏訪評)だから分担がとれるようになるまで放置でいい
2172 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:48:25.84 ID:XLDlu6Td: 精度⑤は何かあるなーって感じだよね……そもそも空くかすらわからんけど
2173 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:48:27.62 ID:BGaQYwMk: >>2170
それな
この辺はマスト
2174 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:48:40.23 ID:ASaCFvff: 精度４は効果と他ＳＰとの相対比較で見ると安いまであるな（錯覚）
2175 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:48:43.17 ID:ziEKY0lv: SPが足りない（真剣）
高速戦も同格狙いで勝利目指した方がいいかも
2176 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:49:05.60 ID:dUHVf3SS: コミュせずに個人ランク戦やりたい
2177 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:49:08.92 ID:lNTkyM4r: >>2170
取らないとなんでタッグしたのかわからなくなるからな
2178 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:49:15.21 ID:ASaCFvff: 精度５とか必要ＳＰ２００超えるだろ…
2179 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:49:18.23 ID:6R56Avb4: >>2166
回答ありがと　早くできるなら2153の案でいこうかな
個人戦の枠気分で変えるかもしれんが
2180 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:49:41.25 ID:qGPKZ6TF: 基礎パネルの100pt未満は広く取っていきたい
そこからどう伸ばすかは個々人の趣味に寄るか
2181 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:49:59.96 ID:mMy1IobU: 6倍の次だからなぁ、当て勘の伸び方参考にすると次は2.5倍くらいで済むかもしれない＞精度5
2182 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:50:39.37 ID:L7gb7esu: 取り敢えず来週の師匠は無くなったな開発費クッソ高い

でも師匠の特訓姿は可愛い…直接入手してくれるからでっきーの側からアプローチして強化出来るのもいい…
2183 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:50:42.35 ID:BGaQYwMk: ぎ、銀さーん！1
2184 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:51:00.64 ID:dUHVf3SS: 誰も持ってない事が確定してる重量③からの重量④が4倍だから精度⑤は精度④の4倍だったりしない？
2185 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:51:03.35 ID:uUK4SDRZ: ヨーダ取るときに避衝鷲持ってないとダメで取れるときに取っておかないとまた次の機会、とかはない？もう見えてるから両方とれる段階になったらぱぱっととれるのかな？
後者なら今は放置でもいいけど前者なら先でもよくない？貴重なSPではあるけど安いのは安いし、どうなんだろ
2186 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:51:06.63 ID:dpoR1MYh: 天才とセンス〇持ちのでっきー０でこれだと、
次シーズンの操作キャラはマジで使うトリガーを絞らないと強くなるのは厳しそう
2187 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:51:07.85 ID:AEtNXO/5: 銀さん1→8→9→1とかいう乱高下
2188 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:51:10.83 ID:lNTkyM4r: 少ないパネルを埋めていくのは基礎を固めてる感じするわ
最近まで漬物石だった重量はともかく
2189 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:51:33.42 ID:S/++AtH0: 今の横に伸ばすビルドだと対応力が抜群な代わりにランカーレベルにはパワー不足らしいからそろそろ高いパネルもとっていきたくなってきたな
2190 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:51:48.94 ID:dUHVf3SS: >>2185
攻防分担取る時に一緒に取れる
攻防分担だけ取る奴とか流石にレアケースだと思うよ
2191 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:51:52.73 ID:mMy1IobU: >>2182
難しがってるのはかわいい
2192 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:52:58.55 ID:ASaCFvff: 来週攻防分担銀から拾いたいね
多分そこまで高くないだろうし
2193 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:53:08.06 ID:fOBwDahk: 90で47余りなら来週師匠5T目に入れて精度開けるだけ開ける選択肢もあるが……流石になぁ
2194 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:53:11.70 ID:S/++AtH0: >>2185
そもそもヨーダはパネルじゃなくて複合技だからとるとかない
避衝鷲と分担習得して前提みたしたら勝手に覚える
2195 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:53:58.37 ID:g2PoS+SK: 銀は大規模襲撃とみさきちは黒トリガーで参考にならないとして、霊夢の時のＳＰが10+5d6だから大体個人ランク戦2回分くらいと推定できる。
茜ちゃん3回のコミュで、ＳＰ個人戦二回分＋特殊　と考えればコスパは良さそうですね
2196 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:55:13.95 ID:uUK4SDRZ: >>2190
攻防まだだったわねそういえば、じゃあその時までは別に置いといてもいいか
2197 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:55:28.88 ID:mMy1IobU: 5d6ってのがな……ｗ　
茜　牧瀬　ユーリ　茜　尾筆　　一閃のみ取得　グラホの穴潰し、白書等　とかかな？
2198 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:56:26.70 ID:kXP5+2Ly: 諏訪さんのダイスを信じろ
2199 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:56:44.23 ID:uUK4SDRZ: >>2194
そういえばそうだったわ、なんか勘違いしてた
2200 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:57:12.97 ID:BGaQYwMk: やら茜白書茜銀
これが1番いいかもな
2201 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:57:43.76 ID:dUHVf3SS: >>2197
ユーリか牧瀬諦めて茜ちゃん完走しない？
そこまでやるなら特殊行動開けた方が効率良さそう
2202 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:58:32.53 ID:6R56Avb4: 当て勘③弾道◎踏み込み旋空重量③取ると残り17+αだからなぁ
来週一閃③は絶対取りたいのでその分引くと精度④あけるか攻防分担取るかでSP尽きそうだ
2203 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:58:34.74 ID:Q4Htqn22: ヒロイン３回目って自動じゃなかったっけ？
2204 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 22:58:47.92 ID:mMy1IobU: >>2201
茜ちゃんは次の週の1番目に予約されるから連打と1ターン違いなんだ
2205 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:00:51.89 ID:L7gb7esu: これさ共同開発すれば師匠は自動的取得されるんだから精度４開発して特訓で精度４狙うとかできる？
2206 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:01:46.33 ID:biDYPZi/: ログ観察結果

3　10：紺野、我妻、柊(シ)
6　09：胡蝶、柊(か)、坂田3、黒崎、見学会、葉即
4　08：尾筆、伊藤、煉獄、坂田2
3　07：端村、佐倉、アリス
3　06：新垣、鈴原、中野(四)
1　05：黛
2　04：矢本、柊(蓮)
1　03：斑鳩
1　02：増尾
4　01：坂田1、冨岡、竈門、坂田4

28　合計177　平均約6.32　上位約7％の結果　でっきーゎがんばったょ
2207 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:02:02.02 ID:mMy1IobU: 特訓だとセンス適用されないから120を天啓狙いになるからなぁ……ｗ
そもそも特訓項目になるか分からないけど
2208 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:02:05.24 ID:fEOcmBGZ: >>2205
出来るだろうけど天啓出ない限りほぼ特訓が死ぬぞそれ
2209 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:02:07.28 ID:ziEKY0lv: >>2205
天啓狙いか、その発想はなかったが出来るかもしれんやってみないと分からん
2210 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:02:24.08 ID:uO4JAfic: 良さげなところは抑えられてるみたいだしヨシ！
2211 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:02:46.71 ID:N7OLx1kZ: 明らかに高めの密度高い
これは研究の天才だな！
2212 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:02:50.10 ID:dUHVf3SS: >>2204
2週間か3週間後ぐらいじゃなかった？
次週の1ターン目だっけ？
2213 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:02:51.41 ID:AEtNXO/5: ヨシ！
2214 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:02:51.53 ID:lidHfIBx: まとめおつかれさまー
上位一割以内の熱烈案件ではあるのかw
2215 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:02:57.42 ID:oML8hQAb: 銀さんでそれなり以上を出して
更に間合い持ちも上手く高い値を出せてるので本当に上手くやってくれたと思う
2216 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:03:08.61 ID:S/++AtH0: >>2205
天啓狙いは沼ったら悲惨だから素直にSPでとったほうがよくね？
2217 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:03:33.38 ID:BGaQYwMk: >>2205
天啓狙いか～
他のがほぼ死ぬからなあ
壮絶な安価の殴り合いに勝たなきゃいけない+勝っても天啓を引かないといけないの二重苦やね
2218 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:03:47.24 ID:mMy1IobU: 精度5以降はどっちみち天啓狙いだけど
今までだと2週間で30pt前後なので、例えば8月1週特訓開始だと9月最終週までズレ込む可能性はあるかなぁ
2219 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:04:25.31 ID:Nbs20N/N: 嫌われてない人もダイス上振れてたら間合い勢っぽい感じはあるけど他は拾えてそう
2220 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:05:03.25 ID:XLDlu6Td: シノア防御高いのって間合い含めてなのかね
確かでっきーの攻撃を師匠が防げてるのは間合いの影響あるとか言ってた気がするし
2221 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:06:04.62 ID:BGaQYwMk: シノアがでっきーに必要そうなの沢山持ってそうやなあ……
2222 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:06:07.90 ID:DAlJSVHf: これは天啓を得たりなログ
2223 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:07:29.28 ID:mMy1IobU: 食蜂の時は6－2－2で6－3－5予約だったか
一挙取りの前だからかもだけど　　ただ自由研究的にできればユーリ押さえたいけど
優先度で言えば牧瀬で穴潰しかな
2224 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:10:02.07 ID:6R56Avb4: 手番が足りない　女誑しクソ野郎の虹特今からでも実装しませんかね？（無理）
2225 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:10:36.07 ID:vKEttCzB: >>2224
正直貰えるならめっちゃ欲しいよあれ（）
2226 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:10:47.25 ID:ziEKY0lv: 現状だと必要そう（SP不足で全然取れない）になっちゃうからなぁ
2227 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:11:39.02 ID:BGaQYwMk: >>2224
貰えるなら最高の特能やろあれw
2228 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:13:53.51 ID:Nbs20N/N: そしてやらちゃんみたいに男性隊員を女装させて女性と言い張ろう
2229 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:16:56.54 ID:IDSeNvNg: このタイミングでクリス行ったらもうちょいグラホの出だしバレバレ問題何とかなるんだろうか
2230 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:17:15.96 ID:uO4JAfic: 悪くはなさそう
2231 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:17:55.00 ID:oML8hQAb: ここらへん原作勢は割と当たり前にやってる技能な気がする
2232 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:18:05.03 ID:fEOcmBGZ: 面白い気付きがありそうでワクワクしてくる
2233 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:19:00.17 ID:mMy1IobU: 2年半の差は大きい
2234 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:19:05.84 ID:gQwqXFoX: グラホ鍛えても弱かったのはバレバレなの分かってても改善してなかったからか
2235 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:20:12.48 ID:/XlVtyaJ: 何か連鎖しそう
2236 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:20:28.65 ID:XLDlu6Td: グラホ習うか……
2237 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:20:31.29 ID:mMy1IobU: 経験値とかで改善って場合もあるんじゃない?
後は神威、胡蝶との戦闘で気付くとか
2238 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:21:02.71 ID:lidHfIBx: これだけ上ぶれするとどうなるかほんと楽しみだわ
いや、まだログ集めた段階だからここから出目腐るかもしんないけど
2239 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:21:42.37 ID:0fJOVFV1: いや、グラホ殺法は凶悪な性能を発揮してるでしょ
トリオン体は全員が目がいいから反応できていて、間合いはその気づきをさせにくくする技術なのかな
2240 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:22:27.52 ID:dUHVf3SS: グラホ殺法以外のグラホの使い方の話でしょ
神威や胡蝶や師匠はうまく使えてる
2241 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:22:39.92 ID:BGaQYwMk: 間合いと殺法鍛えると
ｷﾝッﾊﾟｯででっきー来ると身構えると、なんか来るの遅くね？からの雷陣踏まされるとかあるのか？
2242 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:23:36.92 ID:S/++AtH0: >>2218
今の特訓ダイスだと天啓抜いた期待値ピッタリ4だから期待値的には1週間で20たまる
2243 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:24:02.70 ID:gQwqXFoX: 師匠も使えてないのでは、射撃で牽制してるだけで
銀さん達に近接で返り討ちにあってるし
2244 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:24:13.01 ID:kXP5+2Ly: グラホの予備動作は消せなそうだけどどうだろ
2245 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:24:47.37 ID:lNTkyM4r: 間合いとホッパーはすごい相性よさそうな気はしてる
でも取れないと検証すらできない
2246 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:25:49.65 ID:dUHVf3SS: >>2243
高機動弧月の評価は高いから誰が確立したかとなると師匠で恐らく空中旋空は使えなかったから弧月とグラホの移動だけで強かったんだと思う
2247 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:26:38.10 ID:0fJOVFV1: グラホの大きさを調整して相手には見にくくさせるとかは面白そう
あるいは分割で１つを相手の目の前に設置して視界を塞いでそもそも見せないとかね
2248 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:28:09.42 ID:mMy1IobU: >>2242
期待値通りで9月2週になるか、
sp貯めでも8月最終とかにもなりそうだけど不安定さがやっぱり怖い感じする
2249 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/19(木) 23:28:15.54 ID:Ru3NdqRY: 【68P3:67,7,41】
2250 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:28:40.09 ID:6R56Avb4: さーて今週の対戦相手は誰だ？
2251 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:28:59.97 ID:BGaQYwMk: 今が旬の銀さんとか来ねーかな
2252 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:29:32.09 ID:dUHVf3SS: 同格か格下とやってSP貰いたい
格上とやっても強さよくわかんないし
2253 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:30:04.50 ID:mMy1IobU: 7が結月隊?
2254 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:30:21.67 ID:BGaQYwMk: 基本同格以下
しかし銀さん、トリゴリなら凸
2255 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:31:03.96 ID:ziEKY0lv: ７はシモンかも？
2256 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:34:05.36 ID:6R56Avb4: 次対戦相手優先　いなければ同格　格下は詐欺勢が怖いので避ける
ってところかね
2257 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:41:06.31 ID:biDYPZi/: 番号若いヤツは分かりやすいよね
1～3が鈴宮隊、4が軍曹、5が師匠、6～8が端村隊、9～12が結月隊、って感じで
2258 ： ◆fs8zGFO3Ns ：2021/08/19(木) 23:45:10.22 ID:Ru3NdqRY: 【10D10:44(2+5+4+6+2+4+1+3+9+8)】
【1D10:3】
2259 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:45:40.18 ID:XLDlu6Td: 数値バラけ気味だなぁ
2260 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:45:46.65 ID:6R56Avb4: 頼むぞー
2261 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:45:51.19 ID:0UkjZYZ4: 割とまんべんなく出たな
2262 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:45:51.51 ID:BGaQYwMk: さあどうなる
2263 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:45:54.18 ID:kpeyeKrd: バラけたなぁ
2264 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:46:01.57 ID:AEtNXO/5: 花京院典明の魂
2265 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:46:02.30 ID:oML8hQAb: バラけたなー
完勝は無理っぽい
2266 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:46:42.31 ID:lidHfIBx: 7がなくて2が2回くらいでバラけてるw
2267 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:47:31.32 ID:rXiEHRU3: だいたい勝率通りの結果になりそう
2268 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:48:03.92 ID:BGaQYwMk: >>2265
完敗するよりいいじゃないか
完敗しないよね？
2269 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:49:34.48 ID:+VdSKEaU: プロージット
2270 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:51:31.82 ID:biDYPZi/: 結果が信用されてないの草
2271 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:52:22.04 ID:AEtNXO/5: だってこれまでと違う感じの表示だし……
2272 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:52:27.21 ID:L7gb7esu: >>2270
格上バッカとやってたからなー
相良隊が上位チームのせいで敵が強いんですけど！！！
2273 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:52:38.59 ID:S/++AtH0: 8-2大好き人間
2274 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:53:03.35 ID:vKEttCzB: これまでの感じで信じられるわけないだるるぉ！？
2275 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:53:07.89 ID:kpeyeKrd: 8本取るか取られるかの2択や。
2276 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:53:09.25 ID:mMy1IobU: また8－2だもの　7－3の方が一発で信用出来るくらい
2277 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:53:41.12 ID:kDBENLqc: 何で8と2に収束するのか
2278 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:55:14.21 ID:kpeyeKrd: 7-3、6-4だと紛れがありそうだけど、8-2以上だと実力差がある感じがする。(佐々木から目を逸らしながら)
2279 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:55:47.30 ID:AEtNXO/5: >>2278
佐々木はランカーさえ喰らってる化物だから()
2280 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:55:50.10 ID:lNTkyM4r: しかし勝ったから相手が探りだというのは
確かにそういう描写もできるけど勘繰りすぎるのではないか
2281 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:56:24.88 ID:BGaQYwMk: >>2278
あれはなんというか
物語的に言うなら佐々木に刺さる戦い方をしなかった説
ダメージ度外視の特攻に弱いらしいので、全部防ごうとしてスカされた説を推す
2282 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:56:42.49 ID:fOBwDahk: 自分がよくやってることを相手もしてるんじゃないかって考えるのは割と自然じゃね？
2283 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:56:51.50 ID:AF94VOrZ: 勝ったからというかシモンならやりそうというのもある
2284 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:57:06.98 ID:mMy1IobU: 相手が探ってる　ってのはまぁ不安なだけなんだろうけどねｗ
2285 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:57:17.29 ID:BGaQYwMk: 割と自然なことやと思う
勘繰ってるわけではなくて、探ったんじゃねえ？このあと進化するけどねぇという感じ
2286 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:57:35.06 ID:sroPAPRi: シモンは隊で戦って崩して他の人に取らせるタイプだから
ガチるメリットあんまり向こうには無いからしゃーない
2287 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:57:53.54 ID:6R56Avb4: >>2281
でっきー基本スタイルが全部防ぐだからねぇ
相手の得意戦法を真正面から受けてるわけでそりゃ勝率落ちるよって感じ
2288 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:57:55.61 ID:0VXicd49: ハウンド自体それほど一人で点の取れるトリガーではないからなんかね
それでも6000台だからかくし球あっても良さそうだけど
2289 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:58:06.92 ID:oML8hQAb: 勝ったな（SPから目をそらしつつ
2290 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:58:12.30 ID:P1Ct+DKT: いかん勝ったからSPが腐った！
2291 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:58:19.39 ID:ziEKY0lv: シモンがちょうどやりたかったところって言ってたのもあると思う
2292 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:58:23.17 ID:xBFPxf7M: 探られてもそれ以上成長すればいちの精神
2293 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:58:26.35 ID:lNTkyM4r: 勝った時こそ固定値が欲しいな
2294 ：方舟の名無しさん：2021/08/19(木) 23:59:11.91 ID:AF94VOrZ: 勝ったからSP腐ったは草
2295 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:00:17.15 ID:bmUpl7RV: 負けの方が経験積めるんだよでSP多めはダイス監督厳しいっす
2296 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:00:24.70 ID:/v3/McbR: 物語的にはもっと強い相手と既にやってるから、あんまり経験にならなかったんかな。
2297 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:00:42.98 ID:MlOqLSZ9: SP腐ったけどポイントは稼げただろうしセーフ
これでトリゴリ相手に0-10される準備はできたか
2298 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:01:00.39 ID:Blunwvym: まぁSP11稼げたなら十分
2299 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:01:15.73 ID:11/BvULi: 同格8本だから弧月40くらいはもらえたかな？
2300 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:01:38.06 ID:ESess4A8: 負けた分の6~8割ぐらいは回収し直せたか？
2301 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:03:02.69 ID:ESess4A8: 負けた分ほとんど回収しよった……
2302 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:03:39.13 ID:eHi+AXqQ: ふともも太いのに2-8で負けた時は-46だった
2303 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:04:37.66 ID:MlOqLSZ9: 尾筆と伊藤に吸われたポイントが合計53だからほぼ回収したな
2304 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:05:47.11 ID:11/BvULi: じゃあ7000代に2回特攻していっていいってことですか！？
2305 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:06:21.83 ID:A6NTjvy8: あぁ、下がり具合によってはおかわりもいいぞ……
2306 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:06:50.35 ID:5Hl4eR9b: 格上挑戦チケットゲットだぜ！
2307 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:08:27.21 ID:stpJevIT: とりあえず一回はトリゴリにボコられないとな
2308 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:11:57.61 ID:Blunwvym: 当て勘④・踏み込み・弾道◎コースを取るにはSPが2だけ足りないのがむっちゃムズムズするぅ！
素直に当て勘③・重量③・踏み込み・弾道◎コース狙うかぁ
2309 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:12:18.37 ID:p0eoXiZB: 今週のうちに当て感4欲しかったけどこれ無理だなー
2310 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:14:03.15 ID:A6NTjvy8: 来週に持ち越しだけど、上がってたら勝率上がってた事案があると考えると……くっ
2311 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:14:48.86 ID:eHi+AXqQ: R5は三つ巴なのでR4のように3人分の撃破orアシストは正直望めない気がするし、
SPが足りないー、はやくるるパイセン帰って来てー
2312 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:15:03.84 ID:Y7pEWaSU: 習得できるのが増えたけど何を覚えるかで悩むなぁこれ
2313 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:15:14.17 ID:ESess4A8: 当て勘④と一閃③を来週取るコースでいいな
今週は当て勘③、踏み込み、弾道◎、重量③だな。これで旋空雷樹と針雨燕だ
2314 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:15:58.43 ID:Blunwvym: >>2313
ガンガン技が増えてくのスゴイ快感
2315 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:17:01.70 ID:HA9GmW2k: この微妙に足りないのは中休みで良かったと考えよう
2316 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:18:46.38 ID:l9uNGnM9: でっきー格上とやりすぎてポイント上がらんだけで同格なら強いんだな
2317 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:20:01.48 ID:ESess4A8: バランスが大事なんやな
格上ばっかとやっても美味しくないし、かといって同格以下とばっかやっても良くない。同格7割、格上3割ぐらいでちょうど良いとみた
2318 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:20:01.86 ID:KoJhsxhc: 相性差はあるといはいえ、銀相手に5：5できるわけだし
総合的に見て下位ランカー（6000点後半から7000点代前半）くらいはあるんじゃないか？
まぁ二刀流ありきだから部隊戦だとまた違うんだろうが
2319 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:20:22.32 ID:G9fwBen3: 格下と戦うとは言わなかったのはポイント効率悪いからかな
同格カモれるならそっちの方が上昇率高い
2320 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:21:08.44 ID:11/BvULi: なお同格に太もも、ユウキ、煉獄さん、ヒロくんとか混ざってる模様
2321 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:22:07.84 ID:11/BvULi: 前者二人は探りもあったからボロ負け&ギリ勝ちだったからまぁ適正か
2322 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:22:12.04 ID:ufMtyKWo: ランカーを上げたくてあげるんじゃない上がってしまう者がランカー
2323 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:22:15.33 ID:G9fwBen3: >>2320
太ももは射手銃手の+500で6000後半扱いだから格上なんだ
2324 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:22:30.31 ID:ESess4A8: ヒロくんとは劈烏を覚えてから当たりたい
マンティスの射程外からひたすら墨に向かって旋空連打しまくる
2325 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:22:46.93 ID:exC5eq7Y: 格上に勝てるときは相性有利かダイスの上振れであって
勝てないからと言って弱いままで強くなってないというわけじゃない
2326 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:22:54.25 ID:LyEVhx+o: 吉田先輩は6000後半に戻すと言うより7000になって？
2327 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:23:29.04 ID:5u+HUa8f: 勝率はまあ上がっていくだろうしいけるいける
2328 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:23:59.67 ID:aN1tl8Na: >>2323
でも高速戦でB選んだらポイント自体はほぼ同格だから出てくるんですよねぇ！
2329 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:25:01.27 ID:5Hl4eR9b: 麦野沈利　　　　　　負け
吉田ヒロフミ負け
巴マミ　　　　　　負け
三ノ輪銀　　　　　　分け
宝多六花　　　　　　負け
久山木乃　　　　　　勝ち
紺野木綿季　　　　　勝ち
尾筆やらない夫負け
伊藤誠　　　　　　負け

最近の相手こんなんだべ
ログ確認したらえぇ・・・・・ってなると思う
2330 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:25:08.53 ID:TTRzeoa5: マンティスだけなら大丈夫だと思うけどスモークの中で戦う方法か
スモークの外から適当旋空で紛れ当たり期待するか
2331 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:26:54.05 ID:ESess4A8: >>2329
ランカー以外にはきっちりと勝ってて、ランカーにはしっかり負けてる
でっきーの今の位置はランカーよりちょい下って感じかな？
2332 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:26:54.71 ID:lS7/jIyh: こうしてみるとひでえなあこれ
部隊のために腹を切らせてるのは俺たちだけども
2333 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:27:08.12 ID:5u+HUa8f: しっかり経験積めて偉い！
2334 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:27:40.52 ID:PgwRDGiO: >>2330
スモークの中にグラホいっぱい撒いとこうぜ
2335 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:27:42.56 ID:11/BvULi: ちゃんとランカー対策してて偉い!
2336 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:28:43.76 ID:PySoIpU4: 部隊戦を意識したランク戦をする中一がいるらしい
2337 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:28:45.89 ID:gcOqLnOD: >>2330
スモークの中「だけ」ならでっきーは何故か対策できてる
2338 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:29:22.65 ID:iAEqDj03: しかし前回のランク戦は集中砲火状態だったから
経験積んだ相手とほぼ戦えて役に立ったなぁ。
2339 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:30:09.56 ID:lS7/jIyh: 次も履修しないとなあ
2340 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:30:18.28 ID:ESess4A8: アニキに褒められてた所やな
個人戦してなかったら終わってたぜ
2341 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:33:23.68 ID:eHi+AXqQ: 射手：No.1未、No.2負、No.3勝、No.4勝、佐負
銃手：No.1未、No.2負、No.3部、No.4負
狙撃手：No.1部、No.2部、No.3※　（※部隊戦では会敵せず）
攻撃手：No.1負、No.2部、No.3～No.8未、No.9負、No.10負、No.11勝負、元No.5※、元々No.5勝　（※銃手として勝）

ランカーに突っ込みまくりだな
2342 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:35:12.30 ID:5Hl4eR9b: 盛大にずれたぜ

外から見れば部隊の誰かからの命令に見えなくもないな
2343 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:35:20.65 ID:5u+HUa8f: 狙撃手には負けられないのだ
2344 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:35:34.08 ID:eHi+AXqQ: 師匠のフレーバー忘れてたのと、最近軍曹No.10ぐらいに下がってそうか？（表はNo.8ぐらい扱い）
2345 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:36:37.41 ID:eHi+AXqQ: そして、銀を盛大に忘れる
やっぱ連日投下に参加してると眠いわ
2346 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:36:59.05 ID:ESess4A8: 次のラウンドでは弾道◎、シールド精度⑤、緊急中断、六段を身につけて更に狙撃手に強くなったでっきーをみて、絶望先生が絶望しそうだ
2347 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:37:14.53 ID:bmUpl7RV: 隊長と師匠の言いつけ守ってランク戦で上位手相手に経験積む＆情報収集
ちゃんと働いてる良い駒ですよ
2348 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:38:16.70 ID:LyEVhx+o: あぁ次はトリゴリとの経験だ
2349 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:39:48.74 ID:eHi+AXqQ: 後は射手No.1と銃手No.1と狙撃手No.3と攻撃手No.5～7がフレーバーでも戦ってない相手か（軍曹は銃手No.1と結合）
2350 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:40:05.85 ID:ESess4A8: トリゴリいつになったら挑んできてくれるんやろな
ラウンド5までにやれればいいかなとは思ってるけど。あとカミナともやりたいから、絶対戦いたい格上は2人か
2351 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:41:42.01 ID:5Hl4eR9b: そういえば元は師匠の言いつけだったけかこの格上参り
2352 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:43:58.38 ID:Blunwvym: ここでシモンと戦えたのは大きいな
カミナとゴリラと戦えば次の対戦相手との経験はひとまず済む
2353 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:44:00.80 ID:11/BvULi: 軍曹はワンチャン誠先輩よりポイント下になってるな
2354 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:45:22.38 ID:A6NTjvy8: 射手との経験もあるに越した事はないしな
2355 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:48:38.57 ID:eHi+AXqQ: 欲を言えばゴリラ＞カミナ＞柊兄＞麦野の優先順位で戦いたい
2356 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:50:32.42 ID:1TibVmUy: 個別経験を除けば攻撃手の経験はもう十分だろうからね
射手、銃手、弾持ちとはまだガンガンやっていかねば
2357 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:50:53.71 ID:WP8dcN6N: R5までの間に個人戦で格上の射手を指名してトリゴリか麦野の経験を積んでおきたいな。
格上射手だったらどっちかだけだったよね？
2358 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:50:58.69 ID:Blunwvym: 弾道◎取ったらどれくらい射程武器持ちへの勝率変わるんだろうなぁ
射線をより正確に読めるならシールドで防ぐのも上手くやれそうだけど
2359 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:52:29.08 ID:KkSAotGo: >>2358
実質シールドの精度とかも上がりそうよね
2360 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:53:23.73 ID:ESess4A8: シールド精度もそう遠くないうちに⑤になるし。弾道◎とのシナジーも楽しみだ
2361 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:53:35.58 ID:1TibVmUy: 特訓のほうのシールド精度のこの調子なら次のラウンド間に合いそうだし
弾持ち相手にはそれもありがたいよなー
2362 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:53:49.61 ID:zVA0hj0I: >>2357
7000以上指定だと2人だけだね
2363 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:54:12.10 ID:Blunwvym: >>2357
行動での個人戦で7000以上の射手を指定すればトリゴリかビームおばさん確定だね
2364 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:56:41.60 ID:eHi+AXqQ: 高速戦以外でゴリラや麦野と当たるの勿体無い気がしたが、
どうせ選択個人戦で当たっても負けるとSP0なのである意味損はしないのか？（混乱）
2365 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:58:13.34 ID:ESess4A8: 高速戦でいいと思う
個人戦は基本的にはSP稼ぎに使いたい
2366 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:58:28.21 ID:KoJhsxhc: >>2364
選択個人戦のが経験値大きいからねぇ　結局何を優先するかになる
2367 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 00:59:53.31 ID:1TibVmUy: 6000点代ならトリゴリ相手でもSP低くはなってもゼロにはならないから（震え声）
2368 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:00:45.37 ID:iAEqDj03: トリゴリは実力差がある分行動のランク戦でみっちり経験つむっていうのもありやしな
2369 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:00:51.83 ID:ESess4A8: 個人戦で神威とやると30戦とかになりません？いやまあ、そもそも連絡先もないんだけど！
2370 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:01:14.65 ID:0fLPeRpf: そもそもゴリラの連絡詐欺知ってたっけ？
2371 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:01:32.60 ID:11/BvULi: 闇鍋から神威引け。30戦やってもSP3倍になる保証はないけど
2372 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:02:27.92 ID:11/BvULi: >>2370
知らない
2373 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:02:57.94 ID:Blunwvym: >>2370
連絡先知らないけど、7000点以上の射手を指定したら5割の確率でゴリラと遊べる
No.3射手が6200位だからね
2374 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:03:00.89 ID:ESess4A8: >>2370
闇鍋から2分の1でトリゴリ確定ガチャ
外れたら麦野
うーん、この
2375 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:03:48.15 ID:A6NTjvy8: 麦野塾でシールド学ぶかトリゴリで意味不明なアタック楽しむかの二択や
2376 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:05:05.40 ID:5Hl4eR9b: >>2374
単独ピックアップ以外は狙いたくないものだな（白目
2377 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:05:35.98 ID:Blunwvym: 麦野に当たったらそれはそれで、なんだよね
以前戦った時点で一応あの戦い方の麦野相手なら3割引けるまでは行ってたんで、そこから弾道◎やら当て勘③やら踏み込み旋空やらを追加した状態で戦うんで、引き分け位はもしかしたらもしかする
2378 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:06:25.66 ID:eHi+AXqQ: >>2367
ゴリラ1万超えてるので6000超えてても0になるで、
5993の時に9000超えの麦野と高速戦でSP0だったんだし
2379 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:06:29.84 ID:0fLPeRpf: あーなるほど。選択ランク戦だとそういう融通も効くのか。
2380 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:07:04.35 ID:WP8dcN6N: >>2362 >>2363
ありがとう。

正直どっちでも外れじゃないから選択個人戦で経験を積みたいな。
麦野相手にもう一回探るのもアリだし、ガチった場合にどうなるのかもわかるし
2381 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:07:13.45 ID:zVA0hj0I: 麦野は特能や汎用パネル増えてるから無駄って事は無いかと
経験値量的にはゴリラ当たった方が嬉しいけども
2382 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:09:39.17 ID:gcOqLnOD: >>2378
それは単純に5000代で8000オーバーとやったからだぞ
2383 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:12:45.92 ID:eHi+AXqQ: 単純に表が4000-8000でしか用意されてないだけで、
規則性に沿ったSPテーブルだから9000点台、10000点台以降も別計算じゃろ？
2384 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:17:24.42 ID:Blunwvym: まぁぶっちゃけSP稼ぐことだけ考えるなら、来週一閃③と当て勘④取って再来週の頭くらいに銀相手に劈烏叩き込むのが最高効率な気もしてる
その時までに何らかの対策パネルを銀が取っているなら話は変わるだろうけど
2385 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:17:30.74 ID:Pv+H7AYw: どうなんやろ？
夜神とやってみないと分からんな
2386 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:19:58.57 ID:1TibVmUy: さすがに銀が何も対策とってないって考えるのも怖いと思うんだけどなぁ
2387 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:20:04.54 ID:PZJdggf5: 少なくとも麦野戦は元々5000代だから2378の理論は穴がある(8000代とやっても0に変わりない)
上振れが存在するあんこスレで最初からいる1000代、9000代複数人に対する勝敗によるSP表示がない、テンプレにその旨が書かれていない(上振れで9000代に3本引けるほど勝ち目が出てきたのに追加されていない)

とりあえずこの辺りが疑問点として浮かび上がってくるね
2388 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:20:37.60 ID:PZJdggf5: >>2387
1000代は10000代のミス
2389 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:22:23.63 ID:Blunwvym: >>2386
劈烏にあるらしい弱点ってのも、六段&当て勘④に出来れば大分薄れそうって目算もある
あとは全体成長が可視化されたことで銀がパネルや特能取ったらすぐわかるのも大きい
2390 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:23:13.97 ID:11/BvULi: >>2383
別計算なら流石にテンプレに記載してたり過去に発言してると思うけど、諏訪さんそれに関して何か言ってたような記憶ある？
2391 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:24:36.52 ID:zVA0hj0I: 銀は今9000台だっけ？
その場合は6000vs9000　の引き分けで2＋3d5　　6000と8000の表になりそうだけど
2392 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:25:26.80 ID:eHi+AXqQ: まぁ麦野引き合いに出したのは文章整形した時に意味通らんようになった俺が全面的に悪いが、
実際貰えるもんと思って行動するより、貰えんもんと思って行動した方がダメージは浅くない？
2393 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:27:28.01 ID:WxN1mADr: いやさも当然の風に言ってるからツッコミ入れられてるだけだと思う
2394 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:28:51.67 ID:eHi+AXqQ: おう、明らかに触るとアカン奴になっとるから寝るわ！
すまんな！！
2395 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:29:13.90 ID:Blunwvym: スキルポイント取得表がああなってるんだから8000以上の相手は10000超えてようと8000の部分の計算されるでしょ
2396 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:29:48.42 ID:zVA0hj0I: R3直前が8996だったか　R3で麦野落としたりしてたから多分9000だとは思うんだけども＞銀
2397 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:30:42.41 ID:ESess4A8: 今週で弾道◎、踏み込み、当て勘③、重量③で針雨燕と旋空雷樹
来週に一閃③と当て勘④で劈烏
再来週に攻防分担と避衝鷲で鷹蛇理
ここまで行ければ第5ラウンドで技のパレードを披露出来るかもな
2398 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:33:28.20 ID:TTRzeoa5: 部隊戦でますます距離取られるようになるので
デッキーの自由研究で善逸やユウキみたいな
スピードを解明してデッキーにも転用できないもんか
2399 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:37:20.01 ID:Blunwvym: >>2397
来週やらちゃん→銀→茜→個人戦→茜で狙うかなー
攻防分担の値段次第で再来週の2枠目にもう1つ個人戦入れて足りないSP稼ぐ
2400 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:38:24.44 ID:1TibVmUy: 自由研究は現状マジで良い感じになってそうだからどうなるか楽しみだよね
2401 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:39:56.19 ID:zVA0hj0I: >>2399
その場合は茜ちゃん1ターン目と3ターン目で良い気がする
8月1週冒頭に茜ちゃん入れられなくなるのと、
一閃取れるタイミングは週終わりだから5ターン目尾筆でもあまり変わりない
2402 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:42:39.11 ID:zVA0hj0I: あ、でも尾筆がシールド精度上げちゃったら危ないから早めの方が安全ではあるのか
それでも　尾筆　茜　銀　茜　個人戦　とかの方が特殊行動ボーナスとか1ターン早くなるかと
2403 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:43:34.48 ID:OCDF9S8F: 次週は銀→やら→茜→個人戦→茜を狙おうかなぁ
グラホ精度はコスト重いから攻防や一閃と一緒に取るのは難しい気がする
2404 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:44:07.15 ID:Blunwvym: >>2401
確かにその方がいいか
つかよく考えると茜→やら→茜→銀→茜の方が良さそう？
特殊行動のヒロインボーナスが判明した状態で次の週の予定決められるし、再来週に個人戦×2→作戦室でも個人戦→クリスグラホ→作戦室でもイケるから
2405 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:46:15.08 ID:KkSAotGo: 確かに個人戦翌週に回した方が成長分勝てそうだし部隊戦前で挑みに来る人も出やすいだろうし良いんじゃないかな
2406 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:52:12.98 ID:ce+59po9: やら銀タッグ茜ちゃん完走ルートはヒロインコミュ完走によるSP見込めるのもメリット
霊夢の時みたいに10+5d6とかならかなりうまあじ
2407 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 01:52:21.04 ID:fIRVIyrM: 茜ちゃんの特殊行動生かすなら次のターンに3つ入れた方がいいぞ
茜ちゃん個人戦茜ちゃんやらちゃん茜ちゃんでいいんじゃないか？
2408 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 02:12:11.12 ID:5Hl4eR9b: 3回目は自動だから入れられんって前提じゃないっけ？
2409 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 02:19:00.08 ID:zVA0hj0I: 3つ入れなくても2回で予約されるから2で止めて他も探る感じかと

グラホの穴について知りたいので尾筆　〇　牧瀬　〇　銀　とかも考えてる、〇にヒロイン
白書も気になるから銀入れ替えとかも、でも現状は攻防＋ヨーダの方が見えてる分安全かな
2410 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 02:26:57.37 ID:fIRVIyrM: さっさとSP確定させたいってのと特殊行動って毎日ターン発動かな？って考えてたんだけど3回目行けないの？
2411 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 02:30:22.97 ID:KkSAotGo: 特にそういう縛りは無いはず、諏訪さんがほぼ連続で同じキャラ描写するから大変ってくらい？
2412 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 02:31:46.04 ID:SpjIUy55: 次ヒロインやりたいって人は、そのキャラ好きか特殊行動はやくやりたいってわけだから
さっさと完走して特殊行動はやめるのもありだよね
2413 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 02:34:15.96 ID:VEgtd2sY: 茜ちゃんの完走結果を見てから行動を選択できる方が確かにいいな
2414 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 02:37:22.62 ID:fIRVIyrM: ①茜ちゃんからSP貰えるか貰えないかをなるべく早く知りたい
②SPが貰えた場合はそのまま一閃余裕があるなら当て感も上げて旋空強化
③SPが貰えなかったら次のターンは個人戦連打でSP確保
④特殊行動がよく分かってないけど毎ターン発動するなら1回でも多い方が良いかな
SPに余裕があるなら5Rの週に銀のとこ顔出して大旋空対策もあり
2415 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 03:44:28.55 ID:SXxKfs+R: 一閃の値段を当て勘＋α、攻防分担を40で考えると、
当て勘④、一閃④、踏み込み、避衝鷲、精度④、重量④、攻防分担で520強ぐらい要るのか
今148有るとはいえ、部隊戦終了に間に合わせるなら1週間で100弱ぐらい稼がないといかんのか
2416 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 03:48:55.98 ID:zVA0hj0I: まぁ重量4は9月のエンドコンテンツかなって思う……ｗ
8月2週に鷹蛇が2枚（or天才で4枚)入る
それでも大分意識して稼ぐ必要がありそうだ
2417 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 03:52:02.39 ID:0fLPeRpf: 追加するなら剣速7、対エース、研究の間合い関連、帰省で開くオプション関連四つ、弾道、みさきちコミュでとるなにかしら、あたりも競合で入ってくるね。
2418 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 03:58:09.57 ID:OLWbM1Vz: 劈烏は……次の部隊戦の相手に有効何だろうか？
狙撃手に使う技じゃないし、銃手射手は、単発のマミさんが多少嫌がったくらいで、弾幕されたら無理でしょ
本丸の攻撃手はヨーダで初見殺しを狙えるだろうし……。
じつは、一閃いらなくて、来週はやらちゃん行かないで別の行動を取ったほうが良いんじゃなかろうか？
2419 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 04:01:29.27 ID:SXxKfs+R: 忘れてた弾道入れると580強か、マジでSP的な意味でゴールが見えて来たな
2420 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 04:05:50.53 ID:zVA0hj0I: 牽制用空中旋空のバリエーションや技化って感じで
弾道◎分は次の攻撃手二人への打ち合い拒否にも有効にはなるかと＞一閃3
ただ4以上は部隊戦だとオーバーかなぁとは思う
2421 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 04:10:26.41 ID:A6NTjvy8: 選択肢が多すぎると悩ましいとは言うが、出来るのと出来ないのとではやっぱり違うから覚えたおいた方がいい
2422 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 04:32:41.07 ID:ufMtyKWo: 出来る事しか出来ないよ
2423 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 07:06:42.80 ID:OLWbM1Vz: >>2420
１時間ほど返信を考えに考え続けた結果、すべてを理解した。
一閃③絶対に必要だわ
2424 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 07:10:47.88 ID:va5opBOd: 当て勘と一閃はどちらも遠くない内に④にはしたいね
でっきーの持ってる旋空の各種複合技はその2種の基礎が高いほど強くなるだろうし
2425 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 07:36:17.78 ID:0fLPeRpf: 仮に見えてる一閃全部取ったらボーダー最強火力を名乗れるんだろうか。
2426 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 07:41:17.13 ID:yjvn2UeL: >>2425
無理一閃はあくまで旋空の最大火力の先端を当てるスキル
火力を当てる技術であって火力を上げる技術じゃない
2427 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 07:43:52.67 ID:0fLPeRpf: ふむやらない夫が最強火力名乗ってる理由はなんなんだろね。
射程上げたら威力も上がるんだろか。
2428 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 07:45:49.01 ID:va5opBOd: >>2427
旋空は長ければ長い程先端部分の威力は高くなる、一閃は高ければ高い程先端を当てるのが上手くなる
最長旋空を一閃⑤で叩き込んでくるから最高火力なんだ
2429 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 07:50:27.55 ID:0fLPeRpf: なーる
2430 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 07:52:00.84 ID:okx0jFes: 針雨燕の最先端当てられたらそれが最高火力になるだろうなぁ
状況絞られてるけど
2431 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 07:55:10.66 ID:zVA0hj0I: >>2423
一閃3＝劈烏のつもりで一閃3必要だと思っている　
端折り過ぎて良く分からん文だったのはすまない……ｗ
2432 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 08:02:21.27 ID:va5opBOd: 劈烏は「当て勘②・一閃③・四段」が前提条件だけど、前提条件ギリギリだと弱点があるんだよな
前提ラインをそれぞれ上げてくことで弱点消えてくから基礎上げは非常に重要性高い
2433 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 08:02:28.17 ID:bm89AQcD: 一閃のスキル説明は「旋空の先端を当てる技術：最大攻撃力アップ」素直に読んだら火力も上がらない？
2434 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 08:26:38.65 ID:cCpVpYEu: そりゃ先端当てれば上がるでしょ
ない夫以上は無理なだけで
2435 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 08:30:17.29 ID:1+M4w5Np: 理論上でっきーの出せる威力の100%には近づけるけど
限界以上に上げるとかは無理だよって感じじゃね
2436 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 08:44:00.09 ID:va5opBOd: どんなに上手く15m旋空の先端を当てても、尾筆旋空の20～30m部分より威力が高くなることは有り得ないからね
旋空の原理からしてこれはどうしようもない
針雨燕はグラホの推進力も乗るからもしかしたらかなり尾筆旋空に近い火力が出る可能性もあるけど
2437 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 08:45:58.72 ID:wpi3P++b: 今のでっきーは威力100の旋空を100～70ぐらい威力がブレて当てれる上手い人は毎回100近い威力で当てれて
ない夫は威力200を毎回当てれるぐらいの違いがある
2438 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 08:47:37.60 ID:cCpVpYEu: グラホの推進力って音速とか超えるのかね？
30mの剣先ってとんでもないスピードだと思うんで足しただけだと厳しそう
2439 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 08:49:46.05 ID:zVA0hj0I: 踏み込みが　踏み出す力を刀身に伝えるから少し威力が上がるしぃ　とのことなので
針雨燕も威力は上がりそう、閃きでは特に書かれてないけども
2440 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 09:53:38.51 ID:q5g2j2x3: 今週の成長安価、踏み込みを後回しにするっていうのは無しなんかな？あれは元々ない夫タッグ時のスナイプ対策で取ったものだし、避衝鷲と重量が取れる時に取るので良いのでは？そうすれば今週は当て勘③④と弾道◎でSP135、両方取れる。
2441 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 09:56:48.30 ID:q5g2j2x3: SP15の踏み込みと違って、SP60の当て勘④は取れる時に勢いで取った方が良いと思う。普通に週１でのSP獲得期待値より上の値だしなー。
2442 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 10:01:38.09 ID:zVA0hj0I: その場合は次週&R5前に尾筆、銀タッグしてると
踏み込み＋重量3（針雨燕)のsp45、一閃3（劈烏)sp20?、攻防分担＋避衝鷲sp30~60＋9　で選択みたいな感じか
実際戦法が大きく変化せずとも当て勘2段階上がるのは強そうではあるね　踏み込みで20m牽制開始も魅力なんだけども
2443 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 10:02:13.23 ID:Ad+qvOhl: 踏み込みが複合技の前提になってなきゃ後回しでも良かったけどね
2444 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 10:04:57.55 ID:wnyPsgV9: 当て勘④より先に踏み込み欲しいから踏み込みとる
2445 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 10:05:45.00 ID:8gIN4Hxk: 針雨燕は部隊ランク戦まで使えないから踏み込みと重量で針雨燕習得よりも当て勘④優先するってことか？
ありだとは思うが俺は当て勘一閃④より精度④取りに行きたいからその分のポイントは温存狙いだな
2446 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 10:07:10.86 ID:5c4x0JVN: 複合技は部隊戦用だからまだ良いだろうという判断で、地力優先でいくか…
2447 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 10:07:21.25 ID:va5opBOd: でっきーは基本空中旋空がメインだから、踏み込み単体だとそこまで要らない説もあるんだよね
2448 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 10:22:13.16 ID:zVA0hj0I: ここから8ターン分の稼ぎ（大雑把にsp80）で複合系スキル使用可能にし切れない不安もある
踏み込み、重量3、一閃3辺りまでなら65くらいだから稼げる範囲ではあるけど、
開発に当たった場合は取れなくなったりする　　　弾道◎でとりあえず誤魔化すのもアリじゃないかと
2449 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 10:26:01.98 ID:va5opBOd: 来週の個人戦での稼ぎやすさ上げるって意味では、当て勘③④&弾道◎はかなりいい候補に思える
蓮司の距離適性見た感じ、踏み込み旋空はそこまで15～20mの強さを底上げしない印象ある
重量③と組み合わせての針雨燕が真価だろうから今週は置いておこう
2450 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 10:32:45.09 ID:5u+HUa8f: まあ足りなさそうならランク戦するのだ
2451 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 10:57:01.60 ID:6Ghb95I9: 個戦やら個戦銀個戦みたいな見えてる複合技取りに行くだけの予定でもいいぞ
2452 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:35:25.35 ID:3JY2/fD0: 地上での旋空の脅威度を上げられるし、
踏み込みも有効ではあるだろうから、
当て勘と踏み込みのどっちを重視するかだね
2453 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:40:09.53 ID:ESess4A8: 踏み込みやな～
20m先の目標に出来ることが皆無なのをなんとかしたいのと、やっぱ技早く増やしたい
2454 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:42:56.86 ID:dZssG/D5: 賢く動こうとすると大体上手くいかんから
燕だけでも使えるようにしたい
2455 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:46:01.75 ID:va5opBOd: 急いで燕覚えても来週再来週のランク戦には影響無いのがちょっとな
2456 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:47:51.58 ID:fupOReoO: 重量③踏み込み弾道当て勘③で技増やしパターン
弾道当て勘③④の技深めパターン
が主流になるのかな？
2457 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:48:15.31 ID:Ad+qvOhl: ランク戦だと何が役に立つか分からんし、使える技幅を増やしたいから当て勘④より重量③・踏み込みを優先したい

今は質より数
2458 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:49:31.48 ID:va5opBOd: >>2457
増やしても伏せ札が増えるだけじゃない？
どうせ覚えるなら中休みでもガンガン使ってSP稼いでくれるならそっちでもいいんだけど、多分隠すよね
2459 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:53:05.02 ID:A5rGhHqj: SPがどれだけ稼げるか分からんし当て勘より重量踏み込みを確実に取っておきたいかな
2460 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:53:59.69 ID:q5g2j2x3: 弾道◎も当て勘④も性能向上系だから個人ランク戦で隠すっていうのはないので、取得すれば2週間後のランク戦まで腐ることが絶対無いってのが大きい。踏み込みは技だからAIが隠す判断をしても何らおかしくないし、重量は単体で取っても役に立たん。こう考えてる。
2461 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:56:53.16 ID:11/BvULi: 踏み込みはある程度の人たちは使ってるような技術だから隠さないとは思うけどね、まぁ当て勘の方が個人戦勝率は上がるね
2462 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:57:50.16 ID:fIRVIyrM: 俺は質派だな次が射手が多いから旋空当てたい
踏み込みも取るつもりだけど今週は当て感4がいい
2463 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:58:48.33 ID:RnuYtuLX: 踏み込みは大抵の孤月使いならできる基礎みたいなものだし隠すほどではないかな
というかなんででっきーいままで踏み込み習得してなかったのか疑問に思われるレベル
2464 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 11:59:14.70 ID:n0OaI0o2: まあ複合技は隠す方向にいきそう発見殺しみたいなものだし
2465 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:02:25.78 ID:okx0jFes: 当て勘④とっても劈烏と針雨燕くらいはR5に間に合いそうだからそこはいいかな
悲しいのが何をやってもグラホ精度④が遠そうなことだが
弾道と当て勘④を後回しにしてグラホ精度④……
うーん？
2466 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:03:19.15 ID:xmS2dTPP: 重量③で何処まで持ち運びできるようになるのか教えてほしい。
師匠は覚えてんすよね？
2467 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:04:40.00 ID:zVA0hj0I: 流石にその二つを後回しは本末転倒感あるかな……ｗ
使い勝手が上がっても、何時でもシールド2枚使ったりする余裕の為に雷陣、風陣使わないとかあるかもだし
2468 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:06:32.50 ID:oNf2venI: 弾道◎と当て勘後回しにして精度④は流石に無駄が多すぎると思う
ある程度毎週アップデートしながら個人戦で勝っていかないとSPが足りなさすぎる
2469 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:07:32.35 ID:RnuYtuLX: 弾道◎は最優先、取り得スキルだと思ってる
上位にシューター多すぎるわ
2470 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:10:47.38 ID:5h+fVy9u: >>2466
まあ師匠が銃持ってグラホできるかってかなり重要だよね。
ガンナーモードだと機動ガタ落ちらしいし。
2471 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:14:05.80 ID:wnyPsgV9: 突撃銃は重量②で跳べるってかなり前に出てたぞ確か
機動が落ちるのは銃手の機動は「まともに射撃できる機動」って判定だから
2472 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:14:39.58 ID:8gIN4Hxk: 弾道◎は最優先
当て勘④はそこまでいるかなあくらいの考え
当て勘③+弾道◎でも十分じゃない？
2473 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:25:57.27 ID:xmS2dTPP: 銃手にも旋空の空中使用互換スキルがあったら楽しい。
2474 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:26:21.23 ID:HR3Kw6JS: とりあえずは当て勘③と弾道◎でいいと思うよ
それで足りなかった時に当て感④取ればいいんだし
でも当て勘最大まで取りたい気持ちもわかる。今までのデッキーの旋空って微妙な技だったし
相手を崩す技って感じじゃなくて牽制の為の技だったからね、空中旋空や特攻斬りはともかく
2475 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:29:12.80 ID:TTRzeoa5: 当て感と弾道あればビームおばさんに勝てるかなぁ
勝ち越しは厳しいか
2476 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:33:48.57 ID:Ad+qvOhl: 来週も格上祭りだろうし当て勘だけで勝率が上がるとも思えない
やっぱ重量と踏み込みを優先するわ
2477 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:34:08.79 ID:fIRVIyrM: ②の旋空が他の部隊からも全く怖くないって言われてるからね
で当て感3に使う消費SPが20だからこれまだ弱いと思うんだよ
2478 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:37:03.51 ID:wnyPsgV9: >>2471
表見直したら突撃銃は重量②じゃなくて①で跳べたわ
2479 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:38:42.93 ID:wnyPsgV9: >>2473
こひーとかストーム１とか見ると動きながら撃つためのスキルはあるんだろうな
2480 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:40:41.38 ID:ESess4A8: どうせ弾道◎で旋空も上がるし
当て勘④は来週にしとくわ
2481 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:41:59.43 ID:zVA0hj0I: 今週中に針雨燕を確実に用意して初見殺しに期待するか
連携などでも使う通常旋空自体からの性能を上げるか、か　
割と迷うなぁ　来週&R5前に踏み込みと重量3取れれば良いと言えばそうだけど

25m時期の5月頃の尾筆は当て勘幾つだったんだろう
2482 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:42:09.29 ID:oNf2venI: 弾道◎が自分の旋空に効くのか否かでも当て勘をどこまで上げるかが変わってくるな
もし旋空精度が0.5パネル分くらい底上げされたりとかなら、当て勘④+弾道◎でニア尾筆レベルの命中率の空中旋空撃つクソキャラになれるし
2483 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:46:39.74 ID:JzsqfH67: やらちゃんに迫る高命中空中旋空撃ちたいので当て勘④弾道◎推し
重量③より即効性あるから多少は来週の稼ぎ良化に期待出来る
2484 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:49:17.24 ID:xmS2dTPP: 前回の研究室のは全部覚えたいけど手頃な所で言うなら【避衝鷲】（SP：１２）。
【緊急中断】とは違う形でグラホの機動にアクセントが付きそう。

複合技も早く使いたいっすね。
2485 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:50:34.16 ID:oNf2venI: >>2484
単体だと単なる大げさなだけの受け身のゴミ技だぞ
2486 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:51:38.16 ID:iAEqDj03: 避衝鷲単体だとごみ技（確定）なのだ……
攻防分担とってからのヨーダのための技
2487 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:52:24.74 ID:ogxn7EPL: 避衝鷲は攻防分担とセットで取らない限り何の役にも立たんゴミパネルや
2488 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:52:26.81 ID:11/BvULi: >>2484
公式ゴミ技なんですよね……
2489 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:53:03.40 ID:wnyPsgV9: >>2484
Twitterを見てくるんだ
作者直々に避衝鷲は単体ではゴミ技認定されてる
2490 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:54:00.91 ID:SpjIUy55: グラホ持ち以外だったら、スラスター突撃で吹っ飛ばされたときに姿勢立て直すのに──とか考えられるけど、グラホあるといらないのよね
2491 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:54:54.44 ID:xmS2dTPP: やっぱ鳩情報か。
2492 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:55:54.86 ID:p0eoXiZB: 踏み込み旋空だけなら必要SP15だからいつでも取れるというか来週確実に取れると思う
当て感はほら必要なSPが60もあるから一気に行かないと尻込みする
2493 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 12:57:59.58 ID:oNf2venI: >>2492
取れるタイミングで取らないとSP60は中々取れなくなるしな
SP足りてても下手すると対エース○辺りと競合しかねないし
2494 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:00:50.24 ID:p0eoXiZB: さっさと旋空を強化してグラホの共同開発に移りたいな
精度4と即置2と八段とれたら絶頂する
2495 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:02:22.63 ID:oNf2venI: しかし諏訪さんウマ娘沼に完全に浸かり切ってるな
SSRサポ完凸をナチュラルに考慮に入れるのはマズいですよ！
2496 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:03:42.65 ID:oXz0IqMq: >>2494
タッグ残量は残り1だから即置も八段もみさきちくらいでしか取れないんだよなぁ
2497 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:05:13.00 ID:bmUpl7RV: >>2495
ガチャ更新の度に天井ぶっこんでそうな気がする浸かり具合
2498 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:05:49.99 ID:A5rGhHqj: 特訓取り切ったら共同開発できるようになるならしいよ
2499 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:07:36.59 ID:3LBQXwi9: 特訓取り切れる未来とかあるか？
2500 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:08:26.79 ID:XxAumKrD: もしグラホ精度の新垣タッグ取れなかった場合のサブプランとかってみんな考えてたりする？
自分はその場合旋空の範囲か2連を取るプランを狙う
殺法の射程を旋空まで伸ばせないなら、逆に旋空の射程を短くして殺法に合わせる代わりに10m圏内の攻撃性を高める
2501 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:11:09.74 ID:fupOReoO: 野生の変態が精度④までとってることを信じてお祈りみさきち？
2502 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:12:11.16 ID:11/BvULi: 二連や範囲はあんまり魅力を感じないんだよな……
2503 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:13:38.91 ID:oNf2venI: >>2502
射程が短くなるのがねー
旋空に求めてるのはあくまで中距離戦におけるメイン武器なんで、届く距離が短くなったらやや本末転倒感がある
2504 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:13:47.56 ID:XxAaPTI9: >>2501
露骨にクッソ高くされてたから望み薄やろなぁ
2505 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:14:28.78 ID:zVA0hj0I: 9月にハルヒくらいかなぁ＞グラホ精度の取り直ししたい場合
そうでない場合も鷹蛇、当て勘一閃4、剣速7、二刀、研究室、自由研究(?)など取れる物は沢山ある
みさきちだと旋空の2連や間合いだろうか?　　シールド精度や変化速度等も
2506 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:16:49.50 ID:U9WTIT0w: 精度④はスナイプされたら諦めか、とりあえず今あるものを回収した後に様子見てどうしても欲しければハルヒかな
2507 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:18:42.80 ID:iAEqDj03: 教本化うまくいって間合いとれてspで固定取れば、特訓取りきって共同開発も見えなくはないか？
2508 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:18:46.26 ID:XxAaPTI9: 重量③40→④160 4倍
精度③20→④120 6倍　だから跳ね上がり方頭おかしいって
2509 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:21:11.74 ID:3JY2/fD0: 精度はもう現状は完全に先駆者のいない切り開く分野だと明言されてるからなぁ
2510 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:22:53.52 ID:oNf2venI: でもあの値段から見ると、精度④取れたら一気に15mとか20mとかいきそうな気もする
2511 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:25:35.25 ID:SpZE5TRd: マスターの衝戟スキル雷陣拳と合成したらめっちゃ吹っ飛ばせそう
2512 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:25:47.31 ID:5Hl4eR9b: 値段は性能だけじゃなくて希少性の分もでかいんで……
2513 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:31:17.09 ID:XxAaPTI9: >>2510
それだけでも先に知りたいね15mいかないんだったら取る価値なさそうだし
2514 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:33:47.78 ID:3JY2/fD0: 安いパネルが値段より遥かに使えることはあったけど、
高いパネルが使えない奴だったことあったっけ…？
2515 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:35:13.78 ID:A6NTjvy8: 基本ないけどシナジーするかは別もんだだろうからなんとも
いや間違いなくするだろうけど
2516 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:36:16.02 ID:ZlbTnCZ/: 高いパネルどうせ取る事になるなら間合いに行きたい
様々な技能の複合が強みなんだから、間合い覚えたらなんかグラホとの複合技閃くことに期待もある
2517 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:36:50.53 ID:oNf2venI: 確か1ラウンドで弾道○が大活躍した時に話として出てたけど、基本的に諏訪さんは消費したリソースにはちゃんとリターン用意してくれるGMだからね
2518 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:37:53.37 ID:3JY2/fD0: 間合いは取るならみさきちかなー
師匠は精度が師匠じゃないと開発できんから
2519 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:38:41.73 ID:5Hl4eR9b: 間合いは取るなら取るで③位までの距離が欲しいけど
値段考えるとまず無理だろうなってのが先にくる
2520 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:38:47.86 ID:ZlbTnCZ/: シノアがコミュ出来るようになれば手っ取り早いんだけどね～
シノアちゃんどこ？
2521 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:39:01.66 ID:11/BvULi: 帰省したら200SPくれねぇかな
2522 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:39:35.92 ID:SXxKfs+R: 精度④は助手研究室で天才お祈り可能なら嬉しいんだがな
独力でグラホ殺法取ってるから研究室ネタ1つ潰してる気がしないでもないので3回目でワンチャン？
2523 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:39:40.56 ID:A6NTjvy8: 間合いは低すぎるとあんま意味ないよみたいな事、師匠に以前言われたような
2524 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:39:42.85 ID:ZlbTnCZ/: >>2519
研究成果に期待してる
無理ならまあ、師匠の特訓で①だけ取る感じで妥協する
2525 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:40:08.12 ID:oNf2venI: シノアちゃん連絡先はよ！
2526 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:40:19.61 ID:3JY2/fD0: 推定あと1、2回ユーリ研究室だなw＞シノア
2527 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:40:32.44 ID:HA9GmW2k: でっきーの研究信じて間合いは様子見
2528 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:40:43.29 ID:3LBQXwi9: シノア欲しいなら推定ユーリ取ろうぜ！
2529 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:40:48.00 ID:ZlbTnCZ/: >>2523
師匠の意味ないよは参考になるかわからん
グラホ精度も重量も意味あんの？って言ってるぐらいやし
間合いもでっきーなら少なくてもなんか、複合技で意味を持たせてくるかもと期待してるんや
2530 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:40:50.30 ID:zVA0hj0I: 間合いはシノア、自由研究待ちかなぁ
坂田は2週間先まで見てとかになるけど、そこまで来ると今取れそうなものsp稼ぎに充てたい
みさきちで②までとか師匠で1取って③とかもあるけど
安く見積もっても3まででsp420(315)はでっきーの今まで使ったｓｐの1/3とかだから
2531 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:42:08.52 ID:e8u+n+jR: 間合い①の時点で６０だからなぁ･･･②で１００越えするんじゃないの？
2532 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:42:12.72 ID:5Hl4eR9b: もうでっきーの料理を不意打ちで仕込んでトイレの前で待ち構えてるのが一番早い気がするぜ（
2533 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:43:00.29 ID:A5rGhHqj: 間合いはタッグで取られたくないから次の特訓で取ろうかなと思ってる
2534 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:43:13.66 ID:oNf2venI: 来週ユーリ・やらちゃん・ユーリ・銀・個人戦で狙ってみよ
2535 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:43:18.77 ID:3JY2/fD0: ＞＞2523
難易度と効果が釣り合わないからオススメはしないけど
当時の二刀でっきー相手に師匠が近接に付き合えるのは間合いがあるからなので効果自体はある
って感じだったと思う
2536 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:43:29.48 ID:ZlbTnCZ/: 間合い重くても狙う
精度だって重くても狙う人おるし
重さは狙わない理由にはならん。すまん
2537 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:43:45.87 ID:11/BvULi: 銀さん行くにしても9月でよくね？感。自由研究も出てないし部隊戦中に行くのもテンポロスになるし
2538 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:43:53.04 ID:SXxKfs+R: 衝戟は相手に距離取らせて出して置いた雷陣でハメ技出来れば強そうだけど、打ち合いに中々辿り着けない現実が悲しい
2539 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:44:17.11 ID:ZlbTnCZ/: 銀さんからは狙わないかなあ
師匠の特訓で1貰って、みさきちルート
もしくはシノア来たらそこからって感じ
2540 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:45:41.42 ID:oNf2venI: >>2538
相手と距離取りたい師匠向きの技だよね
基本的に近寄って二刀流なり幻踊なりで仕留めるのが一番強いでっきーにはそこまで合わなさそう
2541 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:46:16.75 ID:3JY2/fD0: いや、間合いは俺も狙うからええんだけど
狙う対象を師匠よりみさきちにした方が…
2542 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:47:02.27 ID:ZlbTnCZ/: >>2538
衝戟使える距離まで接近出来たら蛇咬斬り使う方がでっきー的には強いと思う
2543 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:47:38.77 ID:5Hl4eR9b: 二刀流に比べると間合いはまだ見えてるだけマシな方だから（震え
2544 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:47:39.71 ID:ZlbTnCZ/: >>2541
特訓やて
師匠のパネルオープンは精度にするよ
2545 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:48:07.10 ID:oNf2venI: 間合いはとりあえず自由研究次第だわな
2546 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:49:03.13 ID:3JY2/fD0: あっ、失礼特訓か
それなら全然ありな考えだと思うよ
2547 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:50:28.13 ID:3JY2/fD0: どうでもいいことだけど、
衝戟って若干厨ニネーミングだよなw
2548 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:50:56.33 ID:oNf2venI: でっきーが感染ったかな？
2549 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:50:59.36 ID:ESess4A8: あやせ中二だししゃーない
2550 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:51:23.64 ID:ExFZDLoq: >>2547 でっきー汚染が進むマスターだって！？
2551 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:53:08.46 ID:fupOReoO: でもなんとなくどういう効果か字面でわかる師匠はまだパワーは足りんな
2552 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:54:12.93 ID:3JY2/fD0: もし教わると、
普段は自分が教える技に厨ニネームを勝手につけるのに、
その時は普通にでっきーに受け入れられて戸惑うマスターの姿が…？w
2553 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 13:55:22.00 ID:ESess4A8: 劈烏とか針雨燕とか避衝鷲とか鷹蛇理とか
マジで字面から想像も出来ねえからなw
パッとみただけで他人の連携技に千本桜銀鼠とか付けるぐらいだし、追いつけそうなの円卓メンバーしかおらんで
2554 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:06:46.05 ID:1+M4w5Np: 間合いは自由研究で情報が出てほしいね
同じ突っ込むにしても妄想だけと作中で根拠があるのでは安心感が違う
2555 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:08:30.80 ID:SXxKfs+R: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1601702501/1663
作中、部隊ランク戦始まる前の銀さん評価

間合いの原理が分かったらグラホ版間合いとか開発出来ると楽しそうだが、さてはて
ｷﾝｯﾊﾟｯの隙だらけなグラホでカバー出来るなら、速さの技術と遠さの技術（間合い）に接点はありそうだが
2556 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:15:08.98 ID:SXxKfs+R: あー、でっきー評価の辺り見直してたら同じメンツに今の評価聞きたくなる
2557 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:15:36.53 ID:p0eoXiZB: 間合い対策は欲しいけど間合いそのものは正直どうかなー？安くなるなら買うけど間合い①の時から既にアホみたいに高いし
2558 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:17:48.72 ID:oNf2venI: 教本レベルに落とし込んで半額とかに出来たなら嬉しいんだけどな
2559 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:19:02.74 ID:O8/J2bDO: でっきーの研究の成果を十分に受け取れるのは後続のキャラなのかもな
2560 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:20:42.00 ID:ESess4A8: 作中キャラは8月2週から4週ぐらいには恩恵を受けることができるらしい
2561 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:23:45.60 ID:ivlcV/m3: 研究がうまく進めば早めに成果もらえるといいのだ
2562 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:32:24.97 ID:fupOReoO: 8月2週から4週：研究終了、終了直後にデッキーが恩恵ゲット
9月初め：楽しい楽しい研究発表
それ以降：出来が良ければ教本化等
だったはず
2563 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:35:06.36 ID:oNf2venI: 幻踊のA選んだけどDがここまで面白い研究テーマになるとは思ってなかったのでDを取った人には感謝したい
2564 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:35:26.92 ID:p0eoXiZB: 次のシーズンは時間飛ばすんでしょ？じゃあもう結構の数のスキルが教本化されてるだろうな
A級も何部隊かは出来てるだろうしでっきーのスキルもどれくらい増えてるんだろうな
2565 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:44:37.12 ID:ESess4A8: 間合いとシールド、旋空の多くが教本化されてるだろうからなあ
そうなるとマジで刃高射低だろうね
射手とか銃手はトリオンの多いゴリラや軍曹とか、マミさんやキノ、霊夢や麦野みたいな技量おかしい勢、佐々木のようなオンリーワンぐらいじゃないと単独で点は取れなくなるんやろね
2566 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:47:13.14 ID:GTAHT2ys: 部隊戦だとまだ刃高射低は感じないくらいの過渡期よね
2567 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:56:45.27 ID:TTRzeoa5: 部隊戦だと射程持ち居てくれないと困ると言えるくらい大事な兵種
2568 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:57:22.09 ID:AUBlGcmn: 団扇隊「それな」
2569 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 14:57:37.31 ID:uvKnYsN4: >>2566
部隊戦はあんまり変わらず射程持ち有利だろうなぁ、個人戦は更に刃高傾向が高まりそうではある
2570 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:00:10.68 ID:ESess4A8: 原作だと射程持ち単独で蹂躙してたのは那須さんと二宮ぐらいなイメージ
カゲと村上と空閑がヤバすぎて攻撃手が不利なイメージが一切ない
射程はほぼ全て援護によってる気がしたな
2571 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:02:40.89 ID:RnuYtuLX: 原作はよほどトリオンに差がないとアステロイドでもシールド突破できないからね

あとヤートリはガンナーの威力がトリオン依存じゃないからガンナーが火力を出しやすいのもある
2572 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:03:30.81 ID:uvKnYsN4: 射程持ち有利（射程持ち単独で勝てるとは言っていない）
2573 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:04:25.82 ID:GTAHT2ys: 射程は連携前提だから、合わせて強いから
2574 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:04:45.46 ID:ESess4A8: 言うほど射程持ち有利にはならんというか
結局バランスが大事という結論にしかならないと思う
射撃しか入れないチームが勝ち上がれるとも思えないしな
2575 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:06:10.23 ID:Ke9irn7H: >>2568
風間隊ならできたぞ？
歌川はメテオラ射手入れてAR判定だが実質ほぼブレオンチームだろ
2576 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:06:52.72 ID:okx0jFes: 今巴隊が崖から転がり落ちていった
2577 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:07:23.93 ID:11/BvULi: 巴隊も1回大勝ちしたあとは負け続きだしね。相応の脅威度あったり対策されたりしてるけど
2578 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:08:25.83 ID:ESess4A8: 自分で言っててあれだけど、仮にトリゴリ霊夢佐々木軍曹のトリオン富豪チームが完成すればその限りではないと思う
2579 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:12:05.52 ID:B0qWwIya: トリオンの暴力は全てを吹き飛ばす……！（ガチ）が強ち間違いじゃないのは原作でも言及されてるしね
2580 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:18:33.17 ID:uvKnYsN4: トリオン量で素の防御力上がらないのが救いではあるけどシールドがくっそ固くなるからトリオン多いに越したことはないという
2581 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:22:43.72 ID:3JY2/fD0: とりあえず、トリゴリはせめて次のラウンド終わるまでは燻ってて欲しいなーw
2582 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:22:57.66 ID:GaE14xF6: 原作、トリモンに何の縛りもなかったら十分な護衛さえ用意すればトリオンだけで何もかも薙ぎ払えるものね。
2583 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:24:22.63 ID:RnuYtuLX: 一応トリオンが多いほど戦闘体の再構築に時間かかるというデメリットもある
オッサムは数時間で回復するから鉄砲玉にはピッタリ
2584 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:25:18.16 ID:h+svW9EF: トリゴリorトリモンしかいないB級～S級のトリオン平均値25くらいのワールドトリガー
2585 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:26:13.35 ID:ESess4A8: >>2583
オカリンの閃きってやばいね
数時間でトリオンが回復するトリオン貧者たちを、1発限りの爆弾運用でトリゴリのフルアタ以上の火力を生み出すという
鉄砲玉としてこれ以上ない。オッサム100人用意して自爆させると黒鳥が暴れたみたいな火力になるのでは？
2586 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:26:50.33 ID:xyCtZTjv: 個人戦って連続でできたっけ
いけるなら来週は個人戦×4 師匠にするわ
2587 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:27:15.27 ID:ESess4A8: 個人戦は連取可能だよ
2588 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:29:21.70 ID:uvKnYsN4: >>2586
個人戦連打は良いけどせめて一閃は開けない？
2589 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:30:26.19 ID:ESess4A8: >>2588
多分この人精度4ぶっぱしたいのかも
俺も一閃は取った方がいいと思うけど
2590 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:31:25.59 ID:uvKnYsN4: >>2589
あー精度無理矢理取るためにか
2591 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:32:43.49 ID:AUBlGcmn: 個人戦4回でも精度取れると限らないのがなぁ
2592 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:33:50.21 ID:1+M4w5Np: １Tで精度４一気に取れるかによるな
2593 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:35:18.43 ID:3JY2/fD0: でもそれだけやれば開発費にはなりそうだな
しかし、個人戦やるのはいいけど今回は相手に悩むんだよなぁ、次のラウンドの相手で指名できる奴いないし
先を見据えて銃手経験積みも兼ねてこひー辺り？
2594 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:37:24.98 ID:TTRzeoa5: 経験値的には無駄にならんし誰でも良いのでは？試行回数が少ないならピンポイントが良いけど連打するなら経験値的に美味しいし
2595 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 15:40:41.96 ID:zVA0hj0I: R6は対策積みにくいし結月と当たる場合に備えてｌ、この期間中に小比類巻指名は割とアリだと思う
それ以外はゴリラガチャや同格SHで汎用とポイント、sp稼ぎとかかな
2596 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:18:20.43 ID:2xxwCdfj: ちょっと聞きたいんだけど原作でスコピをシールドで防いだ描写あったっけ？
2597 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:22:29.91 ID:p0eoXiZB: ユーマの二刀流をミューラーが防いでた気がする
2598 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:23:49.67 ID:8gIN4Hxk: 普通にやるなら同格ATランダムでガチりまくるのがSP稼ぎの最効率？
劈烏習得後に銀をハメまくるというゲームならよくあるがリアルでやっちゃいかん稼ぎ方もあるけど
2599 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:29:13.74 ID:WBTLE6Sj: ユーマのを東隊とミューラーが防いでるのとユーマの投げスコピを二宮が防いでるのと
カトリーヌのを諏訪が防いでるシーンは覚えてる
2600 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:29:17.38 ID:zVA0hj0I: 同格ATは個別勢のヒロくんと煉獄さん居て稼ぎとしてはどうだろうなぁ
紺野は旋空入れ出したから情報として無いではないけど安定してるって感じはあまり
2601 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:31:12.98 ID:RnuYtuLX: 同格st狩りだと銀ちゃんが出てきそう
2602 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:31:16.95 ID:2xxwCdfj: >>2597
>>2599
サンクス。
2603 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:35:43.75 ID:p0eoXiZB: 銀の時ってコミュ完遂でいくらSP貰えたっけ？
霊夢の時が約30だったよな
2604 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:39:06.59 ID:AUBlGcmn: 1d10+2d6+1d3で15だっけかな
2605 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:43:16.73 ID:ESess4A8: 手番3回を同格以下のランク戦に当てるとしたら、まあ個人戦の方が美味いかな
ヒロインはSPおまけだしねぇ
ヒロインボーナスでやるべきなんだが、獲得する技能のSPが重くなりすぎて毎ターンの特殊行動で一定値のSP獲得とかがない限りは美味いと思えんのよなあ
2606 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:46:46.45 ID:p0eoXiZB: うーんどうだろ？茜ちゃんSP100くらいくれねえかな
個人戦が腐ればヒロインの方が得だけど個人戦が跳ねたら個人戦の方が上だなー
茜ちゃん→やらちゃん→茜ちゃん→個人戦→茜ちゃん　
やらちゃん→個人戦→個人戦→個人戦→個人戦
のどっちかだなー個人的には
2607 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:47:18.90 ID:p0eoXiZB: >>2604
サンクス
2608 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:48:56.56 ID:ESess4A8: SP100は無理っしょ
それなら特殊行動がボーナスではなくSPがボーナスって表現になる
あって美味しい特殊行動は毎ターン10ぐらいの固定値でSP10獲得とかだな
あとはあれか。研究の考察をさらに深めていく系の特殊行動
2609 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:49:15.14 ID:WBTLE6Sj: ブレードvsシールドといえば弧月でユーマの盾印を叩き斬ってる三輪
印の重ねがけしないと普通のシールドとあんまり強度変わらないのか？黒トリガーなのに・・・
2610 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 16:59:06.79 ID:L+Qf4TTu: ふとやらない夫の二刀真髄が取得候補にあったのを見て
ツインスナイプならぬ二刀旋空でも開発するのかコイツと思ってしまった……やれるのか？
2611 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:03:19.32 ID:RnuYtuLX: 原作餅が二刀旋空やってるからな……多分できる
2612 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:07:49.55 ID:fupOReoO: 器用なデッキーでこんな苦労している茨の道をやらちゃんが行くのは大変そう
2613 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:20:49.19 ID:0wrpaZN/: 二刀四連旋空弧月か……
2614 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:31:50.82 ID:ZA6xqdzO: このスレでも新城さんなら一刀で旋空連射出来るんじゃね
2615 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:41:18.73 ID:XC8040S3: 弾道◎も当て勘③も精度④も間合い①も有効なのはわかる
だが私は重量④をスナイプする
誰に何を言われようとだ
2616 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:44:06.72 ID:ztD2fo/E: それ自体は好きにすりゃいいけどいちいち鼻息荒く宣言するなよきっしょいな
2617 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:44:57.09 ID:0wrpaZN/: SP足りるっけ？
2618 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:45:23.89 ID:5u+HUa8f: 足りないね
2619 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:46:04.19 ID:bm89AQcD: パネル開いてない間合い①をそこに入れるのは違くね？
2620 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:46:50.18 ID:AUBlGcmn: 足りなくても今回スルーして来週安価とればOKだな。諏訪ダイスと波長を合わせればこれくらい簡単なもんよ
2621 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:46:55.94 ID:xmS2dTPP: 川流れ先生に対しての空中旋空三連は見たかった。
2622 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:47:04.00 ID:iAEqDj03: 間合いはでっきーの頑張りの成果が見えてからやなぁ
2623 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:53:16.99 ID:bm89AQcD: 空中旋空三連が許されるとなると連撃ラインってでっきーと相性いい？
2624 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:54:58.33 ID:U9WTIT0w: 連撃って起動時間長くするってあったはずだからその分短射程だろうし空中使用との相性は悪いんじゃね？
2625 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:56:58.36 ID:5h+fVy9u: 忍田さんは空中連続旋空やってたがあんなもんを基準にしてはいけない。
2626 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:57:02.72 ID:DVfXln9A: 精度が伸びなきゃありっちゃありレベル
2627 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 17:57:24.80 ID:SXxKfs+R: 三連というかグラホでの跳躍の度に旋空撃って岸に戻るだけだと思うアレ
岸から跳躍一段→旋空→二段→旋空→三段→旋空→四段で岸へ帰還
2628 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:01:53.66 ID:xmS2dTPP: "空中旋空"は3回連続してるから。
2629 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:03:30.65 ID:ESess4A8: 仮にだけど
間合いの取得SP半額とかになったら狙う人どれぐらいおる？
2630 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:05:28.78 ID:wnyPsgV9: >>2624
起動時間を長くするって説明があったのは連撃じゃなくて範囲
2631 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:07:10.80 ID:DVfXln9A: 間合い自体とれる場所が割と限定的だから半額でもあんまり……
2632 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:07:29.84 ID:SXxKfs+R: 師匠の特訓が半分の30になるなら①取って複合閃くか様子見
2633 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:09:42.34 ID:o/SGa78+: 間合いってあくまでも戦闘の補助みたいなもんだろうしな
2634 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:10:01.02 ID:U9WTIT0w: >>2630
一回の旋空起動で効果時間を調節して擬似的に二回旋空を放つってあるから効果時間伸ばしてるんじゃないの？
短くしたら二回振れないだろうし
2635 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:10:48.04 ID:5h+fVy9u: まぁ間合い1に関しては研究のオマケでもらえるだろうし、それもらってからでもいいんじゃない？みさきちとか使って開けるのは。
2636 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:11:05.08 ID:RYMXWxla: もしかしたら間合いじゃなくて、間合い風の新スキルかも知れない
2637 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:14:19.54 ID:p0eoXiZB: 間合いは夏休みの研究してからで良くねえか？
それまでにやれることやっとこう当て感4一閃4とかにしとけばもう剣速6みたいに考えなくて良いから楽だぞ
後は二刀流でもグラホの開発でも良い
2638 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:17:40.06 ID:1TibVmUy: パネルオープンもだけどそろそろ習得できそうな特訓の次を何にするかも悩ましいよなー
どれも良さげだし
2639 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:18:46.51 ID:5h+fVy9u: 特訓は分割シールドかなー。他で分割が開く見込みもないし。
2640 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:19:08.63 ID:S097omg7: 間合いは師匠に難易度の割にリターンが少ないって言われてるしな
2641 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:19:32.40 ID:5Hl4eR9b: でっきーの思考を見る限りだと
間合いそのものじゃなくって動きを隠す技術とかになってもおかしくはない
2642 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:19:54.35 ID:DVfXln9A: 分割か蜻蛉返り
2643 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:24:19.60 ID:zVA0hj0I: >>2629
パネルの開き方次第だけど半額なら2までは取りやすいし、ちょっと欲しい

特訓は分割ガードかなぁ、取れる先がはっきりしないし　（ユーリのシールド講座?)
みさきちだと天才で開いた先は多分取れないし
間合いも欲しいけど自由研究の何かか、他のルート無くはないし
2644 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:25:35.48 ID:wnyPsgV9: >>2634
それは俺もそう思ってるけど長くするって言われてるわけではないからね
確かに言われたことと予想とがゴッチャになると後々混乱が起きる
2645 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:28:48.88 ID:bm89AQcD: マミさんのOFFモードを忘れてはいけない
2646 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:36:22.24 ID:A6NTjvy8: 間合いに関しては研究次第だけど、それによってはワーイ！　って取りに行くかもしれない
2647 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:37:23.52 ID:SXxKfs+R: この研究期間長いし、その間に間合い①を取ろうと思えば取れなくない
その場合、研究成果として還元される内容が間合いライン減額とか間合い①習得だと損になるので、成果の方向としては考え辛いか
後者が＋①習得なら得だが、その辺りの処理を面倒にせず等価な価値とすると完全な新スキル関係だと処理が楽なのは楽
成果とは別で研究完了時期のぶれがあるから、間合い①持ってると早くなるって仕込みがあるかもしれないしないかもしれない

俺は狙わんが、次の師匠特訓で間合いを狙う人が居ても利がある可能性はあるので納得はする、特訓間に合うかは運次第
2648 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:39:57.54 ID:1TibVmUy: 特訓項目のメリット・デメリットはこんな感じかな？
個人的な推測の部分も混ざってるので全部確定ってわけではないです
マジでどれも良さげなので良い意味でどれでも良さそう。

【間合い①】
メリット：利便性の高く、ある程度の効果を望める接近術兼離脱術。
　　　　　すでにグラホがあるので接近方法に幅を持たせることができ万能性が上がる。習得すると自由研究に影響あるかも（？）
デメリット：師匠曰く難易度と比較して効果は低め。
　　　　　　現状消費SPが非情に高いので、特訓で不可能な②以降を狙いにくい。（自由研究の効果待ちの意見多数）

【乱反射】
メリット：相手の周囲にグラホを展開して飛び回る機動術。グラホ機動に幅を持たせることができる。
　　　　　原作のスコピブーメランをドームで乱反射したのを考えると、風陣辺りと複合技が発生するかも（？）
デメリット：原作じゃ非情に強力だったが、スコピじゃなく弧月なので活かしきれない可能性あり

【蜻蛉返り】
メリット：緊急中断からのフェイント斬撃。
　　　　　高機動のでっきーの戦闘スタイルと相性が良さそう。
デメリット：現状詳細な説明がないため、想定している内容と異なる場合がある。

【分割シールド】
メリット：1枚のシールドを複数に分割し防御する防御術。
　　　　　佐々木・伊藤といった厄介なバイパー使いに対策することが可能。
デメリット：バイパー使い相手にくらいしか使わないため、使い場面がかなり少ない

【衝戟】
メリット：近接で相手をノックバックさせて距離をとる防御術。
　　　　　必要値20なので他に比べ習得が早い。任意で相手を飛ばす形なのでグラホ殺法と組み合わせられるかも（？）
デメリット：「近接戦になったなら斬ればよくね？」という意見が大半だと思われる
2649 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:40:47.21 ID:1TibVmUy: っと、スマン、思ったより長文になってた
テストスレ辺りを経由すべきだったかもしれん
2650 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:46:13.07 ID:TTRzeoa5: 衝撃が有効活用できる場面ってなんだろう
神威に粘着されて奈々さんの爆撃でもろとも吹き飛ばされそうな時や
高密度地帯で射角が取れなくて銃での援護射撃ができない時？
2651 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:47:18.48 ID:fupOReoO: 川の近くで使って川に叩き込んで水泳部の本領を見せるとか？
2652 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:48:09.79 ID:5h+fVy9u: まぁでっきーには無用の長物でしょ。
距離離すより距離縮めたいときのほうが圧倒的に多いし。
2653 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:49:32.62 ID:/v3/McbR: ノックバック＋殺法で佐々木隊に上条押し付けたムーブとかの擬似ムーブはできそう。
2654 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:50:24.80 ID:fJ6uEOHd: スコーピオン相手の時とかかな
０距離だとスコーピオンに分があるでしょ
2655 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:50:40.60 ID:5h+fVy9u: あともう雷陣拳があるしね。その手の技。
2656 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:50:58.73 ID:bm89AQcD: 銀さんやイタチや銀に近づかれた時に距離を取れるのはメリットじゃない？
上に上げた三人とは打ち合い拒否した方が勝率高そう
2657 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:51:38.42 ID:SXxKfs+R: ぶっちゃけこいつどこに複合技のキーが転んでるか分からんから、何取ってもそこだけは等価だな
2658 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:51:43.67 ID:dU8kdNQ0: グラホ使わず対象を動かせる点じゃないかな
現状バチバチ環境じゃないから必要になる事は無さそう
2659 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:51:48.01 ID:/v3/McbR: 乱反射が1番良さそうに見える。グラホを見た時の相手の択を増やすのが素直に強そう。
2660 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:51:57.35 ID:zVA0hj0I: 1468のトリオン体白書について
今まではって含みを感じるんで短縮に繋がるかなぁ？とか思ったり
そうでなくても気になってた分野　間合い所持で短縮の可能性も確かに
でも、単にダイスかもしれないｗ　＞結構切り抜き、違和感メモ等
2661 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:52:26.32 ID:+gRq5jsO: 攻撃手一枚トップ同士で連携戦する時にこれ持ってると相手の攻撃手崩してそのまま陣形ごと押せると思う
割と連携向きかむしろ
2662 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:52:28.38 ID:A6NTjvy8: 個人的には分割かな
何故なら俺は防御型大好きマンだからだ……あと佐々木にやられっぱなし悔しい
2663 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:53:10.46 ID:G9fwBen3: 部隊ランク戦で斬り合ってる相手と泥沼になってる時に仕切り直して別の行動取れそうなのはメリットだと思う
2664 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:53:30.62 ID:U9WTIT0w: 分割推しかな、誠と佐々木にしか使わなくてもないとその二人に勝てなさそうだし
2665 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:55:08.23 ID:/v3/McbR: 丸くというか弱点なく育てるなら分割になるのはすごい分かるし、それもあり。
2666 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:55:30.54 ID:dU8kdNQ0: 同期（佐々木）に必要って思うとてえてえ感じがする
2667 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:56:14.78 ID:5h+fVy9u: こっちはその手の作戦出来ないのに試合中延々リアタイバイパーが飛んできたからなぁ……前の試合。
2668 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:56:51.76 ID:TTRzeoa5: その内10-0の借りは返すからよぅ
2669 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:57:05.19 ID:G9fwBen3: 佐々木隊が中位落ちするなら必要ないけど上位に残りそうなら欲しいね
分割シールド
2670 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:57:08.18 ID:SXxKfs+R: 一刀でっきーで横槍警戒中でもフルアタせずに雷陣拳のような効果の技と考えると中々＞衝戟
2671 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:57:25.41 ID:D9oyfl5i: 分割かな、今のところ誠と佐々木がでっきーの数少ない天敵っぽいし、ある程度でも対処できるようにしたい
2672 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:58:26.14 ID:p0eoXiZB: 誠相手には分割シールド刺さると思うけど問題はリアルタイムバイパーだよな
ぶっちゃけこれに関しては防御連携の方が良くないか？
2673 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 18:58:43.87 ID:1TibVmUy: 衝戟はメリットのとこにも書いたけどとにかく安いので一応手札として持っとくかー程度の手軽さが売りだと思う
でっきーの場合、手札増やしてくとどんどん連鎖して複合していく傾向があるから
2674 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:00:03.00 ID:G9fwBen3: コンボパーツとして優秀そうよね衝戟
何より安いのが良い
2675 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:00:48.70 ID:5h+fVy9u: >>2672
前の試合防御連携でも、フルアタバイパー使われたらそれだけでシールド四枚使わされたからなぁ……
やっぱほしいよ分割は。
2676 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:01:17.56 ID:bnoBUnFV: 衝戟のメリットは剣だけでノックバックできるって考えると雷樹に繋げたり出来るってのはある
後は影牢感が増す（押し出しからの風雷陣等）
2677 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:01:46.80 ID:zVA0hj0I: 防御連携の隙に鉛弾や旋空とかも怖いっちゃ怖いので
分割ガードで読み合いも可能にしておきたい、くらいの感じ
基本は防御連携で受けた方が安全だろうけどね
　　
どれも高くて後半戦に間に合うかは天啓頼りなんで9月想定な気分もあるけど
2678 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:04:24.21 ID:SXxKfs+R: ダイスに自虐呟き草
2679 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:05:35.19 ID:D+J932Wp: 衝戟で仲間を射出する…？
2680 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:09:36.84 ID:spcuXqVK: 仲間を射出するなら雷陣があるヨ
2681 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:10:33.47 ID:2XNRFQqX: 必要な犠牲でした
2682 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:13:40.30 ID:n0OaI0o2: タイミング合わせられれば踏ませられる
2683 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:14:40.24 ID:ESess4A8: くっそwww
ガチャネタワロタw
出るまで回せば確率なんて100%だ！
2684 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:17:58.70 ID:oNf2venI: しばらくガチャしないと宣言しつつマチタン来たらまたガチャるのを仄めかす
首まで沼に浸かりきっておる
2685 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:22:59.40 ID:A5rGhHqj: 一閃は確定として来週何取りに行くか悩むなヒロインか研究室か
精度はSP考えると再来週以降の方がいいだろうしなあ
2686 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:27:49.43 ID:AUBlGcmn: 茜やら茜個人戦茜辺りが鉄板？
2687 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:29:52.49 ID:ESess4A8: やら茜銀茜個人戦
これで行くつもり
SPも取りつつヒロインも進めてパネルも開く欲張りセットだ
2688 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:29:53.90 ID:A6NTjvy8: 最後を研究室辺りにするのか悩んでいる
2689 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:30:16.06 ID:5h+fVy9u: ヒロインに投げるが、来週はわりと割れそうね。
2690 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:32:08.27 ID:p0eoXiZB: ヒロイン入れるなら茜3つかな俺は次の週の選択肢を狭めたくない
2691 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:32:16.13 ID:U9WTIT0w: クリス、やら、銀、ランク戦✕2で行く予定
2692 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:34:35.69 ID:p0eoXiZB: 個人戦メインなら4つ個人戦も楽しい今空いてるパネル全取り狙いで
2693 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:35:01.94 ID:Aj5L8aAu: やら　茜　銀　茜　余りかな
余りは個人戦かユーリか、杏ラウンジかな
2694 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:35:31.36 ID:oNf2venI: ヒロイン入れるなら茜・やらちゃん・茜・個人戦・茜かなぁ
一閃タッグだけ外さなければ来週はいいと考える
2695 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:38:32.16 ID:Aj5L8aAu: あー、茜ちゃんを来週中に終わらせたら特殊行動のうま味が来週中に分かるのか
2696 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:38:38.55 ID:7MKrp9h+: ログデータ良いの取れたし、研究で間合いの推論とか出てるかもしれんから後半の方でユーリ行きたいなぁ
2697 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:39:10.91 ID:fJ6uEOHd: 個人戦と研究室推しかなあ
2698 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:41:01.54 ID:ESess4A8: 己の欲望に忠実にやってしまうなら
銀さんやら銀さん銀銀さん
けどこの銀さん祭りは間合い研究終わってからでも遅くないと冷静な自分が囁くんだ……
2699 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:41:47.46 ID:BWpb9yca: クリスユーリクリスユーリやら
ヨシ！
2700 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:49:01.54 ID:zkCG2+po: 再来週確定だから茜ちゃん2回なんだろうけど、うまみ的には来週で済ませたいわな。再来週個人戦と作戦室取ろうってある程度協定結べればいいんだけどまぁ無理だな
2701 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:55:38.87 ID:SXxKfs+R: 今日投下があるなら高確率でスケジュール安価だもんな
ご飯の為に長期間開けて点呼と安価逃すとちょっと悲しいので空腹のままPC作業してる……
2702 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:57:29.07 ID:A6NTjvy8: 諏訪さんって大体22時くらいに来るし、行っても大丈夫じゃないか
なんなら21時くらいまでに帰ってくればいい
2703 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 19:57:55.13 ID:gtzqmTsv: >>2701
あ、すんません
では２２時ぐらいで
2704 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:59:03.83 ID:5Hl4eR9b: >>2703
ガタッ
2705 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:59:08.24 ID:fJ6uEOHd: 優しい
ゆっくり待とうぞ
2706 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 19:59:10.24 ID:SXxKfs+R: なんか催促したみたいでサーセン！
スーパーいってくりゅぅ
2707 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:00:02.17 ID:o/SGa78+: 了解です
2708 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:00:17.41 ID:25sG+sSr: 優しい
夕食の感想書き損ねた
2709 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:00:37.01 ID:oNf2venI: 諏訪さん優しい…
2710 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:00:47.90 ID:iHOjv/7T: ヒロイン的には茜ちゃんよりあんこちゃんのが見たい感あるけど4回はなーってなってる
2711 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:02:36.02 ID:oNf2venI: >>2710
4回だと流石に来週再来週の行動枠への圧迫がキツいね
茜ちゃんなら3回だから1つ個人戦とかに枠を割ける
2712 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:03:30.95 ID:p0eoXiZB: 次が糸色じゃないならやれるんだけどねぇ…
2713 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:04:52.09 ID:5Hl4eR9b: 趣味三枠（ヒロインなりコミュなりロマンなり）したら残り2枠ってやっぱり個人戦と研究辺りかな？
2714 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:05:38.78 ID:iHOjv/7T: ユーリ(白書か弧月)とクリス(グラホ)の研究室は入れたいんだよな
2715 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:05:55.30 ID:oNf2venI: >>2713
やらちゃんの一閃タッグは最優先枠に入れたいな
あくまで個人の意見だけど
2716 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:08:25.93 ID:FojeqCFS: ヨーダがカミナと柊兄に刺さりそうだから銀取りてぇなあ
2717 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:09:11.77 ID:5Hl4eR9b: >>2715
ういうい
残り2枠はちょっと迷いすぎて決まらんので一つはやらない夫タッグ入れとく
2718 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:10:17.27 ID:iHOjv/7T: >>2716 二刀になれたら良いんだけどね……
2719 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:11:38.03 ID:1TibVmUy: 防御連携なりエスクードで守って貰えば集団戦でも射撃対応できるだろうから
大旋空対策でヨーダは実際ありだよね
2720 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:13:12.64 ID:RnuYtuLX: 最近でっきーを放してくれない軍曹の防御連携に守られつつ二刀流を振りたい
2721 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:15:15.16 ID:oNf2venI: 蓮司が麦野と連携磨いたりしてたしな
麦野で固めて蓮司が大旋空で獲る、みたいな射射連携にこっちが軍曹かマスターがフルガで弾を受けつつでっきーがヨーダでカウンター決められる可能性が出来るのはいい
2722 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:15:20.94 ID:xmS2dTPP: 旋空の攻撃力が仇になるのだ。
2723 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:16:24.63 ID:TKjipBHx: うーん
でもその二人って残りのメンツ的に二刀流なれなそう
2724 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:18:41.17 ID:Y7pEWaSU: SP欲しいし５ターン目は個人戦入れとくか
月末でワンチャン義勇さん出てくるかもしれん、なんかボーダーこそこそ話で月末だけ戦えるってあったし
2725 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:19:46.85 ID:yjvn2UeL: >>2724 確かに富岡さんは戦いたい
2726 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:20:53.95 ID:fJ6uEOHd: 個人ランク戦研究室ユーリ個人ランク戦ない夫タッグパネル個人ランク戦
行動安価来たら↑で狙ってみる
2727 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:21:05.59 ID:1TibVmUy: イベントか必須云々なもんはなかった気がするけど、
単にレアキャラだから戦ってみたい感じ？
2728 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:21:27.36 ID:oNf2venI: 5ターン目に個人戦入れたら高速個人戦含めて2回冨岡チャンスがあるのか
確かに面白いな
2729 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:21:54.76 ID:Aj5L8aAu: ヨーダは欲しいけど狙撃手が2枚と死神の鎌がある状況で二刀になれるとは思えないんだよなぁ
2730 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:22:35.87 ID:fJ6uEOHd: 狙撃手が撃てない状況に持ち込めればね
2731 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:23:26.50 ID:PgwRDGiO: 鷹蛇理は一刀の状態から早抜き二刀で間に合うのかどうかによって評価がガラッと変わりそう
2732 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:23:47.48 ID:RnuYtuLX: トリゴリをどうやって抑えるかが悩み辛み
カミナさん対ゴリラ殺法とか用意してないかな、前回の生き埋めみたいなの
2733 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:23:56.09 ID:5h+fVy9u: いやー流石に旋空に合わせて抜くのはムリでしょ。
2734 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:24:01.94 ID:MlOqLSZ9: やらちゃんだけ入れとけば後はどこ行ってもいいと思うんで殴り合いになりそうだな
冨岡さん狙いも面白いね、弧月5000くらいかな
2735 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:24:46.67 ID:TKjipBHx: 鷹蛇理は浪漫だし狙いたいってのはわかる
ただ部隊戦でうまく活躍するかというとあんまりビジョンが見えねえ
2736 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:25:35.92 ID:fJ6uEOHd: >>2733
散々旋空でぶった切られたからタイミングは図れるんじゃないかな
2737 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:26:46.10 ID:oNf2venI: 弾道◎の効果次第な所もあると思う
壁抜き旋空にも効果発揮する辺りかなりヤバそうなんだよあの金特
2738 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:27:37.91 ID:xmS2dTPP: 旋空って遠距離から大振り、だと思うんだが？
割とタイミングは見れそうな気はする。
2739 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:28:53.84 ID:A5rGhHqj: 読者視点じゃ使えないように見えてもでっきー次第で部隊戦でも使うかもしれんし銀は来週取りたいな
2740 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:32:01.52 ID:RrKIojTR: 旋空の起りを理解したらやらちゃん鴨れそうかな
2741 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:32:18.98 ID:p0eoXiZB: 今SPなんだっけ？重量3と弾道◎と当て感④って取れる？
2742 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:32:31.05 ID:G9fwBen3: 銀とっても攻防分担までSP割く余裕は無さそう
2743 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:32:38.58 ID:HA9GmW2k: 崩しと旋空強化両立してるから決まったら必殺に近いのかね
それならとりあえず覚えてもらったほうがAIにおまかせできて得
2744 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:33:10.34 ID:TKjipBHx: まあ複合技は追加SPいらんしな
2745 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:33:29.24 ID:oNf2venI: >>2741
それ取るにはSPが足りない
2746 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:33:39.14 ID:MlOqLSZ9: >>2741
148
重量③30弾道◎60当て勘③15④60は165なので足りないね
2747 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:35:05.56 ID:1TibVmUy: 来週の行動案
茜→やらちゃん→茜→？→茜
までは決めているんだが、？の部分をユーリ・クリス・銀のどれにしようか悩む…
2748 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:35:31.55 ID:oNf2venI: 自由行動で何選んでも間合い研究には影響無しか
2749 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:35:39.40 ID:BWpb9yca: 股間に任せろ
2750 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:35:49.43 ID:p0eoXiZB: くっそー足りねえかぁ
2751 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:36:02.07 ID:OLWbM1Vz: 狙撃で撃ち殺されてもあやせがスーパースピードで仇を取ってくれるかもしれない
私は茜やら茜銀茜のつもり
2752 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:36:33.40 ID:p0eoXiZB: >>2747
SPマジで足らんぞ
2753 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:38:09.76 ID:oNf2venI: >>2752
茜ちゃんコミュが完走出来るのである程度のSPは入る公算は立つよ
トリオン+2&赤特消滅のみさきち以外はヒロインコミュ完走でわりとドカンとSP入ったし
2754 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:38:16.44 ID:zkCG2+po: 何を取りたいかによる。50SP前後なら手に入るし
2755 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:38:34.81 ID:MlOqLSZ9: 茜ちゃん３回でヒロイン完走すれば霊夢・銀の例からSPまあまあ貰えるんじゃね説がある
特殊行動も師匠特訓みたいなやつの場合早めにあけたいし
2756 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:39:11.45 ID:okx0jFes: トリオン体白書入れても変わらない感じか
じゃあ素直に旋空目当てにしておくかな
2757 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:39:21.87 ID:1TibVmUy: 俺はひとまずは当て勘③に抑えて、
複合技を取り切っちゃうかなー程度で考えてるからそこの認識差はあるかも
2758 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:39:59.62 ID:OCDF9S8F: >>2751
自分もこれ+当て感を3に留めて次週攻防&一閃狙いかなー
2759 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:40:04.37 ID:A5rGhHqj: 俺も茜やら茜銀茜にしようかなヒロインボーナスに期待したい
2760 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:40:16.95 ID:A6NTjvy8: グラホの知識不足言われてた気がするけど何処で言われたのかわからない
2761 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:40:41.83 ID:Aj5L8aAu: >>2747
あんこちゃんラウンジの手もある
どーせ開いてもSP足りないし
2762 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:41:09.26 ID:+gRq5jsO: やら・銀・個まではいいが後２回をどうするか
個人戦もう一回と研究室辺りかな
2763 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:43:41.31 ID:5h+fVy9u: 最終的な効率だけ考えるなら
ヒロイン全部回った後、ランク戦とタッグと研究室を混ぜて、タッグ全部終わったら後全部ランク戦
とかが一番っちゃ一番なんだよね。ヒロインそこまで固め打ちされないだろうし、ランク戦連打は面白みの面で選択されないだろうけど。
2764 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:43:53.08 ID:yjvn2UeL: ヒロイン連打は諏訪さんが心配なので選びにくいな……
2765 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:44:50.91 ID:TTRzeoa5: 何にしようか
ユーリやら閃銀個人戦個人戦
でもなー、せっかくの夏休みだしコミュも欲しいしなー悩むわ
2766 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:45:16.50 ID:1TibVmUy: >>2764
さすがにそれを理由にされても、それじゃヒロインはもう取るなって話にもなりかねんし……（汗）
2767 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:46:03.08 ID:A6NTjvy8: そこは心配せず取っていい
2768 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:46:25.65 ID:zkCG2+po: >>2764
苦しみが持続するか一気に終わるかの違いしかない
2769 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:46:26.48 ID:5h+fVy9u: ヒロイン特殊行動追加されたのもワリと最近だしね。少なくとも諏訪さんの立場として別にダメってこたないでしょ。
2770 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:46:42.36 ID:G9fwBen3: >>2766
今後コミュ要らない派もそこそこいるんじゃない？
必要SP可視化されたから
2771 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:46:42.58 ID:p0eoXiZB: 銀がSP18で霊夢がSP28でしょ確か
個人戦欲しくね？
2772 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:47:29.67 ID:BWpb9yca: 勝てなかったら個人戦意味ないしってちょっとは思っちゃう
2773 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:47:38.47 ID:yjvn2UeL: なら俺は茜ちゃんの流れに逆らってあんこちゃんを選ぶぜ！
2774 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:48:12.95 ID:/v3/McbR: やらと銀でパネルだけ開けて、個人戦を連打するという選択。
2775 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:48:20.45 ID:okx0jFes: うーん欲望のままにオカリン研究室を入れたいが
次の相手を勘案してユーリにしとこう…
2776 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:48:53.24 ID:5Hl4eR9b: あんこちゃんのネックは結局アカネちゃんと比べて1回必要回数が多いってことなので
一回選んでおくだけで賛同者は増えそうな感じはある
2777 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:48:59.42 ID:5h+fVy9u: ユーリならシールドいきたいな。トリオン体は研究に影響ないみたいだし。
2778 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:49:05.96 ID:G9fwBen3: >>2772
なら同格以下選べば？
諏訪さん曰くポイント200以上上がるらしいぞ
2779 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:49:08.51 ID:h1gaza4/: 攻防分担を予め開いておいて、部隊戦の週に取るのもいいかも知れない。
打ち合い拒否されなければ、二刀流のでっきーに勝てるのはマスタークラスだけだと思うから、
次回の相手には関係ないし、鷹蛇理も旋空巧者が二人いる次回の部隊戦迄使わないと思う。
2780 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:49:37.01 ID:TKjipBHx: まあそこは安価でバトっていただいて
ただ何度も言われてるように一回でもヒロイン入ったら完走させないと損だから結局とる流れになりそう
2781 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:50:28.82 ID:G9fwBen3: >>2780
茜ちゃん取る流れになってないんですがそれは
2782 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:51:12.21 ID:OCDF9S8F: ヨーダも魅力あるけど、攻防分担が実際どういうスキルなのかも気になるんだよね
2783 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:51:36.11 ID:A6NTjvy8: >>2781
いや、前に比べればだいぶなって来てるぞ
今までほぼいなかったのがそこそこ増えて来てる、理由は一回少ないから
2784 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:52:09.15 ID:5h+fVy9u: >>2782
前にみさきちコミュで言われてた以上のことあるかな？
デッキーの場合は他の複合技のキーにも鳴ってるかも知れないが。
2785 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:52:38.04 ID:i1CzC3nN: 最近の流れだと目標分担の説明も雑に流されそう
2786 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:54:12.37 ID:TKjipBHx: 攻防分担は、攻防を分担する
以上だ
2787 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:54:43.05 ID:A6NTjvy8: 左右で攻防を決めて行動することで何故か攻撃と防御が飛躍的に向上する、それが攻防分担だ！
2788 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:55:19.59 ID:BWpb9yca: >>2778
なったら選ぶよ。でもそれで負けたのが初見殺しはあったけど勝率的には6:4の高速戦ヒロくんじゃん。諏訪さんは同格選んだら大体そのくらいの勝率とか言われてたし、もうちょい基礎上げて(具体的には一閃3と重量3で伏せ札見せたR5より後、多分R6よりも後になるが)から行ったほうがいいんじゃないって思ってる
2789 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:55:50.79 ID:/v3/McbR: 分担したら、相手に見切られそうとか思っちゃうけど能力は上がるらしいので。
2790 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:56:18.04 ID:fJ6uEOHd: できる夫の左脳と右脳が分離しそう
2791 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:56:33.79 ID:m4AMJ3OG: スケジュール思い出せんわ
ランク戦今週末？来週末？
2792 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:57:36.81 ID:nNVCj5up: >>2791
再来週末(次の次の行動安価週)
2793 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 20:59:10.72 ID:m4AMJ3OG: さんきゅー
今日が次の行動安価、再来週が次の次の行動安価でOKかね
2794 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:01:46.28 ID:nNVCj5up: せや。ちなみに再来週は4T目に部隊戦だから注意な
2795 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:02:42.24 ID:G9fwBen3: >>2788
同格狩りしたら百城の200ポイント急上昇より高くなるとか言ってたから同格への勝率は今7割くらいあるんじゃない？
ヒロ君とかいう格上なのにポイント調整して同格に降りてきた同格詐欺を例に出されても困る
ポイント詐欺の事故に絶対会いたくないなら個人戦は出来ないよ

個人戦で勝ちたいなら重量③は今回取らずに当て勘④と弾道◎を取るのが一番勝率上がると思う
2796 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:03:45.27 ID:ESess4A8: ぶっちゃけやらちゃんと銀さえ取れればあとの３つはなんでもいいけど
んーむ。SPと経験値欲しいから個人戦投げとくかなあ
2797 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:06:11.61 ID:D9oyfl5i: 当て勘④の方が勝率上がるって話は盛りすぎだと思うけどね
踏み込み・重量③取るよりは上がるかもしれんけど、上がっても1割行かんだろうしぶっちゃけ誤差のレベル
2798 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:06:14.32 ID:ExnkR3hs: ヒロイン行くぜ行くぜ
2799 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:07:03.79 ID:5h+fVy9u: もう固まってきた分基礎一枚でそこまで劇的な影響はないよね。
2800 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:07:04.35 ID:okx0jFes: 当て勘は③で止めて踏み込み先かなぁ
R5前には④にするけど
2801 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:07:42.49 ID:uvKnYsN4: >>2796
そうねぇ、その二人入るならSP貰えるし茜ちゃん完走でも個人戦や研究室入れても良いスタンスでやるかな
2802 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:07:43.40 ID:o/SGa78+: 前回と同じくヒロインでいこう
2803 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:09:03.77 ID:oNf2venI: 当て勘④は今回取らない場合しばらく取らないだろうからなぁ、値段が高い
踏み込みは安いから来週も気軽に差し込める
2804 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:09:31.59 ID:yjvn2UeL: グラホ研究室行きたい
2805 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:09:46.50 ID:BWpb9yca: >>2795
これはもう考え方の違いなんだけど、詐欺勢と当たる可能性だったり格上とやる可能性が少しでもあるからせめて確度を高くしてからやりたいってこと。6000の序盤も序盤なんだからすぐにやらなきゃ同格食ってSP補充ができないわけじゃないからもうちょい後にしてもSP問題は十分間に合うって思ってる
2806 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:11:47.30 ID:nNVCj5up: 個人戦です。銀が選ばれた。劈烏(仮)で勝つる！対策されてSP不味くなりました。
あると思います
2807 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:12:04.41 ID:5h+fVy9u: 5000、6000、7000のどこにも詐欺勢がいるからなぁ。正直あたったらハズレと見るしか無い気もする。
2808 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:12:48.71 ID:ESess4A8: 逆ポイント詐欺勢とか居らんの？
2809 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:13:27.52 ID:oNf2venI: >>2806
銀とやるなら劈烏の基礎3つを前提より最低限1ランクは上のレベルにしてからじゃないと怖いね
2810 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:13:44.90 ID:MlOqLSZ9: >>2808
軍曹が多分それ
2811 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:14:11.61 ID:G9fwBen3: >>2805
確度のラインの違いだね
参考までに確度が高くなって十分いける！ってなった時の取得パネルはどんなのを想定してるか聞きたい
2812 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:14:23.54 ID:oNf2venI: >>2808
扱いとしては軍曹がそれに近いな
強いのは確かだけど、個人ランク戦環境における強さはポイント相応とはとても言えない
2813 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:14:24.81 ID:uvKnYsN4: >>2810
なお正面からやりあった場合に限る
2814 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:14:31.09 ID:Sfn4wMh0: あんこちゃんとｐｒｐｒしたい
2815 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:14:33.47 ID:/v3/McbR: ポイントが実力以上に高くなるケース。相手選んで個人戦やってるくらいな気がする。
2816 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:15:02.78 ID:pIkSxCCF: >>2810 ゲリラだから強い弱いじゃなくてめんどくさいウザイ枠なんだよなー
2817 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:15:29.59 ID:nNVCj5up: >>2808
強いて言うならシモン、あと軍曹。多分個人戦は6000代射手が一番事故率低いと思うわ。シモン、百城が確定で可能性あるの銀ちゃんくらいだから
2818 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:15:43.47 ID:uvKnYsN4: >>2815
でっきーみたいに戦功で伸びたタイプだと逆詐欺になりやすいんじゃないかな、でっきーの場合その状態から更に伸ばしてきたけど
2819 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:16:25.47 ID:TKjipBHx: 実は軍曹対策して潜りまくれば大量にポイント稼げるのではないだろうか
だれかやらんかな
2820 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:17:10.19 ID:/v3/McbR: >>2818
戦功で上がった直後に同格からカモられるってことか……。なるほどな。
2821 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:17:17.98 ID:A5rGhHqj: 踏み込みは安いからいつでも取れるっていう理論が分からん
SP足りなきゃ踏み込みだって取れなくなるしどっち重視するかだけのことじゃないの？
2822 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:18:27.19 ID:/v3/McbR: 軍曹一回だけランク戦で挑むのを見たいんだよな。どんな描写になるかが気になる。
2823 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:18:35.13 ID:5h+fVy9u: 相手十分だと月でも対策できないのが軍曹だからなぁ……
まぁムリでしょ。
2824 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:20:34.03 ID:A6NTjvy8: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1628498050/625
踏み込み旋空取らないって事は、重量も取らない……ってコト！？
2825 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:21:13.72 ID:BWpb9yca: >>2811
当て勘4、弾道◎、踏み込み、重量3、一閃3は必要だと思ってる。これにプラスして部隊戦用に伏せるであろう初見殺し技が全て判明して個人戦でも使える状態になったら個人的には満足できるライン(でっきーがポイント詐欺になれる状態)だと考えてる
2826 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:21:20.86 ID:okx0jFes: 重量はR5直前でいいんじゃないかなあ
針雨燕どう見ても初見殺しっぽいし
2827 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:22:15.09 ID:oNf2venI: >>2824
今週は取らない方が良さそうってだけで、ラウンド5には絶対用意したいんだがね
今週は取っても個人戦では隠すだろうから直近のSP稼ぎにはあまり貢献しない
2828 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:22:38.28 ID:uvKnYsN4: >>2826
自分も重量は後に回しても良いんじゃないかとは思うな、どうせランク戦まで隠すなら直前習得でいいやと
2829 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:23:09.25 ID:KoJhsxhc: まぁ、個人戦はまずSPの為に同格選ぶか、経験のために格上選ぶかで大きく別れるからSP狙いの為に案に入れてもその通りになる確率があまり高くない
その上で、今後もランク戦の為に個人戦では格上は多めの頻度でいれたい人が常にいる、ポイント詐欺勢がいる、辺りで個人戦しかないけど個人戦はSP美味しくないという不思議な状況になるんだよな
2830 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:24:35.77 ID:fupOReoO: 重量後回し勢は当て勘④狙いに行く感じ？
2831 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:25:18.98 ID:G9fwBen3: >>2825
ありがとう
参考になった
2832 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:25:28.76 ID:uvKnYsN4: >>2830
そのつもりではある
2833 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:25:56.02 ID:G9fwBen3: >>2830
その予定
2834 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:26:11.28 ID:oNf2venI: >>2830
そのつもりだね
弾道◎と当て勘③④で
隠し札とかで無い純粋なパワーアップだから個人戦にもそれなりに好影響すると思う
2835 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:27:03.57 ID:A6NTjvy8: 重量後回しで針雨燕後回しで取るルートなら

当て勘③15　踏み込み旋空15　弾道◎60　SP:90SP使用
当て勘③15 ④60　弾道◎60　SP:135SP使用

のどっちかが強い形になるのかな？
2836 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:27:27.00 ID:Aj5L8aAu: 当て勘④と弾道◎のシナジー楽しみでワクワクしてる
2837 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:27:37.90 ID:okx0jFes: >>2830
個人戦で当て勘④より優先度が高いと思っている踏み込みを取りに行く
上で確度の話が出てるけどそのラインが個人的に踏み込みが上ってことね
2838 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:27:43.52 ID:A6NTjvy8: 針雨燕なら素直に踏み込みも一旦おいておくのが賢いか
2839 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:28:18.07 ID:oNf2venI: でっきーって旋空使う時も空中旋空メインだからねぇ
2840 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:28:31.19 ID:stpJevIT: >>2826
基本的に新技はランク戦まで使わないから直前に取るのがいいかな
2841 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:28:37.08 ID:/v3/McbR: 個人戦で使えるパネル先に取るのはクレーバー
2842 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:29:00.79 ID:G9fwBen3: 対でっきーで踏み込み見た事がないから正直有用性疑ってる
2843 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:29:09.15 ID:BWpb9yca: 当て勘4弾道◎かなぁ
2844 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:29:27.30 ID:A6NTjvy8: >>2842
でっきーグラホマンだから踏み込んで当てるも何もないのかもしれない
2845 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:29:28.84 ID:uvKnYsN4: >>2835
個人戦なら空中旋空も使うだろうから当て勘④の方が効くんじゃないかな、弾道◎で実質⑤扱い（やらちゃん相当）になってくれるんじゃないかって期待もある
2846 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:29:36.86 ID:ESess4A8: なるほどなあ
確かに当て勘先に取るのは理にかなうな
しかし、すまん。俺は早くでっきーの妄想を実現させてやりてぇ
2847 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:30:30.85 ID:uvKnYsN4: >>2846
そこは恨みっこなく殴り合いだからかまうめぇ（）
2848 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:30:49.86 ID:p0eoXiZB: >>2842
でもグラホで突っ込む旋空はでっきーの技で一番思い切りと火力が高いと思ってるからそれの前提技としてはR5までに取りたいねー
2849 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:31:10.24 ID:stpJevIT: なんか当て勘だけ上げてもあんまり効果ないみたいなこと前言われてなかったっけ
自分もうろ覚えだからあんまりはっきりとは言えないけど
2850 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:31:44.07 ID:XxAumKrD: >>2846
早く実現したところでラウンド5まで使わないし
少しでもSP稼ぎやすくして、より完成度の高いレベルででっきーの妄想を実現したスタイルをラウンド5でお出ししたいわ
2851 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:31:59.38 ID:D9oyfl5i: あと当て勘の方を先に取ると最悪R5までに複合技の前提をいくつか取り損ねる危険がある
重量③＋踏み込みだけなら45SPで済むけど、他の複合技の前提になってる攻防分担・一閃③・大げさな受け身も入ると少なく見積もっても100近くのSPが必要になる

今週で当て勘④まで取ると148-135=13SPまで減るから、R5までにSPを80以上は稼ぐ必要が出てくるから行動安価次第で普通に間に合わない

なので全部の複合技をR5までに間に合わせたいなら当て勘④を取る案は止めた方が良い
2852 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:32:32.06 ID:KoJhsxhc: 当て勘だけをガン上げしても旋空単体で点を取れるのはほぼないってのは諏訪さんの発言あったよー
ただ、現状のでっきーはグラホ殺法での複合技がメインでそっちだと当て勘上げると弱点をつかれにくくなったり、って効果は明記されてる
2853 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:32:49.15 ID:nNVCj5up: >>2849
旋空はみんな本気で避けるから当たらないけど、脅威度のない今の旋空のある程度余裕持って避けられる状態から結構崩せる状態になるはぶ
2854 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:32:53.82 ID:G9fwBen3: >>2849
当て勘だけ上げても相手に一発で当てられるようにはならないだった筈
それで当て勘人気が地を這ったけど最近旋空の崩し力を上げられる事が判明した為再評価されてる
2855 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:33:35.99 ID:p0eoXiZB: >>2851
俺の中では攻防分担はそこまで価値が高くない
SP次第で行くけど旋空のほうが重きを置いてる
2856 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:33:41.61 ID:oNf2venI: 当て勘は単独だとやらちゃん級でもそうは当たらんね
でも崩し効果は上がるから無意味ってことはまず有り得ない
2857 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:33:46.61 ID:fupOReoO: 当て勘④取るならわかるけど、踏み込み取って重量取らないのはあんま意味ないように思う
今回重量まで取ってR5までに欲しいもの回収するのと
今回重量置いといてR5までに重量プラス欲しいもの回収するのって確実に重量は取れる分前者の方が良くない？
重量をもっと後回しににする感じ？
2858 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:34:05.24 ID:uvKnYsN4: 正直攻防分担と大袈裟な受け身はラウンド6目処で良いかなって思ってたりもする（部隊戦で二刀流になる機会の無さ的な意味で）
2859 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:34:20.54 ID:fJ6uEOHd: 一閃のために温存してるんじゃね
2860 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:34:48.15 ID:PgwRDGiO: そういえば針雨燕ってなんで重量③がいるの？
重量って重い物持ちながらでも自由に跳べるってだけだったよね？
2861 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:34:54.76 ID:TKjipBHx: むしろヨーダをR5までに取るかどうかで分かれそう
2862 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:35:00.82 ID:TTRzeoa5: アタッカーであるデッキーに踏み込み旋空は打たないのでは？だってデッキーから近づいてくるし
主に射程持ちに対する攻撃手段だと思うべ
2863 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:35:26.47 ID:stpJevIT: >>2854
なるほど崩しが上がるのか
ありがとう
2864 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:36:01.27 ID:MlOqLSZ9: 約10SP/ターンとみて後80くらいはSP入ると考える　今のSPと合わせて部隊戦までに約230SP使える
当て勘③重量③踏み込み弾道◎で120は消費確定
避衝鷲SP9 一閃③が②の2.5倍とすると25*0.75=19 攻防分担が40とすると40*0.75=30　合計58で残りが52で当て勘④の60に足りない
実際はトリゴリに死にに行ってSPまずかったり攻防分担や一閃③がもっと高い可能性がある

以上から当て勘④を取ると鷹蛇理がR5までに間に合わないと思ってる
2865 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:36:03.97 ID:uvKnYsN4: >>2860
重量ってのは要するにバランスを取る能力なんだろうね、だから重いものを持ったりバランスを崩しやすい行動を取るときに一定数無いと出来なくなる
2866 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:36:18.10 ID:/v3/McbR: ヨーダ、コンセプト的に欲しいけど部隊戦でどこに刺さるんだよ感がある。
2867 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 21:36:40.75 ID:gtzqmTsv: >>2860
正確に言うと重量物を持って空中機動したときにバランスを崩さないためのスキルです
2868 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:36:41.76 ID:A6NTjvy8: >>2860
あとバランスとる技術にも影響して来る
なのでグラホで空中で踏み込むとかいう意味不明な挙動をするために重量③が必要と思われる、こんな変態挙動、判定が腕一本落ちてるレベルですと言われてもそうねってなる
2869 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:36:54.95 ID:EVybWRPX: 来週も欲しいもの増えて対エース○みたいに取れなくなる予感
欲しいスキルを優先した方がいいと思う
2870 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:37:34.89 ID:BWpb9yca: ヨーダは個人戦に重きを置いてる感じだしなぁ。まぁ部隊戦で使わなかったら伏せちゃう可能性あるんだけど
2871 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:37:51.50 ID:G9fwBen3: 来週欲しいものを増やさない為のやら個人戦個人戦個人戦個人戦だぞ
2872 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:37:52.99 ID:okx0jFes: >>2866
まあこれはわかる
2873 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:38:28.14 ID:p0eoXiZB: >>2869
対エースは取れなかったじゃなくて取らなかった定期
2874 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:38:51.73 ID:BpeC/BDq: >>2866
やらない夫の旋空すらどうにか出来る可能性が増える
旋空主体のカミナ相手にも有効かもしれない。
柊兄の重撃型旋空も対処可能かもしれない。
つまり部隊戦ではいるようないらないようなって感じッスね！！でも個人最強を目指すなら欲しくなる気持ちはわかるので戦って意見を通そう！！
2875 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:38:56.80 ID:D9oyfl5i: >>2855
攻防分担・一閃③をSP30で計算してるけど攻防分担抜きにしても、重量③・踏み込み・一閃③だけでもSP75必要になるからヨーダ抜きにしても結構厳しいぞ
2週で60SPを稼げるかって言われると微妙なラインだし
2876 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:39:10.92 ID:Aj5L8aAu: ヨーダは凄くほしいけど二刀だから部隊戦で、しかも狙撃手がいる環境で抜けるかと言うとね……
針雨燕は安定して個人戦部隊戦でも使えそう感ある
2877 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:39:50.39 ID:jwONO1mP: 後でやる後でやるって言ってる奴は絶対やらない
皆知ってるね
2878 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:40:20.33 ID:xRqJ3BAg: あんこちゃん派は行動案あったら教えてほしい
茜ちゃんよりあんこちゃん進めたい派なので…
2879 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:40:32.23 ID:stpJevIT: >>2877
でっきーだってちゃんと夏休みの宿題やってるのにな
2880 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:41:30.68 ID:BpeC/BDq: 煽るなとは思うけど、でも安価が最優先であり優遇されるべき案件なんだ。それを超えるのはイッチの采配だけなんだ。
2881 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:41:32.29 ID:Aj5L8aAu: あんこちゃんのラウンジだけ今週に入れるつもりだよ
残りは茜*3、ない夫*1のつもり
2882 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:41:51.73 ID:oNf2venI: >>2878
あんこちゃん派じゃないけど、あんこちゃん全力で進めるのをやるなら杏子→○→杏子→○→杏子じゃないの？
2883 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:41:53.40 ID:p0eoXiZB: >>2875
うんだから茜３やら１個人戦１ or やら１個人戦４派だもの
糸色隊が全部隊の中ででっきーと相性悪いと考えてるから旋空が必要で転送運次第では刺し違えてでも落とせそうな重量３+踏み込みも欲しい
2884 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:42:09.23 ID:PgwRDGiO: >>2865>>2867>>2869
わかりやすい回答ありがとうございます！
2885 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:42:13.46 ID:SXxKfs+R: まだ自由研究以外手をつけてない！
たまにはアスパラガスで和パスタもうまいけどこいつ味染みんな
2886 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:42:48.88 ID:MlOqLSZ9: >>2878
茜ちゃん派の茜やら茜銀茜を流用して杏子やら杏子個人戦杏子とかでいいんじゃない？
そしたら来週杏子確定で入るし
2887 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:43:26.62 ID:nNVCj5up: >>2878
杏子ちゃん派ではないけど杏子○杏子○杏子で翌週1枠杏子確定で完走になるからこれが合理的ではある
2888 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:43:49.40 ID:EVybWRPX: >>2873
R3、R4で対エース欲しがっていた人達はどこへいったんだ（困惑）
重量も同じこと言われそうだしやっぱりそっち優先するわ、安価で負けた方がまだ納得する
2889 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:44:41.59 ID:5h+fVy9u: まぁ普通に今後取られる枠だと思うよ。
60Pくらいで丁度いいスキルや特能がない状態はありうるだろうし。腐らないスキルだし。
2890 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:44:52.18 ID:va5opBOd: >>2888
勝手に悪い方向に被害妄想膨らますのはやめようね
2891 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:45:39.46 ID:nNVCj5up: 重量はみんな大好き複合技があるからほぼ必ずとられると思うけどね
2892 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:45:56.76 ID:bnoBUnFV: 個人的には燕は個人戦より部隊戦の方が仕事しそう
狙撃の心配なければ上から踏み込み旋空は実際横槍しやすいし
2893 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:46:08.03 ID:oNf2venI: 具体的な効果量も不明な対エース○と針雨燕という明確なメリットが提示されてる重量を同じに考えるのはどうよ
2894 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:47:03.14 ID:A6NTjvy8: 重量は焦らなくてもとられる域に入ったから重量派の俺はニッコニコで放置ですわ
2895 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:47:19.61 ID:ruMWEHTC: とにかくSPが欲しいので個人ランク戦多めに入れる予定
当て勘③15 ④60　弾道◎60　を今週取って個人ランク戦の勝率上げて、Round5までに針雨燕＋αを取れるSPを回収したい
夏休みは帰省の鷹・蛇でもパネル開きそうだから、SP不足はこれから更に深刻化する
2896 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:47:21.14 ID:uvKnYsN4: >>2891
後回しにするとは言ってもラウンド5までには欲しいから出来るだけSP稼げるようにはするつもりだしねぇ、ダイスで負けたら？それはしゃーないの精神
2897 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:47:23.53 ID:PgwRDGiO: >>2888
対エース○は部隊戦が進むごとに発動機会が減っていくからだんだん欲しがる人も減っていってるんだと思う
それか他に欲しいものができたか
2898 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:48:03.05 ID:p0eoXiZB: >>2888
R３は覚えてねえがR４は旋空の強化のために敢えてSP取らなかった派と
剣速６と対エースでカグヤ様に備えようってのが多かった
つーかR5までに重量取らねえって言ってる奴はいねえと思うぞ？
共同開発で重量４狙うって言ったやつはそれはちょっとってなってたけど
2899 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:48:03.48 ID:TKjipBHx: 複合技はなんだかんだ取るだろうね
まあ後回しにしてSP事故る可能性もないとは言えないから先に取りたければ選べばいいと思う
2900 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:48:47.52 ID:okx0jFes: 重量派は俺もそうだが（重量④を見る
うん……
2901 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:49:07.33 ID:h1gaza4/: 杏子・クリス・杏子・やらない夫・杏子＋銀・杏子・作戦室の組み合わせがいいと思う。
特殊行動開放・SP確保・パネル開放・知識・連携のすべてを達成できる。
2902 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:49:11.48 ID:9al/h/s1: 剣速7取れるんだ
急にほしくなってきたな…
2903 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:49:13.17 ID:uvKnYsN4: >>2897
ラウンド3で取れたら完璧でラウンド4で取れてもまあ元は取れるやろで考えてたからもうラウンド5になったら要らんかなってなった勢です（）
2904 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:49:42.87 ID:G9fwBen3: 重量③と踏み込み旋空はr5までには絶対取るよ
一閃③もね
2905 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:49:51.76 ID:MlOqLSZ9: まあ取りたいもの狙うなら最速で取りに行くべきではある
今週の安価で１ターン目師匠にしとけば精度④狙う人もう少し多かっただろうに５ターン目に回したことを後悔している俺に見たいにならないようにな
2906 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:50:19.22 ID:PgwRDGiO: >>2903
私と全く同じで草
2907 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:50:25.72 ID:SpjIUy55: 対エースは部隊ランク戦くらいでしか効果発揮しそうにないから遅れれば遅れるほど価値が落ちるもの
2908 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:51:23.29 ID:A6NTjvy8: 部隊戦用のスキルなのに部隊戦あと4回しかないからね
しかも特能は多くても基礎の高さには通用しないよ的なことも言われてるし
2909 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:51:33.37 ID:ufMtyKWo: 本スレはじまた
2910 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:52:11.82 ID:oNf2venI: >>2902
剣速は④から⑥にしたのに今の所強くなった気がしないのがね…
2911 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:52:14.08 ID:xRqJ3BAg: やっぱりあんこちゃん3回か。ありがとうございました。
2912 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:52:24.37 ID:bnoBUnFV: 重量④で二刀のままはいやーきついっす（SP的に）
2913 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:53:15.27 ID:zVA0hj0I: 弾道◎くらい汎用なら兎も角特能よりはパネルって感じ
ただまぁ個別経験埋めきれない可能性考えたら
やっぱり穴埋めとしては対エースの魅力は残ってると思う
2914 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:55:26.45 ID:MlOqLSZ9: 対エース〇取った分のポイントペイできるか怪しくなってきてるのがね
大規模襲撃来たら使えるかもだけど来たらそれはそれで困る
2915 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:55:52.26 ID:Faxyow3j: 選択肢は増える一方だからね
予定通りになんてそうそう行くわけない
2916 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:57:37.36 ID:TKjipBHx: 2つに割れた感じかな
さすがに剣速⑦はいないか
2917 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:57:50.10 ID:ruMWEHTC: 対エース○・突撃歩法・固定ガードしか無かったころなら、対エース○しか部隊戦での得点力上げる手段がなかったけど
得点力や複合技の完成度に直結する基礎が複数開いたから、今は弾道◎以外の特殊能力より基礎や複合技を優先したい
2918 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:58:20.66 ID:fJ6uEOHd: 現状だと剣速を対攻撃手以外に活かせないからねえ
2919 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:58:37.24 ID:1TibVmUy: >>2916
避衝鷲の扱いで微妙に差違があったりはするけどね、基本は2パターンやね
2920 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 21:59:15.34 ID:gtzqmTsv: >>2918
そもそも剣速は対攻撃手以外は活かしにくいですね
2921 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 21:59:49.62 ID:SXxKfs+R: 四つ巴が後２回来るならSP稼ぎ出来るかもだが、三つ巴だと2人分のSP取れたら万々歳だし、
無いより有る事で60以上稼ぐには4人分のSP差が必要だから中々厳しいな
2922 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:00:01.45 ID:fJ6uEOHd: あ、じゃあ寄れれば攻撃手以外は本当にころころ出来るんだな
2923 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:00:19.20 ID:p0eoXiZB: 当て感３のほうになったら研究室ユーリor銀かなー
2924 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:00:33.26 ID:5h+fVy9u: 実際問題剣速7とればアタッカー相手なら「基礎で押す」ムーブはできるんだろうか。
2925 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:00:36.20 ID:Y7pEWaSU: そりゃそうだ
2926 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:00:39.91 ID:BWpb9yca: 数的には当て勘3まで派のが体感多いかな？
2927 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:00:50.29 ID:uvKnYsN4: 現状は火力より防御の側面での方が役立ってるんだろうね
2928 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:00:55.25 ID:A6NTjvy8: コミュ案どうしよう
2929 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:01:04.40 ID:Faxyow3j: 高いレベルの接近術があればできるかもね
2930 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:01:12.60 ID:iAEqDj03: ⑦以降の剣速さんは部隊戦が終わってからが本番かなぁ…
坂田隊が上位いるならまだ部隊戦中にとるとか考えに入ったかもしれんけど
2931 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:02:28.84 ID:p0eoXiZB: >>2928
当て感４なら個人戦多め
当て感３ならコミュ多めでいいんじゃない？
2932 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:02:47.35 ID:TKjipBHx: 坂田隊もここから怒涛の追い上げを……
してもやっぱり上位は射撃よりだからねえ
2933 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:04:18.06 ID:V5iEjQ4h: なぜ師匠は踏み込み旋空のことを言わなかったのか…
2934 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:04:20.89 ID:zVA0hj0I: 一刀捌きで坂田に食い下がれそうならとりあえず剣速6で必要分になるかなぁ、って感じ
7あると一刀やらちゃんの攻撃力は魅力ではあるけど
接近術、鷹蛇等のが使い易いか、或いはグラホ精度開発?
2935 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:04:34.52 ID:G9fwBen3: 坂田隊は合成弾霊夢に叩き落とされそうなのがな
2936 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:05:00.38 ID:/v3/McbR: 飛んで旋空撃ってるし、空中で踏み込め無さそうだからかな。
2937 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:05:28.29 ID:5h+fVy9u: 銀と銀さんっていう射程メタ二人抱えてるのにそれでも複数人の射程持ちは難しそうだからなぁ。
2938 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:05:55.20 ID:A6NTjvy8: 空中で踏み込み旋空なんて出来るわけないだろ！
2939 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:06:27.58 ID:bnoBUnFV: トリオン体で踏み込みながらを普通は空中ではできないとは思うよ
2940 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:06:37.89 ID:iuC7VLoG: なにがあったんだろ
2941 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:06:48.21 ID:5u+HUa8f: また変なこと覚えてきたよと思ってくれそう
2942 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:07:09.63 ID:iAEqDj03: だが来週（再来週）そこには空中で踏み込むでっきーが…！
2943 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:07:22.03 ID:stpJevIT: 個人戦の獲得spって同格の場合4+5D3でいいんだっけ
2944 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:08:49.94 ID:iuC7VLoG: >>2943
選択行動で個人戦選んで勝ったらって話なら固定値は8
2945 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:09:24.36 ID:/v3/McbR: 踏み込み旋空あれば、多少は地上での旋空も圧力増してくれると信じてる。
2946 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:10:04.80 ID:stpJevIT: >>2944
負けの場合が知りたい
2947 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:10:42.31 ID:IhohlJXZ: 空中ダッシュし始めたら流石に変態すぎる
2948 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:10:45.27 ID:p0eoXiZB: 重量かーやら+銀とグラホ研究と個人戦のどこ行くべ
2949 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:11:27.65 ID:iuC7VLoG: >>2946
負けは固定値4
ここに一覧あるよ
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1615305562/31
2950 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:11:29.17 ID:MlOqLSZ9: >>2946
負けは4+5D3
https://w.atwiki.jp/yaruotrigger/pages/13.htmlの
「個人ランク戦によるスキルポイント取得表（5月3週4ターンシステム変更後）」を開くと表がある
2951 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:13:47.46 ID:ESess4A8: 空中戦で無力だから孤月の道から狙撃手へと転向した人がいる中で、なんと空中踏み込み旋空を使えるようになったルーキーがいるらしい
2952 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:13:51.48 ID:TTRzeoa5: やら牧瀬ユーリ銀個人戦こうかなぁ
2953 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:14:05.58 ID:uvKnYsN4: >>2948
やら銀個人戦×3かやら個人戦×4狙うかな
2954 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:14:14.55 ID:bnoBUnFV: 部隊戦だと近場にでっきーおったら燕を常に警戒しないとかくっそウザくなりました
上からの踏み込み旋空は軍曹やマスターの射線防がずに仕掛けたりも出来るし
2955 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:14:18.56 ID:zVA0hj0I: 来週一閃3は確実に欲しいが、そこから攻防分担と受け身スキル足すかどうかか
銀が先駆者だから攻防分担は流石にsp80以内だとは思いたい……
2956 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:15:35.22 ID:BWpb9yca: 残り28か。32+一閃3までは欲しいな。
2957 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:15:40.37 ID:stpJevIT: >>2949
サンクス
2958 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:16:04.45 ID:/v3/McbR: SPが足りてたらとっておいて、アタッカー相手に解禁してくれるのを願うのはあり。次そこそこ解放チャンスありそうだし。
2959 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:16:57.67 ID:ESess4A8: やら個人戦3回銀だな
2960 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:18:05.09 ID:+gRq5jsO: なんで空中で旋空出来て踏み込みできないんだ？→（翌週）→なんで空中で踏み込みしてるんだ…？
謎である
2961 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:18:51.33 ID:/v3/McbR: 師匠から見たでっきー謎生物見たくなってるな。
2962 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:19:33.95 ID:5h+fVy9u: 複合技いっぱい出そうだなぁ。当て勘解禁で。
2963 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:21:11.88 ID:fJ6uEOHd: 旋空の話でちょっと思ったんだけど
原作でユーマが旋空をスコーピオンで耐えたけど
長い射程の旋空って起動時間絞ってるから一瞬でもズレると斬れないんだなって
2964 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:21:28.86 ID:uvKnYsN4: >>2961
重量③要る？って突っ込んだら即座に空中踏み込み覚えてくるなまもの
2965 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:22:40.30 ID:ESess4A8: >>2963
個人的解釈だけど
あれ多分、空閑がギリギリ40mの射程外に逃げれたんだと思ってる
2966 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:23:30.03 ID:PgwRDGiO: >>2961
崩し重視片アタ教の師匠に特攻技とフルアタ技を披露する弟子
2967 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:23:30.89 ID:zVA0hj0I: 多分それやるの葉即君くらいだよ……＞重量3で踏み込み旋空
驚くよりちょっとあきれそうｗ
2968 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:24:23.51 ID:SXxKfs+R: >>2964
これは賢い弟子
2969 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:24:41.46 ID:iuC7VLoG: >>2963
あれは耐えられずに一瞬で折れたって描写でしょ
ユーマ「ログより長いな」イコさん「普通に避けられたで」だからユーマは飛び退いて避けたけど思ったより長くてカスったってシーン
2970 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:25:11.74 ID:zZHX0OXd: >>2963
描写的には、射程内だったのをスコピで防いだんじゃなくて、範囲外に出たけど一応添えておいたスコピを予想以上に伸びてきた旋空にぶった切られただけで防げて無いと思ってる
2971 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:25:50.71 ID:9al/h/s1: 師匠の場合は弧月での強襲がやれるだけでもアドくない？
2972 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:26:05.69 ID:fJ6uEOHd: そっかー
2973 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:29:04.88 ID:fupOReoO: 流石に狙わぬけど、イタチとコミュればみさきちの時みたいに劣化したSE由来の特能もらえそうだよね
その辺があれば見切れるのかな
2974 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:30:05.83 ID:9al/h/s1: そのためにイタチとコミュる？って言われると
2975 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:30:24.63 ID:fJ6uEOHd: 写輪眼貰えるとかパワポケ的欝イベントなのでは？？？
2976 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:30:46.86 ID:G9fwBen3: 写輪眼貰うと原作的にイタチ死にそう
2977 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:31:39.76 ID:SXxKfs+R: そういやサスケ一応居るんだっけ
元祖駆逐系と一緒で次期用キャラかな？
2978 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:32:20.99 ID:Aj5L8aAu: イタチが黒鳥になって眼が良くなるイベントが発生する……？
2979 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:32:52.08 ID:X3KYXS33: イタチさんとカミナさんは死ぬ前提みたいな面あるでしょ(適当)
2980 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:32:58.58 ID:ESess4A8: 許せできる夫
これで最後だ
するイタチさん
2981 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 22:36:17.38 ID:gtzqmTsv: そんなに気軽で眼を移植できるわけないだろ！！いい加減にしろ！！
2982 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:36:37.14 ID:zVA0hj0I: 分かってますｗｗｗ
2983 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:37:38.81 ID:VCqPa+aM: ホント？（ダンゾウを見ながら）
2984 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:37:45.51 ID:V5iEjQ4h: 黒鳥にありそうな義眼
2985 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:37:45.84 ID:KkSAotGo: 嘘だ！（ナルト世界並感）
2986 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:37:46.51 ID:oNf2venI: 何！？写輪眼はコンタクト感覚で移植出来るモノじゃないのか！？
2987 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:38:05.85 ID:SXxKfs+R: ナルト世界は目をもいだら付けれるし、体中に移植可能だからすげぇよな
2988 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:38:16.77 ID:ESess4A8: マダラはコンタクト感覚でカカシの左目付け替えてたぞ！
2989 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:38:19.65 ID:TKjipBHx: ナルトの終盤の写輪眼大盤振る舞いは正直草
2990 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:38:45.51 ID:iuC7VLoG: いままでで一番バラバラなスケジュール安価だなこれ
2991 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:39:00.98 ID:iAEqDj03: 気軽に目を一瞬で抜かれるカカシ先生と一瞬で自分に装着するマダラ
2992 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:39:03.45 ID:5h+fVy9u: まぁチャクラがどうこうなって移植がめっちゃ簡単になってるんだろう、多分。
2993 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:39:10.91 ID:fJ6uEOHd: 立ちはだかる現代SFの壁！
2994 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:39:14.36 ID:OLWbM1Vz: >>2986
草ｗひどい話だｗ
2995 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:39:26.32 ID:bmUpl7RV: >>2988
ホント気軽に取ってるから困っちゃうｗ
2996 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:39:39.35 ID:SXxKfs+R: 戦争だなー
2997 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:39:56.30 ID:/v3/McbR: 安価すごい散ってるなぁ。
2998 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:39:58.67 ID:A6NTjvy8: >>2990
元々部隊戦ないからそこそこ好きに安価出来る期間だったからな、準備終わったのでみんな各々趣味を入れている
活気ある光景だ
2999 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:40:30.76 ID:mpPaLKzO: なんだったら下忍が現場でちゃちゃっと移植できるのが写輪眼だゾ
3000 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 22:40:55.46 ID:gtzqmTsv: やはり部隊戦は悪……振ってきます
3001 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:40:55.83 ID:BWpb9yca: 師匠スキルパネルがいるな。精度取れないけど何狙ってんだろ
3002 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:41:01.69 ID:zVA0hj0I: 一閃は欲しいけど最低限開いておきたいとこは開けた感もあるし、割と分かる
3003 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:41:44.81 ID:1TibVmUy: 今回意見割れてるなー

ふと思っただけだが、木山なりユーリの研究室でトリオン体の設定弄って貰って
どっかの性能下げる変わりに動体視力を上げるみたいなことできんかね
3004 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:41:53.40 ID:SXxKfs+R: >>3001
共同開発は先払いの借金が出来るので精度は問題ない
3005 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:42:17.74 ID:stpJevIT: >>3001
間合いじゃないの？
昨日確か取ろうとしてる人いたし
3006 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:42:28.89 ID:TTRzeoa5: コミュ連打だと諏訪さんが死ぬ
個人戦連打でも次のラウンドが近づいて諏訪さんが死ぬ
安息地は何処なりや
3007 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:42:35.93 ID:p0eoXiZB: やらちゃんがないのがあるの怖すぎる
Wヒロインだと予約で手番実質1つだろ？
3008 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:42:41.25 ID:1TibVmUy: >>3001
どっかで言われてたけど、ポイントなくても開発で開くことはできるよ
開発費の後払いにはなっちゃうけど
3009 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:43:34.99 ID:BWpb9yca: あ、そうなんだ。勘違いしてたわ
3010 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:44:32.16 ID:Aj5L8aAu: ヒロイン勢の戦いは続く…か
次はとるぞー
3011 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:45:32.07 ID:fJ6uEOHd: 研究に目覚めたB級ルーキー
3012 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:45:57.58 ID:/v3/McbR: ここまでやるなら茜ちゃん完走ルートに乗るかという気持ちになった。
3013 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:45:57.85 ID:A6NTjvy8: さすがに茜ちゃん取られたら来週も狙うぞ
3014 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:46:08.23 ID:ESess4A8: 一応今回も茜ちゃん1つ入ってるからな
まあ、来週はラウンド5だから1つで限界やと思うけど再来週には完走してるんじゃね？
3015 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:46:12.22 ID:5h+fVy9u: >>3010
まぁ投げ続ければいつかは取れるだろうしね。
3016 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:46:13.17 ID:5u+HUa8f: オカリンたちと研究をしつつ他も通うのだ
3017 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:46:18.74 ID:R7cbnWPV: 狂気のマッド・サイエンティスト・ブラスト・グリフォン
3018 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:46:34.15 ID:zVA0hj0I: 攻防欲しかったけど概ね狙ってた奴と似てるの嬉しい
3019 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:46:35.45 ID:BWpb9yca: 来週
茜個人戦作戦室R5茜
がいまパッと考えたのだけど、どうかね
3020 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:46:54.97 ID:G9fwBen3: >>3014
再来週は父母で2ターン埋まってて自由枠2つだから厳しくない？
3021 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:47:07.43 ID:TTRzeoa5: 八月四週まで夏休みだっけ？
3022 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:47:21.99 ID:9al/h/s1: 他所見てたら終わってたけど茜ちゃん1入っててうれし
来週にちゃんと2-3取りたいなぁ
3023 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:48:15.12 ID:zVA0hj0I: 茜速攻だと　茜　作戦室　茜　R5　個人戦　とかかな
出来ればR5前に攻防入れたくはあったけど研究室や諸々で取れないかもしれないか
3024 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:48:19.69 ID:/v3/McbR: 攻防分担いつとるか、だけは考えときたいけど、研究室多いから攻防分担とってもSP地獄になりそう。
3025 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:48:33.82 ID:ESess4A8: >>3020
せやったな……
てことは来週か？
いやー、作戦室も連携上げたいから取るだろうし
実質来週は自由枠3つやな
3026 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:49:46.90 ID:G9fwBen3: 研究室はパネル増えるだろうから既存パネルからすると競合増えて狙いにくくなるんだよね
3027 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:49:48.95 ID:iuC7VLoG: >>3023
１ターンには連続になるからいれられないよ
3028 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:49:52.80 ID:oNf2venI: >>3023
それよりは茜→個人戦→作戦室→部隊戦→茜の方が良くね？
3029 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:49:58.00 ID:X3KYXS33: 花火大会が帰省と同じで行動消費にならないことを祈る
3030 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 22:50:35.79 ID:gtzqmTsv: >>3029
ならないで（ﾆｯｺﾘ
3031 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:51:01.19 ID:/v3/McbR: やったー
3032 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:51:04.92 ID:ESess4A8: うおおおお！
3033 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:51:05.26 ID:iAEqDj03: やったぜ
3034 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:51:25.37 ID:zKC2eLSN: 可愛い可愛い茜ちゃんが来たか
今日はいい日だ
そきて花火大会は修羅場れ
3035 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:51:31.52 ID:SXxKfs+R: つまり花火大会の日のコミュ③をやってそのまま花火大会になだれ込む欲張りセットが！！？？
3036 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:51:31.83 ID:BWpb9yca: あ、5T目になミ茜ちゃんだから連コミュ禁止だったな個人戦茜作戦室R5茜かなぁ
3037 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:51:37.61 ID:5h+fVy9u: やったー
3038 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:52:23.50 ID:/v3/McbR: 茜ちゃんコミュの最後を花火大会に合わせるの面白そうだな。
3039 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:52:42.53 ID:X3KYXS33: >>3030
回答あざます！やったぜ
3040 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:52:46.25 ID:5u+HUa8f: コミュを合わせるのは面白いだろうな
3041 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:53:33.27 ID:ufMtyKWo: 終電…なくなっちゃったね…（花火大会はそんな時間までやらない
3042 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:54:08.21 ID:TTRzeoa5: 花火大会に茜コミュ③合わせてぇぇ
甘酸っぱい青春してぇぇ
3043 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:55:36.55 ID:zVA0hj0I: >>3027
ああ、ほんとだ　とすると最速再来週の５Tになるか
3044 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:57:01.27 ID:9al/h/s1: 個人戦茜作戦室部隊茜で次回は取りたいなぁ
3045 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:57:13.38 ID:OLWbM1Vz: まあ、研究室で急に研究室行きまくりたくなるようなこと言われて行動案変えるかもしれないし
とりあえず描写待ちしよ……
3046 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:57:31.86 ID:Aj5L8aAu: 攻防分担はR6かR7目指すか…帰省でもSP使いそうだし
茜ちゃんコミュをしっかり終わらせて幸せにしたいし
3047 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 22:59:20.62 ID:TTRzeoa5: 茜ちゃんがメスの顔するようになったら葵ちゃんからますます警戒されるな
3048 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:03:29.64 ID:spcuXqVK: 茜ちゃんコミュ③やったあと、普通に花火大会を別ヒロインと過ごす可能性がある。
これが女たらしクソ野郎ということだ
3049 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:04:05.22 ID:ESess4A8: やらちゃんと白銀の3人で花火大会に行ってもいいんだ
3050 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:06:12.91 ID:5u+HUa8f: 銀のために桜から先手で予定を入れられそう
3051 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:07:14.34 ID:ufMtyKWo: 佐々木ー花火大会いこーぜー
3052 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:07:49.55 ID:zVA0hj0I: 佐々木と遊びに行くの自体はなんやかや楽しそうではある
3053 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:09:01.55 ID:XlGujR2I: シノアぱいせん誰か捕まえられたんかなぁ。
やらちゃんなら泣いて頼めば一緒に行ってくれると思うんだが。
3054 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:09:31.87 ID:SXxKfs+R: そういや夏休みに入ったのに遊びに行くフェーズが7月3週4ターンと5ターンになかったな
宿題フェーズは4週からだから分かるけど
3055 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:13:43.38 ID:G9fwBen3: 個人的予想だとやらない夫完走かユーリコミュでシノアが現れると思ってる
これで出なかったらもうなにもわからん
3056 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:17:16.13 ID:2xxwCdfj: 多分ユーリだとは思うんだよな
シノアは研究室を誰か一人完走だと思うから
3057 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:17:28.08 ID:zVA0hj0I: ユーリはじめハト派でなんかあるかな、くらい
尾筆コミュでみさきちのラウンジが解放されたようだし＞ミスコン
3058 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:21:05.20 ID:ulaxWB5L: 解説のドヤ顔でっき―もだけどすげえつれえ…ｗｗ
3059 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:22:59.66 ID:V5iEjQ4h: 子供の頃ってあんな風になるよな
3060 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:23:06.96 ID:X3KYXS33: シノアはS級ボーナスに加えて師匠太鼓判の強さ(パネルがでっきーに合うとは言ってない)に更に自由研究で間合い派すら引き入れかけてるからな……
3061 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:23:57.89 ID:SXxKfs+R: Ｓ級ボーナスはどっかで諏訪さんのコメントで明言されてたっけ？
3062 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:24:54.63 ID:G9fwBen3: ノーマルシノアのトリガーって耕平わかってたっけ？
3063 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:25:20.60 ID:G9fwBen3: 耕平→構成
3064 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:26:25.55 ID:oNf2venI: 推定しか出来ないな
多分弧月と旋空とシールドとエスクードだけど
3065 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:26:44.74 ID:ESess4A8: 孤月は確定してる
どの道孤月使いのでっきーなら腐ることは無い
3066 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:26:49.93 ID:1TibVmUy: 分かってる情報だと、シールド・弧月・エスクードを使う
んで、防御型でカウンターとかを用いるタイプだったはず
3067 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:27:07.12 ID:/v3/McbR: エスクードは入ってるの確定だった気がするが、記憶違いかも。
3068 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:28:06.74 ID:iAEqDj03: S級というか黒鳥持ちはボーナスあり
3069 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:28:34.27 ID:oNf2venI: >>3066
その3つを使うのは確定なんだよね
そして射程が2だから高確率で旋空も使う
3070 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:29:02.59 ID:5h+fVy9u: >>3060
むしろ自由研究で間合い開きそうだから、わざわざタッグ使う必要ある？って感じかなぁ……
3071 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:29:50.36 ID:MlOqLSZ9: 師匠がエスクード使うようになったのはシノアのマネらしいのでエスクードは確定
後は分からんが弧月使いで間合い持ちの時点で悪くない
3072 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:31:14.28 ID:9al/h/s1: シノアは支部関係者だからコミュれるならコミュりたい派
3073 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:31:41.31 ID:BWpb9yca: 自由研究で間合いが開いても1だろうからシノアは普通に狙い得じゃないかなぁ
3074 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:32:32.57 ID:1TibVmUy: 開かずに単に間合いの必要値大幅割引だけってパターンもあるしね
3075 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 23:32:54.74 ID:gtzqmTsv: 【開幕】宿題システムについて考える会
3076 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:32:57.13 ID:p0eoXiZB: 全体成長って２回？３回？だっけ？
3077 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:33:12.75 ID:oNf2venI: 宿題システムかぁ…
3078 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:33:21.24 ID:ESess4A8: 宿題システムか
3079 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:33:34.73 ID:SXxKfs+R: 何にせよSP問題がね
4ターン費やしてタッグでスキル回収して取れる見込みのありやなしや
3080 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:33:44.22 ID:G9fwBen3: 5教科それぞれ目標値を定めてターン毎に1教科ダイス振るとか？
3081 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:33:46.49 ID:fJ6uEOHd: 絶対終わるけど出来の良し悪しとか決めれば良く
3082 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:33:51.62 ID:SXxKfs+R: 何で考えてなかったんですかｗ
3083 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:34:09.11 ID:TKjipBHx: 宿題ねえ
テストみたいにラストの判定とかないから何を目標にするのか
3084 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:34:09.49 ID:fJ6uEOHd: ミスった
出来の良し悪しだけ決めれば良いのでは
3085 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:34:10.68 ID:BpeC/BDq: なんか草案みたいなのないんスか？
ないなら師匠の訓練みたいな感じにすりゃ良いんじゃないッスかね
って思ったけどダイスがクソると宿題がおわらなくなっちまうんだよなぁ
3086 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:34:12.04 ID:dU8kdNQ0: 宿題未感想でペナはあるかどうかやね
3087 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:34:22.78 ID:5u+HUa8f: とりあえず固定値欲しいな！
3088 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:34:23.83 ID:5h+fVy9u: まずダイスで先生役（渚、茜あたり？）を誰に割り振るか決めて、その後先生役がいるかどうかで違うダイスふるとか？
3089 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:34:35.63 ID:p0eoXiZB: 得意科目で役割分担で誰も得意じゃない科目があったら茜ちゃんがカバーかな
3090 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:34:56.30 ID:spcuXqVK: 俺はでっきーならオートで宿題をできるって信じてるから！（？）
3091 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:35:00.69 ID:exC5eq7Y: 学力のダイス使って期間内に合計値が一定ライン超えたらクリアとか簡単なシステムでいいと思う
3092 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:35:00.82 ID:ESess4A8: 宿題を各科目事に達成値を決めておいて
例えば国語100が達成値だとして
毎ターン10d5を振って達成値に到達したら完了とか？
3093 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:35:00.96 ID:SXxKfs+R: とりあえず宿題全部終わりませんでしたになる可能性があるシステムは萎える
3094 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:35:17.22 ID:BWpb9yca: 100×5+αを用意して毎ターン1d15+茜ちゃんや渚くんボーナスで進行度決める？
3095 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:35:17.77 ID:Aj5L8aAu: 基本師匠の特訓スタイルで、勉強会に来てるメンバー同士で同じ教科を勉強してたら友情タッグみたいにダイス量上昇とか
3096 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:35:18.11 ID:iAEqDj03: 固定値とダイスで進んでく感じで良いんじゃないですかね。
教える人がいる分進捗は順調にいきそうですし余ったら遊ぶ時間とか
3097 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:35:19.87 ID:BpeC/BDq: >>3086
ペナは想像つきやすいのが夏休み後半の自由時間を潰される、夏休み後の自由行動を潰される
だと思う
3098 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:35:49.49 ID:p0eoXiZB: 補修みたいなものやろ
3099 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:36:09.09 ID:G9fwBen3: 読書感想文はダイス一発勝負で出来を決めていいのかもしれない
それとも読む本からダイスにする？
3100 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 23:36:14.20 ID:gtzqmTsv: ①宿題の位置づけ

・　宿題が終わる⇒めっちゃ遊べる
・　宿題が終わらない⇒めっちゃ不安になる

この程度の位置づけ
3101 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:36:18.83 ID:oNf2venI: ダイス次第で自由行動にペナ付くようなシステムだと勘弁ってなるな
3102 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:36:20.16 ID:ulaxWB5L: 友情ボーナスで進行度に＋したい（トレーナー脳）
3103 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:36:27.08 ID:/v3/McbR: フレーバー！
3104 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:36:40.62 ID:oNf2venI: フレーバーならヨシ！
3105 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:36:43.45 ID:SXxKfs+R: 完全ダイスでペナルティ付くと参加者にリカバリーする方法無いからちょっと……
3106 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:36:50.77 ID:V5iEjQ4h: 勉強システムの逆でええんちゃう、個別の教科の値１００から振った分だけ差っ引く
０になったら終わりで別の教科にボーナスダイスとか
3107 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:37:09.57 ID:X3KYXS33: 不安になるで部隊戦や個人戦に影響は出ますか！？
3108 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:37:20.55 ID:dU8kdNQ0: でっきーの進行度も重要だけど
葵ちゃんの進行度も大事な要素にするとか？
3109 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:37:36.39 ID:ESess4A8: めちゃくちゃフレーバー！
それならもう、毎回ダイス振って進行度決めて一定の値に到達した科目からクリアとかでもいいんじゃね？
3110 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:37:42.69 ID:stpJevIT: フレーバーなら適当でいいな！
3111 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:37:53.95 ID:2xxwCdfj: 勉強だからでっきーのテストの要素+でもあるのかな
3112 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:37:57.50 ID:kVcF8llY: 毎回目標値決めておいて、足りなかった分だけ後の描写に反映して具体的なことはその時決めればええんや、
大丈夫だ、その時の諏訪さんを信じろ。
3113 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:38:00.76 ID:Aj5L8aAu: 5人いるからトータル500の目標値、とか？
3114 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:38:15.05 ID:okx0jFes: 某なつやすみの宿題系ボードゲームだとダイス次第で
「進む」「めっちゃ進む」「サボるけど得点が貰える」の三つがあって
サボると宿題が進まないけどSPが貰えるみたいなシステムだと阿鼻叫喚だろうなあ
3115 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:38:21.14 ID:U9WTIT0w: フレーバーなら適当にダイスでいいんじゃねぇかな
3116 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:38:21.74 ID:RnuYtuLX: ついに弾道◎を覚えて感慨深い
ただのエロスキルが出世しやがって……
3117 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:38:41.96 ID:bmUpl7RV: めっちゃ不安になる
すげえ分かるｗ
3118 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:38:53.42 ID:iuC7VLoG: 単純にターンごとに教科きめてダイスふって規定値たまったら終わりでいいんじゃ
茜か渚がいるときはダイスに補正か固定値ボーナスつけて
3119 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:39:12.20 ID:Aj5L8aAu: いつぞやの中一組で銀桜ありすと遊んだ時のような感じのイメージだったわ
3120 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:39:21.68 ID:/v3/McbR: 誰と何をどれくらい進めたかを全部ダイスで決めちゃっていい気がする。
3121 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:39:29.94 ID:dU8kdNQ0: 葵ちゃんが宿題をやらないのがミソだと思ってるから
なんかないかなとは思う
3122 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:39:37.86 ID:SXxKfs+R: フレーバーならまぁ良し
ウマ娘システムにして友情タッグでも付ける？
3123 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:39:43.85 ID:G9fwBen3: 宿題システム自体いるか怪しくなってきたな
3124 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:39:48.51 ID:MlOqLSZ9: フレーバーならダイスでいいような
教養や知性でダイスの数に補正かけたり固定値つけたりするとか？
3125 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:39:58.97 ID:exC5eq7Y: 宿題システム組むために頭悩ませてスレの納期オーバーしたら笑うわ
3126 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:40:11.32 ID:oNf2venI: >>3125
草
3127 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:40:20.12 ID:FBU2STk6: ダイス値よかったらでっきーの学力を少し上げるとか
3128 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:40:24.63 ID:dU8kdNQ0: >>3125
草
3129 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:40:27.04 ID:PgwRDGiO: ドベ争いで競争させよう（提案）
3130 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:40:29.09 ID:BpeC/BDq: めっちゃフレーバーで草。
やっぱり師匠システムに友情ボーナスで下駄履かせるのが一番じゃないッスかね
3131 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:40:33.33 ID:fJ6uEOHd: 確かに
ネタだとしてもデータ増えるとめんどいよね
3132 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:40:48.02 ID:bmUpl7RV: せっかく皆でやるんだし皆の分ダイス振って合計値で進めるとか？
3133 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:40:50.13 ID:/v3/McbR: 早く終わったら学力ダイスに+が欲しいと思ったが、まぁでっきーなら終わったら遊ぶだろうし、ムリダナ。
3134 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 23:40:58.34 ID:gtzqmTsv: めっちゃ遊べるとどうなるん？

⇒友人たちと遊べる回数が増える
　子細は伏せるけど、成長要素は関係ない

めっちゃ不安になるとどうなるん？

⇒どうしよう
3135 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:41:19.53 ID:U9WTIT0w: まぁ年末にでっきー終わらせるならいらない要素ではある、純フレーバーだし
3136 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:41:20.00 ID:4DhwoTDA: 宿題にこうやって時間使って毎ターンダイスとか処理やるくらいなら省略して年内にデッキー編終わらせるようにした方が良くないですか？
3137 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:41:26.07 ID:QxpP38RL: ペナもないならメリットもあまりいらんからな。フレーバー全開で良い気がするｗ
3138 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:41:31.91 ID:okx0jFes: ふわっとしすぎているｗｗ
3139 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:41:32.26 ID:Y7pEWaSU: どうしようｗ
3140 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:41:37.56 ID:dU8kdNQ0: 夜ふかし気味のバットコンディション
3141 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:41:54.70 ID:TKjipBHx: めっちゃ不安になったらできる夫くん（ゴミ）を助ける会でもやればいいのでは（適当）
3142 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:41:55.90 ID:stpJevIT: これいる？
3143 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:41:56.59 ID:/v3/McbR: ダイス遊びは楽しいし、遊んでる描写は負担にならない程度にみたい。
3144 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:42:00.88 ID:oNf2venI: 普通に勉強と同じようなダイス振るだけでいいんじゃないかな？
変に凝る意味無さそう
3145 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:42:02.09 ID:SXxKfs+R: ふむ、めっちゃ遊ぶと成長以外でちょっといい事（でっきーとは限らん）あるよ、ぐらいか
3146 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:42:02.39 ID:5h+fVy9u: 正直茜ちゃんコミュ一回目のダシにしちゃっていい気がするな。
3147 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:42:09.93 ID:MlOqLSZ9: めっちゃ不安になったら茜ちゃんに泣きついて終わらせましたーでいいのでは？
3148 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:42:19.70 ID:PgwRDGiO: 夏休み明けが近づいてくる挙動不審になる
3149 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:42:36.83 ID:G9fwBen3: ガチるんなら参加者をダイスで5教科割り振ってキャラいる所を選んだらボーナスとか？
3150 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:42:41.57 ID:zVA0hj0I: どうしようと言われてもｗ
前みたいに友人らと遊ぶ描写増えるのは嬉しいから楽に終わるタイプだと良いが
3151 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:42:51.79 ID:rhcS1D7X: パワプロなら不眠症とかが付きそうだね。
3152 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:43:06.47 ID:BWpb9yca: まぁフレーバーならそこまで凝らずに100を目標値にして毎ターン教科でダイス振って+固定値にすればいいんじゃないですかね
3153 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:43:13.00 ID:QxpP38RL: 終わらせられなかったら？　茜ちゃんにスケジュール云々発言でめっちゃ弄られそう
3154 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:43:14.93 ID:95WN1x4Z: まぁ正直宿題するのにダイスもデータも要らん気もしなくもない
さっさと終わらせて中１面子で遊びに行こうや
3155 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:43:20.83 ID:Tr7juWhJ: 8月中にラウンド5始めるつもりなら宿題システムとか要らないんじゃね？
サクサク行かんと
3156 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:43:27.59 ID:/v3/McbR: 不安になるルートだと誰かに宿題手伝ってもらうイベント発生しそう。
3157 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:43:32.34 ID:kVcF8llY: そもそも宿題自体、メリットデメリットで考えたらいけないものではあるのでな……
だけどせっかくならゲーム要素に落とし込みたい気持ち、わかります。
3158 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:44:02.21 ID:KkSAotGo: フレーバーなら適当にダイスで良いんじゃないかねぇ……w
3159 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:44:14.39 ID:rDUxf5Vf: もう毎ターン1d100振ろうぜ！最速5ターンで終わる！
3160 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:44:28.71 ID:KoJhsxhc: 成功したら遊べる、失敗したらヒロインに泣きついてコミュる　これなら何も問題ない
3161 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:44:34.88 ID:spcuXqVK: 宿題が早く終わる
→誰かと遊べる

宿題が終わらない
→終わらない宿題をダシにして、誰かと勉強できる

どっちもメリットしかないじゃん！
3162 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:44:39.29 ID:Tr7juWhJ: 宿題システムとか組むのに時間使うならでっきーの個人戦とかの描写を数コマでも増やしてくれた方が嬉しい(ワガママ)
3163 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:44:42.62 ID:Aj5L8aAu: フレーバーなら学力ダイス扱いでも良いんじゃないですかね…
3164 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:44:51.68 ID:dU8kdNQ0: 15回なら目標値100の1d10にキャラ固定値つければ良さそう
3165 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:44:57.55 ID:/v3/McbR: そこにはでっきーの宿題を手伝う師匠の姿が！
3166 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:44:58.29 ID:ESess4A8: めっちゃ不安になる

現実逃避する
白銀パイセンに泣きつく
覚醒する
3167 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:45:00.35 ID:SXxKfs+R: とりあえずフレーバーでも終わる見込みのない目標値やブレがヤバすぎるダイス目は怖いｗ
3168 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:45:52.96 ID:D9oyfl5i: 科目ごとに目標値と固定値を入れてダイスを振ればいいと思うけどなぁ
後は上でも言ってる人が居るけど、お遊び要素でターン毎に友情ボーナスを入れるとか
3169 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 23:46:15.45 ID:gtzqmTsv: ◆書き込み見てだんだんまとまって来た（自分だけ）

②　これ、要る？

⇒とある理由から、要る（鋼の意志）
　成長には関係ないけど9月のイベントに関連する
3170 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:46:23.08 ID:U9WTIT0w: 成長絡まない宿題を頑張って描写するくらいなら高速ランク戦で何があったとか箇条書きでいいから見せてくれたほうが嬉しい
3171 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:46:23.71 ID:zVA0hj0I: 普段自主的に勉強も出来て勉強会まで組んでて
夏休みの宿題が終わらないのはあまり想像出来ないところではある
3172 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:46:29.81 ID:bS4GZkYT: キンクリでもええんやで
3173 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:46:32.99 ID:ecU0Q0h0: 描写としては宿題はあっさり

研究室や個人戦はがっつりでお願いしたい
3174 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:46:33.43 ID:BWpb9yca: >>3166
書道セットを用意する、自己激励を書く
空のシャー芯入れを入れる用の瓶を用意する
が抜けてるぞ！
3175 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:46:33.77 ID:fJ6uEOHd: ボーダーで宿題してると色んなキャラが声かけてきそうだし
そんな日常風景とか描写できそうな気がする
3176 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:46:43.86 ID:Y7pEWaSU: メリットが成長要素関係ないなら、デメリットにも成長要素関係なくしようとすると……どうなるんだろ
3177 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:46:49.23 ID:5u+HUa8f: なんかあったっけ
3178 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:46:52.00 ID:dU8kdNQ0: ウマぴょいしなくちゃ
3179 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:46:53.79 ID:rhcS1D7X: 誰かに手伝ってもらうとなるとデッキーが白銀、渚が四宮を連れてきたりするのかな?
3180 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:46:59.29 ID:fMIlLCVE: フレーバーにへんなリソース割くくらいならターン毎にダイス振って３レスくらいに収めておけばいいんでないかな
3181 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:47:02.69 ID:exC5eq7Y: 終わる9割・終わらない1割の一発ダイスでいいとすら思う
3182 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:47:03.62 ID:okx0jFes: 9月かぁ
シャッフル戦やるんだっけな
やれるのか？
3183 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:47:10.29 ID:OLWbM1Vz: どこを描写したいかが重要なのでは。
俺の推測だけど宿題が何％進んでいるかはそんなに描写したいところではないだろうし、人数分ダイス振って当たった人とフレーバーで夏休みな小話をする、くらいでどうよ（同じ人禁止にしつつ）
進捗状況自体もダイスしたいなら、小話の途中で「今の進捗状況は～1D10」みたいな
3184 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:47:13.16 ID:iAEqDj03: 遊びで水着イベントとかあるんじゃろか
3185 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:47:24.95 ID:/v3/McbR: 友情タッグのAAが毎回貼られるのか。5人揃うと5分割されるんやろなぁ。
3186 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:47:31.63 ID:PgwRDGiO: 宿題が終わらなかったら絶望先生教室の人たちとコミュか・・・
3187 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:47:49.06 ID:BpeC/BDq: じゃあ宿題失敗したら遊び行動が勉強縛りになるとかにしよう。
遊ぶ相手を選べても勉強関連しか出来ない的な。
それだとペナとして思いなら毎回勉強の後に何かをしているって感じにするとか
3188 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:47:58.32 ID:fIRVIyrM: ボーナス無しなら何のために設定用意したか分からないから
①ダイス振って期間内に自分で終わらせた科目→終わらせた宿題の科目にボーナス
②期間内に終わらせられなかった友達に泣きついてやってもらった→その宿題の科目のボーナスを半減とかでいいんじゃない？
3189 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:48:04.66 ID:rDUxf5Vf: >>3186
覚りできる対象増えるやん。やったね
3190 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 23:48:48.65 ID:gtzqmTsv: >>3187
これにしようか、これが丸い気がして来た
3191 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:48:52.32 ID:G9fwBen3: ちょうど5人いるからそれぞれの担当割り振って国語は葵と絡む算数は茜と絡むとかでもいいかもね
でっきー単独のものが出来るのは不安だが
3192 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:49:00.48 ID:BpeC/BDq: >>3188
ペナはなしやで
3193 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:49:16.26 ID:Aj5L8aAu: 宿題が終わらなかったら勉強できる勢の白銀先輩やあやせ辺りから
お小言もらう程度でいいんじゃない？
3194 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:49:22.53 ID:PgwRDGiO: 宿題が終わる→終わってない奴らを煽れる
宿題が終わらない→終わってる奴らに煽られる
3195 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:49:34.61 ID:U9WTIT0w: 要る理由があるならそっちは開示して欲しい、進捗描写が大事なのか結果として終わらせられたのが大事なのか
後者なら>>3181で良いと思う
3196 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:49:53.22 ID:dU8kdNQ0: >>3190
成功失敗しても荒れそうにないし微笑ましい光景で丸いしいいかも
3197 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:49:53.52 ID:ESess4A8: あ、そうか
シャッフル戦で勉強はいるよな
3198 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:50:18.08 ID:stpJevIT: >>3181
シンプルでいいな
3199 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:50:28.13 ID:5Hl4eR9b: 宿題が終わる　　私は"スケジュールに気を配れる中学生"ですからね……
宿題が終わらない　　私は"スケジュールに気を配れる中学生"ではありません……
3200 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:50:33.56 ID:QxpP38RL: 宿題終わってない→宿題終わってなさそうな人を探して同志ですよね？って聞いて、意外にも終わらせててメンタルダメージを受ける
3201 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 23:51:23.44 ID:gtzqmTsv: まあいいか、言う
9月展開のネタバレ嫌いな人は閉じた方がいいかも
3202 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:51:27.66 ID:BWpb9yca: やらちゃんに勉強面でも煽られるでっきー……？
3203 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:51:58.48 ID:G9fwBen3: 閉じます
3204 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:51:59.05 ID:5u+HUa8f: どんとこい
3205 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:52:06.66 ID:BWpb9yca: よしこい
3206 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:52:24.84 ID:o/SGa78+: ふむ
3207 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:52:38.92 ID:ESess4A8: >>3202
やらちゃんはボーダー活動に支障が出ないなら特に何も言わないと思うw
かぐや様あたりは、うん。まあ、でっきーぶっ刺してきそうw
3208 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:52:46.34 ID:Y7pEWaSU: ばっちこーい
3209 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:52:52.97 ID:fJ6uEOHd: じゃあ本スレでは話題に出してはいけないな
3210 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:53:21.84 ID:BpeC/BDq: 酉の方にNGワードにできそうなの入れて見たくなかったらNGワードに入れるってするとネタバレ回避しやすいよ
3211 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:53:41.46 ID:oNf2venI: >>3209
意識して気を付けないとね
ポロッと言っちゃわないようにしないた
3212 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:54:13.89 ID:OLWbM1Vz: おっといろいろ書いてたけど、これは気になる
3213 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 23:55:15.83 ID:gtzqmTsv: 9月に『とあるものの消化率を競うイベント』が起きます
今回の宿題ダイスは、それを行う上での運用試験にしたい次第
3214 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:55:39.29 ID:1TibVmUy: 諏訪さん、シンプルに軽く作ってみましたけどこんな感じでどうです？

ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1617721488/481
3215 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:56:06.07 ID:KkSAotGo: ほうほう
3216 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:56:10.45 ID:5u+HUa8f: 研究発表とか
3217 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 23:56:12.32 ID:gtzqmTsv: >>3214
イイっすね！！これちょっと拝借するかも！
3218 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:56:22.35 ID:ESess4A8: 絶対今原作でやってるアレじゃないですかー！
3219 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:56:23.30 ID:BWpb9yca: とあるものの消化率を競うイベント
大食い競争か
3220 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:56:23.70 ID:bmUpl7RV: ああ、なるほど
3221 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:56:28.94 ID:p0eoXiZB: あーなんかわかったかも
3222 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:56:30.47 ID:5h+fVy9u: あーアレか。
3223 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:56:44.42 ID:PgwRDGiO: お米の消化率か・・・
3224 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:56:58.23 ID:U9WTIT0w: あれか
3225 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:57:02.92 ID:BpeC/BDq: じゃあペナルティは発生しない感じが良いッスね。
3226 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:57:14.58 ID:rDUxf5Vf: あーなるほど完全に理解した。流行ってるよね、タピオカ並みに
3227 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/20(金) 23:57:34.87 ID:gtzqmTsv: >>3225
はい、なのでペナルティは「遊べないこと」にします（できる夫は苦しむ）
3228 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:57:41.74 ID:SXxKfs+R: これ13ターンでの期待値かなり厳しくない？
3229 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:57:46.79 ID:BpeC/BDq: >>3214
良いシステムだ。ついていこう
3230 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:57:50.89 ID:fJ6uEOHd: 反応してる人は〇〇は見てるってことっすね
3231 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:58:26.86 ID:VCqPa+aM: 今から持ち込み考えようね・・・
3232 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:58:58.20 ID:spcuXqVK: 原作最近は見てないから分からん！（ぉ
3233 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:59:00.31 ID:PgwRDGiO: 弾道◎配布セットとかでいいかな？
3234 ：方舟の名無しさん：2021/08/20(金) 23:59:40.62 ID:1TibVmUy: >>3217
どうぞどうぞ、ご自由にｗ
ただ数字設定は適当なんで軽くイジって難易度調整したほうがええかもです
3235 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:00:27.51 ID:6pRVm0WH: 絶好調で腐ると寂しいところｗ
3236 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:00:35.05 ID:jKrUgwMV: >>3233
ぼかぁ元気な中学生とはいえ仕事先にスケベデータ持ち込みはアカンと思うんです
3237 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:01:17.08 ID:llpEvu9a: 腐ったら悲しい
3238 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:01:17.53 ID:e1hJ084u: >>3235
そこを考慮するなら絶好調については最低保障をつけるとかでもええかもねー
3239 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:01:42.66 ID:LUCdmjPw: >>3214
ちょっと今雑に計算中だけど、でっきーの勉強進捗単体の期待値が1ターン7.8、友人との合致での期待値が10超えない
3240 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:01:51.29 ID:ri8TEKXY: 単行本派なのだが連載のほう見てくるかー
3241 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:02:43.39 ID:cGyALkm9: その辺は固定値弄るのが良いかね、ダイスだけだとブレが多すぎるから
3242 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:02:53.54 ID:LnqKs6fF: 電子書籍の定期購入オススメだぞー
3243 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:04:05.20 ID:e1hJ084u: とりあえず、たたき台になればと思って適当な数値設定でやってるからね
そこはイジったほうがええと思うよ
3244 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:05:45.12 ID:ArUPdqpL: デッキー魂の調味料(スパイス)セットを持ち込もう、テロじゃないよ
3245 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 00:07:37.05 ID:DN2KGeDY: 伸びるのは固定値！友人たちと同じ科目をすればボーナス！
友人には得意科目ボーナスもあり！友人にはそれぞれ出席率がある！！

毎週ノルマがある！ノルマ以下が多いとその数によって次週の遊べる日が減る！！

これでエントリー！！！！！

（ちょっとバランス考えてくる）
3246 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:08:33.17 ID:LUCdmjPw: でっきーの今の勉強力の固定値とかも生かせると楽しいかもですね
3247 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:11:10.45 ID:rJAhOqxJ: 宿題に困るほどのバカでは無くなったやろ感有るから難易度は緩めにして欲しいんじゃな
3248 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:11:16.40 ID:8LAC0Bwv: 毎日コツコツやってれば終わる事になぜこれほどの労力が必要に……？
3249 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:11:44.87 ID:LnqKs6fF: >>3248
毎日やらないから
3250 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:12:26.16 ID:rJAhOqxJ: 最近は茜ちゃんがいなくても割と勉強しとるやろがい
3251 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:13:46.90 ID:iYO9y3mP: 0%0%0%　ﾄﾞﾝｯ
3252 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:16:41.91 ID:6s6YbKlS: 毎日コツコツやればいいのにという言葉は今の諏訪さんにめっちゃ刺さってるんだ
必要になる直前にシステム組み始めてるんだ…
3253 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:17:06.77 ID:f2HMgeIn: やめるのだ……
3254 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:17:57.28 ID:WagnWRHy: 最近諏訪さん毎日投下してるし…
実際すごく頑張ってる
3255 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:18:39.69 ID:llpEvu9a: 目標のために頑張ってるのだ
3256 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:22:44.19 ID:1FB8QM+P: 宿題までシステムにする諏訪さんのやる気すごいな
3257 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:24:04.32 ID:xI3I+eDc: 先週はパネルオープンばっかだったけど
今週はコミュ多いし連日投下は厳しいかもね
3258 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:25:34.11 ID:LUCdmjPw: かぐや様の暗殺並みの鋭い一撃で草生えるわ
そして自分にも被弾するんだなこれ……いい加減明日特能ページちゃんとメンテして更新します
3259 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:28:29.15 ID:6pRVm0WH: いつもお疲れ様です
3260 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:32:34.93 ID:5smQX87p: 8月1週　1ターン目：空き、2ターン目：茜コミュ、3ターン目：作戦室、4ターン目：R5ランク戦、5ターン目：茜コミュ
8月2週　1ターン目：帰省、2ターン目：帰省、3ターン目：空き、4ターン目：空き、5ターン目：R6ランク戦

最速で茜ちゃん狙うとするとこんな感じかぁ、空きのどっかで銀で攻防分担狙うとしても確定じゃないから1週目に狙うべきか
3261 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:36:57.58 ID:iFB1UV2Y: 夏祭りっていつ…？
3262 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:38:00.15 ID:LUCdmjPw: 8-2-3
3263 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:38:20.96 ID:WagnWRHy: >>3261
8月2週の3ターン目
3264 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:39:36.95 ID:iFB1UV2Y: >>3262
>>3263
ｔｈｘ
茜ちゃんのコミュ3そこで取りてえなぁ
3265 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:41:27.25 ID:0skOnLgr: 斬射④を軍曹に防御連携（遠）②を軍曹とあやせに行き渡らせる為に、作戦室は2回必要という認識なので、
8月二週目にもっかい作戦室かなぁ……？
3266 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:44:35.97 ID:6pRVm0WH: 攻防分担はR5に間に合わなくてもR6以降で使う可能性もあるしなぁ
R6前は帰省で得られるスキルもあるから個人戦入れたい感じ
3267 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:44:38.76 ID:5smQX87p: 白銀の戦術講座も恋しくなるこの頃
やりたいことが多い……！
3268 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:46:33.53 ID:HZRYazhQ: どうしてもやりたいの大体通ったから案取った人には感謝しかない
来週は作戦室入ってたらなんでもいいやの精神で行く
3269 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:47:04.98 ID:AIbk2esb: 来週は作戦室と銀だな
それだけやれればなんでもよき
3270 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:47:54.66 ID:LnqKs6fF: 来週は作戦室と茜ちゃん2回入れたいな。残り1は何でもいいけどまぁユーリもう一回か個人戦かな
3271 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:48:46.53 ID:kqgNif5D: 研究室、作戦室、個人戦で
3272 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:49:02.31 ID:jKrUgwMV: 作戦室入れないと防御連携が取れなくて辛そうだからな
3273 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:49:15.28 ID:kFHZ4bJT: 攻防分担はR6に間に合えばいいものとして自分はR5は諦めていくわ
茜ちゃん優先で次点個人戦、隙を見て作戦室かなぁ
杏子ラウンジも詰めたいけど……
3274 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:50:14.76 ID:jUrya/jj: 今週の高速戦次第だ
R5の相手に今週何人当たれるかな
3275 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:51:17.48 ID:ctIBM7ub: シノアが出たら杏子捨てだなー俺は
黒鳥ボーナスがどこまで凄いか分からんがターン数的に特殊行動のヒロインボーナスより上になりそうだ
3276 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:51:36.02 ID:XOLZtoMG: 来週にあんこ、茜、あんこ、試合、あんことやったら花火の日にブッキングして地獄の花火大会になる可能性。
3277 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:52:53.40 ID:ArUPdqpL: それでも虹特なら、虹特なら何とかしてくれる…！
3278 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:53:41.48 ID:5smQX87p: あんこはラウンジもあるからヒロイン大集合はもうないかね
3279 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:56:05.83 ID:1FB8QM+P: あんこちゃんはここからコミュってもヒロインとして活躍できる未来が見えない悲しみ
3280 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:56:34.04 ID:BoB129oa: ヒロイン５人はちょいと多かったかなー
3281 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:57:17.95 ID:kFHZ4bJT: 中休み二週間でヒロインコミュが1枠しか取られなかった時点でヒロインはちょっときついな
隙を見て入れていきたいけど
3282 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:57:47.81 ID:SEh+hvya: シノアは唯一（R-18的な意味で）のキャラだしな
3283 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:58:45.06 ID:tYVlTUOk: めぐ姉がらみのあれこれがみさきちに半分くらいとられてて、同期のライバル枠を佐々木に取られてるから、あんこちゃんはちょっと立ち位置が・・・
3284 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 00:59:29.10 ID:0skOnLgr: でっきーの昇格がもうちょっと遅ければ、杏子ちゃんは良いライバルになっていたとは思う。
だが、もうなくなった！
3285 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:00:09.97 ID:XOLZtoMG: あんこちゃんはでっきーの弟子ルートみたいな。パネル的にはそのくらいおさめてるし、でっきー。
3286 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:00:21.20 ID:FRXjv+jy: まあ何を言われようとも自分はヒロインを狙うだけだが…
3287 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:00:37.73 ID:TdJ4z4dE: あんこちゃんは何ていうか佐々木に食われた感じがすごい
3288 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:01:18.73 ID:0skOnLgr: 杏子が佐々木くらいの立ち位置だったら、コミュ大歓迎だったんだが……何故だろうね
3289 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:01:44.54 ID:XOLZtoMG: 同じくヒロイン安価ばっかり投げると思うな。研究室は知識は1,2個しか有用そうなのなさそうだしパネル的にはもう十分。
で、ランク戦ガン積みは趣味に合わない。
3290 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:02:44.94 ID:SEh+hvya: あんこちゃんは良い設定とポジションなんだけど
シナリオが始まらなかったんだ
3291 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:03:19.28 ID:AIbk2esb: パネルはまだまだ不十分だと思うので
コミュ完走勢からの回収を行いつつ個人戦連打します。ヒロインは茜ちゃんまで取る。すまんな、大人しく安価で勝負しよう
3292 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:03:42.70 ID:LUCdmjPw: C級時代にせめて戦っているか、GWでツンケンせず連絡先交換しておれば……
しかしあの拗らせ具合からラウンジ選んだ後ででっきーと連絡先交換する光景が想像出来ないｗ
3293 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:04:02.61 ID:ArUPdqpL: そろそろ平和が乱れてくれないかな
SP欲しい
3294 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:04:09.89 ID:5smQX87p: まぁ茜ちゃんはこのまま取るけどあんこはもう良いかな自分は
後は研究室、個人戦、白銀戦術とかに行くべ
3295 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:04:20.73 ID:bWXVhv1L: そろそろFを諦める時期なのかもしれんな
3296 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:04:21.05 ID:WagnWRHy: 7000台相手だと明確にパワー不足ってはっきり言われてるしパネルが十分ってこたぁない
3297 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:04:54.62 ID:LJCnym3I: お客様当て感④一閃④攻防分担精度④が残っておられますよ
3298 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:05:44.93 ID:XOLZtoMG: >>3296
すでに取ってるものとしてはたしかに不十分かも知れないが、開いてるものとしては十分すぎると思うんだよなぁ。
もう9月終わりまでどこにSP投入するか計算できるくらいには。
3299 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:06:15.05 ID:SEh+hvya: 個人的には水中戦も行きたいけど
現状優先度低くてな
3300 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:06:38.68 ID:0skOnLgr: まだランカーの入口にすら立ててない……
どこで十分とみるかの認識の違いだとは思うが
3301 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:06:43.31 ID:kFHZ4bJT: だいぶ上位勢への勝ち筋が見えてきてるって言いたいのかな
鷹蛇理や劈烏習得、旋空強化完了、帰省で旋空幻踊強化辺りが完了すればかなり良い感じになりそう
3302 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:06:46.61 ID:AIbk2esb: >>3298
いや、精度④と攻防分担は何があっても絶対に欲しい
さらに研究成果次第では間合いだって欲しくなるかもしれないので、十分なわけが無い
3303 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:06:48.06 ID:5smQX87p: グラホ精度④狙うと共同開発込みでSPが凄いいるわ
……ところで精度④取るのって何が狙いなん？
3304 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:07:04.60 ID:WagnWRHy: 水中戦はあくまでネタの域だからなぁ
空中戦最強を目指そう
3305 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:07:28.19 ID:bWXVhv1L: >>3303
グラホ殺法と旋空のシナジーだったはず
3306 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:07:31.10 ID:AIbk2esb: 精度④はグラホ殺法の射程を15mにして旋空とのシナジーを上げる目的じゃないか？
3307 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:08:02.12 ID:HZRYazhQ: ネックはグラホ精度④だよなあ
確実にでっきーオンリーの強みになりうるけどこれ取りに行くの本当につらい
R6くらいまでの部隊ランク戦のSP丸ごと突っ込んでもつらい
3308 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:08:02.72 ID:5smQX87p: あぁそういう、何か複合スキルの前提条件になってるかと思ってた
3309 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:08:03.80 ID:XOLZtoMG: >>3302
あーすまん、タッグいけるものに関しては「まぁどうせ取られるだろ」とは思ってるから計算に入れなかった。
3310 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:08:10.47 ID:euRJdVl0: 個人戦とヒロインだな
ただでさえ今開いてるパネルでもキツいのに研究室でパネルを取っても手が回らん
3311 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:08:26.35 ID:TdJ4z4dE: グラボ殺法の射程じゃなかった？
今だと10ｍしか無くて旋空と絡めて使いにくい
3312 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:08:28.19 ID:0skOnLgr: 今、グラホ殺法を十全に使うには10ｍで近づいて旋空しないといけないからね……若干使いづらい
3313 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:08:32.50 ID:LJCnym3I: グラホ殺法の強化じゃなかった？
今だと出せる範囲が少ないとかなんとか　
3314 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:08:44.76 ID:WagnWRHy: >>3303
殺法の射程を伸ばすのが目的だな
今だと10mだから旋空射程ギリギリのラインで戦ってると殺法は使用不可
15mまで伸ばせば旋空射程で殺法の崩しも組み込んでいける
3315 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:10:46.42 ID:1FB8QM+P: 研究室行って仕様知るのが一番楽しい
有効かは判断できんから他の人の案に便乗してるけど、研究室多めのに入れてしまう
3316 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:11:06.67 ID:LJCnym3I: 精度④ならもう個人戦連打よなーSP全然足りんし
開発費60でセンス込みで取得に90だっけ？重すぎるわ
3317 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:11:50.25 ID:0skOnLgr: 先駆者になれば、グラホ殺法最強の男になれるから……
3318 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:11:59.06 ID:HZriHo2G: 何より全隊員が未経験の範囲だからな
独自性がデカくなる
3319 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:12:22.68 ID:llpEvu9a: 独自性が高まっていく
3320 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:12:41.86 ID:kFHZ4bJT: R4前の個人戦は必要な手順って感じで良かったけどSP稼ぎの個人戦連打は作業感が出て個人的にはあまりやりたくないな…
強くなるのはよく分かるんだけど……
3321 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:13:09.50 ID:DRSFtOKL: 複合技も見えてるの全部使えるようになると、水中戦闘技含めて複合技10個行くというね。
3322 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:13:18.04 ID:SEh+hvya: 顔にぶつける範囲が５ｍ伸びるんだ
3323 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:14:09.97 ID:LnqKs6fF: 帰省は旋空幻踊強化だけど正直SPの方が欲しいです……
3324 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:14:14.72 ID:HZriHo2G: 強くならないと負けがこむ
勝った方が雰囲気は良くなる、というか負けたくなんかないっす……
3325 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:14:16.82 ID:HLd5Wxbu: 間合いに余裕ができるのは大きいはずだしね
3326 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:14:17.24 ID:XOLZtoMG: >>3320
それな。
3327 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:14:19.85 ID:5smQX87p: まだ、みさきちスキルが3つあると考えると本当
3328 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:14:38.38 ID:O0kAZQtL: 精度はグラホ殺法以外で効果発揮することあるのかねー
弾道◎と合わさって、弾幕のほんのわずかな隙間をすり抜けるように通り抜けるとかあったら憧れるけどw
3329 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:14:46.37 ID:HZriHo2G: 幻踊強化しつつSPもくれ
3330 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:14:51.97 ID:LJCnym3I: 俺は個人戦好きだけどなーランク戦やらずして何が新人王だよってなる
手番使った時は描写ちょっと欲しいけどね
3331 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:14:57.28 ID:SEh+hvya: >>3320
わかるマン
3332 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:14:58.77 ID:5smQX87p: >>3327 途中送信した
まだ、みさきちスキルが3つあると考えると本当SPガンガン稼がんと足りねえわ
100超えるの増えてきたし
3333 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:15:16.89 ID:TdJ4z4dE: 時短の為とは言え個人戦の描写なくなって作業感がキツイのはまあわかる
それはそれとして金（SP）はいる
3334 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:15:45.76 ID:bWXVhv1L: 部隊戦で活躍するための個人戦をするしかねぇんだ、悔しいだろうが仕方ないんだ
3335 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:15:49.60 ID:XqLHS3ma: >>3320
判る
3336 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:15:52.04 ID:0skOnLgr: 基礎結構取った後は、色々なスキルパネルが解放されててほしいみさきち伝授。
そして、ラストエリクサーには気をつけよう
3337 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:16:40.32 ID:XOLZtoMG: そういや当て勘3で雷陣のときみたいに複合スキルが開示されるかと思ったけど、意外に一つも開示されなかったな。
3338 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:16:49.55 ID:oEV8Gbi2: まーキノみたいな感じで処理されるとなんか選んだ意味ある？って思っちゃう。時短目的なら仕方ないんだけどね。せめてやったときは何が足りないって2行でいいからシステムメッセージが欲しいなとは思う
3339 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:17:06.02 ID:TnPAtYBU: みさきちは何取るかね基礎系はみんな糞高いラインだし
3340 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:17:11.85 ID:AIbk2esb: 元々戦闘大好きだし
レベルアップ的なのも大好きなので、個人戦連打は作業感あっても毎回最高に楽しみにしてるよ
某国民的RPGでレベル上げしてるような感覚やな
3341 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:17:22.00 ID:DRSFtOKL: 即置きさんが①なんだよなぁ
3342 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:17:52.98 ID:bWXVhv1L: 即置さんは①でも充分なのかもしれんな疑惑あるけどどうなんですかね
3343 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:18:06.58 ID:HZriHo2G: >>3338
たづなさん構文で書かれそう
3344 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:18:10.80 ID:cGyALkm9: >>3339
即置き緩急とか辺りかなぁとか思ってる
3345 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:18:12.80 ID:XOLZtoMG: 即置、間合い、シールド関連、緩急、射程、幻踊基礎あたりかねぇ。候補。
3346 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:18:16.69 ID:WagnWRHy: >>3342
取ってから戦闘描写無いからわからん！
3347 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:18:54.94 ID:TnPAtYBU: 即置２は80ポイントだからなーうーん
3348 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:19:15.20 ID:TkhNKIvD: >>3343
パワーを上げて力を蓄えましょう！
3349 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:19:18.32 ID:kFHZ4bJT: みさきちは幻踊の強化に使ってもいいんじゃないかとも思ってる
鷹蛇理と幻踊強化組み合わせたら大旋空やない夫旋空をイナせないかと
もしくは射程だけどSPがががが
3350 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:19:19.31 ID:O0kAZQtL: みさきちはとる予定だった基礎高レベルがSP的に無理そうだからなぁ

後の先で安く回避性能上がったりしないかな。敵の攻撃よくみて行動するってパネルらしいけど
3351 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:19:34.69 ID:1FB8QM+P: 精度④は完全に諦めてるけど取ろうとする人は結構いるみたいだな
唯一無二っぽさあるから取りたかったけどSPも行動安価もキツい
3352 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:19:35.45 ID:TdJ4z4dE: と言うか真面目に描写飛ばされて勝率もマスクだと
足りてるのかどうか本当にわかんないんだよ
3353 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:19:36.16 ID:jKrUgwMV: SPと経験値稼げないとダメだと思うから個人戦狙ってる
3354 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:19:48.45 ID:AIbk2esb: みさきちは
即置、緩急、間合い、二連、射程の中のどれかだな
個人的には二連、間合い、即置が欲しい
3355 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:20:23.08 ID:rJAhOqxJ: 呼吸を諦めない
色々デキルオ的に手を伸ばすのだ
3356 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:20:39.66 ID:TnPAtYBU: 今の形状変化だと15m旋空防げないのはなんとかしたい
3357 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:20:53.59 ID:cGyALkm9: >>3351
精度に関しては個人戦連打しようが取りに行くつもりではある、取る取らないで完成度が雲泥の差になるもの
3358 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:20:58.22 ID:euRJdVl0: >>3338
直近で負けた高速戦はキャラ視点でのアドバイスっぽいのは出てるけどな
ない夫は運が悪い、誠は旋空を伸ばせ
3359 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:20:58.79 ID:XOLZtoMG: >>3355
呼吸は万能型じゃなくて特化型用のスキルじゃないかなぁ……使い手的に。
3360 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:20:59.90 ID:HZriHo2G: 居合とかで技生えたりしないかな
二刀じゃなくなっちゃうじゃんって言うツッコミあるけど
使い分け的なフィーリングで……
3361 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:22:01.24 ID:WagnWRHy: >>3360
抜刀術は派生技を色々覚えて真価発揮するみたいだから、深堀りしないでつまみ食いする程度だと微妙じゃない？
3362 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:22:10.50 ID:AIbk2esb: >>3356
それは防げてたやん
鈴原のは単純な旋空の腕で突破したわけではなかったはず。投げスコピとかも併用していた
やらちゃんは旋空の腕のみで突破してる
3363 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:22:29.05 ID:5smQX87p: ところで今週って研究室二つ入ってるけど天才込みで、グラホで2つ、トリオン体白書は分からんけどなんか2つ、計4つ？
後は、やらちゃんから一閃③④⑤⑥が手に入るのか……やっぱいろんな意味でSP足りない！
3364 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:22:44.81 ID:XOLZtoMG: 抜刀術はそっから更に派生していくのがキモっぽいからなぁ。
高く見積もっても剣速5あたりの全一が最速クラスの剣速保持してるってことは剣速＋２以上の上位スキルがあるっぽいし。
そこまで追いかけていけない気がする。
3365 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:23:33.93 ID:SEh+hvya: 何かしら虹特生えて来ないかな
3366 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:23:35.42 ID:e1hJ084u: 全部取らなきゃいけないわけでもないから、あんま気にせんでええんじゃね？
知識を得るだけでも結構違うし
3367 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:23:43.18 ID:rJAhOqxJ: 土管君の天才分は丸々無駄っぽいのが悲しいのねぇ
3368 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:24:15.43 ID:LJCnym3I: グラホは特殊がなければ数字付きが開く特殊が残ってるなら特殊じゃない？
トリオン体白書はこの前地形踏破とかの特能とか諏訪さんが言ってなかった？
3369 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:24:30.48 ID:kFHZ4bJT: 無理ということが分かっただけ無駄じゃないのだ
それに操作終了後のでっきーが取得してくれてるさ
3370 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:24:31.26 ID:AIbk2esb: SP的にはもうコミュなんかしとる場合ちゃうんやで
取捨選択すれば良いというのも取りたいものと捨てるものが安価で決まる以上、甘い想定だと思ってる。その捨てるものを可能な限り減らしたいのでコミュ完走勢からパネルの回収を急ぎ、個人戦に籠らなければならないのだ
3371 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:27:22.05 ID:LUCdmjPw: グラホ投射（風陣）が精度で距離が伸びるって諏訪さんコメントがあるならどこらへんか覚えてる人居たら教えて
確定情報だっけこれ？　ってふと思ったので

グラホ投射、風陣、風陣旋舞のスキル説明周辺だと見かけなかった
風陣旋舞のスキル説明上に「※【風陣】の精度の関係上、通常の旋空より近い間合いで撃たなければならない」という文はある
3372 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:27:34.87 ID:LnqKs6fF: >>3363
トリオン体白書はもしかしたら特能とかの方面で生える可能性が存在してるかな
3373 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:27:38.36 ID:e1hJ084u: >>3370
安価スレだし、最効率でやるのは無理やからなー
どういう楽しみ方するは人それぞれだし、安価勝負するしかないさ
3374 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:27:42.42 ID:kFHZ4bJT: 自分の安価で操作するでっきーはそこまで戦闘狂ではないので…
女の子の問題を解決しながら部隊戦も個人戦も楽しく上を目指すでっきーなので……
先に謝っておくけど多分自分は九月になっても杏子コミュ狙うと思うわ
3375 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:27:44.23 ID:0skOnLgr: システム上凄く重く感じるけど、リアルで考えれば2～4週間位個人ランク戦に籠もれば取得できる範囲なので
そこまで高等技術じゃないのではないかという疑惑が過ぎっている。
だから他の人が持っていても不思議ではない剣速⑦とか当て勘⑤とか、でっきーで取るのがきついだけで
3376 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:28:42.48 ID:ArUPdqpL: 言うことはとてもわかるんだが見えてる範囲だけで判断して縮こまるとなんの驚きもなくて楽しくないんや
だから謎の選択肢とか沸くと取り合えず踏みに行くんよ
3377 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:28:43.21 ID:LJCnym3I: SPで考えるならそうかもなーでも茜ちゃんだけは早めに回収するわ
そのあと個人戦連打かな強くなるために
3378 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:28:50.42 ID:XOLZtoMG: >>3374
ﾅｶｰﾏ、自分もストーリー見たいしそうなると思うな。
3379 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:28:51.67 ID:e1hJ084u: >>3374
他の行動も混ぜるけど、俺も狙う派の仲間だから大丈夫ｗ
3380 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:28:59.14 ID:AIbk2esb: >>3374
それでええと思っとるで
ヒロイン派もおってええし、取ることは否定してないしね
ただ、ヒロイン派の人に何を言われても意見は曲げないから大人しく勝負してください
3381 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:29:11.37 ID:TdJ4z4dE: 数字的にはそれはそう
でもヒロインもロマン感情で取るものなので平行線にしかならないんだ
後操作終了後のでっきーをもって完成と言うならパネルを開いて将来の可能性広げるのが正しい強化だし
3382 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:29:49.77 ID:oEV8Gbi2: 部隊戦1位でA決まったら諏訪さんから5000兆SPのプレゼントあるって信じてるからな
3383 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:30:06.63 ID:HZriHo2G: なんもかんもスキル消費が重たくなってきたのが悪いのだ
個人戦でしばこう！
3384 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:30:33.36 ID:e1hJ084u: まぁ、この手のは楽しみ方のスタンスの違いでどっちが間違いってものじゃないしね
安価取られた悔しがりつつも、取った相手おめでとうでええんや
3385 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:30:47.71 ID:AIbk2esb: >>3381
少しでも強いでっきーを操作したいんや
割とこういうゲームでは効率厨の最強厨的な趣向を持っているから、申し訳ないと思ってる
3386 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:31:41.96 ID:xPWVnRx+: つーかヒロインコミュの達成ボーナスが分からん以上何が効率的かがそもそも見えてないからな
3387 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:32:18.31 ID:HZriHo2G: 負けたら悔しいのは当たり前だからな
ムキなるなって言われて止まるなら止まりたいけど、どうしたってムカつくんじゃ！
3388 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:32:24.24 ID:e1hJ084u: せやな、毎ターンSPが溜まっていくとかなら涎もののボーナスだし
3389 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:32:36.07 ID:AIbk2esb: 見えてないから見えてる範囲で効率的な所を狙うのは当然やと思うが……
3390 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:32:57.42 ID:LJCnym3I: >>3386
特殊行動が追加されるってのは確定じゃなかったか？
茜ちゃんはそれで戦術が上がらない別の要素ってのも確定してた気がする
3391 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:33:02.07 ID:SEh+hvya: >>3385
ええんやで実際効率出してくれる人が居ると計画立てやすくて助かる
3392 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:33:12.46 ID:XOLZtoMG: 特殊行動はもう遅い！って意見結構見るけど、そもそもそれが決まったのがワリと最近だしねぇ。
情報公開の時期的に「特殊行動追加します、ただしもう時間はありません」はないだろうし。
3393 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:33:20.46 ID:DRSFtOKL: みさきち３回あるし銀も3回まだあるからそろそろ使いたいなぁ。軍曹の欠損も欲しいし
3394 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:33:21.20 ID:TkhNKIvD: 今までコミュばっかしてたしわ寄せで個人戦連打する羽目になってるのでは
なんか宿題終わってない夏休み終盤の気分
3395 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:33:33.01 ID:O0kAZQtL: ボーナスがなにで、イベント戦闘はいってSP手に入るかどうかも不明だからなぁ
今いろんなパネルが高くなってるから、自主練実装されて一つ二つあけれたらSP的にはお得になりそうだし
3396 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:33:59.68 ID:kFHZ4bJT: 茜ちゃんかあんこちゃんの特殊行動でSPが溜まっていくのがあると睨んでるからヒロイン取りたいのもあるわ
完全に妄想だけどあんこちゃんとの戦闘訓練とか定期的な模擬戦闘とか
3397 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:34:03.05 ID:xPWVnRx+: >>3390
その特殊行動の中身が見えないとなんとも言いようがないからなー
フィーリングでいいと思う
3398 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:34:12.37 ID:5smQX87p: まぁ何を狙うかは人それぞれよ
毎回できない夫狙ってる猛者の方もいらっしゃるからな、今回は3択まで昇りつめてたし
3399 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:34:35.12 ID:LUCdmjPw: 別にボーナス自体は後から追加された訳ではなく、ボーナス内容をチラ見せしただけでは？
3400 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:35:00.22 ID:9OSM11FF: sp貯まるとか最近みるけど何か要素あったっけ？
3401 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:35:00.79 ID:AIbk2esb: できない夫と仲良くなると、モテる夫とモテない夫コンビとか言われるのかな……
3402 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:35:20.32 ID:TdJ4z4dE: >>3385
うん、それは私も否定しない
ただ人によってそれぞれ『強いでっきー』が違うのもあるからねｗ
私は『二刀流で強いでっきー』を操作して使いたいだから嗜好が違うだけで根っこはあんま変わんなかったり
3403 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:35:21.93 ID:e1hJ084u: 見えてる範囲の効率を重視で強くしたい人、
色々探りながらより良い強化を探す人、
物語の展開を楽しみたい人、
安価スレにゃ色々な人がおる
意見はみんな違ってみんな良い
3404 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:35:27.58 ID:oEV8Gbi2: 最近決まったって言ってたっけ？戦術かもしれねぇみたいな話をしてて諏訪さんから二人とも特殊行動やでとしか言われてないようはイメージなんだけど
3405 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:36:03.37 ID:9CHrkSRt: >>3362 そういう話じゃなくて今のイナシは旋空の先端当てされたら普通に突破されるから15m旋空じゃ突破されないようになりたいって話
3406 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:36:20.58 ID:LnqKs6fF: >>3400
だったらいいなレベルかと。あとそれ以外思い浮かばないってのがある
3407 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:36:29.62 ID:H6ZaSRrD: 来週は銀茜作戦室部隊戦茜で取りたいな
ヨーダで旋空使いの度肝を抜いてやりたい
3408 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:36:33.80 ID:kFHZ4bJT: >>3400
戦術系じゃない特殊行動でヒロインボーナスだからウマいって話からの考察・妄想
3409 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:36:39.78 ID:ArUPdqpL: デッキー植物で言うと真っ直ぐな杉の木じゃなくて
モンキーポット(日立の木のアレ)みたいな成長してるからな
広くてでかい方が沢山守れるよきっと
3410 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:37:03.95 ID:6pRVm0WH: コミュ多いと言っても今までで削れそうなコミュってせいぜい3回程度だからなぁ
ｓｐの注ぎ先で重たかったのは局所だけど活用されているし
3411 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:37:49.99 ID:XOLZtoMG: コソ練システム導入するかしないか、って話が前あって、結局コミュ完走ボーナスになったからなぁ。
それがヒロイン特殊行動なら少なくとも最初から想定されていたものじゃないね。
3412 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:37:58.93 ID:AIbk2esb: >>3402
自分は間合いで強いでっきーを目指してる
実はこれ、二刀流を最大限に活かすためだったりする。どうやって接近するかに重きを置いた育成計画を妄想しているので、間合いとグラホを伸ばすためにSPがいるんじゃあ！と悲鳴を上げとるw
3413 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:38:02.82 ID:ArUPdqpL: あとメリットは別に良いんだ
ただヒロインを曇らせてそのあとに晴らして
最高の笑顔を見たいだけなんだ
3414 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:39:45.27 ID:AIbk2esb: >>3405
そもそも旋空を一撃で『先端に正確に』当てられる力量を持っているのはやらない夫クラスじゃないの？という話をしたかったんや
3415 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:39:56.38 ID:TkhNKIvD: >>3407
正直あれ使えるか微妙だと思うの
イナシ見えてて旋空使ってくるのやらない夫くらいでは？
3416 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:40:16.31 ID:1FB8QM+P: 誰かがあんこちゃん取ったらたぶん続き見たくて次は自分も入れるな
現状は関わりないから見たい欲求がわかないけど
3417 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:40:46.84 ID:SEh+hvya: あんこちゃんとコミュしたい気持ちもあるけど
メグねぇの重要イベあんこ抜きで後ろめたい気持ちもあるわ
3418 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:41:24.16 ID:AIbk2esb: 自分も誰かがあんこちゃん取ったら投げるよw
茜ちゃんも取られるまでは投げる気無かったけど、今回取ってたので投げることにしたし。なのでヒロイン派があんこちゃんを取ったら大人しく自分も同調します
3419 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:42:15.36 ID:xPWVnRx+: あんこちゃんはその……正直機を逸した感がすごい
でも諏訪さんのことだしちゃんと面白い話にしてくれるんだろうなあという期待はある
3420 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:42:41.87 ID:0skOnLgr: カミナか柊兄か、個人戦でイナセない事を確認して、部隊戦で決めるのがベスト。
問題は部隊戦までにＳＰ的と行動的に間に合わない可能性が高いことだな……
3421 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:42:49.76 ID:H6ZaSRrD: １５ｍで正確に先端当てるだけならそこそこいると思うよ
やらない夫はそれよりずっと先の３０ｍで正確に当てれる人
3422 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:42:50.72 ID:8LAC0Bwv: ワイはぴょんぴょん飛んで来たりどっか行ったりするデッキーが見たい
3423 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:42:51.22 ID:5smQX87p: ヨーダ取ってでっきーに旋空使う奴がいなくなったらそれはそれで
弧月使いから旋空引っこ抜いたら詰め寄るしかないし
3424 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:43:42.02 ID:O0kAZQtL: 褒められて天狗になっているモードのでっきーであんこちゃんイベがはじまってたらどういう空気になってたかは気になるw
3425 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:46:40.56 ID:HZriHo2G: 旋空封じたらそれこそ鍔迫り合いせざるを得なくなるからな！
望むところではなかろうか
3426 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:47:38.10 ID:+IQFRJMg: 個人戦やってもイナシがダメだったみたいな描写はされないんじゃないかとちょびっとだけ不安になってしまう
3427 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:48:07.80 ID:LnqKs6fF: 旋空やってこないならデッドゾーンへようこそだからな
3428 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:48:22.03 ID:TkhNKIvD: >>3423
まずイナシでどこまでの旋空なら対応できるか分かってないのがな
カミナさんとやれればそこら辺分かりそうなんだが
3429 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:48:33.22 ID:5smQX87p: 旋空使えないガチガチの斬りあいになると今度は幻踊が刺さるという
そして打ちあえそうにない相手にはうわぁ来るなぁああって旋空で逃げる
3430 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:48:41.98 ID:kFHZ4bJT: 自分たちには分からなくてもでっきーには分かってるからへーきへーき
3431 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:49:01.66 ID:AIbk2esb: >>3421
確か射程の前提条件に当て勘4、一閃4があったのでそのレベルで当て勘と一閃を鍛えている人がやらちゃん以外にどれだけいるのかという話になってくる。まあ、確定枠は銀さん、カミナ、煉獄さんあたりかな。そこそこいるのレベルが、ランカークラスを指して言っているのか、それともボーダーのB級孤月使い全てを指して言ってるのかによるね
教本クラス~当て勘3一閃3ぐらいまでなら今のイナシで十分だと思う
3432 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:49:35.04 ID:6pRVm0WH: イナシを食らう可能性を考慮してカミナは地形破壊での崩しのみ、柊兄は大旋空での崩しのみ
みたいな戦い方をされる可能性はまああり得るっちゃあり得る

杏子は今の感じだと9月かなぁ、それまでの余裕あるときあれば1回は入れておきたい、
1週間で終わるようになるので入れ易くなる
3433 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:51:08.96 ID:5smQX87p: >>3428
取ってからのお楽しみだねー、「攻防分担」単体でも結構役割ありそうだし
転送運次第ではどうあってもカミナややらちゃんとぶつからない距離とかもないわけじゃないからなぁ
3434 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:52:57.18 ID:YVGx1ZOF: カミナや蓮司と初手タイマンという状況になった時を想定してラウンド5までにはヨーダも取っておきたいが、贅沢かな？
3435 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:53:10.28 ID:LUCdmjPw: 9月アレやるなら行動ターンまず間違いなく減るよね？　代わりにSPとかは貰えるとしても行動回数としては余裕なくなった感あるな
3436 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:54:05.47 ID:VsochxGg: >>3435
個人戦に入れる分をそこで補うと考えればまあ、悪くないと思う
3437 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:54:20.91 ID:5N5TS2B/: >>3423
いうて純近接がそもそもレアっつー
サブで銃か射手トリガー入れるのが今のトレンドだし部隊戦でも連携や介入力で強い
3438 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:54:46.50 ID:XOLZtoMG: 個人戦入れるよりマズいイベントでーす。って可能性は低いだろうしね。
3439 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:56:13.20 ID:6pRVm0WH: 攻防分担自体での強化は実際魅力なんで
R5前に開きに行くけどR5に合わせて取れるかは分からない……ｗ　
先駆者に銀が居るけど当て勘4みたいに20の次が80って可能性はゼロじゃない
3440 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:56:33.64 ID:kFHZ4bJT: R5で初手カミナ柊と接敵してもR3と違って二刀の許可は下りないと思うけどな
シモンや狙撃手などでっきー単独でも勝てる相手はいるし遅滞戦術もあるしタイマンはなさそう
3441 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:56:59.88 ID:ArUPdqpL: 部隊戦で活躍するのがSP一番美味しいので
最後まで絞りきる雑巾のように、出しきるために欠損耐性が欲しい
あと味方に得能が渡るので単純に部隊が強くなる
3442 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:58:00.93 ID:J62Ibvml: >>3440
転送運事故ってのがあってですね……
3443 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:59:20.14 ID:TkhNKIvD: >>3434
柊兄に関してはヨーダいるんだろうか
大旋空はあるけど接近戦の方が得意なはずよな
3444 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 01:59:34.43 ID:AIbk2esb: >>3441
今回の針雨燕の習得によって、マスターの説明から腕の消えたでっきーを格上殺しの最後の弾丸として運用するという悪魔みたいな閃きを読者に与えたからねw
そりゃあ欠損欲しくなるw
3445 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:02:17.58 ID:DRSFtOKL: 負傷してもグラホ一刀ができて戦力下がりにくい、
の他に負傷状態から格上と相討ち狙いっていう選択肢がでたからねw
3446 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:02:29.83 ID:xPWVnRx+: 特攻技はデッキーが本当に必要としてた物感ある
それに比べるとカウンター技は浪漫よりやな
3447 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:02:31.88 ID:XOLZtoMG: 捨て身で麦野やカミナと共倒れになれば収支大幅＋だよねぇ。
3448 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:02:40.18 ID:6pRVm0WH: 確かに軍曹に弾道や覚りチャレンジしつつ欠損取って相打ち適性上げるのも良いのか
……今回の白書で欠損開いたりしたらそれはそれで自分のコツLv2で安く取れたりするのかな?
3449 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:03:51.75 ID:ArUPdqpL: ダメージ与えられればトリオン漏出からのデッキーポイントで使ったSP回収出来るしな
3450 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:03:59.71 ID:SEh+hvya: 1個取った後でもう1個を相打ちしたら収支ええもんな
3451 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:04:19.56 ID:LnqKs6fF: カミナ柊兄は一応7000代評価だろうから遅滞戦法とか逃げたいときは逃げ切れるようなムーブはできそうだからヨーダはいらない、かなぁ。と、思うじゃん？されそう
3452 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:08:07.45 ID:XOLZtoMG: 今までのでっきーの死に様は
R1　狙撃を二発食らった後川内と戦ってトリオン切れ
R2　銃の威力の違いを認識しておらずストーム1から撃ち殺される。
R3　地獄の底まで絶望先生を追いかけエリアオーバー
R4　最後の最後まで粘りキノの鉛弾を食らう、その後佐々木に集中砲火
か。
R1-R3に関してはグラホ踏み込みあったらもうちょっと仕事出来たかもね。
3453 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:08:27.82 ID:cGyALkm9: これまで欠損耐性あんまり要らんよなぁとか思ってたけど特攻での相討ち狙いで目から鱗落ちたわ
3454 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:08:48.40 ID:TkhNKIvD: 正直次のランク戦で心配すべきなのはカミナや柊兄とかより開幕トリゴリエンカウントでは
3455 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:09:04.72 ID:AIbk2esb: >>3454
ここで燕さんですよ
3456 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:11:44.74 ID:ArUPdqpL: 高速戦で地獄来たら地獄狙うわ
ゴリラ経験値積んどかないと勝つどころか
逃走すらきつくなりそうだし
3457 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:12:24.22 ID:6pRVm0WH: トリゴリに広い空間を与えたくない点から逃げられる程度に地形要素はあってくれｗ
3458 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:12:59.03 ID:MHFCk/E8: 腕1本取れたあとの最後のひと仕事で格上に特攻して相打ち狙いには、戦術的価値とロマンの両立が出来る……
やべえ、ラウンド5までに欠損耐性も欲しくなってきたぞ。SP的に無理でも軍曹に弾道とか不意打ちが渡るだけでもかなりでかい
3459 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:14:42.70 ID:TkhNKIvD: >>3455
トリゴリに関してはタイマンでやるの無理じゃないかな
飛ぶことすら出来ずに死にそう
3460 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:15:34.75 ID:MPUMIkZi: 相良に覚りが渡ったとして効くのは誰なんだろう。
小比類巻や巴は確定だろうけどキノには通用するのかな?　現状、性別すら覚れてないけど。
3461 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:15:51.75 ID:nkDd7adr: まだ翔べる
3462 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:16:36.72 ID:AIbk2esb: >>3459
まあ、トリゴリだしな
どうせラウンド2とか3みたいに、でっきー1人を集中狙いするんじゃなくて、とりあえず射程範囲内にいるやつ片っ端から狙いそうではあるので。
対戦経験さえあれば即死はせんやろ
3463 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:17:25.67 ID:HZRYazhQ: 当て勘④一閃③とっても欠損が30～40くらいならR5に間に合うか
うーん普通に候補に入るな
3464 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:18:23.09 ID:YVGx1ZOF: >>3460
軍曹に覚りはあんま強くなさそう
アイツ陰キャだから、交友関係が広くないんじゃねえかなって
こひーとマミさんぐらいじゃない？
相生支部以外でまともに覚り働きそうなの
3465 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:24:41.34 ID:6pRVm0WH: 欠損は素sp30だからコツ確保の手番をどうするかって感じになるかな
研究室で余程面白そうなのが閃かない限りは値段的には取りやすい
3466 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:25:50.77 ID:cGyALkm9: >>3464
どちらかというと弾道がくっそ輝きそう（今鍛えてる狙撃的にも）
3467 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:26:29.82 ID:AIbk2esb: 燕さんの登場によって欠損よりも回避性能派だったけど、欠損派に移行したひとは多そうだ
3468 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:28:17.05 ID:MPUMIkZi: >>3464
返信ありがとう。
やっぱりそういう印象だよね。
3469 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:32:50.74 ID:TdJ4z4dE: 軍曹が覚り覚えたら
こひーが誰だお前！ってやると思う
3470 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:34:26.29 ID:SEh+hvya: 読み返してるがメイザース辺境伯とか気になる存在が軍曹からチラホラ出てくるな
3471 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:37:28.03 ID:LnqKs6fF: なお語り始めるとキャンセルされる
3472 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:39:56.26 ID:AIbk2esb: でっきー、説得95の話術を見せてやれ
軍曹、話ってのはこうやって面白くするんやで
3473 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 02:53:36.34 ID:LUCdmjPw: >>3411
コソ練がコミュ完走ボーナスって話どこで出てたっけ？
1時間ぐらいかけてもこれしか見つからなかったので寝る

探してみろ　コソ練の全てをイベントに置いてきた　なお白銀は違う
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1610265450/9330,9331,9338
茜ちゃんあんこちゃんのヒロイン特典について
特殊行動関連、茜ちゃんは戦術周りでは無い
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1623245342/6007,6038
3474 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 03:39:15.22 ID:XOLZtoMG: あーコミュ完走に関しては適当言ったかも知れない。
ただまぁほぼヒロインのどっちかじゃないかな、この口ぶりからして。
3475 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 03:39:56.64 ID:6pRVm0WH: コソ練しそうなのはミサカ妹?　イベントとだけ言われて能動的に探せるのはコミュか学友くらいだからなぁ
spが増える訳じゃないから序盤なら兎も角って感じなので探さないけども
3476 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 04:11:59.08 ID:AIbk2esb: 毎ターンSP10ぐらい固定で獲得してくれる最高の特殊行動に期待する
勉強系の特殊行動なら毎ターン何かのトリガーを研究してパネル開く系のやつも期待してる
それ以外だと想像つかない
3477 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 07:10:31.26 ID:DN2KGeDY: たぶん、軍曹とあやせは覚りを渡せない（有効活用できないので弾く）
3478 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 07:15:50.47 ID:xoXiTTOC: そんな！軍曹と師匠がそもそも論として人の心の機微に疎いみたいじゃないですか！
3479 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 07:16:40.29 ID:DN2KGeDY: >>3478
デッキーがそもそも論として心の機微に聡いんだ
3480 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 07:17:45.99 ID:1FB8QM+P: １つの部隊に覚ってくるやつ2人もいれば十分だよな
3481 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 07:37:24.69 ID:DkL5KtTJ: 草
3482 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 07:39:31.09 ID:q0uiFcuA: 草
3483 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 07:43:48.77 ID:06bWqjtH: 軍曹と師匠は人の心がわからない勢じゃったか･････
3484 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 07:48:41.77 ID:xPWVnRx+: 誰でも簡単に覚れるわけないだろ（無慈悲）
誰でもできるのは弾道上げぐらいですよ
3485 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 07:54:08.67 ID:p/CM+/Dt: あやせは見栄っ張りだから優等生してるけど中身はワガママ甘えん坊で自分優先な感じあるし
軍曹は仮に覚れてもやり方変えそうにないな
3486 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 07:56:13.38 ID:xoXiTTOC: まあ軍曹は他人の心の機微を読むよりはそういう不確定要素を場から排除していく思考だよね
3487 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:02:25.39 ID:kFHZ4bJT: あやせも宗介も心を読むタイプじゃないし覚り活かせなさそうだと思ってたからこれは朗報
3488 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:05:26.98 ID:epAyb7dX: どうしても足が鈍る宗介は地形踏破〇あればフォローになる
マスターあやせは弾道〇とかでも良いけどなんか背徳感ヤバい
3489 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:10:58.95 ID:sLcZvIob: 地形踏破〇って言うほど使ってる？
大抵のマップは人が住むために整備された市街地とかで、移動するのは大抵道路に思える
自然公園とかで戦うなら使うかもしれないけど、相良隊相手にそんなマップ選ばれるわけが無いし
3490 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:13:20.08 ID:0skOnLgr: 軍曹は足が遅いから機動力が低いんじゃない、罠を張ってるから機動力が低いんだ！
3491 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:17:23.95 ID:1FB8QM+P: 自分で張った罠を踏破することが可能や
3492 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 08:18:16.02 ID:DN2KGeDY: >>3488

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　　　　　　　　　 ◆知らなかったのか？　　　　　　　　　　　 └────────────────┘
3493 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:19:14.23 ID:0skOnLgr: 弾道に変なイメージを持つのはやめるんだ！　……あれ？
3494 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:19:49.34 ID:DCxx6fE2: ありすの尻で射撃系スキルを・・・？
3495 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:20:25.69 ID:xoXiTTOC: じゃあ鹿島さんが弾道あげるのは何故です？
3496 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:20:39.61 ID:WagnWRHy: もし答えられるならでいいんですが、弾道◎は自分の旋空にも効果乗るんですか？
3497 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:20:47.25 ID:FJJ7b6zk: 今までの弾道〇習得したシーン
ありすの尻、ささらの揺れる胸、鹿島の存在
やはり勃起では？
3498 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:26:51.94 ID:EZziI7mi: 魂が勃起する！
3499 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 08:27:54.53 ID:DN2KGeDY: ◆　ズレた視点から誤解を解こうと頑張るオグリキャップ（ウマ娘）シリーズが出来そう

　　〇〇は
　　△△なスキルであって
　　□□ではないんだ
　ヽ＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿ノ
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　　　/l | ヽ-ナ弋　　　　ナー--ヽ
　　／ノ |,ﾉ三三三ヽ､, ノ三三三ヽ
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3500 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:28:56.25 ID:HtsrZq9e: 突っ込んでて楽しそう
3501 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:28:58.07 ID:EZziI7mi: 実際誤認してるスキル多そう…
3502 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 08:30:30.55 ID:DN2KGeDY: >>3501
ズレた視点ってのはオグリの視点であって
実際のところそう誤認されているスキルは無いんじゃないかなと思います
3503 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:30:55.75 ID:q0uiFcuA: 蜻蛉返りはついつい味方と交代しそうなイメージが
3504 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:43:44.63 ID:6f6TjvKQ: そういや諏訪さん
こないだ雑談で話題になったんですけど、
でっきーのスキルで金パネル以上のって、
まだ蛇咬む斬りと捌きだけのままですか？
3505 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:45:19.27 ID:6f6TjvKQ: 蛇咬む斬り→蛇咬斬り　や
入力ミスw
3506 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 08:49:38.03 ID:0skOnLgr: そういえば多くの人が手に取ったら、金パネルからノーマルパネルに格下げされたりする事ってあるんだろうか
それとも取れないから金パネルなんだろうか
3507 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 09:27:16.84 ID:Wq5pTaLJ: しかしねぇ…弾道が上がった！は、パワポケにおいてそういうイベントで発生する印象が付いてしまっているのだから…
3508 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 09:41:55.57 ID:hYIUEpJA: 師匠がヒロインじゃないのを今も惜しんでますよ私は
3509 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 09:43:27.20 ID:HtsrZq9e: 大正義すぎるからダメなんだ
3510 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 09:46:50.77 ID:btTsIjnz: 実際、ありすの尻で上がり(マキさんコミュで)シノアの裸を無意識に見て上がり
そういうものだとおもわない方がおかしくない？？
3511 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 09:48:38.44 ID:ppFu8w2g: >>3510
つまり走るでっきーの後ろ姿を見て弾道を上げたやらちゃんは…
3512 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 09:48:50.44 ID:1btJf8qx: やらちゃんとお互いの弾道を上げ合うなんてヤバすぎる
3513 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 10:04:38.77 ID:sEqmc9fQ: お互いの性癖バトルしただけかもしれない
3514 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 10:10:01.31 ID:LUCdmjPw: 多分訓練中に応援に来たささらちゃんの弾む○や翻るスカートの裾に二人共見とれてただけだと思うぜ！
3515 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 10:18:05.60 ID:sWVf0wP8: 来週コミュを狙う人は5ターン目に入れることを推したい
4ターン目が部隊戦だから作戦室とか個人戦とか組み込んで対策しないと経験値もSPも足りずに死ぬかもしれん
3516 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:08:43.58 ID:VT4nToDP: 今週のSP取得状況にもよるだろうけどね
来週ヒロインコミュ完走を狙うなら少しでも早い方が特殊行動が有効に働くかもしれんし
3517 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:13:31.23 ID:HtsrZq9e: やらちゃん吸い尽くしたし、何とかなるやろの精神
3518 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:13:42.88 ID:O0kAZQtL: 次の試合だけみた育成プランと長期的にみた場合の育成プランは別だからねぇ
3519 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:19:11.95 ID:jbsvLriK: 弾道◎と当て勘③と踏み込みで個人戦がどの程度良くなるかなー
3520 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:20:32.99 ID:HZRYazhQ: 当て勘④一閃③＋αくらいとったらグラホ精度④以外の中距離は一段落だし
部隊戦で結果が出るまで試行錯誤しやすい時期だねぇ
3521 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:22:52.93 ID:0skOnLgr: 部隊戦が終わった後も含めて最強を目指すなら今すぐヒロイン全員完走が一番良いのかもしれないが
俺は部隊戦で勝ちたいんだよ！　茜ちゃんは取りに行くけど
3522 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:31:26.07 ID:SEh+hvya: 踏み込みと当て感③で普通の旋空使いに一歩近づいた
重量③で普通から2歩くらい離れた感はある
3523 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:33:32.72 ID:pHCasuVN: 個人的には次のラウンドまでにはあと一閃③、可能だったら攻防分担と避衝鷲（だっけ？）取れりゃいいと思ってて
当て勘④と一閃④、精度④は焦らずに貯まり次第に順次習得していく考えだなー
3524 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:34:45.95 ID:sWVf0wP8: 一閃と当て感それぞれをいつ④にするかで結構変わりそうだなあ
3525 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:35:11.09 ID:sEqmc9fQ: 旋空も幻踊もグラホも弧月も使い勝手のいいスキルなんかないもんかね
3526 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:35:43.50 ID:xoXiTTOC: みさきちぃ！リストだけ見せて！
3527 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:35:57.28 ID:0skOnLgr: 精度④をどのタイミングで目指すかというのもある……贅沢言わないから部隊戦で4Ｒ目レベルでＳＰ欲しい
3528 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:37:31.78 ID:jbsvLriK: 緩急の話が聞きたぁい！
やらちゃんの旋空を掻い潜る攻略してるのがしのぶさんだけって情報で一気に興味が増したぞ
劈烏とか針雨燕みたいなグラホ複合技にも影響ありそうで
3529 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:38:20.13 ID:HZRYazhQ: こじ開けに60SP使ったら他のパネル開いてる余裕がほとんど無くなると考えられるので
グラホ精度④開くなら最速R5終了直後くらいがベターかなー
3530 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:40:19.15 ID:gq+KE/Ue: 次は一閃と鉄砲玉強化するために欠損耐性欲しいな
その前にSP稼ぎなんだけど
3531 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:40:30.67 ID:pHCasuVN: 緩急は俺も気になるw
でっきーの戦闘スタイル的に初期の安いのがあるだけでも戦闘幅が広がって厄介になりそうだし
3532 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:41:02.70 ID:2mluQ0qL: ラウンド5終わりでこじ開けてラウンド7目処にパネル開く感じかなぁ
3533 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:43:58.33 ID:nYMTKG+B: 来週相良新垣の特殊能力両方開けちゃっていいと思う
何より向こうが強化されるのは大きい
3534 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:44:20.52 ID:jbsvLriK: やらちゃん周りの話を見てから部隊戦見ると、やらちゃんと銀さんが戦ってた時に銀さんが腕もげてたのって順当だったのがわかる
銀さんはやらちゃん攻略の分類としては「欠損上等で突っ込む」になる訳だ
3535 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:44:37.63 ID:pHCasuVN: しかし、クリス研究室は何を閃くんだろうなー
みさきち候補及び師匠特訓から見える範囲だけだと、
それこそ乱反射と蜻蛉返りだけなのよな
そのふたつのどっちかでも便利そうだし、
未確認のパネルでもワクワクすっから純粋に楽しみだ
3536 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:44:55.97 ID:6pRVm0WH: 相良伝授　茜　作戦室　R5　茜　　伝授で欠損耐性狙い
でもゴリラガチャしたいとかある　白書で欠損開かないかなぁ
帰省で得られるスキルが欲しくなる場合もあるから大変だ
3537 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:46:07.21 ID:nYMTKG+B: 師匠の特殊開けるとするとやっぱ強襲？
3538 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:46:50.93 ID:1btJf8qx: 軍曹から欠損耐性貰って、軍曹には不意打ち○か弾道○が渡って欲しいな
3539 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:48:16.35 ID:pHCasuVN: マスターから貰える技能はどっちもありだから、
好みでええと思うよ
ってかどっちも高いから習得しない可能性もあるし
3540 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:48:18.69 ID:DRSFtOKL: 軍曹特殊（欠損）、個人ランク戦、作戦室、部隊戦、茜ちゃん。
でsp稼ぎつつ茜ちゃんラスを花火大会日とブッキングさせるルート
3541 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:48:21.19 ID:s6wdxj8f: 強襲〇は燕ミサイルの命中率上がりそう
3542 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:50:00.29 ID:nYMTKG+B: 気づかなかったら死ぬし構えてても１：１トレードを強要するクソ技にしてやるんだ
3543 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:51:48.49 ID:HZRYazhQ: 強襲が60の乱戦が40か
先にパネルって感じはするな
欠損30がお得すぎる
3544 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:52:22.54 ID:aGjdQQ/J: 俺は
茜→銀パネルオープン→作戦室→部隊戦→茜
って感じで、ヨーダとヒロイン完走優先の考えかなー
3545 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:53:05.58 ID:xoXiTTOC: 強襲も魅力的なんだけど欠損耐性でズタボロデッキーの外道ミサイル運用がとても面白そう
3546 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:53:14.39 ID:1btJf8qx: あやせが対イタチ同盟をかぐや様と組んでフェイント○とか貰えたりしないかな……
正直強襲○も乱戦○もあんまりでっきーには欲しくないかな
逆にでっきーの得能はどれでもあやせなら使いこなせそう
3547 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:53:48.50 ID:HtsrZq9e: SPインフレが起きた結果、高いと保留してた技能に新たに着目する展開
3548 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:55:03.56 ID:jbsvLriK: 欠損耐性○は安いのに習得すればマジで死ぬまで仕事出来るようになりそうだからな
3549 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:55:14.08 ID:nYMTKG+B: 実際のところ欠損状態でグラホで飛ぶ時点でかなりの変態だが、そこから旋空するのはもうUMA
3550 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 11:57:25.49 ID:aGjdQQ/J: 原作の変態たちならやれそうだから大丈夫w
3551 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:01:06.94 ID:cgxZa2JW: でっきーの鉄砲玉運用が捗る
3552 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:03:11.07 ID:sEqmc9fQ: 原作上位陣はみんな60ポイント以下の得能は皆取りきってそう
3553 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:03:47.71 ID:1btJf8qx: いけ！飛べ！鉄砲玉でっきー
腕がもげてもグラホで飛んでくるガンギマリ変態中学1年生
3554 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:09:04.07 ID:wck+DMLq: >>3544
連続になるから１ターンには茜入れられないぞ
3555 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:09:40.35 ID:nYMTKG+B: というか現状のスキル構成的に欠損耐性入ると片腕飛んでもあんまり弱体化しないなこいつ
3556 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:10:20.74 ID:jbsvLriK: >>3555
二刀流が使えなくなるくらいだけど、部隊戦では元々二刀流使わないしな
3557 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:12:12.05 ID:sEqmc9fQ: 欠損耐性あると片足もげても飛べるしヤバいな
3558 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:12:35.88 ID:nYMTKG+B: むしろ底力が着火するし
3559 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:14:48.85 ID:jbsvLriK: 今だと底力バフが着火する頃にはそれ以上に欠損やらでデバフ掛かるのがほとんどだろうからね
3560 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:16:54.30 ID:DRSFtOKL: 欠損耐性で戦力ダウン緩和させつつ底力で上げてくる。しぶとい……
なお最後に自爆特攻を残している模様
3561 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:19:09.28 ID:AIbk2esb: 欠損耐性+底力+強襲+当て勘④+弾道◎+燕のシナジー
ズタボロでっきーに最後の一仕事として、格上への道ずれミサイルをする外道運用
戦術的価値もロマンも両立するクソ技中のクソ技
3562 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:19:24.16 ID:HZRYazhQ: 底力はあるが発揮せず撤退していく軍曹
3563 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:20:33.50 ID:hYIUEpJA: >>3562
どっちかというと絶対引けない実戦向きだから…
3564 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:20:46.00 ID:7rytyN77: だって相良隊だぞ？で納得されるやつ
3565 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:22:00.28 ID:6pRVm0WH: 強襲のファーストアタックの扱いだけよくわからない点かな
斬り合いになったら2撃目以降乗らないのは分かるけど、
ファーストコンタクトの一撃目以外は離脱とかで仕切り直さないと乗らなくなるのか、とか
3566 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:23:08.46 ID:qEpnhzuF: >>3561 相手からするとひたすらにウザいからね　確殺しておかないと
味方が強引に相打ちにされたり　点取れる相手を無理矢理取られたりするし
（場合によっては狙撃手の位置分かってるならそれと相打ちでも美味しい）
3567 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:26:58.23 ID:bw96l3Te: >>3562
アレはえっ！？ってなった
ガー突スコピで道連れ狙いにいかないのかよってw
3568 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:29:23.23 ID:5N5TS2B/: メテオラあんだけ仕掛けれるなら戦えよ…観測手いなくなったんだし最悪適当メテオラせい
3569 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:31:15.36 ID:EyfGd0+l: まあ、シールド展開して突っ込むガー突じゃ複雑な曲線で飛んでくるバイパー相手じゃ無力だろうし。
3570 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:32:11.78 ID:jbsvLriK: 分割ガード持ってないからトリオンぎりぎり状態のあの時の軍曹だと相討ち狙いも厳しいんじゃね？
3571 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:33:00.60 ID:gq+KE/Ue: トリオン問題もあるが、軍曹足遅いから撤退で正解なのでは
3572 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:33:11.74 ID:5RCXjEH3: でっきーをメテオラ爆弾にして、軍曹は近くの家にバグワで潜伏
爆弾が起動して佐々木の意識が逸れてる隙に、東さんがヒュースにやったみたいな近距離凸砂を佐々木にお見舞する軍曹が見たかった
3573 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:34:19.13 ID:5RCXjEH3: >>3572
あ、片手ないから無理か……
3574 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:39:37.70 ID:HZriHo2G: 底力はあるけど冷静に切り上げちゃうところがある
消極的ってのはやっぱりいざという時に困惑する
3575 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:42:07.92 ID:ilLMbkqh: 消極戦法持ちだからしゃーない
基本的に撤退できる時は撤退するのが軍曹AIだし
3576 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:43:07.95 ID:bw96l3Te: トリオン12の軍曹なら広めにシールド貼れるから勝率も割とあったと思うのとなにより欠損耐性と底力持ちが即ベイルアウトするとは思わなかったww
3577 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:43:25.84 ID:jbsvLriK: 消極戦法はメリットもデメリットもあるからしゃーないね
大負けしにくくはなる
3578 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:44:37.13 ID:EyfGd0+l: あそこの撤退は消極的というか妥当な判断だと思うけどなぁ。
トリオン消費してるとはいえ無傷で損耗無し居場所も不明の相手に対して、こっちはウニが一匹とトリオン残量少ない片腕欠損が1人だし。
あそこで撤退すれば勝ち確定なのにわざわざ分が悪い勝負する必要あるかな？
3579 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:46:49.95 ID:SEh+hvya: 消極戦法だから傭兵時代生き残った感ありそう
3580 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:51:53.16 ID:kFHZ4bJT: あの状況でも確殺できるなら落としに行っただろうし、相手が佐々木だから撤退したんだろうな
トリオンは互いに消耗してるけど佐々木は無傷だし、撤退して単独勝利のがウマいって判断なんだろう
何より相討ち狙いの戦闘はやったことないって言ってたしね
3581 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:52:06.35 ID:6pRVm0WH: あそこは無理しても目が余り無い場面だからなぁ
でっきーがウニじゃないならまだしも
3582 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:52:58.05 ID:xoXiTTOC: ルールが試合毎の勝ち点式ならベストな判断だけど、何人取ったかの得点式だからなー
その辺もあって賛否分かれるという講評は納得
3583 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:53:08.11 ID:AIbk2esb: 相手を道ずれにするのはでっきーの仕事だ
軍曹は大敗しないようにリスクを排除する動きをしてくれればOKだ
3584 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:54:07.37 ID:wck+DMLq: あそこはベイルアウトするかバグワで潜伏するかって状況ではあるけど軍曹が一人で佐々木と戦いにいく選択肢は全くないと思うけど
片腕じゃ銃の精度も落ちるだろうし分割シールドもないし
3585 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:54:17.38 ID:ilLMbkqh: ウニに失礼だろ、でっきーは動けないけどウニは実は泳げるんだぞ！
3586 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:54:59.17 ID:SEh+hvya: やはり水中戦か
3587 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:55:22.24 ID:6pRVm0WH: 大敗しないリスク排除してプレッシャーかけて貰うと
エースやりつつ鉄砲玉に適宜ジョブチェンジ出来る気楽さはある
軍曹が残ったら余程状況悪くない限り割と生存点殺してくれる感じ、R4は1vs2と出し入れでコスト限界だったけど
3588 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:55:51.29 ID:LJCnym3I: あれに関しては判断分かれるよな相良隊の1点と佐々木隊の3点のトレードだし
俺は佐々木隊のリアルタイムバイパーが嫌いだから上位に残って欲しくなくて相良の上取って来るまで待つ来なくてもヨシ派
まあ攻めたのは防御連携も雷陣の連携もやれて鉛弾も初めて食らって経験積めたし悪くなかったと思う
佐々木隊は結月隊が落としてくれるでしょ相性最悪だし
3589 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:55:54.13 ID:FGX4wWWM: まぁあの時は試合より訓練である点を優先したからしゃーない
3590 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:56:07.59 ID:ilLMbkqh: あそこのメテオラって腕が落ちてから張ったんじゃなくて元々仕掛けてたやつをワイヤーで繋いで連鎖爆発させたんだと思う、新たに作るには数が多すぎるしそんだけトリオンあれば隠れるだろうし
3591 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 12:59:00.45 ID:AIbk2esb: 茜ちゃんコミュ完走をラウンド5に合わせることのメリット
強化白銀と合わせて結月隊の大量得点勝ちを防ぐ確率が高くなる

デメリット
佐々木隊が勝ち上がる確率が上がる
3592 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:03:27.60 ID:kFHZ4bJT: 茜ちゃんの何かがちょっと改善した程度で結月隊白銀隊に勝てるとは思えんから
茜ちゃん強化は気にしなくていいだろ
3593 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:03:36.60 ID:6pRVm0WH: 並列処理、機器操作がいきなり跳ね上がるって事は無いだろうから……
3594 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:03:59.88 ID:AIbk2esb: 0%から5%に上がるぐらいやな
3595 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:05:07.13 ID:ilLMbkqh: マキさんもコミュコンプしても平行処理問題解決してないからね
他のヒロインもデメリット残ってるし
3596 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:05:10.40 ID:LJCnym3I: この流れ本当好きね
多分コミュ完遂で赤特は消えない定期になるぞ
3597 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:06:15.54 ID:xoXiTTOC: 茜ちゃんの特能、欲しいの無さそうだけど
仮に交換してあっちに弾道が渡ったらかなり相性良さそう
3598 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:06:48.23 ID:H6ZaSRrD: 茜ちゃんの問題って勉強姉妹のことだろうしOP面での強化は無い気がする
霊夢だってBに上がって手札が増えたってだけで直接強化されたわけでもないし
3599 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:09:16.64 ID:bw96l3Te: そもそもラウンド5には間に合わなくないか？
3600 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:09:48.06 ID:HtsrZq9e: はい
3601 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:09:58.70 ID:LnqKs6fF: 間に合わないね
3602 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:11:54.94 ID:eWDPt1JL: 最短でも来週の5ターン目に完走だね
3603 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:16:50.75 ID:ilLMbkqh: 弾道◎も取れたし剣速も上がったし、今なら銀ちゃんに勝てるかな
3604 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:17:14.25 ID:LJCnym3I: グラホのスキルって何が開くんだろ？緩急か？
数字無しの特殊で乱反射とかその辺開いても良いな特訓さっさと終わらせて特訓のとこで共同開発したい
3605 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:20:46.04 ID:jUrya/jj: 今週はパネルが最大で八枚開くのか
しかも何が来るのかわからない奴も多いとか週末の取得安価では阿鼻叫喚になってたらいいな
3606 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:26:44.01 ID:HZRYazhQ: パネルよりは知識に期待してるところが大きいけど
グラホ殺法の新技が来ると嬉しいなあ
3607 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:29:16.67 ID:Nm0ZvePo: 個人ランク戦、高速で週最大5ターンあるから諏訪さんが一々描写するの大変なのは分かるんだけど、自分と相手、どっちのどの技が刺さって勝ったり負けたりしたのかわからんと足りてないスキルとかが一切分からないので、
描写とか文書とかは要らんから、『決まり手』と『それをアシストしたスキル』くらいをリザルトに載せてくれたら嬉しいんだけど、それも難しいかな・・
3608 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:34:03.98 ID:6pRVm0WH: 牧瀬は雷樹のスロット占有について知れればいいなと思って入れたりしてたけど
実際何が当たるんだろう、精度3開発した時当たらなかった複合とか？
3609 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:35:48.79 ID:HtsrZq9e: 複合技上がってくれると天才で精度⑤当たりやすくなるから歓迎したい(取れるとは言ってない
3610 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:36:34.37 ID:X34ymsa4: 年内完結の目標のためテンポ早くやってるんだろうけど、描写が簡略化されると寂しい
番外編や小ネタが好きだったし、トリラジとか合間合間で見たい
3611 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:39:41.35 ID:H6ZaSRrD: 天才で精度④開かないかな一応可能性はあるはずだし
3612 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:40:24.82 ID:DIgGL89C: グラホ殺法系のならワンチャン出る可能性はありそう
3613 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:41:57.70 ID:LnqKs6fF: 基本特殊開くみたいだから既に判明してる乱反射とかがパネルとして開くかどうかだと思う。まあグラホは沼だからそう簡単に基礎は開かないんじゃないかなぁ
3614 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:42:49.20 ID:DRSFtOKL: トリオンの弾に当てると相殺する仕様でなんか生えるかも
3615 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:45:56.67 ID:ArUPdqpL: シューターの玉みたいにｷﾝｯの段階だと引っ込めたりできるのか
設置した後はエスクードと同じで残るのかとかその辺どうなんだろうね
3616 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:49:00.95 ID:eWDPt1JL: あとは原作であったのだと、シンプルに後ろ手とか？
3617 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:50:01.93 ID:XOLZtoMG: 相殺だっけ？一方的にグラホのほうが消えるんじゃなかった？
3618 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:52:02.29 ID:HZriHo2G: 強いて言えば全部足りないよ！ってことかも知れん
ソウルフレンド曰く旋空伸ばせばええんとちゃう？ってことは言ってくれてるし
そもそもトラップホッパーに関しては使ってるのがハルヒとできる夫くらいで言及のしようがないのかも
3619 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:54:32.64 ID:eWDPt1JL: 近距離でのトラホは雷陣拳を想定していたけど、
誠戦だとそれは無理そうだったのか、
単純に隠してるだけなのかどっちやろうな？
3620 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:55:20.33 ID:6pRVm0WH: ハルヒがソーニャに使った時以外はR4初出みたいな技だろうしなぁ
3621 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:56:03.53 ID:AIbk2esb: 単純にグラホの射程距離足らんかったのと
旋空が貧弱だったから負けたんやないか
旋空鍛えて精度④にして弾道◎取って分割ガードあれば勝てると思う
3622 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:57:50.21 ID:LnqKs6fF: うーん、SPが足りねぇ！
3623 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:58:18.92 ID:H6ZaSRrD: 近づいたらほぼ勝ちだろうし誠に雷陣拳使う必要ある？
普通に中距離でボコボコにされただけやろう
3624 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 13:58:33.13 ID:EyfGd0+l: クズ野郎先輩に関しては、雷陣拳で吹き飛ばすとせっかく縮めた距離が広がっちゃうから使わんかったんじゃない？
雷陣拳の射程に入ったのなら、剣速で押し切っちゃほうがいいだろうし。
3625 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:00:29.48 ID:HZriHo2G: 雷陣拳で体勢崩すよりそのまま切った方が早いからな……
3626 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:01:50.55 ID:HZriHo2G: まぁ弾道◎手に入ったから射撃戦持ち込まれても今度はもう少しマシになるよ
旋空軌道も読めるようになったし
3627 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:02:56.74 ID:XOLZtoMG: いや誠は近づいたらほぼ勝ち枠じゃないでしょ。近距離でも銃と剣でフルアタ攻撃してくる上にシールドと両立してるんだから。
二刀流が使えずグラホ殺法の種も割れてるから中距離でも近距離でも力負けしただけでは。
3628 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:03:03.89 ID:6pRVm0WH: プリセットバイパー対策にもなるみたいだしな
5T目の成長見えるなら悔しいから弾道を金特にしてきましたみたいに見えるのか……?w
3629 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:03:36.76 ID:j8DdnxrA: 雷陣拳はでっきーが体勢崩れて近接で止め刺される時か上条みたいに戦うのが損な時とか近接糞強勢引き剥がして仕切り直す用だからな
3630 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:04:34.20 ID:ilLMbkqh: グラホ精度④が高すぎる、誰も先駆者がいないから仕方ないけど
道無き道を突き進むでっきー的には欲しいが、取れてもラウンド8直前とかかな
3631 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:05:32.56 ID:WYihBng1: 上振れして個人戦で同格とやればR7には取れるんじゃね？
3632 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:07:24.68 ID:PVUVj8bc: 無理だと知ってるが精度④こそみさきち使いたかった…
3633 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:07:28.93 ID:EyfGd0+l: まあでも、精度④にして射程が15ｍまで伸びたらそれ以上莫大なＳＰを費やしてまで精度を上げる意義がほぼなくなるし
精度に関しては④でほぼ終着と思っていいんじゃない？
3634 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:08:11.79 ID:0skOnLgr: 可能性は低いとは分かっているが、クリス研究室で精度④が生える事を祈っている
3635 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:09:37.31 ID:HZriHo2G: 20mまで伸ばしても今度は旋空や獅子閃咬の射程が物足りなくなっちまうからな
3636 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:09:53.05 ID:CLc5MLrM: 距離とって旋空で戦ったって書いてた気がする
でっきーの旋空は教本だしなー1刀流の剣速3みたいなもんだろ
3637 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:10:09.27 ID:HZriHo2G: 研究室じゃ基本的に生えないというのはむごい仕打ちだ
3638 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:12:32.05 ID:O0kAZQtL: 天才あるから、2-3回研究室とればグラホ基礎あくかもしれんが基礎からさらにガチャだものな
3639 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:13:27.42 ID:ilLMbkqh: 開くかわからない研究室に通うより堅実にspを貯める方が早そう
3640 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:14:32.64 ID:ArUPdqpL: デッキーの剣より少し遠い2-5の距離で鉛玉撃たれると回避キツくねという予想
いくら速度遅くても至近距離だとかわせまい
3641 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:16:07.93 ID:bw96l3Te: このシステムだと独自路線には凄く伸ばしにくいよね
3642 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:16:58.31 ID:HtsrZq9e: トリガー絞ればできなくない
3643 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:18:15.83 ID:55XHyC27: というか多少旋空を上げたところで誠に勝てる気がしない
戦闘スタイルの相性が悪い相手に戦闘経験で負けてるのはきつい
3644 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:20:44.61 ID:jbsvLriK: >>3643
言うても戦ったの教本旋空で弾道◎も無い状態だもの
今回弾道◎取って、今後旋空鍛えて分割ガードも覚えれば普通にある程度いい勝負は出来るようになるでしょ
3645 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:21:52.35 ID:HZriHo2G: 夏休みデビューでどれだけ進化できるかだなぁ
他の人たちも夏休みで強くなってるんだろうが……それでも
3646 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:21:58.59 ID:PVUVj8bc: 旋空鍛えた後でも無理そうならもう経験積むしかないし、未来のでっきーにリベンジしてもらおう
3647 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:22:15.69 ID:ilLMbkqh: みさきちが未来視に覚醒して未来で精度⑤とか⑥でぐいぐいグラホ使い倒してるでっきーを見ればできる
鶏卵問題になりそう
3648 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:24:09.07 ID:AIbk2esb: 弾道◎と分割ガードでバイパーへの対策をしつつ
弾道◎と回避性能〇で鉛弾に対策
更に弾道◎と当て勘④で旋空の崩し性能を上げる
グラホ精度④で15mでの崩しを増やしつつ
針雨燕で空中戦になった時のプレッシャーを与えて処理能力を削っていき
機動力を活かして距離を詰めたら二刀流になって剣速⑥と蛇咬斬りで倒す

誠は割とこれで勝ち筋は作れると思う
3649 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:24:56.32 ID:6pRVm0WH: 誠が使う鉛弾自体はログ以外では今回が初見だっけ
誠初見だったし当て勘4にすれば大分よくなりそう、分割はちょっと遠いな
3650 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 14:26:34.12 ID:DN2KGeDY: ただのテスト
【30D100:1137(22+28+31+77+61+24+61+6+29+13+32+59+31+20+1+24+36+93+13+10+43+17+59+62+80+26+1+38+52+88)】
3651 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:27:26.59 ID:O0kAZQtL: 鉛弾を見分けやすくするスキルや得能はあるのかなぁ。経験つむしかないのか
3652 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:27:31.30 ID:xoXiTTOC: ダイスってこんなに振れるんだ
3653 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:27:52.35 ID:ilLMbkqh: 100ダイスでも1が複数出るあたり諏訪ダイスは1を愛しすぎている
3654 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:28:16.46 ID:LUCdmjPw: 弾道◎と回避性能○と経験で鉛弾対処
精度⑤と分割ガードでバイパー対処
トリガー的に鈴原式イナシ攻略可能なので旋空撃ってくるなら避衝鷲と攻防分担によるヨーダの理で対処

後は打ち合いで倒せればソウルフレンド攻略いけるか……？
3655 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:28:26.69 ID:AYhrwYRb: 鉛弾対策ならるるちゃん戦のログもういっかい見たいなぁ
3656 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:28:28.25 ID:0skOnLgr: 鉛弾は知識か圧倒的経験だと思っているが、まぁ経験が無難……？
3657 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:32:29.21 ID:6pRVm0WH: 弧月で1発だけは受けられて即解除とかくらいと言うか、それでも動作鈍るだろうし
弾道◎と経験じゃないかな、後は接近術積めるとマシ?
3658 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:32:59.56 ID:PVUVj8bc: 今研究してる内容をでっきーも習得できたら勝率上がりそうね
3659 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:40:02.97 ID:lGRSEGqm: 銀相手に鉛弾なしで勝ってるしバイパー対策の分割シールドないとまともな勝率の土台に上がれなさそう
3660 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:41:43.54 ID:0skOnLgr: 特定の相手にしか効果ないが、持ってないと勝率激減するタイプのスキルマジで困る……
3661 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:47:19.27 ID:HtsrZq9e: なお弾道◎でバイパーに反応は出来ても分割ガードないから対処は厳しい模様
回避？　銃や弾幕は避けきれねぇんだ……
3662 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:48:51.29 ID:WYihBng1: ああいうタイプの銃ならワンチャン避けれるんじゃね？
3663 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:51:23.86 ID:jbsvLriK: どうなんだろうね
拳銃型は突撃銃型みたいな回避不能弾幕張れる印象は無いけど
3664 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:55:01.21 ID:euRJdVl0: バイパーだけなら何とかなるかもしれんけど旋空と鉛弾も同時に警戒する必要があるから大分厳しい
3665 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 14:58:31.26 ID:HZriHo2G: 弾倉からして一度に面制圧するのは難しいだろうから
そこに旋空を加えてビビらせるタイプなんかな
3666 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:05:49.07 ID:TdJ4z4dE: 必要なタイミングで必要なものを使う
それができるのがどれだけ有利に働くかのお手本みたいな人よね
3667 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:07:29.09 ID:ilLMbkqh: 中距離からアステロイドとバイパーで牽制
シールド貼ったら旋空、くぐり抜けるなら鉛玉
切り合いにも対応可能性
うーんこれはキツい
3668 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:07:56.15 ID:XOLZtoMG: 7トリガーをフルに使ってくるからなぁ。
こっちも武器防御、シールド防御、回避を適切に使い分けないと対処できねぇ。
3669 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:10:08.38 ID:Qzg1NGbG: そしてリロード中は寄ってくんなと旋空
イナシがあるからデッキーはまだまし
3670 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:10:22.59 ID:LnqKs6fF: あんだけ強かったら最警戒されて優先して潰されるのも納得
3671 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:12:54.41 ID:Qzg1NGbG: 誠にシールド飛ばせるようになると伊藤隊化けるんじゃないかな
3672 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:15:19.30 ID:LJCnym3I: 部隊戦でも誠が倒されたのやらちゃんの射程外からの化け物旋空とウサミンのサポート付きの相打ち覚悟のランカーの神威だからね
倒すのがでっきー以上に面倒くさい
3673 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:16:17.32 ID:HtsrZq9e: 誠先輩にﾖｰﾀﾞあるとかなり違いそうだな
3674 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:16:18.62 ID:A1U+2dbk: 誠やらちゃんの被害者なだけだから次は結構活躍するんじゃないか。
3675 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:17:49.75 ID:kfvv4g3i: まぁ部隊戦だったら、
タイマン避けて遭遇したら機動力で逃げるのが正解の相手だわな
3676 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:24:22.99 ID:XOLZtoMG: 伊藤隊は弱点がハッキリしてるからなぁ。
新人のほうが成長ダイスもあんまり引けてないし次シーズンまではそこまで勝てないんじゃなかろうか。
3677 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:24:57.19 ID:0skOnLgr: 個人戦だけなら、欠損耐性○とって片腕なり大ダメージ覚悟で突っ込んで勝つというのもそこそこ合理的だけど、難しいものだな
3678 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:26:14.04 ID:kfvv4g3i: 今、ストームと戦ったら今度は勝てるのかね？
まだ経験不足だろうか？
3679 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:26:38.37 ID:H6ZaSRrD: 誠は個人戦向きの性能だからな部隊戦だとストーム１の方が活躍してるまである
3680 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:27:09.15 ID:WagnWRHy: 流石に負けないんじゃない？
部隊戦も含めたらかなり銃手経験積んでるし
3681 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:27:26.59 ID:LnqKs6fF: またああいう状況だったらでっきー勝率4,5割くらいにはなってるんじゃない？
3682 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:27:49.21 ID:55XHyC27: 前回は状況が特殊過ぎてあんまり参考にならんし
3683 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:28:38.96 ID:BO1Nfhhz: ストーム1にまだ負けるレベルならマミさんやキノ相手にあそこまで渡り合えないと思う
3684 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:29:39.12 ID:0skOnLgr: 最後の一人になったストーム1は、魂が発動した銀のようなものだから……
3685 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:30:00.08 ID:HtsrZq9e: ストーム1は個人経験が必要なタイプだから、まだ怪しいかも
3686 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:30:03.27 ID:AYhrwYRb: 装備がわからないけど高威力高レートの銃を持ち出されると辛いかも？
バック走で近付きにくそうだし。それ以外は行けるんじゃないかな
3687 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:31:17.67 ID:WagnWRHy: >>3685
ストーム1が個別経験必要勢とか初耳なんだが
3688 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:31:43.56 ID:kfvv4g3i: 複数の銃使いで対銃への経験値高そうだし
機会があればストーム1はともまた個人戦やってみたいなー
3689 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:31:46.92 ID:ilLMbkqh: タイマンなら勝てるでしょ、弾道◎もあるし緊急中断と6段も覚えたし
3690 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:32:29.67 ID:aVB/qk+a: >>3685
http://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1623245342/3952
3691 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:33:35.62 ID:LnqKs6fF: タイマンなら7,8割は勝てるんじゃないかな
3692 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:34:39.87 ID:0skOnLgr: でっきーも、相手によっては個別経験必要勢……になりつつあるとは思いたい
3693 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:34:47.90 ID:kfvv4g3i: ふと思っただけなんだが、
相手視点だとでっきーは個別経験必要勢なのだろうか？w
3694 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:35:22.27 ID:9OOFJH5o: 2対１で連携されたようなもんだしなぁ前の時は
3695 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:35:31.91 ID:gq+KE/Ue: 個別経験って相手も必要だからイーブンだよね
3696 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:35:55.48 ID:ilLMbkqh: ラウンド2ででっきーがストーム1に落とされたのはでっきーのシールドが未熟だったのもあるけど、どちらかというとストーム1の判断ミスで相良隊には美味しい展開だったし
3697 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:36:07.35 ID:9OOFJH5o: シモンなんか直前に個別戦闘したのにもう何の役にもたたんのやぞ
3698 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:36:12.97 ID:LJCnym3I: 必要だろうな
だからマミさんが挑みに来たと思ってるあの人明らかにシールドの硬さとか探りに来てたし
3699 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:36:47.30 ID:0skOnLgr: あぁ、でっきー個別経験必要かどうかはともかく前情報は必要だ
完全に前情報無しだと瓦礫に頭をぶつける（麦野）し、接近すると蛇に噛まれる
3700 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:37:40.17 ID:DRSFtOKL: 個別経験（部隊戦闘前に更新されます。隠し札はみれません）
3701 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:37:51.14 ID:LnqKs6fF: 少なくともログはちゃんと見ておかないと成長方向がキメラすぎて攻撃手経験が活きない。なお成長速度
3702 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:38:43.05 ID:ilLMbkqh: 相性のいいマミさんは次にガチれば多分6対4くらいで勝てると思う
マミさんからするとでっきーがちで相性最悪
3703 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:38:43.38 ID:0skOnLgr: その時生まれた初見殺しはどうしようもないとしても、過去だした初見殺しに刺されたくないから個別経験は必要
3704 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:38:56.02 ID:aVB/qk+a: かぐや様も独自勢ではないし、個人的にかぐや様とでっきーは同じ路線だと思ってるわ
3705 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:40:40.13 ID:H9B4wO0J: 複合キメラ型の本領というか、
最近地道に溜め込み続けてきた手札が連鎖反応で複合技になってきたから
マジででっきー強くなってきたよなー
3706 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:41:13.69 ID:WagnWRHy: >>3704
どっちかというと特化した一芸じゃなく多彩な手札で相手の隙をぶち抜いてくタイプだよね
マスターかぐやと違って駆け引きの面がまだ未熟だけど
3707 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:41:59.92 ID:HOVtgttC: フェイントが欲しいぜ
一撃必殺の燕も入ったし
3708 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:42:00.28 ID:TdJ4z4dE: ただそれを一番認識してないのは本人だろうなとは思う
経験のためとは言え最近格上にばっかり突っ込ませてるからな……
3709 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:42:53.42 ID:zpvU/qa4: ゆかりさん辺りは今までの成長から次何上げる予定かはある程度予測してそう
なお全く読めないし読めなかっただろう幻踊グラホ殺法グラホ踏み込み
3710 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:43:10.24 ID:0skOnLgr: グラホ踏み込み旋空とか、突撃歩法（暫く取らないけど）とか、師匠の技の発展系を出す事に喜びを感じるんだ……
3711 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:43:21.08 ID:gq+KE/Ue: クリスがフェイントや起動隠し教えてくれないかな
3712 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:43:21.39 ID:H9B4wO0J: 大体、負けて強くなって再び叩き潰されるのを繰り返してるよねw
3713 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:44:59.54 ID:LrzFNbkj: 研究室だと仕様関連のパネルだろうからなあ。
起動隠しは現場のコツって感じがする。
3714 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:45:35.03 ID:LnqKs6fF: ゆかりさん！踏み込み覚えましたよ！読めてましたか！？
3715 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:45:55.92 ID:LJCnym3I: 7000以上と戦うと小手先の技なんか効かねえーでランク戦やり過ぎてる奴らが潰しにくる
3716 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:49:57.40 ID:zpvU/qa4: >>3714 旋空の決定力不足がランク戦で目立ったのでそろそろ上げると思ってましたとか言いそうそして読めない燕
3717 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:54:20.15 ID:LUCdmjPw: 助手研究室はグラホがｷﾝｯﾊﾟｯのいつまでスロット占有してるのか把握出来れば嬉しい
3718 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:55:35.02 ID:LJCnym3I: 旋空強化してるってのは読まれてるかもな
R4でマミさんに避けられまくってたのとR4終わってからやらちゃんとずっといるし
3719 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:56:30.67 ID:0skOnLgr: やらない夫は普通にボッチだから、ずっと一緒に居ると目立ちそう……
3720 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:58:25.07 ID:WagnWRHy: シンプルに当て勘と一閃を上げてくると思ってたらなんか空中踏み込み旋空なんて変態技を編み出してるっていう
3721 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 15:59:50.97 ID:LrzFNbkj: 割と顔広いから案外いつも誰かと一緒にいそう。
本人は孤高気取ってそうだが
3722 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:03:39.92 ID:LnqKs6fF: 高1男子組で仲良くでっきーと鈴原の個人戦観戦してたしね
3723 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:04:54.65 ID:HOVtgttC: 中一勉強会にもう一人参加するかもか
みさきちゃん！
3724 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:04:58.82 ID:s6wdxj8f: だって重量とか読めないよね
3725 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:05:58.44 ID:xoXiTTOC: みさきちは中学の勉強とか意味あるのか…？
作業自体は必要だけど
3726 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:06:29.84 ID:aVB/qk+a: 銀さん突っ込もうぜ
3727 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:07:16.67 ID:TdJ4z4dE: 銀さん！この問題教えて下さい！
3728 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:07:31.34 ID:HOVtgttC: 絶対要らないけど参加するのが美味しいじゃん
シノアちゃんも弄りに飛んでくるで
3729 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:15:44.96 ID:9TRL8nUP: やらちゃん部隊戦始まるまでは会長、カズマ、シノア、しのぶさんくらいしか絡む相手いなくてボッチだったかもしれんが
今じゃ霊夢、ささら、ぶだに、でっきーが加わってボッチの方が少ないと思う…あれコレ初期状態でも結構リア充じゃ
3730 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:19:15.98 ID:HbOXrSwW: >>3727
「何々え～とDanger?お前コレはアレだよダンガーって読むんだよ」
3731 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:20:14.47 ID:q0uiFcuA: さすがの銀さんも因数分解くらいは教えられると思いたい
3732 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:20:43.53 ID:lnTREfv2: 銀さん流石に中一のなら何とかなるよね！
3733 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:23:43.89 ID:LUCdmjPw: 後1人勉強に追加すんなら、ラウンジうろついてる人がランダムで教えてくれるのは面白そうねｗ
なお人によっては頼りにならないどころか邪魔
3734 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:23:44.19 ID:HOVtgttC: 銀と桜は宿題会に呼んでやらないんだろうか
3735 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:25:28.16 ID:AIbk2esb: >>3730
「おお！流石大学生ですね！坂田さんってお勉強も出来るんですね！……ところで日本語でどういう意味なんでしょう？」
3736 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:26:14.41 ID:kw4SMUyI: やらちゃんパイセン、隊室でだらだらしてる霊夢に「お前宿題やってんのか」とか言いそう
3737 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:27:05.89 ID:kq2m9oKV: 大学生で文系だと中学の数学でも結構忘れてる気はするｗ
3738 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:27:16.41 ID:HOVtgttC: パチンコで熱い時に出るやつだからチャンスって事さ(逆ー)
3739 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:27:27.43 ID:LrzFNbkj: 確かにそこら辺はきちっとしてそう。
3740 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:29:01.93 ID:sWVf0wP8: ボーダー正隊員バカソロランク戦はじまる
3741 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:30:48.90 ID:LUCdmjPw: 年齢的な問題もあってでっきーがトップメタじゃないですか＞バカソロランク戦
3742 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:31:33.23 ID:AIbk2esb: 地獄の勉強会
監督役糸色
生徒
でっきー、ゆかりさん、銀さん、アクア、他数名
3743 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:32:21.61 ID:HtsrZq9e: むしろ糸色塾は受けてくれるなら安心まであるけどな
3744 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:32:29.88 ID:lnTREfv2: でっきーは赤点有りません！
まな板達と一緒にしないで！
3745 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:32:47.71 ID:AIbk2esb: 糸色先生がひたすらに苦労して絶望する……
3746 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:33:43.37 ID:xoXiTTOC: キノはどうなんだろう
知識欲はかなり高そうだけど
3747 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:34:13.05 ID:llpEvu9a: コツコツ勉強してるのに心外ですよ！！
3748 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 16:35:08.02 ID:DN2KGeDY: ただのテスト２

渚　【6D100:252(3+10+59+43+68+69)】
茜　【6D100:170(48+55+8+12+31+16)】
葵　【6D100:240(26+7+50+37+55+65)】
東　【6D100:382(49+90+4+81+67+91)】
3749 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:35:48.76 ID:LrzFNbkj: 補修でランク戦不参加の事態になったら銀さんとゆかりさんの株どこまで下がるんだろ
まあ実際はないだろうが
3750 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:35:51.14 ID:AIbk2esb: どういうことだ！
ほとんど期待値行ってねぇ！
3751 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:36:09.73 ID:llpEvu9a: 低い！
3752 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:36:22.41 ID:xoXiTTOC: ほとんど6d70
3753 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:36:26.84 ID:DRSFtOKL: ボロボロやんけ
3754 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:36:48.10 ID:LrzFNbkj: 指導能力かな？
3755 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:37:07.04 ID:6pRVm0WH: 東郷が凄いと思ったら他が低いだけだった……ｗ
3756 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:37:07.33 ID:HOVtgttC: テストで良かった
3757 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:37:23.62 ID:AIbk2esb: >>3749
実際あるとしたら糸色先生も不参加なので
糸色隊、結月隊、坂田隊大幅弱体化不可避
相良隊優勝！……うーん、感慨深さ0だな
3758 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:37:30.89 ID:0IlX1JJp: 4人の中では一番できない東郷が唯一の300超とかもうね…
3759 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:37:59.75 ID:kq2m9oKV: 大体の学校で学力分かるけど、それはそれとして皆テストで何点ぐらいか地味に気になるｗ
3760 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:38:58.82 ID:LUCdmjPw: 琴葉姉妹がボロボロですわ
3761 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:39:58.60 ID:0skOnLgr: 出目が低かったら、でっきーが足を引っ張った所為にされる可能性があるので高くあれ！
3762 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:40:06.57 ID:LUCdmjPw: D100はやっぱブレが激しいなｗ
3763 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:40:53.72 ID:+Ryz6Vs5: 諏訪ダイスが諏訪ダイスしているようにみえてしまう不具合
3764 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:42:34.74 ID:LJCnym3I: 糸色先生に教えてもらおう
3765 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:42:35.40 ID:2mluQ0qL: >>3762
D6かD10くらいでないとブレがすんごいことになるからなぁ……w
3766 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 16:42:48.70 ID:DN2KGeDY: テスト結果

できる夫が夏休みたった一人で宿題をした場合

⇒国語77％　数学62％　英語71％　理科69％　社会68％

>>3748
1週間（3ターン）、宿題消化グループと一緒に過ごした時の消化した場合

⇒国語24％　数学20％　英語15％　理科25％　社会22％

ちょうどいい塩梅かな？
3767 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:43:30.75 ID:sWVf0wP8: こういうのやるとき固定値＋ダイスでキャラ毎に乱数の幅を変えたりしてるのはよく見る
3768 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:43:54.84 ID:LnqKs6fF: やっぱ固定値は神なんやな
3769 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:44:07.19 ID:0skOnLgr: これくらい宿題が終わってれば、初日忘れました→猛スピードで終わらせる。ができるな（白目
3770 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:45:20.11 ID:+Ryz6Vs5: めちゃくちゃ宿題出たように思えるｗ
3771 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:45:32.38 ID:SEh+hvya: 一人だけのはそれっぽい
3772 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 16:48:23.70 ID:DN2KGeDY: このシステムでやってみるか
3773 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:48:37.03 ID:HOVtgttC: 赤点無かったし多少緩い難易度でええんちゃいますw
3774 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:50:19.92 ID:LUCdmjPw: 諏訪さん居るしついでに聞いとくか、回答不能ならスルーしてください

ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1562326155/4721
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1588588396/286

上条さんは結局、不意打ち◎（金）、不意打ち☆（虹？）どっち持ちでしょうか？
wiki更新中なのですが、不意打ち☆をどう扱うか少し悩んでます
3775 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:52:02.19 ID:bw96l3Te: 宿題終わらないの前提の難易度に見えるw
3776 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 16:54:23.54 ID:DN2KGeDY: >>3774
不意打ち☆（虹特）になりました
わかりにくくて申し訳ないです
3777 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:55:41.13 ID:LUCdmjPw: ご回答ありがとうございます！
3778 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:55:43.26 ID:HtsrZq9e: 化け物すぎて草
3779 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:56:05.93 ID:6pRVm0WH: 成長後だったんだなｗ
3780 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:56:56.64 ID:2mluQ0qL: そりゃどれだけ不意打たれても知ったことかと対応してくるわな……w
3781 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:58:14.42 ID:LrzFNbkj: 虹特持ちと特能伝授したらどうなるんだろ。
金特一発習得だろうか。
3782 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:58:44.53 ID:A1U+2dbk: 完全に正面から押しつぶす以外に倒せるルートがないユニットなんだな。
3783 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:59:15.29 ID:llpEvu9a: 時間かけても殺すのだ
3784 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 16:59:51.82 ID:+Ryz6Vs5: 不意打ち有利ならトラホなら効くんじゃない？と思わせておきながら実はとかいう
旋空で殺すしかないのか？
3785 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/21(土) 17:00:03.37 ID:DN2KGeDY: >>3781
性質上伝授不可
3786 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:00:22.81 ID:LrzFNbkj: あれま、まあそりゃそうか。
3787 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:00:38.28 ID:aVB/qk+a: みさきちは特例みたいな感じ？
3788 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:00:59.68 ID:ilLMbkqh: ここまで来ると不意打ち無効か
正面から防御抜く火力か技術が必要になるな
3789 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:01:08.36 ID:2mluQ0qL: 金特持ちが更にコツ貰って虹特取得とかも出来ない感じかな
3790 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:01:44.12 ID:sWVf0wP8: はじまた
3791 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:01:56.33 ID:A1U+2dbk: ますます次ラウンドでの佐々木隊の勝ちの目無さそう。
3792 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:02:27.97 ID:6pRVm0WH: 上条さんの場合SEによる強化もあるだろうからなぁ
3793 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:02:54.67 ID:0skOnLgr: 状況判断△は宛てにしない方が良いだろうな……知識・経験である程度どうにかなるだろうし
3794 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:03:24.03 ID:LUCdmjPw: 技術じゃなく上条さんのSE由来だから教えれないって事じゃないかな
技術として収めてる奴が居ればワンチャン？

はじまったし休憩して投下見るか
3795 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:03:41.54 ID:llpEvu9a: サポートあれば万全に動かせるからね
3796 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:03:50.18 ID:ilLMbkqh: 技術として習得できるのは金まで
虹はサイドエフェクト由来(後天的な習得不可能)なのかな
3797 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:09:17.49 ID:aVB/qk+a: 夏休み終わったら東郷と仲良くなってそうで笑う。しかしでっきーの周りにはなかよし組を始め茜ちゃんに葵ちゃん、みさきちに霊夢、果てには渚くんだったり女の子ばっかり寄ってくるな。流石女誑しクソ野郎
あれ、誰か忘れてるような……
3798 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:24:10.10 ID:q0uiFcuA: ダルにはあれ責任取ってもらわないとな…
ごめんねマキさん
3799 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:32:32.53 ID:hYIUEpJA: >>3796
大旋空とかあるしそうでもないだろ
多分本人の資質に応じたオンリーワンスキルなんじゃない？
3800 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:33:58.19 ID:TdJ4z4dE: 言ってることは分かるし実際にやってる
でもなんでできてるのか、これがわからない……
みたいなイメージで見てるわ
3801 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:36:37.98 ID:hYIUEpJA: 空中旋空もＳＰクソ安いし初披露から結構経つ割に追随者出てこない辺りそういうポジなんじゃない＞なんでできるかわからない
3802 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:42:22.37 ID:06bWqjtH: 人よる得意不得意、見えないマスクデータみたいなもんよ
なんでもデータで見れれば取れるとか個性潰れて面白くないやろ
3803 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:44:41.80 ID:hYIUEpJA: 実際としてできる夫の追随者は出てくるのだろうか
空中旋空は有効性高いしわりと出そうだが他は…
3804 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:46:06.35 ID:2mluQ0qL: >>3803
トラップホッパー系は割りと教本化されれば覚える人居そうじゃない？
3805 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:50:40.40 ID:hYIUEpJA: 高機動攻撃手自体の後追いじゃないと「銃で良いわ！」ってなりそうな感じが否めない
師匠がそうだし
3806 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 17:59:44.10 ID:lGRSEGqm: やらない夫は高機動弧月の事を「弧月を軽くしている胡蝶を除けば新垣にしか使えなかった高等技術でグラスホッパーを装備している銀さんすら出来ていない」と言ってたからそもそも高機動弧月自体の難易度が高そう
3807 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:01:54.72 ID:hYIUEpJA: 蜻蛉と乱反射辺り割と師匠以外に持ってるやついないタイプのパネルなのかね
乱反射はハルヒなら持ってるかな
3808 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:03:41.81 ID:lGRSEGqm: 乱反射はこひーは確定で持ってる
ノイズ以外のまともなグラホ使いと戦った事ないんでグラホ使いの伸ばしてるパネルや特殊は大体不明
3809 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:05:44.09 ID:H6ZaSRrD: こひーも持ってるし神威もなんか持ってるみたいな話あったはず？
そこら辺がグラホ使いのメジャーなラインな気がする
3810 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:05:49.49 ID:LJCnym3I: ダイスキツイなって思ったけどここでもう1人が出て来るのかな？
糸色先生が来たら勝ちだけど銀八先生きたら大外れだな
3811 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:09:55.77 ID:6s6YbKlS: 先生や会長が来てくれ
3812 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:12:55.72 ID:5smQX87p: 毎日勉強をし、戦術講座を開きつつ、苦学生なのでバイトをして、白銀隊として隊長の仕事をこなし、Ｆと訓練を行い、土日はランク戦と解説をこなす
会長いつか過労死するんじゃないかな
3813 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:13:10.33 ID:hwffJOEM: これ楽しいすか？(小声)
3814 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:14:29.08 ID:WagnWRHy: >>3813
まぁ9月のアレの為の試運転みたいなモノらしいから…
3815 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:17:37.76 ID:e1hJ084u: 防衛任務で金入るから、
むしろ原作よりバイト自体は減らせるんじゃね？
3816 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:26:38.85 ID:DOxsxMHh: 遊ぶ人間は安価だと偏りそうだからいつもみたいにダイスで良いかもか
3817 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:29:27.66 ID:TdJ4z4dE: う、うーん……
もうちょっとオートでサクサクで良い気がする件
3818 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:30:15.76 ID:DOxsxMHh: しかし全ページ違う女の子とデートしてる絵日記作りたくなって来た
3819 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:30:32.99 ID:DIgGL89C: デート日記に
3820 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:30:59.37 ID:e1hJ084u: システム試しているんだし、諏訪さんのやりたいようにでええと思うよ
諏訪さんがテンポ重視したかったらそれこそ改善していくだろうし
3821 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:31:20.13 ID:LJCnym3I: 今日は相良隊長に走らされました
3822 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:31:28.49 ID:ob0SktAo: 宿題に安価要素いらなくない？
3823 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:31:58.73 ID:LJCnym3I: >>3822
それ９月の予行練習らしいし
3824 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:32:35.37 ID:5smQX87p: 安価の頻度を少なくしてきたのに、ここに来て宿題・遊び相手と増えてしまったな
週3ぐらいだから問題ないペースなのかね
3825 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:34:12.53 ID:LJCnym3I: 遊び相手に関しては別に誰でも良くない？ただの日記だもの
3826 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:35:19.20 ID:55XHyC27: 遊び相手はランダムでもいいかもね
3827 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:37:11.67 ID:06bWqjtH: イベントじゃなくて日記のネタなら、ランダムでいーんじゃね
3828 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:38:42.76 ID:WagnWRHy: 見たいキャラとの一コマを見れるチャンスが能動的に狙えるから今回の形でいいと思う
3829 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:38:55.17 ID:6s6YbKlS: どうやら一コマで終わるネタみたいだしな
ラウンジで宿題やってたからそこでランダム遭遇したとかでも大丈夫だよな
3830 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:39:00.50 ID:5smQX87p: 単純に効率だけ見ると前にやってた遊び相手を選ぶ奴を週末で振った方が楽そう
一度に回せるし、ターン毎に何やったかで話題もできそうだし
3831 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:44:20.53 ID:6pRVm0WH: 実際コミュで選ばないけど話す場面見たい人とかは居るからなぁ
3832 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:54:00.76 ID:WTmalV9X: 効率だけなら全部ダイスでいいけど負担にならないなら安価でもまあいいんじゃない
3833 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:56:40.77 ID:5N5TS2B/: >>3823
けど原作のあれをダイス振っても面白くなるか…？
いろんなキャラの普段とは違う状況での行動が面白さなんで課題の進行状況って重要じゃないよね
3834 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 18:58:08.51 ID:q0uiFcuA: ダメかどうかの是非は置いといて試したいならやってもいいでしょ
フレーバーなんだし
3835 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:04:03.71 ID:LUCdmjPw: 重要なのは作者が楽しいかだから、その辺りはまぁ

読者の否定意見に対して極力調整しようとして作者が楽しくなくなってエタったスレとかあるしな
次のスレは一切意見聞かんわってシャットアウトしてノビノビやってたけど
3836 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:04:08.07 ID:Ym1ooaOB: 【弧月】17枚
剣速①~⑥ 片手持ち非利き手ラッシュ乱舞の型
受け太刀パリィ捌き ON/OFF○ 早抜き持替え○ 堅守の型

【旋空】7枚
当て勘①~③ 一閃①~② 空中使用踏み込み旋空

【幻踊】9枚
形状変化①~③ 変化速度①~④ 蛇咬斬りイナシ

【シールド】13枚
精度①~④ 反応①~⑥
集中ガード局所ガードガード突撃

【グラスホッパー】18枚
精度①~③ 重量①~③ 二段~六段即置①
切返し急降下フェイント跳び緊急中断
分割風陣雷陣海歩法

合計64枚
とうとうグラホの方がパネル多くなったなー
3837 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:06:53.90 ID:HZRYazhQ: もっと旋空を伸ばさなければならないということがよくわかって助かる
3838 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:07:09.72 ID:6pRVm0WH: 弧月で増やしそうなものは　攻防分担や衝戟を特訓で取るくらいか
3839 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:07:31.65 ID:7+hOpAq1: 次主人公ターンの時はもっとサクサクやるって言ってるみたいだしこれは模索なんだろうなでいいんじゃないか
今のでっきーも模索の上でここまでシステム完成したんだし
3840 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:08:34.74 ID:DRSFtOKL: 当て勘一閃④まで取ると10枚のラインか。
3841 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:08:57.76 ID:6e0lmzBc: 剣速⑦まではギリギリ取る可能性あるかも
3842 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:12:50.41 ID:aVB/qk+a: 9月になってイタチさん銀さんとやれるレベルになったら7欲しいかなって感じ
3843 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:19:29.87 ID:lGRSEGqm: 銀さんは強さの種がわかって攻略しやすくなってそうだけど本気のイタチは無理そう
遠距離からなにやっても写輪眼で見切られて近接だとスコピの殺し技でなにも出来ずに負けるんじゃ
3844 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:21:24.78 ID:AIbk2esb: >>3843
劈烏が鍵になると思う
3845 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:24:17.62 ID:LrzFNbkj: イタチさんはシャウラに習熟し始めてるし、カメレオン持ちだからなぁ。
劈烏だと割とすぐ対処されそうだ。
3846 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:24:25.77 ID:6pRVm0WH: 後は案外二刀で押し切るとかかも、坂田がイタチにどういう勝ち方してるか分からないけど
間合いの幻惑効果は切れてそうなら純近接の勝負になりそうだし
まぁ9月イタチはシャウラとかも活用してそうだから以前とは勝ち筋が変わるとかもありそうか
3847 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:25:40.79 ID:kFHZ4bJT: 写輪眼って弾道◎の更に上位能力なイメージ
近寄れはしないかもだけど軌道を見切られて永遠に当たらなさそうだし崩せ無さそう
3848 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:27:13.26 ID:DRSFtOKL: 攻防分担とって間合い研究で間合い理解して。その状態で二刀で打ち合えるかだなぁ。
ほどほどに行けたら7で良い感じになりそう
3849 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:28:01.71 ID:wZptQxVb: >>3844
それに期待するのが一番か
3850 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:51:18.23 ID:XqLHS3ma: >>3844
それもそれでシャウラで中距離補完してくるからなぁ
届かない距離から一方的にが劈烏の最大の利点だけど相手が中距離攻撃手持ってると微妙な打ち合いになるだけだし
3851 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:54:37.84 ID:qTe7qFmV: それこそグラホで反射すればいいのでは＞シャウラ
3852 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:55:45.01 ID:kFHZ4bJT: かぐや様がシャウラ投げてきたら分割グラホで反射すればいいのか！
3853 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:56:21.73 ID:XqLHS3ma: そこまでグラホ便利に使えるんだろか
即置高ければいけるんかな？
3854 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 19:58:31.60 ID:AIbk2esb: >>3850
グラホ反射すれば良い
3855 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:00:36.74 ID:ICI4MpfG: 鍛えてるところだからより便利に使えてほしいという気持ちなんでしょう。
3856 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:01:20.37 ID:EuA/Twix: ｷﾝｯ、ﾊﾟｯの手間が必要な以上、空中での旋空+グラホと地上からのシャウラじゃ空中側のがまぁ不利だろうな
イタチの眼の性能からして避けきれなくて緊急中断で地上に降りることになりそうだし
3857 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:03:02.06 ID:Z7lFShOS: 誰かユーマ連れてきてくれ
あいつだけでグラホ5年分くらい技術進みそう
3858 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:03:42.02 ID:XqLHS3ma: >>3854
やるとしたらシャウラ反射用の特殊パネル取得と他に何かの基礎パネルとかかねー
3859 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:07:05.59 ID:AIbk2esb: >>3856
相手も空からの旋空避けながら、高速で飛び回ってるでっきーに当てに行かなきゃいけないからな。弾道◎もあるでっきーに当てるのは、相当骨が折れると思う
3860 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:10:30.70 ID:EuA/Twix: >>3859
でっきーが避けるのは割と余裕とは思うが、イタチに眼のSEがある以上、緊急中断使わせられて地上戦に持ち込まれそうかなと思う
少なくとも銀相手みたいに一方的に攻撃し続けられるかは構成的には微妙かなって
3861 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:16:59.02 ID:XqLHS3ma: SE持ちは上条さんみたいなことやらかすもんだし、目のSEってこたぁ弾道◎の上の虹特もってるようなもんなんだろうなぁ
3862 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:18:36.73 ID:EyfGd0+l: ホッパー+旋空は相手から攻撃されないのが維持する前提だろうし、中距離手段で攻撃されると当たる当たらないは置いておいても流石に地上におりるかホッパー機動に集中する事になりそう。
3863 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:19:09.02 ID:LJCnym3I: 精度４を師匠と開発してその後八段が欲しい…
3864 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:19:22.25 ID:5smQX87p: SPが、SPがいりますぅううううううううううう！
個人戦増やさないと……
3865 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:19:46.35 ID:XOLZtoMG: グラホは置くときだけ枠占有だから、グラホ＞旋空ってやるなら多分シールドは使えるよ。
まぁそれをでっきーは知らないわけだが。
3866 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:20:12.52 ID:X34ymsa4: このままいくと9月はずっと個人戦やってそう
3867 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:20:58.99 ID:TdJ4z4dE: グラボが沼すぎるぅぅぅぅうううう
3868 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:21:29.93 ID:EyfGd0+l: >>3856
いや、単純に中距離攻撃飛んでくる中でホッパーで跳ねながら防御ｏｒ回避して更に旋空使うのは難しんじゃないかなって。
3869 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:21:50.58 ID:LJCnym3I: やべー当て感４が欲しかったけど即置のほうが欲しいな…SP足らねぇ
3870 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:21:51.63 ID:WagnWRHy: トリオン操作○がマジで欲しいわ
センス○と合わせればグラホパネル半額で取れるのに
3871 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:21:59.18 ID:EyfGd0+l: あ、間違えた
>>3868は>>3865だ。
3872 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:22:02.03 ID:U5bVIOJW: ９月どころか７、８月も個人戦しないと全然足りないかも
取得物まだ増えそうなのに
3873 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:28:25.90 ID:gCV/TSXl: 封陣して足止めて旋空の方が強そう(小並感)
3874 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:28:32.23 ID:DRSFtOKL: 使い倒してるだけあって結構濃密な研究室だったな
3875 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:28:34.07 ID:6pRVm0WH: spで取れるから特訓で乱反射取らなくても良くなったかな?
spの用意が問題であることは変わらないけど
3876 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:29:12.17 ID:HZRYazhQ: しかしガレキ乱反射はやっぱり可能だったんだなあ
足りぬ足りぬはSPが足りぬ
3877 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:29:35.81 ID:aVB/qk+a: 即置はまだ1の効果すら実感してないから2はまだいいな。
乱反射に腕投げようぜ
3878 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:29:58.93 ID:gq+KE/Ue: 封陣して旋空しないならいらないな
3879 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:30:04.37 ID:0IlX1JJp: 封陣旋空コンボやらせると雷樹とかほぼ要らない子になっちゃうし…
3880 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:30:21.40 ID:9OOFJH5o: 敵が投げた瞬間に囲ってギガ・ラ・セウシルに
3881 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:30:43.58 ID:EyfGd0+l: 流石に、シャウラ使いが投擲モーションに入ってからｷﾝｯﾊﾟｯ！してたら間に合わんだろうしシャウラの投擲を完封とはいかなそうか。
3882 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:31:02.65 ID:0IlX1JJp: >>3875
SPのが圧倒的に貴重だから急がないものは特訓に回したほうがいいよ
3883 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:31:11.88 ID:5CYvJ7TC: 元ネタの風塵封縛殺がほぼトドメ用だからなあ
どうしても閉じ込めて旋空だのイメージになる
3884 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:32:22.32 ID:HZRYazhQ: もう一技欲しいと思ってたしグラホ殺法の新牽制技としては十分有用なんだが
どう考えても先に精度④だわ
3885 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:33:19.81 ID:6e0lmzBc: 剣速⑦135 ⑧300
当て勘④60 ⑤150 ⑥300
重量④120
乱反射45sp
即置②60sp
避衝鷲 9
固定ガード45
突撃歩法90

特殊能力
対エース○60

今はこうだな
3886 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:33:22.27 ID:SZJbY4Ld: 封陣使うにしてもまずは精度4からって感じかなぁやっぱ距離伸びるのは神だわ
3887 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:33:52.21 ID:e1hJ084u: もう一回グラホ取ると蜻蛉かねー
天才で精度か緩急辺り開きそう
3888 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:34:25.59 ID:fKaKc712: 結局１０メートル圏内に近づかなきゃいけない問題は何も解決しないしなあ
3889 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:34:38.82 ID:6pRVm0WH: 特訓で乱反射より分割ガード行きたかったから……そういう意味で有難い
牽制技としては良いけど、精度4開発のが欲しい感
3890 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:34:47.67 ID:EyfGd0+l: ＳＰ重いけど、とにかく精度④とらんと他を十全に活かせんしねぇ。
3891 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:34:50.88 ID:ArUPdqpL: 避衝鷲の安さはワゴンセールス品価格かな
3892 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:35:06.64 ID:FJJ7b6zk: >>3885
独自性や希少パネルが増えてきたからホント重くなってきたな
ここから呼吸術とかかなりキツイな
3893 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:35:20.71 ID:WagnWRHy: 殺法自体が今の射程のままだと中距離戦で使いにくいからな
3894 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:35:25.68 ID:A1U+2dbk: 一閃③と精度④は共通で要るもの認識されてるんかな。
3895 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:35:54.76 ID:g+L/ba0P: 昔の師匠や軍曹みたいに何が必要かの意見くれないかな
隊に足りない部分がほとんどなくなってきたから意見もないのかもしれんが
3896 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:36:05.57 ID:6e0lmzBc: >>3892
もう呼吸に関しちゃ諦めるべきだと思うわw
3897 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:36:07.57 ID:e1hJ084u: 前は呼吸法も考えてたけど、今は正気いらんってなるｗ
生えてるのをその分取るほうが良さそうに思えるｗ
3898 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:36:30.70 ID:SZJbY4Ld: >>3894
一閃3はマスト、精度4はいらない派もいるっちゃいるってイメージ
3899 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:36:48.27 ID:FJJ7b6zk: >>3896
俺もそう思ってるｗ
でもみさきち伝授だと狙う人は結構多そう
3900 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:36:56.83 ID:XOLZtoMG: 取るのにSPつかって、更にパネルにSPつぎ込むからなぁ……
3901 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:37:03.97 ID:EyfGd0+l: 呼吸法は、とってもそこから十全に活用出来るまでに更にＳＰ投資せんとあからんやろうしなぁ。
3902 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:37:35.17 ID:H6ZaSRrD: 呼吸は欲しいけど取る余裕ねーわ
3903 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:37:43.89 ID:0IlX1JJp: 7月8月もランク戦主体でとにかくSP稼いでもパネル高すぎて全部取り切るのは難しいだろうしなぁ
3904 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:37:49.47 ID:WagnWRHy: >>3891
ただ大げさに受け身を取るだけの技だからむしろ高すぎるまである
捌きの2倍以上やぞ
3905 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:38:07.44 ID:llpEvu9a: SPをください全部重いのだ
3906 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:38:18.19 ID:e1hJ084u: 一般隊員「自分が移動するためのトリガーなんだから、10ｍどころか5ｍの範囲で使えれば十分なのでは……？（困惑）」
3907 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:38:19.94 ID:A1U+2dbk: >>3898
ありがとう。
3908 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:38:24.84 ID:gCV/TSXl: 精度④は欲しいけど目処つかないと取りに行きにくい感
とりあえず当て感一閃終わった後にSPどれだけ残るか稼げるかって感じ
3909 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:39:19.32 ID:O0kAZQtL: 建物ぶっ壊せるような旋空で受け身をとる妙技やぞ
そのくらいできんと旋空カウンターなんてできないわな
3910 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:39:26.48 ID:6pRVm0WH: 一閃3は技条件　精度4は欲しいけど何処で開発して貯めるかだなぁ
鷹蛇見てR6前に何か取った上で開発とか　8－1－5で開発しちゃって
8月2週、3週を個人戦連打とか　でも茜1終わるから早めに終わらせた方が良いんだよね
3911 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:39:35.44 ID:fKaKc712: 研究室クリスもう１回取って精度４が天才で生えてきたら助かるけどなあ
どうせ精度５はSPの問題でとれんだろうし
3912 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:40:17.74 ID:llpEvu9a: 一気に300とかに上がるだろうな
3913 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:40:58.77 ID:XOLZtoMG: >>3906
乱反射難しいんじゃねって意見あったけど、それ考えると
最初にぜーんぶ配置＞飛ぶじゃなくて
飛ぶ＞足の裏に出す＞飛ぶの繰り返しなんじゃないかな。
6段とかで数十m飛ぶ時も、分割したグラホを予め体内収納して、適宜配置してるんだろうし。
3914 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:41:08.64 ID:A1U+2dbk: 部隊戦で稼ぐの皮算用して計算するしか無さそう。
3915 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:41:23.03 ID:EyfGd0+l: グラホって体内収納できるんだっけ？
3916 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:41:45.55 ID:jUrya/jj: 先週の残り含めても今週はsp100ぐらいだしどこまで取れるかな
3917 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:41:58.96 ID:wZptQxVb: 当て勘④と即置②なら当て勘④かなぁ
即置はそもそもでっきーが分割使ってる描写見当たらんからよくわからん
3918 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:42:03.90 ID:XOLZtoMG: >>3915
そうじゃないと分割で6段飛ぶ時とか一気に数十m先に配置してることになるよ。
3919 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:42:25.52 ID:HZRYazhQ: 天才で開いたら60SP浮くわけでほんっとうに助かるな……
天才で即置開いたことから考えるとありえなくはないけど
期待して研究室行くのはちょいきつい
3920 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:43:41.49 ID:wZptQxVb: 蜻蛉返りは緊急中断周辺パネルだからどちらかというと八段あたり閃きそうなんだよな
3921 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:44:35.76 ID:tCi/mMY6: 習得分の90だけなら払える範囲なんだけど
開発で60追加で払わなきゃならんのが割ときつい
3922 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:44:36.83 ID:HZRYazhQ: 当て勘④一閃③行動案次第で欠損耐性でSP100くらいかなぁ
当て勘④を対エース◎にするのもありか？
当て勘は後でもとるだろうけど対エースは後回しにしたらまずとらないだろうし
3923 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:44:52.34 ID:e1hJ084u: あー、気になったから調べてみたけど、多分特殊ラインから天才で精度④は無理だと思う
推定でいけて、即置か緩急
昔のグラホパネルの開く画像を参照してみると特殊ライン（急降下・斬り返し等）と精度ラインは隣り合ってないんだわ
3924 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:46:25.86 ID:XOLZtoMG: そもそも特定のものを狙って闇鍋ガチャするのは、って感じだしねぇ。
3925 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:46:34.48 ID:ilLMbkqh: 即置きはおいしい
けど贅沢言うなら精度開いて欲しかった
3926 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:48:42.73 ID:wZptQxVb: >>3922
対エースは○だぞ勝手に金得にしないで
後回しにされた結果もういらなくなったから取らない
ここで取るなら前回ラウンド取らなかった理由が無くなる
3927 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:48:51.11 ID:WagnWRHy: 即置は殺法の応用力を上げてくれそうではあるんだが、今の所①を取って何が良くなったかわからんのがね…
射程距離短すぎて使いにくいのが悪い
3928 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:49:47.94 ID:ob0SktAo: 研究室で覚えられるようなパネルが前人未踏の精度④と隣り合ってる可能性はほぼないんじゃないかね
3929 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:49:48.55 ID:e1hJ084u: まぁ、ひとまず安定は一閃③って感じよな
3930 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:50:05.38 ID:kFHZ4bJT: 対エース○は今更とってもSP60分を部隊戦で稼げるのか微妙そうだからね
R3辺りで取れてたら猛威を振るってたかもしれなかったけど
3931 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:51:04.73 ID:5N5TS2B/: >>3918
でもそれだとスプリントが特殊技能にならなくない？
3932 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:51:06.79 ID:XOLZtoMG: 今でっきーの複合技見えてるだけの含めたら何個あるんだろ……
多分ボーダーNo1では。
3933 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:51:52.40 ID:e1hJ084u: >>3928
どっちかっつーと重量④や八段と隣り合う可能性のが高いパネルの位置関係になってる
ただ、特殊ラインの分割を条件に開いたのを考えると確実に隣接してるのが即置と緩急なんでそっちのが可能性高そう
3934 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:52:06.46 ID:HZRYazhQ: いずれにせよ乱反射も即置も後回しで良さそうだな
後はユーリ次第か
3935 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:52:25.13 ID:qEpnhzuF: まず一閃③は確定としたうえでみさきちのエリクサーも１回は使ってもいいんじゃないかってのはある
3936 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:53:26.07 ID:0IlX1JJp: 今みさきちで取りたいの何かあったっけ？
このタイミングで取るなら変化速度か形状変化くらいだと思ってるが
3937 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:53:59.81 ID:A1U+2dbk: エリクサー雑に切ってみたいが何覚えられるかよく分からんので切りづらい。
3938 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:54:06.47 ID:e1hJ084u: みさきち取るなら緩急派だなー
3939 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:54:11.39 ID:wZptQxVb: 一閃③でエリクサー使っても旋空射程は絶対取れないし解説も聞けないからなぁ
当て勘④と一閃④まで待たない？
3940 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:54:14.71 ID:06bWqjtH: グラホのラインで殴り合って、完成系が決まるという異常事態ｗ
3941 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:54:23.37 ID:WagnWRHy: 今みさきちやるなら緩急かなー
3942 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:54:32.68 ID:MRFlGbbk: 即置上げたら風陣・雷陣を複数同時使用できると期待してたけど、そもそもグラホ射程10mだと風陣・雷陣を使う暇があんまりない
即置②は精度④を先に習得しないと活かせないかも
3943 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:54:44.10 ID:jUrya/jj: 今なら間違いなく覚えられるの増えてるだろうね
隠し技は教えないだったけど、R4まで終わって結構隠し技も使われただろうし
3944 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:54:50.06 ID:AIbk2esb: みさきちやるなら旋空狙うわ
連撃が欲しい
3945 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:54:55.08 ID:A1U+2dbk: 早めに切って部隊戦で獲得できるSPを増やせるなら増やしたいが、何が必要かが分かりづらい。
3946 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:55:57.47 ID:XOLZtoMG: >>3931
スプリントは精度が許す範囲で弱めのグラホを即置きで複数置く＞使った端から遠くにグラホを配置していくって技能なんじゃないかな。
通常の段数は飛ぶ＞一枚置くを繰り返すものだと思ってる。
3947 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:55:58.28 ID:HZRYazhQ: 連撃欲しいねぇ
安いラインいくつかとって複合狙うのが現実的か
3948 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:56:37.78 ID:XOLZtoMG: みさきちはもう安いものじゃないと「開いたけど取らない」が普通にありそうだからねぇ……
3949 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:56:38.60 ID:LUCdmjPw: タッグはどれもそうだけど、みさきちはいざパネル開いてもSP高ッってなる未来が見えてる気がして、
もう明らかに安そうな小技とか値段分かってる数字付きパネルが安牌だなって気分
3950 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:57:10.68 ID:wZptQxVb: パネル開きすぎててSPが足りないんでここでパネル開ける行動とっても目移りするだけで強くはならないと思うぞ
3951 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:57:34.05 ID:AIbk2esb: みさきちで即置を開く必要がほぼ無くなったのは収穫だったね
②で十分かもしれないってのと、普通にくそ重い
3952 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:58:04.34 ID:WagnWRHy: 連撃はわりとアリ
旋空の射程短くする代わりに2連打可能になるパネルだから、殺法の距離と2連旋空の距離が多分一致可能になる
5～10mでの強さが大きく上がりそう
3953 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:58:25.49 ID:H6ZaSRrD: 天才は隣接だけじゃなくて関連するパネルも開いたはず
まあそれで開くのは基本基礎⇒特殊でその逆はそうは無さそうでに思えるけど
3954 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:58:35.84 ID:A1U+2dbk: 使わないエリクサーになりそうな気配がしてきたな。
3955 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:58:44.24 ID:e1hJ084u: まぁ、重いってことは裏を返すと即置②まで習得してる人が少ないってことだから
現状で問題なさげならそのままで平気そう
3956 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:58:51.28 ID:AIbk2esb: パネル開きと個人戦に集中して行った方がええやろなあ……
今回のグラホ講義はナイスだった。行かなかったら絶対でっきー、炎陣をどっかでやらかしてたw
3957 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:58:54.76 ID:B3KqJeXl: 複合技に必要なのが欲しいなぁ。
とりあえず攻防分担？
3958 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:59:09.78 ID:X34ymsa4: 二連も弱点はあるらしいが何なのかな
3959 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 20:59:24.42 ID:bw96l3Te: 即置きは乱反射取るまでは①で十分だろうしね
3960 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:00:03.97 ID:WagnWRHy: >>3958
あの「デメリット」って普通に起動時間伸ばしてることによる射程の減少だと思ってたが、まぁ他にも有る可能性はあるね
3961 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:00:04.41 ID:sLcZvIob: 即置②と取ったとして、何がどう良くなるのか分からん
そもそもどこまで取れば良くなるのかもわからんし
3962 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:00:09.06 ID:A1U+2dbk: 逆に乱反射とったら即置き2取ると、確殺度上がりそう。
3963 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:00:25.19 ID:ilLMbkqh: 何をするにもspが足りぬ
個人戦同格狙いでガンガンやりたいわ
3964 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:00:32.42 ID:ArUPdqpL: みさきちなら幻踊回りかな
3965 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:00:59.19 ID:qEpnhzuF: 起動時間がなくして連続で振るから射程の減少もだけど剣速早くないと遅そう
3966 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:01:04.47 ID:XOLZtoMG: >>3961
グラホ殺法の質が上がる。
3967 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:01:26.55 ID:TdJ4z4dE: みさきちを完全に活かすのはもう無理かなこれは
まだ使い道はあるけど死蔵に近いことになってしまった
3968 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:02:04.44 ID:FRXjv+jy: まあ自分は予定通りヒロインコミュ狙うか、多少はspも稼げるだろうし
3969 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:02:17.28 ID:sLcZvIob: >>3966
具体性ゼロなの？
そら何を取ったって何かしら良くはなるだろうよ
3970 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:02:17.57 ID:llpEvu9a: 覚りだけでも十分なお仕事果たしたから
3971 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:02:24.88 ID:LnqKs6fF: 即置のメリットを実感してないからね。複合技も使ってないし、これで60払うのはまだしたくないな
3972 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:02:30.95 ID:DRSFtOKL: 連撃、安い形状変化あたりかなぁ。連撃安いと良いが……
3973 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:02:41.13 ID:wZptQxVb: >>3966
正確に言うと複合技な
今まで雷陣も風陣も単発でしか使ってない
3974 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:02:43.47 ID:HZRYazhQ: エリクサーを温存しすぎた感はある
高い上に有用なパネルが目白押しで
似たような高級パネルを開く価値が薄れてしまった
3975 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:02:47.13 ID:0skOnLgr: ヒロインコミュするとＳＰは増えるだろうが、ＳＰの使い道も増えるのじゃ……いや、良い事なんだけど！
3976 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:02:48.59 ID:e1hJ084u: SP欲しさに読者がそろそろ「乱れろよ、平和」モードになるかも？ｗ
3977 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:03:33.64 ID:0skOnLgr: 完全に乱れないか、大きく乱れるかのどっちかにしてくれ！
3978 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:04:04.48 ID:A1U+2dbk: まぁどこを重点的に伸ばして、どこを切るかですね。
3979 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:04:11.85 ID:wZptQxVb: 個人戦がSPを増やす行動でそれ以外は基本SP減らす選択肢だからな
個人戦連打しなかったそらSPも枯渇するよ
3980 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:04:23.85 ID:LnqKs6fF: >>3961
http://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1613822806/3019
http://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1613822806/3170
こんな感じ
3981 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:05:40.24 ID:06bWqjtH: 迷ったら複合技に必要なパネル選べば問題ないになってきた
3982 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:06:05.83 ID:HZriHo2G: SPがあまり供給されなくても勝てれば別にええねん
負けが込んでるから腹の虫の居所が悪くなんねん
3983 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:06:27.45 ID:nJIBVgjC: 複合技って言ってもあんまり使えてないんだけどね
3984 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:07:03.75 ID:ArUPdqpL: 個人戦潜っとらんからな
3985 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:07:21.32 ID:6pRVm0WH: 幻踊も変化速度5からは素60くらいになりそうだしなぁ
良くて旋空の2連くらいか　それでも個人戦で稼ぎの方が良さげ
3986 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:07:41.48 ID:sLcZvIob: 部隊戦は旋空ばっかりだし、個人戦は省略されるから何してるか分からんという手探り感
3987 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:07:42.09 ID:6s6YbKlS: みさきち温存しすぎたって言っても本来イベントクリア時点でパネル情報全開示されてるはずだったんだぞ
解説が来なくなっちゃったからみさきちに実質行けなくなったのは仕方ない
3988 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:07:45.27 ID:ilLMbkqh: 封陣と即置きは暫く塩漬けかな
旋空伸ばしてるしむりに乱反射する必要今のところない
3989 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:07:45.59 ID:ob0SktAo: 枝葉ばっかり伸ばしてるから対応力のかわりにパワー不足って言われてるから問題ないことはない
実際ランカーに全然勝てないし
3990 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:07:53.76 ID:AIbk2esb: とりあえず複合技重視で行くなら
一閃③と乱反射か……
これで劈烏と風陣封縛殺のふたつが手に入る。あとは来週銀で攻防分担取れば鷹蛇理も手に入る、と
3991 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:08:00.91 ID:5CYvJ7TC: 負けるのは弱いからやっぱトリモンと迅さん並の強SEがないとつれぇわ
3992 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:08:43.50 ID:WagnWRHy: >>3989
ランカーに勝てないってのは相良隊のエースやるならマズいもんなぁ
3993 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:08:44.24 ID:6pRVm0WH: 即置が足りないと失敗と言っても、
精度アップでまず発動させられないと失敗すら出来ないって感じがあるｗ
3994 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:08:54.51 ID:LnqKs6fF: 劈烏はともかく残りが使えるとも限らないけど無いよりはあったほうがいいしね。所感はやっぱほしいわ
3995 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:10:07.18 ID:WagnWRHy: >>3993
ほんそれ
射程足りないからそもそも即置が必要な段階まで辿り着けない
3996 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:10:07.55 ID:wZptQxVb: 風陣封縛殺もなかにスコピかシャウラ入れないと機能しないからな
でっきーだけで完結しない技だし部隊ランク戦でも軍曹にスコピ投げてもらわないと使えない
3997 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:10:45.85 ID:AIbk2esb: 精度4にしたら風陣封縛殺の射程も15mに伸びるのかな？
そうなると15mの射程内に入る＝死だな
旋空+風陣+雷陣+封陣
3998 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:11:17.03 ID:AIbk2esb: >>3996
いや、瓦礫を放り込んで相手を崩すことは出来る
3999 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:11:23.97 ID:H6ZaSRrD: いうて基礎だけ上げてランカーに勝てるとは到底思えんけどな
4000 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:11:32.72 ID:TdJ4z4dE: なにはともあれ精度で距離伸ばせって感じはある
重すぎたけど
4001 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:11:46.30 ID:LVkcg7lm: 近中距離で雷陣がそうそう使えないんなら風塵封爆殺はもっと使えなくね？って感じだから乱反射はまだいらんな
4002 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:11:54.63 ID:ilLMbkqh: グラホ精度④がやはり決めてに関わる
個人戦連打してひたすらsp稼ぎたい
4003 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:12:19.42 ID:B3KqJeXl: そもそも精度③でどんくらい射程伸びたのかな？
4004 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:12:27.60 ID:AIbk2esb: 精度4にしてから乱反射取った方がいいとは思う
旋空の距離とシナジーしてから初めて複合技が強くなる
4005 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:12:36.22 ID:ArUPdqpL: 特化型だったらだったで部隊戦で死にまくってたろうし
あちらを立てれば～だな
4006 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:12:42.91 ID:wZptQxVb: >>3998
技の説明に書いてない事を期待してもでっきーは使わなくないよ
分割雷陣すら使わんのに
4007 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:13:27.68 ID:AIbk2esb: >>4006
書いてたんだよww
投射物を放り込むってあっただろ
スコピ、シャウラは放り込むとダメージを与えられるってだけで、別にそれらしか放り込めないわけじゃない
4008 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:13:31.64 ID:6s6YbKlS: 風陣封縛殺ってダメージ与えるならスコピとか必要ってことでしょ
瓦礫とかで妨害用に使う分には一人でも使える技でしょ
4009 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:13:41.50 ID:6pRVm0WH: いっそ一閃3だけ取って来週頭にグラホ精度開発しちゃって茜2，3終わらせつつ
茜3とR5自体とR6前個人戦のsp注いで取るとかかなぁ
欠損耐性取ってミサイルとかもやりたいけど
4010 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:14:14.76 ID:LVkcg7lm: >>3999
今までに基礎以外広げまくってるんだからここから基礎あげてっても「基礎だけをあげる」なんて状態にはならなくなってるやろ
4011 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:14:41.63 ID:HZRYazhQ: 風陣って元々「グラホ投射」だもんなあ
4012 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:15:12.96 ID:sLcZvIob: 瓦礫放り込んだとしてなにが嬉しいのかという問題はある
スコピとかに比べると明らかに効果が落ちるし、それなら乱反射以外の他の事やったら？ってなる
4013 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:15:13.81 ID:XOLZtoMG: まぁ精度をあげてもそこまで中距離相手への有効手にはならないだろうけどねぇ。知ってる相手には効果薄いらしいし。
せいぜい札の一枚になるくらいだろうし。
4014 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:16:15.86 ID:gq+KE/Ue: 瓦礫入れる暇あったら旋空使って
4015 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:16:31.70 ID:WagnWRHy: >>4013
旋空と殺法を併用出来ないのが現状の殺法のネックなんでな
併用できた方が当たり前に強いし
4016 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:17:21.47 ID:AIbk2esb: >>4012
いや、意味あるだろ
今までは瓦礫飛ばしても避けられたりした訳だが、その瓦礫が乱反射して当てに来られると確実に体制は崩れる
4017 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:17:37.74 ID:e1hJ084u: まぁ、乱反射ドーム自体は思わぬ副産物で
本来は攪乱機動の技だしね
でっきーの機動に新しい跳び方が加わるだけで相手にしたら面倒
今までは直接向かうか切り替えしてくるか、だったのに3択目が加わるわけだし
4018 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:17:49.99 ID:0skOnLgr: 旋空→乱反射（見せ札）→旋空二段目
とか、悪用できそうなので旋空の二段が欲しい……ＳＰが無い……
4019 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:18:13.06 ID:DCxx6fE2: オフ孤月を折って破片ピンボール
4020 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:18:39.05 ID:TdJ4z4dE: 有効手にはなると思う
牽制だけで見ても今って単発でモーションがわかりやすい旋空だけでやってるもんな
そこに初見でなくなったとしても別の妨害が混ざるのは普通にうざい
4021 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:19:01.29 ID:wZptQxVb: >>4007
投射物の中に瓦礫も入るのか
こっちが見落としてたよごめんね
4022 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:19:02.83 ID:AIbk2esb: ぶっちゃけ色々言っててあれだけど、乱反射は精度4がないと旋空の距離でシナジーしないので後回しでいい派ではある
精度4取る前に旋空基礎強化と連撃は取りたいと考えてる
4023 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:19:53.68 ID:gq+KE/Ue: 精度4は他に取るものがなくなったらでいいわ
4024 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:20:07.22 ID:sLcZvIob: 乱反射はこひーが使ってちょっと微妙な技っぽい印象しかないのがネック
誰かがかっこよく使ってくれないと手のひらｸﾙｸﾙできない
4025 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:20:33.54 ID:A1U+2dbk: 精度4直ぐに開く未来が見えないし、SP稼ぐために少しでも手札増やしたいな。
4026 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:21:56.48 ID:0skOnLgr: 5Ｒ目考えるとソロで倒す（指示が出るのって）援護型のシモン、狙撃手二人くらいだよな……あとは特別な理由が無ければ合流優先になりそうな気がする？
4027 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:22:14.72 ID:AIbk2esb: >>4024
こひーは攻撃手じゃないからね～
神威あたりと対戦することになれば強さを実感するんじゃないか？
4028 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:22:24.76 ID:xrGq7Gw/: ふと思いついたんだけど師匠に精度4か八段か重量4覚えさせてから
みさきちにそれ師匠が取ったから頂戴って出来るの？
4029 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:23:07.22 ID:ArUPdqpL: 重量と一閃と分担と精度あればひとます完成した感は出る気がする
4030 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:23:13.75 ID:A1U+2dbk: 師匠が隠し技にしなかったら理論上はできそう。
4031 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:23:17.06 ID:0IlX1JJp: 師匠も乱反射特攻斬りできるとは言ってたけど見せてくれたことはないしな

>>4028
理屈上できるけど師匠はでっきーから共同開発を求められない限りグラホを伸ばす気がない
4032 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:23:25.43 ID:ilLMbkqh: カミナさんのマップ選択とゴリラの配置が全てを決める
ゴリラが今回も開幕ハウンドで居場所お知らせしてくれるならありがたいけど、流石に学習したかな？
4033 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:23:29.93 ID:LUCdmjPw: 取り合えず今週はやらちゃんから伝授可能なラインがロックの関係で一閃しかないので、オートで一閃回収
一閃③入れて後は旋空にするか、グラホ沼にするか、はたまたって所か？
4034 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:23:41.05 ID:HZRYazhQ: とりあえず一閃③と欠損が欲しいなー
針雨燕を万全にしてR5に臨みたい
4035 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:23:53.67 ID:e1hJ084u: >>4028
そも師匠に覚えさせる（共同開発）の時点でパネルは開いてるからあとSP必要なだけだし
あとからみさきちとっても変わらん
4036 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:23:57.85 ID:6pRVm0WH: その3人以外は合流した方が良いからな
そこに加えるなら剣速6でシールド精度5になってるだろうから柊兄も単独で当たるかも？
麦野と連携されると困るし
4037 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:24:09.27 ID:WagnWRHy: >>4028
そもそも共同開発してる時点ででっきーの方もパネルは開いてるから何の意味もないよ
4038 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:24:13.08 ID:AIbk2esb: >>4026
ぶっちゃけあやせと軍曹でもソロで倒しに行っていいのは、シモンと狙撃手だけだろうな……
あやせはカミナとソロも可能だろうけど、なるべく連携して仕留めたいだろうし
4039 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:24:27.28 ID:2mluQ0qL: >>4028
それ狙うよりはまだハルヒが精度④取得するのを祈った方がマシな確率ではあるまいか
4040 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:25:59.78 ID:ilLMbkqh: まだまだ初心者ガンナーのハルヒなら精度上げるより銃パネル開けるだろうな
4041 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:26:26.79 ID:xrGq7Gw/: ダメかー
4042 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:26:38.42 ID:A1U+2dbk: カミナの隊って確かスナイパーが結構点取ってるから、旋空で建物破壊して射線通してスナイプとかやってくるんだろな。カミナさっさと倒せたら楽そう。
4043 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:26:41.56 ID:ICI4MpfG: 次ない夫には何のラインが行くんだろう？
受け太刀、反応、？か
4044 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:27:09.89 ID:wZptQxVb: シールド精度じゃない？
4045 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:27:30.51 ID:2mluQ0qL: >>4043
低めだけど精度かな
4046 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:27:44.69 ID:XOLZtoMG: シールド精度か、特殊じゃないかなー。
他に生きそうなのがない。
4047 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:28:19.87 ID:e1hJ084u: シールドの精度か特殊だろうけど、特殊ラインは精度ないと使えんのばっかだし精度じゃないかなー
4048 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:28:26.80 ID:0skOnLgr: やらない夫はシールド苦手だけど精度④あって特殊望む可能性が僅かに存在するが、基本は精度④だとは思う
4049 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:32:53.54 ID:LUCdmjPw: 既に受け太刀とシールド精度は渡せる限界まで渡してる
このターンで精度⑤覚えたら分からんけど、多分反応だと思うぞい、特殊は反応によるロックが多すぎる
4050 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:34:13.11 ID:e1hJ084u: 渡したのシールド反応じゃなかったっけ？
4051 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:34:30.55 ID:LUCdmjPw: って反応渡したのか？　俺wikiに記載した内容ミスったか？
4052 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:34:56.61 ID:6pRVm0WH: シールド特殊は精度ロックじゃない?

グラホ精度4(sp150)で複層化よりは当て勘4(sp60)と鷹、自由研究次第の接近術の方が
直近の取り回しは良さそうか
4053 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:36:25.05 ID:e1hJ084u: >>4051
ほれ
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1628498050/1416
4054 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:36:41.17 ID:LUCdmjPw: へい、ミス確認したので修正修正
4055 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:37:53.97 ID:0skOnLgr: 遅滞戦術を考えて、15ｍ圏内にトリゴリと麦野に近づけないと考えると、一人で粘るには経験と対エース○が欲しい。
何だかんだで、ほとんどの部隊戦で対エース○が欲しくなってしまう。
そして、相手が合流しようとしたらホッパー踏み込み旋空で相打ち狙いとする。
4056 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:39:43.45 ID:XOLZtoMG: 部隊戦ででっきーが求められてるのって結局タンクだからねぇ。
瞬殺が実力と経験とシステム的に現実的じゃない以上防御にもそれなりにリソース振らなきゃってのはある。
そしてシールドはもうジャンプアップはなさそうだからなぁ……
4057 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:41:32.77 ID:6pRVm0WH: 弾道◎で適切な位置に張る補助になってくれるといいなぁくらいで
ここからシールドパネル開いても取るかと言うと旋空とかに回したい状態
4058 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:42:22.23 ID:TdJ4z4dE: だねー
エースとか言葉遊びレベルでしか求められてないように思う
粘って後は任せるのがでっきーの役目
4059 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:43:40.70 ID:2mluQ0qL: 精度⑤まで上がればせいぜい分割取るくらいでそれもそこまで優先度高くないからなぁ、旋空にしろグラホにしろ沼に過ぎる
4060 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:44:44.89 ID:7+hOpAq1: NPCになった後のでっきーならエースやれてるだろうけど今は無理だな
4061 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:45:05.45 ID:ilLMbkqh: マブダチのやらちゃんが防御は充分だから攻め手を覚えろっていうし
4062 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:45:27.02 ID:wZptQxVb: 乱反射も取りたいなら特訓でいいよね
SPの価値が重すぎる
4063 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:47:45.41 ID:e1hJ084u: そこは特訓とSPの状況次第ってとこじゃね
まぁ、現状は急いで欲しいって人はあんまおらんと思う
4064 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:48:49.82 ID:Z7lFShOS: 攻撃性能があれば相手も攻めにくいしな
実際やることがタンク役でも防御に振りたいか攻撃に振りたいかは分かれるとこだろうな
4065 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:48:55.95 ID:2mluQ0qL: >>4062
取得に必要なSPが跳ね上がりすぎてSPがまるで足りん
4066 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:50:16.07 ID:wk6LpkRn: 攻撃も十分強いから後は接近術かなと思ってたから自由研究には期待しかない
4067 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:51:07.95 ID:TdJ4z4dE: 中位位でやってるなら攻撃性能にもっと振るのもありだったんだけどね
上位でやっていくには生存のための最低限があまりに高すぎた感じ
4068 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:51:28.62 ID:ilLMbkqh: ほかの部隊なら充分エースレベルで活躍してるんだけどなでっきー
何だかんだ4点は取れてるし

マスターあやせがエースとして優秀すぎる
部隊戦では銀時イタチより上という軍曹評価は正しかった
4069 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:52:18.71 ID:LnqKs6fF: 部隊戦において師匠は最強
4070 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:52:52.55 ID:XOLZtoMG: >>4066
攻撃云々は旋空はもちろんなんだけど中距離相手だと「どう近づくか」でそれは結局防御や間合いになっちゃうよねー
4071 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:54:05.88 ID:LUCdmjPw: シールドは弾道○（◎）と回避性能○と不意打ち○で補える範囲は上位としては合格点
SEやエスクードで盛ってる軍曹と師匠よりコスト掛けて無い分だけあって、弾幕には合格点出せない、そんな感じのシールド性能
4072 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:55:36.40 ID:wZptQxVb: グラホを接近術として扱う方法が緩急っぽい気がする
即死攻撃のやらない夫旋空を無傷で掻い潜るのは銀さんも無理で胡蝶だけだし
4073 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:56:40.79 ID:AIbk2esb: みさきちからは緩急、間合い、連撃が欲しい
グラホ、孤月、旋空を丸く取る感じ
4074 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:56:45.08 ID:e1hJ084u: >>4072
うん、だから近接手段求めるのと万能型攻撃手としての戦闘幅を求めて緩急が欲しいって意見もそこそこ出てるよね
4075 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:57:47.22 ID:XOLZtoMG: 緩急いらんやろ、って思ってたけどSPの価値が青天井に高まっていく現状だと比較的安そうな緩急はいいかもねぇ。
4076 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:58:48.12 ID:ArUPdqpL: 部隊戦で一位目指すために必要なもの
という視点で見るなら対上位者との対戦経験値と生存力に連携力
必殺連携欲しい、だから早く乱れて平和！
4077 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:59:01.30 ID:LnqKs6fF: みさきちの解説来てないからなんとも言えないわ
4078 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:59:27.25 ID:e1hJ084u: 大きく乱れるか全く乱れないかで頼む…！！ｗ（迫真）
4079 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 21:59:56.50 ID:AIbk2esb: 平和が乱れる時は盛大に乱れて欲しい
そうじゃないならずっと平和でいて欲しい
4080 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:00:02.93 ID:6pRVm0WH: 次で3回目になるし今回みたいな感じで研究室で緩急①開かないだろうか
間合い取るかは自由研究待ちでも良いかな、と思ってる　①も高いと言えば高いし
4081 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:00:14.71 ID:LJCnym3I: 間合いは研究終わってからやろ
4082 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:01:13.74 ID:AIbk2esb: 間合いは研究後にする予定
4083 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:01:41.69 ID:XOLZtoMG: 普通に研究で間合い1、2くらいは開く可能性あるしね。
4084 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:02:14.50 ID:AIbk2esb: 間合い③ぐらいまでタダで習得してくれないかな(強欲)
4085 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:02:24.58 ID:2mluQ0qL: どのみちしばらく取得は師匠の特訓天啓攻勢でもないときつい
4086 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:03:15.25 ID:TdJ4z4dE: 次もきっとまた軍曹ペアな乱れた平和
4087 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:03:17.09 ID:wZptQxVb: 緩急師匠と共同開発出来たりしない？
同じグラホ技能だよ？
4088 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:04:54.27 ID:e1hJ084u: 特訓開発は教えるものがなくなってからっぽいからなー
4089 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:05:20.48 ID:nJIBVgjC: 同じトリガーでも技術面で全くの0から共同開発できないとか、まぁ緩急1を共同開発したところでって感じ
4090 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:06:15.50 ID:0skOnLgr: 共同特訓はあくまで師匠提案のものをやるだろうし、グラホ関係を師匠提案で共同特訓するかは微妙？
4091 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:07:04.43 ID:2mluQ0qL: それこそ死ぬほどダイス最大値引かんと終わるのまずないしね
4092 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:07:31.13 ID:XOLZtoMG: 師匠は孤月スキル取ってたけど、今どこの強化してるんだろうね。
やっぱり現状ガンナー主体なことに不満があるんだろうか。スタイルはともかく近接のほうが好きっぽいし。
4093 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:07:59.21 ID:jUrya/jj: 自由研究が進んででっきーの認識が変わってくれないと
今はグラホで近づいて斬る、相手が身構えているのは仕方ないねで思考止まっているし
4094 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:09:18.46 ID:LJCnym3I: 乱反射覚えたらグラホで動けなくさせて切れば良いじゃんになるぞ
4095 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:09:20.46 ID:WagnWRHy: >>4092
覚えたスキルが打ち合い時に距離取る技だし、むしろよりガンナーメインになる強化方向じゃない？
4096 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:10:52.99 ID:0IlX1JJp: でっきー加入で無理に前衛張る必要はなくなったから銃主体に切り替えだろうなぁ
4097 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:10:58.57 ID:e1hJ084u: 何か衝戟って若干厨二ネーム入ってるから、習得したら複合出そう（小並感）
4098 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:11:44.78 ID:XOLZtoMG: あー、衝戟この前取ったスキルか。
4099 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:11:59.64 ID:zpvU/qa4: どうだろ弧月のカウンタースキルもマスター欲しいみたいだしそっち上げるかも
4100 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:12:21.90 ID:0skOnLgr: もう1つがカウンターだから、打ち合って倒そうってよりは敵を前のめりにしないためのパネルっぽいしな
4101 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:13:04.52 ID:e1hJ084u: カウンタースキルは推定後の先だっけ？
4102 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:13:36.34 ID:LnqKs6fF: 師匠のタッグだけ無限に増やしてほしい
4103 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:13:46.47 ID:LJCnym3I: 衝戟ってでっきーが取っても意味なさそうなスキルだけどな
弾でシールド使わされてる状況でグラホ展開が厳しい時の対上条最終兵器か？
4104 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:15:21.81 ID:1btJf8qx: 緩急はいっそしのぶさんと戦ってみたいけどしのぶさんはでっきーと戦う必要ないから来ない……
4105 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:15:54.74 ID:8easkdes: そういや前に共同開発でもでっきーから何かしら師匠に渡るみたいなこと言ってた人いるけどやっぱ共同開発だと師匠には渡らなかったな
4106 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:16:42.52 ID:AIbk2esb: やらちゃん経由でしのぶさんと個人戦取り付けてもらったりとか出来ねえのがな……
4107 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:16:46.35 ID:WagnWRHy: >>4105
そらまぁ、共同開発だと相手側は一発取得だしね
4108 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:16:59.03 ID:0IlX1JJp: 共同開発は師匠も同じ技を習得してるからそれが渡ってる扱いなんだろう
4109 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:17:00.97 ID:e1hJ084u: せやねー
狙うなら衝戟単体ってよりもコンボパーツになったらいいなー程度の気持ちで狙う感じじゃね
あんま使わんけど対応力は上がるし、安いからそんなかからないから
4110 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:17:02.10 ID:llpEvu9a: でっきーが覚えたいのを師匠が先に覚えるからね
4111 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:17:06.03 ID:LJCnym3I: 師匠も重量3覚えたしえやろ、重量3+αなら最強過ぎる…
4112 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:17:33.81 ID:1btJf8qx: ハルヒー、グラホ精度共同開発しようぜ！
開発費はそっち持ちな！
4113 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:17:39.85 ID:AIbk2esb: あやせ重量3あるならこひーがやってたクソエイムピンボール出来るのかね？
4114 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:18:45.89 ID:LUCdmjPw: 実際これで師匠が腕欠損してもシールド張りつつグラホで逃げるぐらいは出来るようになったからな
備えあれば嬉しいなぐらいのメリットは提供出来てる
4115 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:18:59.40 ID:8easkdes: いや俺も共同開発はお互いに覚えるから渡らないやろって言ってたけど、どうも受け太刀とか局所とか渡るみたいな主張してた人がいたからさ
4116 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:19:19.10 ID:wZptQxVb: 胡蝶と確実に戦いたいならラウンジ済ませなきゃならんのかと思ったら交流リストにいねぇ
4117 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:19:54.46 ID:XOLZtoMG: 多分いっぺんもでっきー話してないだろうからなぁ。通信ですら話したことないやつは知り合いとは呼べなさそう。
4118 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:20:41.25 ID:0IlX1JJp: >>4117
会話した、レベルならみさきちコミュであったと思うがなかったっけ？（うろ覚え）
4119 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:20:52.46 ID:AIbk2esb: >>4115
それはあれじゃね？
今のやらちゃんとのスキルパネルオープンみたいに、相互で渡し合うみたいなやつ
共同開発は元々相互に同じパネルを開くから適用外ってだけで
4120 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:21:07.65 ID:LnqKs6fF: 確かみさきちのコミュ0か1でしのぶさんとちょっとだけ話した(というか注意された)
4121 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:21:13.40 ID:LUCdmjPw: 記憶がバグって覚えて無いかも知れないけど、多分会話した事あったはず、みさきちと二回目（三回目）のはじめましての時辺り
4122 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:25:12.49 ID:1btJf8qx: そういや胡蝶隊がみさきち護衛班兼ねてたっけ
シノアといいしのぶさんといい絡めねえな
4123 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:27:35.80 ID:0IlX1JJp: そういえば胡蝶隊はみさきちデートにこっそりついてきてるんだろうか？
善逸担当だと血の涙を流してそうだがｗ
4124 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:27:36.38 ID:LnqKs6fF: >>4119
俺もうろ覚えだけど、共同開発でもでっきーから何かしら渡るって主張してた人はいた。その根拠に↓の諏訪さんの発言をその人が出してたのは記憶してる
http://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1624883380/2045
4125 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:28:59.96 ID:LUCdmjPw: >>4123
その発想は無かったｗ
4126 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:30:16.49 ID:rJAhOqxJ: >>4123
草生える
これは次の高速戦で5000台弧月が挑んでくるわ
4127 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:33:35.55 ID:xoXiTTOC: そういや弾道◎の効果範囲ってどこで言及あったっけ
プリセットバイパーなら対応可能なのは覚えてる
4128 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:34:17.67 ID:cGyALkm9: >>4127
旋空、壁抜き旋空、プリセットバイパーだったかな？
4129 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:34:19.00 ID:WagnWRHy: >>4127
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1589074214/3467
4130 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:35:53.62 ID:XGHKzDUn: 弾道○と違って直線じゃない射撃も読めるようになるんで、ハウンドとかにも地味に効果あるのが大きい
4131 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:35:55.93 ID:xoXiTTOC: ありがとう
4132 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:36:27.92 ID:6e0lmzBc: 逆に効果発揮しないのはどれだっけ？
4133 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:36:28.54 ID:XOLZtoMG: クルツはボーダー関係者だったんだろうか。
4134 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:37:46.16 ID:LnqKs6fF: リアタイバイパーは確定で対象外
4135 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:38:29.86 ID:2vzVnGHU: 互いに弾道を教えあったやらでき、一体どんな訓練をしたんだろう…？
4136 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:38:37.28 ID:WagnWRHy: >>4132
リアタイバイパーは不可、後は射線が通りまくってる場所での狙撃も不可のはず
4137 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:39:37.31 ID:cGyALkm9: >>4135
互いに旋空の射線を読む修行をしてたんじゃない？（何で出来るの？？？）
4138 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:39:57.45 ID:6e0lmzBc: ってことはリアタイバイパー以外の弾トリガーには基本全部効果発揮するのかな？
4139 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:40:13.06 ID:0skOnLgr: マキさんから弾道講習を受けたんだから、二人でそれの実践訓練をしたんだろう……たぶん
4140 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:41:20.49 ID:WVKCPp+O: 射線を事前情報から理屈で読めるような場面ならだいたい効くんじゃないかな
どっから撃ってくるか全くわからない場合は無効と
4141 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:41:20.75 ID:WTmalV9X: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1589074214/3489
これ見るとリアタイバイパーも建物迂回程度なら読めるっぽいな　ROUND4開幕で撃ってきたバイパーくらいなら読めそう
4142 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:42:16.47 ID:WagnWRHy: 訂正
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1607001821/4016で言及されたのは弾道○だけだから、弾道◎なら射線が通りまくってる狙撃でも対応可能な可能性はあるわ
4143 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:44:48.41 ID:EyfGd0+l: ＯＰの支援能力次第で、狙撃に対する弾道◎の適用範囲は変わったりするのかな？
4144 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:46:48.11 ID:ppFu8w2g: 壁抜き旋空に効果が対応してる時点で360°狙撃にも普通にも対応してる可能性は高い
壁抜き旋空って狙撃以上に反応しにくいでしょ
4145 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:47:58.10 ID:AIbk2esb: 1回でいいから、ランク戦前に軍曹に狙撃してもらいたいね
完全にどこから撃ってくるのかわからない状態で、空中に飛んでみてよけれるかどうか
4146 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:51:21.46 ID:LUCdmjPw: あるのかは知らんが、弾道☆になったらテレポーター銃撃とリアタイバイパーと韋駄天に対応可能になりそ（小並感）
4147 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:52:41.06 ID:AIbk2esb: 弾道☆かあ……
開拓するやつが現れるとしたら上条さんぐらいやろな
4148 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:53:33.68 ID:LnqKs6fF: 弾道☆はもう8割迅さんよ
4149 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:54:43.41 ID:hIINCfm3: そういえば原作の射手ってほぼ全員トリガーを攻撃用トリガーで埋めてて
テレポーターとかスパイダーとか入れてる人あんまいないね
4150 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:54:48.23 ID:0skOnLgr: 敵の攻撃が（少し未来を含めて）線で見えるＳＥか……
4151 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:55:05.19 ID:WVKCPp+O: うおっ弾が見えん（ガガッ
ができないと☆ではないな
4152 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:55:05.55 ID:1btJf8qx: テレポーターはどちらかと言うと不意打ち○で対応できそう
4153 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:55:10.11 ID:AIbk2esb: 迅さんは弾道☆、不意打ち☆、回避性能◎ぐらい持ってそう
じゃなかったらシールドも付いてない黒トリガーで遠征部隊に勝つとか無理だわ
4154 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:55:17.99 ID:XOLZtoMG: フルアタするのが普通な上、2弾種制限もないからね。
4155 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:55:25.05 ID:xTi4xtaa: まぁ☆はイタチの眼とか上条さんみたいなSEの領域だろうなぁ
4156 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:55:50.50 ID:2vzVnGHU: >>4147
型というか進む道の方向性がわかりやすく決まってる奴は強さがわかりやすいね、霊夢とか天才らしいけど天才の戦いとかどう描写していいかわかんねえもん
4157 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 22:58:22.16 ID:ob0SktAo: 弾道◎でも射線がひらき過ぎてたら効果発揮されないのは諏訪さん情報だから確定だよ
4158 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:01:18.83 ID:WagnWRHy: >>4157
確認したらツイで言われてたんだな
4159 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:01:46.21 ID:Z7lFShOS: >>4149
グラホやカメレオンで射手とか変態型面白そうよね
真面目に考えると射手はトリオン食うから余計なトリガー入れたくないのと
入れるにしても弾の種類だけでも4つあるからそっち入れたいんかもな
4160 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:01:52.60 ID:XOLZtoMG: 逆に言えば今まで通りの行動してたらほぼ単発射撃なら回避できるってことか。
4161 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:03:03.73 ID:LUCdmjPw: 見えない狙撃/射撃に反応するって不意打ちの領分だろうしな
なお壁抜き旋空に反応出来るのは謎、多分MAP上で見えてる相手と旋空の射程把握してて警戒してるからって事だろうけど
4162 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:04:04.37 ID:LnqKs6fF: これでナルシストの狙撃にも対応可能だな、勝ったn
4163 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:04:31.00 ID:WVKCPp+O: 旋空持ちがMAPで見えてる場合ってことじゃね？
ヒュースが避けたのと同じ
4164 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:05:46.02 ID:Z7lFShOS: 射線把握はマキさんの得意分野だし
マキさんがテンパってなければ狙撃でいきなり死ぬことはないかな
4165 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:06:23.52 ID:llpEvu9a: 相性バッチリよ
4166 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:10:03.46 ID:FRXjv+jy: マキさんの処理能力はどうやったら上げられますか？
4167 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:11:05.11 ID:e1hJ084u: そういや、旋空の特殊ラインってあと何があるかね
さっき言われてた壁越し旋空くらいしかもう浮かばないんだけど
4168 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:11:46.66 ID:AIbk2esb: 覚りのおかげで敵の妨害は躱しやすくなったので、処理能力は上がらないけど下げられる心配は減ったかもな
4169 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:12:16.40 ID:LJCnym3I: >>4166
脳みそから要らない記憶を消去しましょう
シャーロックホームズさんもしています
4170 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:13:26.07 ID:WagnWRHy: >>4167
カミナが地形破壊系の旋空特殊持ってそうではある
4171 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:16:03.62 ID:e1hJ084u: あー、確かに地形破壊があったな
あとは無理にあげるなら原作で村上がやってた後ろの敵ごとまとめて斬る曲芸旋空？
4172 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:16:20.09 ID:ICI4MpfG: そういや例えばやらない夫が空中旋空持ってたとして、でっきーが既に取得してるから表示されなかったとかはあるのかね？
的外れなこと言ってたら申し訳ないですが。
4173 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:17:25.36 ID:AIbk2esb: まあ、やらちゃん空中旋空持っててもグラホ入れてないから能動的には扱えないだろうし
あんま警戒する必要は無いんじゃねえかな
4174 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:19:59.14 ID:O0kAZQtL: 武器破壊が戦術スキルになってたように地形破壊も戦術スキルだったりするのかな
4175 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:21:35.72 ID:e1hJ084u: ぶっちゃけ空中旋空ってある程度習熟したグラホ使いが使わないと弱いしｗ
4176 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:22:36.72 ID:cGyALkm9: 緊急中断出来るかどうかは本当に大きい
4177 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:23:45.34 ID:ThZIdJiF: >>4172
でっきーが習得している物は、友情タッグで表示されないと思う。
あやせのタッグで、集中シールドやグラホの急降下が無かったから、初めから除外されてると思う。
4178 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:25:55.71 ID:ICI4MpfG: なるほど、ありがとうございました。
4179 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:29:43.76 ID:zpvU/qa4: >>4167 旋空!って言いながら結局旋空打たないフェイントと旋空!って言ってからワンテンポ遅れて打つ時間差旋空とかかな後有りそうなのは
4180 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:30:47.59 ID:AIbk2esb: >>4167
実用性に疑問はあるけど
前々からちょくちょく雑談で支持してる人達がいた、突き旋空じゃない？
4181 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:31:33.35 ID:XZRfUK55: 何出るか分からないから行ってみようぜ
4182 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:33:13.81 ID:e1hJ084u: まぁ、実際行ってみるのもあり
思ったより知識面の情報も使えそうなのが多いし
4183 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:36:51.53 ID:XOLZtoMG: 多いかねぇ。流石に弾丸をグラホで防ぐのを部隊戦でやらんだろうな……って思ったから、むしろ知識面での有用性には疑問符がついたな。
4184 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:38:51.44 ID:AIbk2esb: 乱反射と即置②はまあまあ美味かった
旋空も踏み込みは美味かったし
けど2回目はいいかな
4185 ：方舟の名無しさん：2021/08/21(土) 23:44:23.82 ID:e1hJ084u: >>4183
何が跳ばせて何が跳ばせない、攻撃トリガーはスコピシャウラ以外反射のような形じゃ跳ばせないって知れたのは大きいと思うよ
今度乱反射食らったときにはシールドで防ぎつついくつか弧月で割るだけでも相手の機動を限定できるようになるし
4186 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:00:12.50 ID:PnYoVkP4: マキさんからはもう弾道○貰ったから別にいいんだけど、安定感○と格下○ってどこにも必要SP出てない感じか？
マキさんコミュ完了前後とこないだの伝授の時漁ったけど見つからんかった
4187 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:01:22.35 ID:DhpvJATN: ふと思ったこと、原作で凄い変態技使う人出るのってボーダーの疲れを気にしなければ無限練習できる環境だからなのかなということ
かっこいい技の大半がどれだけ練習積み重ねればできるんだって気がするし
4188 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:02:49.92 ID:P5F+1kM4: ツインスナイプとかその最たるものだろうな。
4189 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:03:54.01 ID:Ppdwo7OW: >>4187 生身なら死ぬようなムチャな動きもトリオン体なら失敗しても衝撃だけでノーダメだしな色々チャレンジしたくなる奴もそりゃでる
4190 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:04:21.99 ID:JMGxWuoA: そろそろ個人戦連打も視野に入る、ので俺の考えた勝ちやすそうでSP多めにもらえそうな格上対戦相手を考えてみた。
１位：銀（言わずもがな）
4191 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:04:52.69 ID:AA9T9Lr5: トリガー使って再現できそうな好きなマンガの技あれば絶対チャレンジするよねｗ
4192 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:05:03.82 ID:UrxnvsCN: >>4190
劈烏の弱点消してからにしないと逆にタコられそう
4193 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:06:01.77 ID:AA9T9Lr5: No3攻撃手が1回ボコられた手への対応をそのままにするかなぁ……？
4194 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:06:20.14 ID:n0Mi9RGx: >>4192
つまり一閃を獲得しないといけないということだ
4195 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:06:30.29 ID:JMGxWuoA: >>4190
途中で送っちゃった
２位：やらない夫（旋空にヨーダできるなら）
３位：マミさん（弾道◎でさらに避けるようになった。ワイヤー対策が欲しい）
４位：神威（純スコピだから空中旋空戦法が良くきく銀の同型）
4196 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:07:05.32 ID:DhpvJATN: メドローアうつノリで合成弾に挑戦して失敗するキャラ現時点でもいそう
飛天御剣流はいけるか？
4197 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:07:05.42 ID:Do6XEpsc: そうやって油断してカモろうとすると対策されて死ぬんだ
4198 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:07:14.52 ID:KxIIzOwZ: さすがにあれからまだあんまり経ってないから対応策はできてないんじゃね
全体成長で銀て成長してたっけ？
4199 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:07:26.27 ID:Do6XEpsc: そうやって油断してカモろうとすると対策されて死ぬんだ
4200 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:07:52.63 ID:2ilR3kPg: >>4191
個人的にはスコピを極小レベルまで細くして、糸みたいに変形させて使ってみたいw
実用性はあんま無さそうだけど、糸の刃ってカッコイイし
4201 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:08:27.16 ID:UrxnvsCN: >>4198
確かシールドパネル取ってたから劈烏へのスキルパネル的な対策は取れてないね
4202 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:09:26.78 ID:T5qYOAEa: 石橋を砕いてグラホで渡るくらい慎重になれ
4203 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:09:50.85 ID:AA9T9Lr5: パネルじゃなくて立ち回りでどうこうする可能性あるから、カモにする感覚にはしないほうがええと思うけど…
4204 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:10:19.35 ID:cXF5Y320: パネルというか弱点だから戦い方の問題じゃないかな。
4205 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:11:30.32 ID:nWWZCHqR: 銀とやるならせめて劈烏が使えるようになってから、もっと言ったら一閃も旋空も4になって弱み薄くしてからやりてぇわ
4206 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:12:01.77 ID:2ilR3kPg: まあ銀に挑むにしろ劈烏を完成させて当て勘4にして近づかれた時のために攻防分担取ってヨーダもゲットして～みたいな状態でやっとかないとカモるとか無理やろ
4207 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:12:06.06 ID:UrxnvsCN: 劈烏を個人戦で気兼ねなく使い倒すなら、当て勘④一閃④六段は持っておきたい
これなら多分弱点も大体消せてると思うので
4208 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:15:01.02 ID:mG6+zObi: 六段はもう持ってるぞ
4209 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:16:20.53 ID:UrxnvsCN: >>4208
すまん、持ってるのは知ってる
前提ラインより全ての技能を高い水準にしときたいって意味で書いた
4210 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:16:39.03 ID:P5F+1kM4: 2回めの特訓で天啓来たね。
4211 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:17:05.21 ID:KxIIzOwZ: まあそもそも6000台がランカーをカモにするって目論見が舐めすぎなんだけどな
4212 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:19:30.59 ID:2ilR3kPg: SP稼ぎたいなら変な欲出さずに大人しく同格~ちょっと格上ぐらいまでとやるべきだよな
4213 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:19:46.94 ID:Do6XEpsc: でっきーが途中で劈烏モドキを試したように銀だって何かしら試しまくってくる可能性は十分にあるし、その中でどれか1つでも刺さったら待ってるのはクソマズSPだ
4214 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:19:55.31 ID:PnYoVkP4: 相性はあるからおかしな話ではない、でっきーは広く浅くだからガチハマりするケースが少ないだけで
5000台のかぐや様はやらちゃんお得意様だし、佐々木はランカー何人か食ってるし
4215 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:21:32.43 ID:JMGxWuoA: まあ、劈烏取ったら一回銀と戦ってみたい。そこで勝てるなら、定期的に、あんまり連戦しすぎで対策を考えてこない程度に戦わせてください（願望
4216 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:23:22.34 ID:2ilR3kPg: まあ安価取らなきゃ始まらないし
取らぬ狸の皮算用だ
大人しく勝負するのみ
4217 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:24:49.36 ID:nWWZCHqR: 個人的にはランク戦するなら同格射手連打がいいとは思ってる。相性悪い相手だったり詐欺が今の所いないから、霊夢も佐々木もまだ下だ
4218 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:24:53.10 ID:3AoBWSXq: 研究室は思ったより面白いな
4219 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:25:04.51 ID:PnYoVkP4: とりあえず成長が可視化されたからいきなり対策スキル生えてるって事は無くなったので、
後は既存のスキルと経験で対策編み出せるビルドになってるかどうか次第だな＞相性良い奴との連戦
4220 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:26:51.92 ID:2ilR3kPg: 俺はヒロくんのトラウマを忘れない
相性いいから勝てるっしょでマンティスぶっぱなしてきてSPゲロマズでポイントまで吸われたからな
銀がそうとは限らないが、やっぱランカー相手に舐めてかかって痛い目見るとかもうおなかいっぱい
4221 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:29:13.58 ID:KxIIzOwZ: 相性良い悪いって情報も実際やってみたら違いましたってのが銀との戦闘結果だったしな
4222 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:30:13.98 ID:k6WiXEIB: ダイス関係なく勝てるぐらい
できる夫を強くしたい
4223 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:30:50.69 ID:KOZ9hJ3q: 黄金聖闘士に同じ技は通じない、じゃないだろうが二度目には何かしらの対策を取ってくるのがランカーだろうしねぇ
4224 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:31:59.92 ID:YjSN5WAN: あれが同格だしなぁ。ヒロくんは完全に事故なんだけど、あれ5,6も負けがちょい透けてるんだよな、今となっては
4225 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:32:18.18 ID:P5F+1kM4: 次の相手だけだと格上ばっかりだからなぁ……
上位に挑む新人はつらいぜ。
4226 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:33:55.66 ID:BgT0/z+n: そういう意味ではシモンに8-2で勝てたのは嬉しい、何が刺さったのか分からんのがあれだが
4227 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:36:12.64 ID:BZcQy1SU: 普通にシールド精度と弾道◯じゃないの？
4228 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:37:42.74 ID:BgT0/z+n: 試合後の文面からは何も読み取れんかったよ、強かったとは言ってたけど何が強かったのかは全く分からぬ……
4229 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:38:22.10 ID:2ilR3kPg: 射手経験がそこそこ溜まってきてたのと、シールドが上手くなってたからか？
麦野道場で経験値貯めたのがデカかったのかもしれないと思ってる
4230 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:41:03.46 ID:hOa3pNpr: 麦野が舐めない方がいいと忠告するくらいにはでっきーのシールド上手くなってるからねぇ
4231 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:41:54.47 ID:g37JQ1y9: 個人ランク戦、射手経験重視で　5500～6500　でランダム引いてみる？　佐々木引き当てるかもしれないけど……
4232 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:42:56.17 ID:2ilR3kPg: 佐々木引き当てる可能性あるなら、燕披露した後がいいね
捨て身の特攻がどんだけ有効なのか知りたい
4233 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:44:57.85 ID:P5F+1kM4: 個人ランク戦なら佐々木に燕刺さるかもね。
4234 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:47:16.24 ID:Oy6GGGfR: >>4231
高速戦も個人戦も5500～6500の区画ないと思うんだけど……？
4235 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:51:28.99 ID:g37JQ1y9: 射手銃手が＋500計算されるのは、ＳＰ計算の時だけだったか
6000～6999なら、Np3～4射手ガチャになるな
4236 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:53:06.13 ID:PnYoVkP4: 結局昨日中に特能ページ更新終わらなかった事を懺悔しつつ寝る

でっきーにはあんま関係無いけど未記載だった特能が10個ぐらい追加されました、
特能の並び順とかは純然たる趣味なので、間違い等あったり並びがちょっととかあれば適当に修正よろしくお願いします
4237 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:58:21.36 ID:P5F+1kM4: お疲れさまです。
4238 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 00:59:55.88 ID:Do6XEpsc: >>4235
高速戦同格(6000前半)に宝多が選択肢で出てきたことがあったから+500はSPの時だけかな。同格射手はシモン、百城、あと可能性としてあるのは水銀燈(6月4週でアステロイド6000越えたデータあり)くらい
佐々木は6月3週で5001、R3前にでっきーと800近い差が付いてるってのが出されてる情報かな
4239 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 01:46:57.71 ID:4+lTXgGk: 研究室は知識不足による死因を消す＋トリガーの特殊な使い方のパネルを開くという行動だったか
複合技は特殊な使い方のパネルを開くときに閃くようだからトリオン体の講義が実に気になる
4240 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 01:50:34.71 ID:BZcQy1SU: 身体の動かし方で地形踏破とかその辺とか言ってた気がする
4241 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 01:52:23.96 ID:WTD1Ayyi: 元からあったパネルが別物になるなんてケースが出てくると、今使ってるの一通り巡りたくなってくるなw
4242 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:02:54.77 ID:rVDQmt4S: トリオン体のからだの使い方か
壁に足の指の力で張り付けるようになったり
4243 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:04:51.19 ID:AA9T9Lr5: 今のとこ、研究室で得られたパネル外の知識というと
旋空の防御は基本前進で間合い（パネルでなく字面のまんまの意味合い）をつめての武器防御、
弾トリは物質化してないためグラホでは弾けない＆スコピシャウラ以外は弾き切れないため・逆に言えば相手のグラホを斬って妨害しても問題ない
って感じかな
4244 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:07:51.28 ID:Do6XEpsc: まだどれも1回履修しかしてないから2回履修した時、何かあるのか気になるところではある。普通にクリスもう1回が視野に入ってる
4245 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:09:01.25 ID:P5F+1kM4: 正直この知識内容だとなぁ……ウリバタケみたいなプッシュされてるもの以外はそんなにいい知識はもらえなさそうね。
4246 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:11:35.88 ID:73RJ7dCp: 白書　　は描写待ちだけども
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1629036140/1468

研究室友情自体も気になると言えば気になる
8月中は個人戦入れてきたいけど、グラホ講座はもう1回行って総計3回は少しひかれる
「トリオンの消費」と「トリガー出力」が独自設定部分に絡むからじゃなかったっけ
4247 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:12:05.11 ID:sldzxqWX: ウリバタケは諏訪さんからのプッシュじゃなくて独自設定色が強いから仕様面で詳細はウリバタケって言われてるだけ
でっきーAIに入る情報の貴重さにそれほど差はないぞ。俺らが知ってるか知らないかだけ
4248 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:12:25.68 ID:AA9T9Lr5: 個人的にゃ知識によるAI更新で立ち回りが良くなりそうだから十分良いと思うけど、
その辺りは人それぞれの感性で変わるかもねー
4249 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:16:40.56 ID:AA9T9Lr5: そういや、若干不安なんだけどクリスの講座って

【トリオン反応によって生じる衝撃波の観測と制御】→メテオラ
【トリオンによる"物質化"】→鉛弾・エスクード
【トリオン鋼線とHUDを用いた映像補助】→スパイダー
【トリオン性反発板による物質への干渉】→グラホ

って認識で合ってる？
4250 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:17:36.07 ID:P5F+1kM4: それで多分大丈夫。
4251 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:18:28.69 ID:AA9T9Lr5: サンクス、二つの講座がちょい自信なかったｗ
4252 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:18:59.52 ID:QnsYJ/Us: クリスももう一回で友情なんだろうけど
受けるならもう一回グラホかね
4253 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:23:39.36 ID:2ilR3kPg: クリスは絶対天才持ってる
でもでっきーが欲しい特能はなさそうだ
4254 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:25:29.13 ID:AA9T9Lr5: よほど鉛弾対策したいとかじゃなきゃグラホが妥当なんじゃね？
読者間で疑問になってたグラホのフルアタスロット問題も聞けるかもしれんし
4255 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:27:12.10 ID:Do6XEpsc: 数字付きが天才で開いたのも割と大きい
4256 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:31:47.20 ID:by1bmlfv: 精度4が開けば60ポイントの節約だしデカイな
来週も行ってそして夏休みデート図鑑にクリスティーナも入れよ
4257 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:33:12.72 ID:P5F+1kM4: グラホのスロット問題は今回聞けなかった以上もう来ないかでっきーが自分で気づくしかないんじゃないかな。
現場よりの知識だろうし。今回の知識より運用上の重要度は高い内容だろうから。
4258 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 02:37:32.54 ID:73RJ7dCp: ただ、段数とそこから出た乱反射は左下に伸びるパネルで精度は右上から多分上か左上に伸びるパネル
特殊ラインだと緩急の方が開く可能性はあるかな

雷陣自体は見せちゃったから後は高速戦なり選択戦なりで気付いてもらうしかないのかもしれないけど
ソロでは露呈しにくい感じ　神威、グラホで飛ばされながらスコピ投げてくれ　
4259 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 05:36:16.23 ID:4iVBllqO: 旋空がグラホで反射できないならもう封陣旋空すればつよい説
4260 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 06:19:26.50 ID:l8rdgWl2: >>4259
回避不能防御不能のクソ技来たな…
難点は殺法の射程じゃないと使えないから10m圏内じゃないと使えないし旋空が最大威力出せないことか
4261 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 06:25:21.35 ID:4+lTXgGk: 部隊戦なら封陣で動けなくしてアイギスぶち込めば大体終わりそう
4262 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 06:44:20.79 ID:5i2Hp68r: クリスコミュ、やらちゃん伝授、ユーリ講義、ユーリコミュ、個人戦、茜コミュ、3ターン何か、R5(投下3～4回分？)＋研究あり&毎回宿題
8月残り10日……無理そう
4263 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 06:56:53.32 ID:KzuI+kU2: 10月5日までなら旧暦で8月だから……
4264 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 06:57:59.70 ID:l8rdgWl2: やらちゃんパネルオープンは秒で終わるしイケるイケる
4265 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:09:27.21 ID:PnYoVkP4: 寝起きの頭で目覚まし代わりに風陣封縛殺って何枚グラホ張れば囲めるのかツラツラと考えてみた
半球状でＸＹ軸15度角で頂点の90度から1、3、4、～、8と囲めば34枚で済むか？（2は点を繋げても内角が生じないので飛ばす）

と、ここまで考えて原作引っ張り出して来たら半球どころじゃないし、
帯島ちゃんから見て180度前面だけでも穴空いてるのに雑に数えて70枚以上使ってるので、雑計算で150枚以上で囲んでる

即置①が師匠の言葉から六段で問題無い事から6枚以上は同時展開可能のはず
即置①～⑤で+10、+20、～、+50で増えるなら⑤で、即置①～⑧で20ずつ増えるなら⑦か⑧で原作の風陣封縛殺が可能
いずれにせよ即置①だとスカスカ、②だと実用最低限な気がするが、即置①で何枚同時展開可能なのかは情報欲しい……
4266 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:10:23.79 ID:oR/p+yj/: 　　　　　　 5m　　　　　10m　　　　 15m
　├┼───┼────┼────┼────┼────┼────┤
　 [A][ ::::::D:::::::][::::::::::C:::::::::][::::::::::D::::::::::][:::::::::::::::::::::::::::::::::::::G:::::::::::::::::::::::::::::::::::::]
かぐや様が言うには39スレ目でこんな感じらしいが
今はどう変化したのかな
4267 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:11:06.07 ID:hOa3pNpr: オールAにしてぇなぁ
4268 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:17:33.69 ID:GvUp6TXE: 近接二刀が持っていい射程じゃなさすぎる…＞オールA
4269 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:19:26.35 ID:l8rdgWl2: でも0～15mまではA以上まで上げたいよね、実際
4270 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:27:22.70 ID:DC8g80/O: 乱反射の前提条件が分割じゃなくて四段だけだから分割は必要無さそう
風陣との同時使用で分割が必要って事なのか？
4271 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:49:47.20 ID:P5F+1kM4: 自分が乱反射で飛ぶなら置いて、飛んで、置いて、飛んで、でも成立するけど、
相手を囲うとなるとどうしても複数枚いっぺんに出さなきゃだしね。
4272 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:51:46.15 ID:UcBdMFvy: >>4269
長過ぎてデッキーでそれが成立したら他のスキルが弱くなるか二期以降の壁として高すぎる……だいたいなんだよA"以上"って
かぐや様の最高ですらAなんだぞ
4273 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:52:45.55 ID:73RJ7dCp: 風陣で飛ばして回避された瓦礫を更に後ろに展開したグラホで後頭部へ、とかかなぁ
投射や雷陣より射程が短い感じ

5m~15mが丸いのは珍しい強みだったか　当て勘、弾道◎と雷陣で上方修正されそう?
1~5mは接近術の部類かな?　柊兄はこの辺強いけど
4274 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:53:43.80 ID:2ilR3kPg: 間合い②ぐらいまであると5mまでA～Sぐらいに出来そう
後は精度④にして5~15mまでをAにすれば割と凶悪な感じになるかなと
やっぱ間合い欲しいわ
4275 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:57:09.81 ID:UcBdMFvy: しかしデッキーの成長がどんどんわけわからんことになってくな……スレ最初からずっと見てきたけど
弧月！→二刀流や！太刀川ダンガースタイルや！→高機動強襲＆２刀ならカチカチスタイルや！でも二刀でピョンピョン飛べたらなぁ。もっとグラホやるか？

そして気づけばグラホの申し子
4276 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:58:24.81 ID:2ilR3kPg: 孤月を使った空閑という感じ
4277 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:58:48.00 ID:UcBdMFvy: 逆説的な仮設なんだけど、コヒーってもしかしてピンボール見られたらピンボール覚えられる？ていうか既に覚えてる可能性がある？
4278 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 07:59:32.14 ID:2ilR3kPg: こひーは乱反射すでに覚えてるよ
R2ででっきーに使ってきた
4279 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 08:01:32.62 ID:73RJ7dCp: 柊兄
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1617199559/4184
刀身長いからちょっとだけ得意距離長いとかかな?　大旋空もあるだろうけど

ピンボール(乱反射)ってスコピ手裏剣＋ピンボール?　スコピ投げられるようなら出来るようにはなりそう
4280 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 08:02:26.65 ID:UcBdMFvy: あれ乱反射だったっけ？って頭がボケボケになってたな……
ていうかスレ全部まとめようかな。まとめてその他スレだかどっかにURL載せとけばまとめようとしてる人がまとめてくれるかもしれないし（他力本願）
4281 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 08:13:37.53 ID:73RJ7dCp: 使われた場面は34スレ2039から
はじめちゃんが乱反射射撃発言は36スレの1664
ピンボールと乱反射の表記揺れ(?)は師匠が師匠になった頃からかなぁ
4282 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 08:23:34.10 ID:3AoBWSXq: 乱反射を使う相手に乱反射を使う乱反射潰し
問題は、どこに吹っ飛ぶか誰にもわからない事
4283 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 08:27:13.79 ID:UcBdMFvy: 接近で取り囲むタイプの乱反射って中に一枚でも別のグラホ入れられたら大変なことになりそうって思ったけど
そもそもその状況で自分のじゃないのを踏む奴は接近乱反射なんて使えないねって。トラップホッパー使いならワンチャン？
めんどくさそうな運用で使い所なさそうだけど
4284 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:08:20.42 ID:oR/p+yj/: グラホなりで相手をAの場所へ強制移動グラホ圏内（15m）は実質オールA
機動で射程を15m延ばす実質30ｍオールAみたいにならんかな
4285 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:18:27.40 ID:4mMh3FEo: 乱反射はいまとってもあんまり活かせないだろうし、まずは一閃と攻防分担優先かな
グラホ沼が深すぎる
4286 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:23:49.58 ID:8SOGOBZ4: SPで取得はしたくない感じのやつ
特訓で即習得してくれねーかなー
4287 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:25:28.78 ID:l8rdgWl2: 殺法と旋空磨いていけば5～15mはB～A以上狙えそうなんで、その場合でっきーの一番の穴は1～5mの距離になりそう
殺法だと一手遅くなるし旋空だと近すぎて火力にならないから、マジでカバーが効きにくい距離
4288 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:26:31.75 ID:HG+lEehe: >>4287
将来的には間合いで埋める事になるでしょう
4289 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:26:38.22 ID:cXF5Y320: そこは間合いがどこまで開くかかなぁ。でっきー研究頑張ってくれ
4290 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:28:33.17 ID:l8rdgWl2: >>4288
10mなんて要らないから、5mでいいんで間合いは欲しいよね
5mより遠い距離は殺法と旋空でどうにか出来るんで
4291 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:41:45.56 ID:EkbjbGKL: 夏休みの自由研究（ガチ
実際それだけの価値がある
4292 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:42:15.61 ID:+vGMJ8bz: 殺法+旋空でも6～10ｍは微妙じゃない？殺法やるにも、旋空撃つにも近すぎて微妙な距離間だし。
4293 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:42:38.20 ID:HG+lEehe: 間合いの割引価格によっては4mくらいまではお安く手に入る可能性もあるから、そこで隙を埋めていくのもありになったのは大きいね
4294 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:46:04.86 ID:l8rdgWl2: >>4292
距離適性が風陣&旋空でCになってるんでそうでもない
というか5～10mで役に立たないなら殺法ゴミやぞ
4295 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:47:33.86 ID:73RJ7dCp: 自由研究に接近術への期待をかけていく
5~15mは実際旋空と殺法で大体大丈夫そう
R3前の殺法で5~10mがC（雷陣無し）で10~15mのDが教本旋空の得意度の違いかなぁ?

乱反射はすぐには要らないけど特訓以外の道も出たから特訓を他に回しやすい感
4296 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 09:56:09.19 ID:+vGMJ8bz: うーん、タイマンだと雷陣はそんなポンポン使えるものでもないみだしそんなガツンと上がるとも思えんけどなぁ。
優れた手札ではあるけど、殺法はそんな万能ではないイメージだが。
4297 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 10:06:16.17 ID:l8rdgWl2: >>4296
殺法は単独で使う運用が多分間違いなんだろうね
旋空とのコンビネーションで処理能力削るのが本領
だから旋空ショボいと殺法も活かせない
4298 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 10:24:39.35 ID:UcBdMFvy: >>4286
特訓て師匠の奴？師匠って乱反射覚えてなくない？特訓で覚えられたっけ？
4299 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 10:25:07.83 ID:HG+lEehe: 覚えられたはずだが
4300 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 10:25:20.41 ID:4mMh3FEo: 風陣も旋空自体の精度があがって躱しにくくなれば回避に気を取られて背後の瓦礫にまで意識を回しにくくなるだろうね
4301 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 10:25:50.89 ID:7IODaRue: >>4298
乱反射覚えてるし、特訓でも選べるよ
4302 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 10:28:39.52 ID:UcBdMFvy: じゃあ特訓でいいやね。師匠、グラホは緊急中断と多段による高速移動しか使わないからグラホ関係ナニ使えるのかすぐ忘れちゃう
4303 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 10:32:48.94 ID:73RJ7dCp: 師匠の特訓は他に分割ガードと蜻蛉返り（固定と間合いも）があるんで
乱反射よりは習得√が手番使わないと出てこないこれらを優先したいかなぁ
天啓で40spと30spのスキル終わったけど60spスキルは概ね3，4週間かかるだろうし
4304 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 10:34:42.06 ID:HG+lEehe: 精度と即置上げてー
4305 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 10:35:23.03 ID:WoAr9FvM: 俺も乱反射よりは蜻蛉返り推しかな
緊急中断は使うと着地して仕切り直ししてるけど
着地せずにそのまま空中機動続行のパネルが蜻蛉返りなんかね？
4306 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 10:37:42.43 ID:tpqRdxk7: 蜻蛉返りは特攻切りをキャンセルする時に使用して上空に緊急中断して空中旋空に繋げるとか想像してる
4307 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 10:45:30.42 ID:4mMh3FEo: 蜻蛉返りがあるのならクイックターン(水中)もあるはず
4308 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:09:00.24 ID:Woa0Pk+Y: ちょっと聞きたいんだけどスコピの中空型の剣って
アレ強度とリーチを両立させる為ってことで良いのかな？
中心部分のスコピを無くして外殻部分にトリオン集中させてるってこと？
4309 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:09:44.34 ID:BgT0/z+n: >>4308
そうそう、体積で強度変わるから
4310 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:11:41.50 ID:919Pz1X6: スコピは総面積で強度限界が変わる感じだからね
4311 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:11:53.80 ID:l8rdgWl2: 中空型の剣は原作だと攻撃特化型だね
穴開けることで長くするリーチ重視のタイプ
4312 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:14:35.62 ID:Woa0Pk+Y: 成る程……やれるなら常に中空型でやった方が良いっちゃいいのか
4313 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:15:32.59 ID:q7dR244o: 剣として受け太刀とかに使うのにも中空型の方が強い
少なくともヤートリでは確かそう
4314 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 11:17:30.72 ID:zuL/+SJi: >>4313
いえ、受け太刀運用では向かないです。すぐ折れるので
4315 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:18:21.76 ID:FC910gBA: 迅さんってスコピ開発者のわりに普通の短剣型だし変形を応用したトリックとかあんま使うシーンがないな
4316 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:18:39.96 ID:4hYEv/IU: あれ？イタチ受け太刀に向いてるって言ってなかった？
4317 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:19:02.98 ID:l8rdgWl2: 受け太刀向きでもあったらナイフ型の利点が無くなるからね
ナイフ型は攻撃と防御のバランス重視、中空型は防御やや落としてリーチ伸ばした攻撃重視だから
4318 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:20:43.66 ID:Ppdwo7OW: 中空型は上手い奴だと中に弧月差し込んで絡めて十手みたいに拘束できる利点が
4319 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:21:10.66 ID:4hYEv/IU: あ、銀ちゃんのアレ
打ち合い型ってなってたけど受け太刀出来ねえんだ？
4320 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:22:25.94 ID:4hYEv/IU: ttp://yaruoislife.jp/blog-entry-43490.html
ここ銀ちゃんアレ受け太刀するために中空型にしてるんだと思ってたよ
4321 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:23:56.49 ID:l8rdgWl2: 銀ちゃんはアタッカーの間合いで包囲射撃をする為に中空型使ってリーチ伸ばしてるって書かれてるね
受け太刀重視なら軍曹やイタチのナイフ型よ
4322 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:23:56.62 ID:Woa0Pk+Y: もしかして銀ちゃんとにかく攻めて相手を受け太刀に回らせてから包囲射撃してるのかな？
4323 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:26:09.15 ID:Mure/rPs: やっぱ銀ちゃんトドメがアステロイドなだけの攻撃手だろ……
4324 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:26:22.09 ID:mG6+zObi: 中空型使うなら弧月でいいじゃんって気がするけどメリットなんなんだろう？
4325 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:26:49.52 ID:qTYf85hJ: >>4324
軽くて扱い易いらしいね
4326 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:26:59.95 ID:qG9cg/Ol: 長めの剣振り回して孤月の間合いに入らせず弾で仕留める感じ
4327 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:27:39.72 ID:ySnbZPnr: 一回も受けられないわけではないし包囲射撃の準備時間が稼げればいいんじゃないかね
近すぎると包囲射撃がやりにくいだろうし
4328 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:27:47.28 ID:RObOobMc: 正直中空型覚える努力と比べると弧月で良いような気は確かに分かるw
4329 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:27:50.02 ID:4mMh3FEo: スコピは単純に軽くて取り回しがいい
孤月2本持ってぶんぶんしてるでっきーは大分アレである
4330 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:28:09.17 ID:+vGMJ8bz: 重さをほとんど感じないってのもスコピの大きなメリットだしねぇ。
似たような運用でも、弧月かスコピかでは人によって馴染むかどうかあるだろうし。
4331 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:32:35.64 ID:ySnbZPnr: 銀ちゃんは防御型じゃなくて打ち合い型にジャンル分けされてるな
完全に受け太刀するんじゃなくて斬り合う分にはすぐには折れないのかも
4332 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:32:39.80 ID:rVDQmt4S: 研究室でシャウラの初期設定弄れるから
スコピも初期設定で中空型にすればええのでは？
4333 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:40:36.38 ID:OKz/5V4D: 銀ちゃんつまりスコピで打ち合い
つまり攻撃しまくってから
包囲射撃でトドメ刺すタイプなのか
4334 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:42:01.48 ID:cXF5Y320: 初期設定中空型はスコピの強みの自由度が死にそう
銀ちゃんはともかく人によって使いたい形は違うし、中空型は相当変化速度を上げないと戦闘中の変形難しいらしい
4335 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:43:48.92 ID:4mMh3FEo: 銀ちゃんはアステロイドで牽制して距離を詰めて、スコピと包囲射撃の2択を迫ってくるイメージ
4336 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:47:05.95 ID:k9hP0Lrr: 肉抜きブレードとか、激しく打ち合ったらブチ折られそうなイメージ
4337 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:47:49.83 ID:BZcQy1SU: >>4053
これ見るとやっぱ当て感って必須だと思うわ空中飛んでるなら猶更
4338 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:48:50.96 ID:QMjvxdnI: 成る程、銀ちゃんぶっ殺すには射程距離外から殺すか
銀ちゃんの間合いでそのまんま押し切るかか
4339 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:51:02.80 ID:4mMh3FEo: 銀ちゃんは剣速と弾道◎を上げた今のでっきーならわりと有利に立てそう
スコピでの打ち合いでも多分勝てるだろうし
4340 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:51:23.17 ID:Woa0Pk+Y: もう1個疑問なんだが二宮戦法ってやっぱり
アステロイド×2じゃなきゃダメなんだろうか？
アステロイドとメテオラじゃ無理なのかな？
細かく割った方はメテオラで代用出来んかな
4341 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:53:29.19 ID:BgT0/z+n: >>4340
出来ないわけではないだろうけど常用するとメテオラの方撃ち抜かれて自爆とかありそう
4342 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:53:53.84 ID:4mMh3FEo: メテオラの巻き上げる粉塵でアステロイドの命中率下がりそう
4343 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:54:19.85 ID:uxHPnv5P: 出来るだろうけど誘爆が怖いな
4344 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:54:34.20 ID:+vGMJ8bz: 分割してる最中にメテオラ撃ち抜かれたら大爆発しちゃうから、無駄に弱点が出来ちゃうからなぁ
4345 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:55:21.70 ID:Woa0Pk+Y: あー、成る程。軍曹が上にメテオラ投げて
シールド広げさせて機関銃で叩き割るのも
そういうリスクがあるからか
4346 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 11:57:04.63 ID:rzvP35u7: メテオラは射撃戦には向かないってことか
合成弾か、一方的に撃つ側じゃないと運用しにくいのか
4347 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:00:52.18 ID:+vGMJ8bz: まあ、だからこそめぐみんはメテオラ以外入れろよと言われてた訳だしね。
4348 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:02:37.44 ID:DhpvJATN: メグミン舞台に入ったけど、メテオラオンリーは変わってないのかそれとも入れたのか
どちらにせよ運用法はあると見つけられたんだろうなー
4349 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:03:31.31 ID:4mMh3FEo: めぐみん円卓メンバーだしテレポーター入れてるかも
テレポーターメテオラ自爆で1人は持っていけそう
4350 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:05:39.61 ID:DhpvJATN: 連携距離に集まったらテレポートメテオラ自爆で卑劣な穢土転生ジツされるトラップメグミン？
4351 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:06:04.27 ID:ySnbZPnr: テレポーター爆破テロやめろぉｗｗ
軍曹みたいに対戦拒否られても知らんぞ
4352 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:07:51.83 ID:oC604Co5: メテオラだけテレポートさせて
ブラックトリガーは便利だったな
4353 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:08:53.43 ID:nnA7pmj1: エスクードみたいに指定座標にメテオラを出現させたりできない？
4354 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:09:23.13 ID:DhpvJATN: じゃあ普通にメテオラ撃ってテレポで逃げる？　消費トリオンがすさまじいことになるから枯渇ベイルアウトするだろうけど
4355 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:10:39.48 ID:rVDQmt4S: わくわく動物園の「卵の冠」からキューブ化能力だけ取り出してラービットに搭載したりが有るから
ヤートリのワープはシノアの無形を解析したトリガーなのかもしれんな
4356 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:11:44.52 ID:BZcQy1SU: >>4353
出来ない全部手元からだったと思う
というか弾持ちがそれ出来たら誰も夜神に勝てなくなる
4357 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:18:22.07 ID:+vGMJ8bz: めぐみん、トリオン6で射手やるには物足りないからメテオラにプラスしてオプショントリガー運用までするのは中々厳しそう。
4358 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:20:40.79 ID:4mMh3FEo: めぐみんはとりあえずメテオラブッパという思考から抜け出さないと……
相良の真似してワイヤートラップしたりカミナさんの真似して建築破壊覚えたり、メテオラ専門ならではの相応の応用力を身につけて欲しい
4359 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:21:17.62 ID:rVDQmt4S: 出す→割る→狙う→撃つ
足からキューブだす場合は
キューブ出す場所指定(足)→出す→割る→狙う→撃つ
になりそう、設定弄って常に足から出るようにできれば良いけど使い勝手悪いんだろうな

同じようにデッキーのホッパーを常に尻から出るようにすれば敵から見えないからこれは行ける！と思ったけど多分緊急中断が死ぬなと考え直しました、はい
4360 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:22:46.56 ID:BZcQy1SU: というかシャウラ持たせて攻撃手に転向させれば？
シャウラはキューブ作るしメテオラとの合成弾出来そうだし面白いと思うんだけどな
4361 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:24:19.18 ID:FC910gBA: ゾエや千佳ちゃんのメテオラが迎撃されたり鈴鳴が「弾速が遅い」ことで合成弾トマホークを見抜いたり
メテオラ系は弾速が下がってるっぽい描写がよくあるんだよな
威力・爆風・射程に振ると消去法で弾速を下げざるを得ないのだろうか
4362 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:24:52.34 ID:+vGMJ8bz: シャウラとメテオラを仮に合成出来てたら爆破ナイフみたいになると思うけど、それならメテオラ撃てばええやん？ってなりそう。
4363 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:24:56.68 ID:DhpvJATN: メグミンどうみても精神状態で戦力変わるタイプだろうし、モチベ維持させないとアカンからメテオラをどう生かすかが勝負なんだな
4364 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:25:36.92 ID:nnA7pmj1: >>4358
＞相良の真似してワイヤートラップしたり
いまさらそんな小細工で貢献してもキャラとして面白く無くない？
4365 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:27:38.93 ID:BZcQy1SU: >>4362
シャウラの遠隔on/offで起爆するしないとか他人も使えるとかあったらちょっとメテオラとの差異が…
微妙だなこれ…
4366 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:35:32.95 ID:+vGMJ8bz: シャウラ+シャウラでシールド貫通能力upとか･･･いやでもその為にシャウラ2本挿しはなぁ。
4367 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:40:45.85 ID:rVDQmt4S: カズマさんがめぐみん入れた理由って
下位の常連組(胡蝶吉田団扇)対策にメテオラが欲しかったんじゃないかな
めぐみん以外の普通の射手入れろよには
カズマさんが普通の子と巡り合うわけ無いだろ！と言うしかｗ
4368 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:41:32.03 ID:kbvBUAsb: 道連れにできれば仕事できる
4369 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:48:08.41 ID:Yxt4zQAf: メテオラを極めて極めて極めまくればいいのでは？
メテオラの爆発半径を完全に見切って調整した上で自分の周りに配置
トリオン体の数センチ外側のギリギリの所で威力が消失する爆発を起こしまくってノーダメージ自爆特攻とか
4370 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:50:08.40 ID:j13ZS2zS: 言うて乱戦に横からメテオラ投げるだけに徹すれば普通に運用できるんじゃね？
タイマンは諦めて自爆で
4371 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:51:25.28 ID:g37JQ1y9: メテオラなら連携なんてできないので、連携せずに自分の能力向上に努めれば良いだけという逆説的な判断が
4372 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 12:57:39.53 ID:LaT2Ws/I: 部隊戦というくくりで見ると便利なトリガーなんだけど
単体で火力を出すの難しそうだよね
乱戦中に放り込むとかメテオラでシールド広げて別の弾叩き込むとか色々やらないと
4373 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:06:27.24 ID:/HBH54EF: メテオラだけで防衛戦どうしてるんだろ
外殻硬そうなトリオン兵とか並トリオンのアステロイドでも辛そう
4374 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:07:53.77 ID:FC910gBA: 防衛任務でメテオラ連射はむしろ騒音とか建物の破壊で怒られない？みたいな心配が…
4375 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:10:40.17 ID:Hg9yzDHA: トリオンが３８以上あればメテオラぶっぱでも輝けるから……
4376 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:10:51.92 ID:ZrPTS1o+: 原作も原作で身内のゴタゴタしてる中でメテオラぶっぱして更地にする？とか言ってるし……(止められたけど)
4377 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:14:16.00 ID:rzvP35u7: 原作だと防衛任務でメテオラは禁止っぽいからヤートリでもそうだろうな
めぐみんは杖で殴ってるのかな？
4378 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:16:43.07 ID:PnYoVkP4: 普通にトリオン兵相手にこなせんがメテオラ使ってるし、メテオラじゃないけど天羽が一区画更地にしてる
4379 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:16:51.39 ID:c27SW417: 口の中にメテオラすれば硬い殻のおかげで外に漏れない説
4380 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:17:12.96 ID:g37JQ1y9: 一応、マキさんコミュ③の時に軍曹が銃＋メテオラのフルアタしてなかった？
4381 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:19:47.48 ID:rzvP35u7: ガロプラ侵攻時に「上と違ってメテオラ解禁」って言ってたから勘違いしたけど
ガロプラの時は秘密裡に対処してたから禁止ってだけで普段は良いのか
4382 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:22:58.38 ID:Ppdwo7OW: 上って多分那須さんが戦ってたエリアの事だと思うけど
ほら施設内でメテオラとかヤバいじゃん
4383 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:23:38.73 ID:pu4kAyHe: 防衛任務での建物破壊は新城さんもやってるからでぇじょうぶだ
4384 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 13:24:53.67 ID:PnYoVkP4: ヤートリ防衛任務で建物破壊が多い奴の小ネタどこだっけな
新城さんが率先して壊してるのでボルさんに小言言われてるヤツ
4385 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:15:37.15 ID:SrOrtY+I: 乱反射で敵を動かなくさせてからアイビスでズドンすれば弾持ちと上条以外には勝てそうだな
精度が物足りないが
4386 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:21:04.52 ID:NQgHo10E: カミナとかあの辺りだっけ？
4387 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:23:20.98 ID:jDFP8ycI: でっきーの成長の方向性が見えてきたなあ
間合いで1~5mの範囲をカバー
殺法+旋空で5~15mの範囲を強化
これで攻撃手にしては広い適正距離を実現出来る
間合いは②ぐらいまでなら割と現実的だし、精度④もなんとかなる範囲ではある
4388 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:30:12.58 ID:UcBdMFvy: デッキー、二刀流が機動力を捨てた真の姿として強いみたいな感じの使われ方になってるのがなかなかね
でも仕方ないんや。二刀グラホに必要な重量がくっそ重いんや……
軍曹から特能もらったっけ？
4389 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:31:00.80 ID:SrOrtY+I: 間合いだけ取っても強くならないって師匠言ってたけどなんだろうな？
一足一刀？取り敢えず夏休みの研究の成果だをしないとな
4390 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:31:59.40 ID:/HBH54EF: >>4388
まだ貰ってない

精度④は開発費が重い……
4391 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:32:12.82 ID:BgT0/z+n: >>4388
まだ貰ってない、グラホ踏み込みで欠損耐性良いよねとはなったが
4392 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:32:14.31 ID:l8rdgWl2: 間合い5mになれば二刀流も多少使いやすくなるのもいいな
1～5mは二刀流や幻踊、5～15mは殺法や旋空、15～20mは踏み込み旋空
完成出来たら相当ウザい強さ
4393 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:33:05.49 ID:yvCWWyKw: >>4387
間合いは自由研究終わってから判断しないとなんとも言えない感
4394 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:34:41.67 ID:rVDQmt4S: あと二刀流も入れちくり
4395 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:35:21.14 ID:/HBH54EF: 師匠曰く間合い①ではあんまり役に立たない
そもそも間合いってなにそれっていうところを研究してるから、案外でっきーオリジナルの間合い系統スキルが生えるかもしれない
4396 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:35:59.53 ID:At/U2pIL: 間合いはまだなんとも言えないなぁ
4397 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:37:14.81 ID:jDFP8ycI: 師匠的には間合いは役に立たないんじゃなくて、取っておいて損のないスキルだよ
ただ効果が出るまでが長いってだけで、そこを勘違いしてる人何人かおる気がする
4398 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:37:34.29 ID:uxHPnv5P: 間合いは現状のままなら絶対に手を出さないレベルの重さだからなぁ
自由研究が終わってからじゃないと何とも
4399 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:37:57.36 ID:BgT0/z+n: 間合いがあるからでっきーと剣で渡り合えてた所あるらしいしね
4400 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:38:30.55 ID:rzvP35u7: 剣速⑥間合い①のあやせが実際に剣速遅い頃の二刀でっきーに押されてたし間合い①だとあまり効果ないんだろうな
間合い②以降とかだとるるパイセンのように効果が実感できそうだけど
4401 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:39:03.41 ID:ZrPTS1o+: 打ち合いではでっきーと一応渡り合えるレベルを維持できるけど、習得に対して費用が重くてその上1の効果は少ないって話じゃないっけ
4402 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:39:23.75 ID:73RJ7dCp: 師匠の間合いコメントは剣速4の時期ってのもあるかな?
4403 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:41:04.01 ID:SrOrtY+I: 取っておいて損のないじゃなくて軽々しく手を出すなの方じゃなかった？
銀さんの真似をみんなしたけど出来なく師匠も諦めたのと間合いだけだと利便性がないじゃなかった？
4404 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:41:57.69 ID:yvCWWyKw: 極論取って損するスキルなんて腕装備みたいなのだけでは
4405 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:42:43.51 ID:5kvAu/9i: >>4397
それ前提に重さを無視するならってつかない？
4406 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:42:57.33 ID:2ilR3kPg: そもそも間合い取りたい人達は②以上取るつもりでいると思う
10mもいらんから4～5mでいいんだよ
それが大体間合い②~③のはず
極端すぎない？⑤までとか取れるわけない
4407 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:43:51.05 ID:oC604Co5: でっきーは間合いで他の複合技閃きそうではある
4408 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:44:10.26 ID:bmeUvttY: 1の時点で相応に重いんだよなぁ
4409 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:44:27.74 ID:657kE2Iq: >>4405
重さ無視しなくても損は無いでしょ
剣速8だってバカも重いけど、取って損は無いのは間違いないスキルなんだから
重さ相当の働きはしてくれるよ
4410 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:45:19.23 ID:73RJ7dCp: これだけ覚えてもそこまで有利は取れないんだよね　＞これは間合い①の事かな
剣速はおすすめだけど、間合いは費用対効果が薄いって感じだね　　精度3開発の回
剣速4の時期、風陣無しの頃

③は多分倍倍で済む範囲でも無理だろうけど　
②が①の2，3倍までなら何とか手出せなくもなさそうではある
4411 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:46:30.37 ID:2ilR3kPg: でっきーの場合間合い単体の運用じゃないからな
グラホ殺法の距離でカバー出来ない2~5mの距離を間合いでカバーするという話
4412 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:47:08.68 ID:UcBdMFvy: とりあえず研究結果を見てから判断が一番でしょ。研究したから間合い取らなくても一足一刀取れるとかあるかもしれないしね。
あるかな……あってくれるかなぁーっ！？
4413 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:47:14.58 ID:yvCWWyKw: >>4409
そこまで断言できるほど間合いの性能に言及あったっけ
4414 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:47:51.62 ID:4kt1if6Z: >>4413
それを持ち出すなら
そこまで断言出来るほど間合いが役に立たないって言及はあったっけ？
4415 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:48:02.29 ID:ySnbZPnr: 間合い①　師匠の紹介コメント
費用対効果としては低めだけど一刀の私が葉即くんの二刀になんとかやり合えてるのはこれのお陰ってのもある取って損は無いけど、おススメはしないかな？
4416 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:48:46.10 ID:rzvP35u7: ふと思ったけど2~5mの距離ってどの攻撃手の範囲？高機動攻撃手？銀ちゃん？柊兄？
4417 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:49:20.80 ID:/HBH54EF: 極論だととって損するスキルの方が希少である
4418 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:49:32.99 ID:2ilR3kPg: 銀だな
レイガスト+スラスターの距離
あとは他の間合い持ち孤月使いにおそらくシャウラ持ちスコピ使い
4419 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:49:54.92 ID:Do6XEpsc: 俺は自由研究の結果次第だなぁ。
間合い関係SP軽減なら欲しくなるし、間合いに似た別のスキルが開放されるならSPによっては欲しい。現時点では間合い1,2とかやるな精度にSP注ぎたい
4420 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:49:55.21 ID:SrOrtY+I: 取るのは構わないけど夏休みの研究した後だな
自動的に間合い①開くかも知れないし
4421 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:50:43.34 ID:HG+lEehe: 割引ありそうだし急ぐ必要がある事でもないしね
4422 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:04.76 ID:Do6XEpsc: 柊兄と銀ちゃんもBあるね
4423 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:05.05 ID:73RJ7dCp: 費用対効果と言ってもその頃のでっきーに対する部分ってのはあると思うんだ
30sp分スキルの4段、緊急中断、40spの剣速5とかが無い頃に60spの間合いをお勧めするかと言うと
他が先で良くない?　ってなったりしそうだし
4424 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:08.90 ID:oC604Co5: 自由研究で間合い開いたら美味しい
でっきーが一番苦労してるのは接近術だからどうにかしたい
4425 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:41.22 ID:2ilR3kPg: ま～、急いで取る必要のないパネルではあるな
旋空の当て勘と一閃を4ずつぐらいにして精度4になったら、取り敢えず穴の2~5m補うために間合い鍛えっかな～ぐらいじゃね？
4426 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:51:48.37 ID:yvCWWyKw: >>4414
自分は最初から今の時点で判断するのは早計だって意見だよ
多分自由研究終わったあたりでなんか閃くと思うし
4427 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:52:19.03 ID:5kvAu/9i: とって損がないのは当たり前だから言っても仕方ない
研究で新しい情報で出てくれればいいが
4428 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:52:35.92 ID:uxHPnv5P: 間合いと接近術は全く別の話だと思うが
4429 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:53:25.31 ID:/HBH54EF: ぶっちゃけ効果がまだ不透明な間合いよりも明確に必要な旋空2種の方が優先度高い
4430 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:53:48.07 ID:2ilR3kPg: 間合いと接近術は違うにしても、間合い前提の接近術が一足一刀なのはほぼ間違いないので、間合いと接近術が全くの無関係という意見はちょっと理解出来ないな
4431 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:54:19.24 ID:rzvP35u7: あー銀やシャウラ使いか
間合いは積めるなら積みたいけど厳しいならその距離避けて対応できるし後回しだな
どちらにせよ自由研究の結果次第だ
4432 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:54:21.19 ID:oC604Co5: >>4428
相手の構え遅らせることで疑似的な接近術になるんじゃないの？
4433 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:56:35.36 ID:l8rdgWl2: 間合い取りたい人も旋空より優先して取りたいってのはほぼ居ないんじゃね？
あくまで旋空と殺法鍛えた後は1～5mの穴を埋める為に間合い鍛えたいってだけで
4434 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:56:37.73 ID:SrOrtY+I: でっきーが取ったら防御のスキルになるかも知れないな
剣速⑥は今の所ユウキの猛攻を防いだのとかに使われてるし師匠がでっきーの二刀流とやり合えてるのが間合いのおかげらしいし
4435 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:56:44.26 ID:uxHPnv5P: 間合いはあくまで近接攻撃の射程拡張ぐらいにしか思ってなかったけど、まず一足一刀が接近術なんて話あったっけ？
4436 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:57:34.98 ID:rzvP35u7: 銀さんが接近ウマい&一刀一足持ってる＝一刀一足が接近術って事なのかな？
4437 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:57:44.41 ID:Ppdwo7OW: 何も分からない……我々は雰囲気で育成している
4438 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:57:59.60 ID:5kvAu/9i: 正確な情報ないからメリットもデメリットも大体妄想にしかならんのだよな
4439 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:58:42.89 ID:EkbjbGKL: トリゴリが銀さんの接近術について言及してるシーンがあって
あれが一足一刀のことだろうという見当はつけられるな
4440 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 14:58:52.25 ID:yvCWWyKw: >>4435
まず一足一刀と間合いの違いすら分かってないよ
4441 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:01:29.87 ID:EXHwDjXl: 研究の結果銀さんの強さに間合いが全く関係なかったってなったら銀さんらしくて笑えそう
4442 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:02:03.78 ID:2ilR3kPg: >>4435
近接攻撃の射程拡張はつまり接近術ではないのか？
4443 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:02:04.47 ID:bmeUvttY: 一足一刀が強いんじゃなくて単位を捨てたから強いんだ
4444 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:02:55.59 ID:2ilR3kPg: おかしい
でっきーだって小学5、6年の成績を捨ててるのにNo.1じゃない……
4445 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:03:26.58 ID:oC604Co5: でっきーも宿題捨てれば強くなれる！？
4446 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:03:33.56 ID:/HBH54EF: 我々もでっきーも銀さんを理解できないから苦しむ
やはり銀髪天パは悪、ストレート矯正するべき
4447 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:05:26.15 ID:73RJ7dCp: 間合い3のるる先輩が使ってるから変形切りみたいに間合いパネル3つ以上で解放とかかなぁと＞一足一刀
間合いから伸びた技パネルのような

一足一刀は全く別のラインのパネルだったぞ、とかだと笑う（呼吸を盗む感じの技）
4448 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:05:42.31 ID:BgT0/z+n: >>4444
襲撃の直後にボーダー入って五年六年捨てて鍛えてたら既に銀さんと笑顔で殴りあってたろうけど……（）
4449 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:06:10.80 ID:uxHPnv5P: >>4442
接近術って地形利用やリロードのタイミングの見極めとか、スキルにならないレベルのふわっとした経験の話だと思ってたわ

まぁ一足一刀については俺を含めて誰も分かってないみたいだし話にならないのは分かった
4450 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:07:56.91 ID:2ilR3kPg: >>4449
それはあれかも
マスクデータの射手経験とか銃手経験だと思うわ
多分それらを接近術として扱うなら、でっきーに必要なのは個人戦をやりまくるという結論になる
まあ、どのみち個人戦はやりまくることになるだろうけども
4451 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:09:49.77 ID:yvCWWyKw: >>4450
銃手経験もまだまだ稼いでいかないとな
4452 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:12:07.58 ID:P5F+1kM4: 経験だけでも見えてるだけでポジション経験、個人経験、シールド経験とあるからなぁ。
正直全部気にしてたらキリねーべ。銃手とかもうほとんど部隊戦では当たらないだろうし。
4453 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:13:25.49 ID:LGi+xeN6: 上位にいる銃手キノとこひーだけだしね。うーん、二人とも独自経験勢
4454 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:15:01.39 ID:2ilR3kPg: こひーとだけは今後も当たるから、個人戦ではこひーに安価投げようかなと思ってる
連絡先持ってたよね？
トリゴリガチャも悩むけど、SP欲しいし
4455 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:15:02.67 ID:rzvP35u7: 銃手に関してはR4前で大分稼げたのと銃手上位勢が相良隊なのがありがたいよね
巴隊とはもうやらないだろうし今後やりそうなのはキノとこひー位かな
4456 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:16:15.58 ID:/HBH54EF: 結月隊は全員機動力高いから横槍とか入れてくるだろうし、こひー、神威とは戦っておきたい
4457 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:17:41.82 ID:l8rdgWl2: 離れた状態から近距離に近付く方法全般が接近術なんだから、一足一刀も普通に接近術でしょ
色々わちゃわちゃやってる風陣旋舞だって接近術なんだし、一足一刀はアレに比べたらすっごくシンプルに近寄ってる
4458 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:17:42.53 ID:yvCWWyKw: 今のでっきーの銃手経験がどの程度か分からんのがな
宝多検定合格できるなら文句なしなんだが
4459 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:18:13.27 ID:P5F+1kM4: そのこひーとキノにしても、こひーに関してはR2でそこそこ粘った相手、キノは相性のいい単発型銃手。
ましてや経験値を積んだとしても「手早く殺す」って点に関してはほぼ不可能な相手。
経験値的な優先度は低いと思う。
4460 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:18:58.03 ID:stUWHXhl: >>4404
安くて修得簡単なのにB級上がり立て～ベテランクラスまでならこれで行ける神スキルぞ？
4461 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:19:35.61 ID:tpqRdxk7: こひーに関しては第二ラウンドでどれだけ個別経験値稼げたかわからんし一度は当たっておきたい
4462 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:19:53.84 ID:5kvAu/9i: 行ってはいけないスキルなんだよなぁ……
4463 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:20:24.29 ID:LGi+xeN6: SPは期待しないけどこひーとはやっておきたい
4464 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:20:49.04 ID:2ilR3kPg: >>4459
低いってのには賛同できない
当て勘や弾道◎で旋空を強化したでっきーがどれだけ戦えるようになってるのかは知っておくべきだと思う
まあ、やるにしても今週じゃなくてもいいって意見ならわかる
4465 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:23:19.74 ID:P5F+1kM4: >>4464
試合前に挑んできたら選択は全然アリだとはおもうけどね。
ただその場合でも神威や佐々木のほうが優先度高いかな？とは思う。
4466 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:23:29.22 ID:yvCWWyKw: 普通に伊藤隊や巴隊が上位に上がってくることもあると思うんだが
もう可能性ない感じだっけ？
4467 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:23:33.98 ID:SrOrtY+I: カミナ夜神だなー今の所やらないといけないのヨーコは独自経験必要ない+狙撃手だから無視してもいい
シモンはやった、下がる男と麦野は全体成長でガンガン成長してるから怖い
4468 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:25:07.80 ID:/HBH54EF: >>4466
大勝利すればありえる
巴隊はマップによっては大勝狙えるし
伊藤隊は……あんまり大量得点には向かないな
4469 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:26:00.54 ID:LGi+xeN6: >>4466
上位の下の方と中位の下の方が4点差だから全然ある
4470 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:26:01.68 ID:2ilR3kPg: 個人戦でカミナを指名できるならあいつと1番やりたいんだ
連絡先持ってねえんだ……
トリゴリピックアップガチャ行くのはありだけど、麦野来た時がこう、SSRダブりみたいな感じでなあ
4471 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:26:57.59 ID:stUWHXhl: >>4462
シールドカチカチ師匠のいるでっきーみたいな恵まれた育成環境無い奴はシールド鍛えるの大変過ぎる
教本ウンコなのが悪いんだ
4472 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:27:54.33 ID:tpqRdxk7: 今回の個人戦の指名の話じゃないの？
ポジションまで指定出来るから格上射手で麦野orトリゴリでも良いがこひーでもいい
それまでの高速ランク戦は同格にしておきたいが
4473 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:28:51.22 ID:HG+lEehe: 今回の指名か……
個人的には射手SSR確定ガチャだな(ダブらないとは言ってない
4474 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:29:51.72 ID:P5F+1kM4: まぁ、脅威度高いのは絶望隊射手よね。
シモンと早い段階で戦えたのはラッキーだわ。
4475 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:29:59.03 ID:LGi+xeN6: SPなら同格射手
経験なら格上射手ガチャ
ワンチャン託して格上攻撃手闇鍋
4476 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:33:08.73 ID:KAHtlLlM: 手番使ってゴリラ選んでSP0は嫌じゃん？
4477 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:33:53.62 ID:l8rdgWl2: 一応6000台維持してる状態なら最低限のSPは確保出来はする
4478 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:33:59.40 ID:/HBH54EF: 同格のシューターなら百城か銀ちゃんあたりか、銀ちゃんは実質格上だけど
4479 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:35:02.71 ID:ZrPTS1o+: 同格射手はシモン百城確定で、もしかすると銀ちゃんってところ。少なくとも不利ではないかな
4480 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:36:04.40 ID:yvCWWyKw: >>4476
部隊戦で即落ちよりはマシ
4481 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:36:17.28 ID:HG+lEehe: 銀ちゃんはリベンジかませるから実はやりたい気持ちもある
4482 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:37:25.07 ID:l8rdgWl2: 同格射手は射手経験値稼げるし勝ち越しも視野に入るから結構有りな選択肢だな
弾道◎を取ってどう変わったのかも多少わかりそう
4483 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:37:55.22 ID:P5F+1kM4: SPを考えるならシモン連打でもう一週もらっておくとかもありな感じかね。
4484 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:38:41.76 ID:P5F+1kM4: と思ったけど連絡先がないから指定は出来ないか。
4485 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:39:03.18 ID:t9WzkbnX: 今週のターン研究室兼紅莉栖コミュ②＆ユーリコミュ②だから大変そうだな
やらちゃんは一閃だけだから高速で終わる
4486 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:39:18.17 ID:LGi+xeN6: シモンとやりたいなら個人戦同格射手が一番可能性あるな
4487 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:39:34.84 ID:l8rdgWl2: コミュ入るとやっぱり進行は大変なんだよね
4488 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:41:05.75 ID:P5F+1kM4: ここの紅莉栖はオカリンとフラグ立ってるのかが気になるな。
立ってないとしたら紅莉栖の交友関係割と狭まりそうだが。
4489 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 15:41:19.43 ID:rVDQmt4S: 何でコミュ？と思ったが研究室はコミュ扱いだったなと思い出す
4490 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:24:50.11 ID:BZcQy1SU: 投下鈍るらしいねやはり個人戦は投下にて最強
4491 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:28:48.46 ID:dLPXepX9: やらちゃんも投下にて最強だぞ（あまりの雑コミュ故に
4492 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:30:29.04 ID:LGi+xeN6: 師匠も最強だぞ
4493 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:31:47.75 ID:AA9T9Lr5: まぁ、タッグまでいってラインも出てるキャラはあとどれ覚えるかの安価だけだからなｗ
4494 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:33:59.26 ID:0jLqxr51: 最強のやらちゃんももう終わりなんだ…もう（コミュでは）会うことはないんだ
4495 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:35:21.86 ID:ZrPTS1o+: 白銀伝授選んだらワンチャン1週間スキップできるとおもうがどうだ？
4496 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:37:10.75 ID:AA9T9Lr5: どうだと言われても何でわざわざ貴重な時間を捨てるの？としか……ｗ
4497 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:37:26.89 ID:rVDQmt4S: 今思ったけど牧瀬二回目コミュが終わったら
次はユーリ二回目コミュでは？
夏休みは研究室に闇が溢れかえるな
4498 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:40:48.26 ID:LGi+xeN6: >>4497
やらちゃん挟むからセーフ
4499 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:42:21.93 ID:g37JQ1y9: 茜ちゃん1回目は闇が出てくるのか？　それが問題だ
4500 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:46:29.59 ID:OiZxGWeB: >>4494
必要が無くなったらポイ捨て、やらちゃんとは遊びだったのかよ！！
4501 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:48:17.61 ID:/HBH54EF: やらちゃんと高級レストランで割り勘するかもしれないだろ！日記に書かなきゃ
4502 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:48:33.80 ID:LGi+xeN6: コミュもタッグも特能も全部終わらせるののやらちゃんが初めてってマ？
4503 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:52:28.30 ID:BZcQy1SU: メインヒロインだからな
4504 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:54:39.58 ID:P5F+1kM4: 師匠が孤月も旋空も基礎中途半端だからぁ！
なお剣速は師匠からもらうのと結果的には大差なかった模様。
4505 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:55:30.82 ID:EkbjbGKL: とんだしゃぶらせ上手だよ
何もかもがわかりやすさの塊だった
4506 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:55:41.01 ID:PjEBPAd/: やらちゃんがでっきーに欠けてるもの全部持ってるのが悪いんや
4507 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:55:52.16 ID:rVDQmt4S: ヒロインs「私が先に好きになったのに！」
やら「？！」
これがBSSか
4508 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:55:53.36 ID:b95TZLBZ: 師匠はグラホの方が価値あるから仕方ない
4509 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:55:58.21 ID:iMp2xMvN: 軍曹もそろそろ欠損貰って終わるせるつもりだし…（対抗心）
4510 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:56:31.67 ID:73RJ7dCp: 師匠はでっきーの開発相手として最適だったんで……
精度開発は兎も角、重量2持ちが他に何処にいるやら
4511 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:57:37.99 ID:LaT2Ws/I: 師匠の重量3は推定試作トリガーとかぶん回すのに役立ちそうな気もするが
4512 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:59:12.34 ID:PjEBPAd/: とはいえ教えて貰ったスキルの数で言えば師匠が圧倒的
シールドパネルとグラホパネルのほぼ全部が師匠から教えてもらったものじゃなかったか？
4513 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 16:59:57.51 ID:LaT2Ws/I: 剣速4もだから本当に基礎はあやせから
4514 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 17:01:10.79 ID:P5F+1kM4: やらちゃんからもらう予定なのは剣速5,6と当て勘3,4、一閃3,4、あと弾道のコツか。
4515 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 17:02:13.92 ID:73RJ7dCp: 剣速4　シールドは反応、精度3までと精度5　　軍曹が反応4，5，6と特殊ライン　変化速度2~3＋4
グラホはsp2桁以上のは大体全部師匠のお陰
4516 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 17:06:14.44 ID:UmPMkH3I: そら師匠なんだし別に張り合うとこでもないでしょ
4517 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 17:40:13.49 ID:PnYoVkP4: ■でっきーが教わった物TOP5

新垣あやせ：　スキル13(12)、戦術思考1
尾筆やらない夫：　スキル11(6)、特能コツ1(1)
相良宗介：　スキル10(8)
葉即美北：　スキル3(3)
白銀御行：　戦術思考3

後は11人からそれぞれスキルやら特能コツやら戦術思考を1～2枚、
学校行事や学友交流で戦術思考4、スキル1(1)、特能コツ1(0)

※　複合スキルや教本範囲は含めない、天才で開いた物も含める、()内は習得数
4518 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 17:41:00.65 ID:PnYoVkP4: まぁ分かってた事だけど、だいたい師匠、軍曹、やらちゃんで出来てるわコイツ
4519 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 17:50:34.45 ID:/HBH54EF: そういやでっきーラウンド4の後佐々木先輩と話したのだろうか……
4520 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 17:52:57.87 ID:1BwtMX3B: 茜ちゃんを置いて佐々木とデートするから見てろよー
4521 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 17:58:52.84 ID:/HBH54EF: 佐々木も高確率でトリオン操作○持ってそう……
グラホ沼を突き進むならトリオン操作欲しくなるな、シールドや幻踊にもかかるし
4522 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 17:59:45.52 ID:l8rdgWl2: トリオン操作○はSP25だっけ？
安さから考えると性能破格だよね
4523 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 17:59:55.34 ID:i4fVfvwV: 無い夫で開いたの半分ぐらい無駄なの悲しいよな
もうちょい旋空の教本充実してたらコミュらなくて良かったのに
4524 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:02:56.42 ID:UcBdMFvy: 茜ちゃんからは５つも教わったぜ！！五教科って言うんだけどさ！！
4525 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:08:54.74 ID:SrOrtY+I: SP減らす系って重複すんの？
4526 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:10:19.79 ID:P5F+1kM4: 前に成長加速系は重複させるな、ってマスタリングの先輩に言われたとか言ってたし、トリオン操作は入手機会多分無いでしょ。
同じ理由で間合いが安くなるのも無いんじゃないかな。
4527 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:11:31.13 ID:dLPXepX9: 行動回数を一期分減らすことででっきーはセンス○を手に入れたのだ
4528 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:15:28.59 ID:fMSN80Mu: いや、イベント効果としての間合い教本化による基本価格低下はあってもおかしくないと思うぞ
4529 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 18:25:01.78 ID:zuL/+SJi: そこんとこ説明するために牧瀬コミュより先に自由研究やりますか
（イメージ22時）
4530 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:25:28.81 ID:s9wu1ekQ: やったぜ
4531 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:25:41.31 ID:BgT0/z+n: わあい
4532 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:25:43.61 ID:l8rdgWl2: 22時、了解
4533 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:25:49.62 ID:P5F+1kM4: やったー！
4534 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:26:28.48 ID:1BwtMX3B: うぇーい
4535 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:26:43.62 ID:KxIIzOwZ: 夜シフトで防衛待機
4536 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:27:21.71 ID:bwRikJaH: Ctrl+S
詠唱するのだ
4537 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:27:25.04 ID:PnYoVkP4: 詰まってるイベントよりサクサク進むイベントを優先するとは
進行管理の天才か！
4538 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:29:34.63 ID:cXF5Y320: わぁい！
4539 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:29:51.04 ID:AA9T9Lr5: 了解　Cntl+S
4540 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:32:22.85 ID:OiZxGWeB: オカリンとのコミュは最高だぜ
4541 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:32:57.86 ID:/HBH54EF: ダル！
でっきーを焚き付けた責任を取ってくれーー！
4542 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:35:06.69 ID:BgT0/z+n: >>4541
お出しされるいい感じのデータとメモに加えてある程度の仮説にうっひょーしてそう
4543 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:38:19.69 ID:cXF5Y320: 実際すごい順調なんだよなぁw
4544 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:40:21.36 ID:AA9T9Lr5: 想像してたより遥かにダイスが回ったから研究データの蒐集は凄い良い感じになったもんね
4545 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:41:44.71 ID:l8rdgWl2: ガチで研究の天才な雰囲気出してしまってるからなぁ
4546 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:43:43.77 ID:KxIIzOwZ: ダルに褒められまくったことででっきーが将来研究者の道を志すことに
4547 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 18:44:42.51 ID:zuL/+SJi: ヤートリとは1mmも関係ない作品の宣伝（？）
ここは諏訪スレだからセーフとしてくれ
4548 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:45:16.25 ID:P5F+1kM4: お、なんだなんだ。
4549 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:46:43.55 ID:bwRikJaH: 珍しい
なんだろ
4550 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:46:57.22 ID:2ilR3kPg: ふ
4551 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:47:17.29 ID:2ilR3kPg: >>4550
途中送信してもーた
待機します
4552 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 18:47:31.32 ID:zuL/+SJi: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼　　　　　／　　　.＼　　　　　／　　　.＼
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　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　.／　　/　　　　　＿＿＿/ 　/　　　　　＿＿＿/ 　/
　　　　　　　　　　　　 /　　￣￣　　／　　　　　 /　　　　　.／　　　　 /　　　　　.／　　　とは
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣

　　　◆　～僕が（B）先に（S）好きだったのに（S）～の略語

　　　　　恋愛において、片想い相手と後から知り合った人物に、恋人の立場を先取りされるシチュエーションを指す。

　　　　「あの娘となら上手く行きそう」と思う主人公の思考とリンクした読者は、唐突にBSSを食らうことによって脳が破壊される

　　　　この時に発生する得も言えぬ感情エネルギーを糧に、BSS好きは日々ラブコメ作品を読み漁ると言う。

　　　　「"先に"の定義はどうするのか？」「片想い、失恋で済むのでは？」などと略語としての定義に問題視があるため

　　　　既存の作品をBSSと定義づけることには十分な注意が必要と言えよう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（民明書房『ラブコメ界隈に潜む異教』より抜粋）
4553 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:48:05.65 ID:PnYoVkP4: ﾋでやってた奴だ
4554 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:49:01.76 ID:AA9T9Lr5: あぁ、ツイでやってたやつか
4555 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 18:49:26.95 ID:zuL/+SJi: ～登場人物～

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　 ◆　入速出やる夫
　　　　　　／　　　　＼
　　　　／　─　　 ─　＼　　　　　小学校・中学校・高校・大学でそれぞれBSSを体験する
　　　／　（●）　（●）　＼
　　 |　　　（__人__）　　　 |　　　　小学生時代からBSSの絨毯爆撃を浴び続け、脳を破壊され続けた
　　　＼　　　｀⌒´ 　　　,／
　　　／　　　　ー‐　　　　＼
4556 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:50:58.23 ID:UcBdMFvy: さっさと告白しろとも思うし可哀想とも思う難しい話
4557 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 18:51:49.35 ID:zuL/+SJi: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　| |　　＼
　　　　　　　　 _　　-‐━━‐-　　 _　/ // 　 | l　　／
　　　　　　　 : :＿_ : : -─- : : _: : : :/ //　　／_／__＿
　　　　／／／: : : :￣＼.: : : :.＼:/ //　／──┐|
　　　 : : : : /: : /: : ＼: : :.＼.: : : :.＼/／＿＿＿/ /
　　　/: /: : /: : /: : : : : ＼ : : ＼: : : :∧￣￣＼＼──
　　 /: /: : /.: : : : : : : : : : : : : : : : :. :. :.∧　　　＼＼　　　　　◆　琴葉　茜　　（小学生時代の同級生）
　　 : / : : : : : : |.: : : : : : : :.|.: :. .:.∧: : : ∧＼＿／／￣
　　ｉ.: : :. :.|:.:.:.:. |.: : : : : :. :._|_／.: :.∧: : : ∧:.:＼￣　　　　　　やる夫の初恋の人。やる夫と小1～小6まで同じクラスだった
　　 |:|.: :. :.| : ―|--.: : : : : :.| ＼＿__: : : : : : : : : ＼
　　 || : : 八.: : :.| ＼ : : : : / jI斗=ミ_|.:. :. .:.|: : : : :|ｉ＼　　　　　やる夫とはかなり仲が良く、頻繁に遊んでいたものも
　　 |.: : :. :.|ヽjI斗ミ　￣　〃ﾉ:/ﾊ》.: :. .:.|.: : : : :|i　＼
　　 |: : : : :|.〃ﾉ:/ﾊ　　　　　乂;ソ' |.: :. .:.|: : : : : :|i　　　　　　　やる夫に対して特に恋愛感情は無かった
　　 |.: : : :.|ヽ　乂;ソ　　　　　､､､,:. : : :.|.: : :. :. :.|i
　　　|八.: :. :.ﾊ､､､　　　'　　　 u　/: : : : :|: : : : : : :|i　　　　　　　小6の頃、転校生のイケメン帰国子女のことが好きになり
　　　　＼: : 圦　　　　　　　　ｲ: : : : : |: : : : : : : |i
　　　　　 |: ＼( 个: .　_ 　｀　イ/: : : : : : |＼ : : : : : |i　　　　　　彼が運動会でリレー1位を取った時感極まってチュー
　　　 /|.: : : : : :.|: : ／￣|´　/ : : : : : : | 　￣＼ : :|i
　　　 / : : : : : : : |／　　　 |　/: : : : : : : :|　　　　〉_:.:|i　　　　　やる夫、人生初の脳破壊
　　 / /.: : : : : : :.|　　　　　|,/.: : : : : : : :.| 　　／ﾆ-_: |i
　　 / /.: : : : : : : :.|　　　　　/: : : : : : : : :/ 　／ニﾆ=-_ :|i
　 /: /: : : : : : : : : | ＼　　　{.: : : :. :. :. :./　／ニﾆﾆﾆ=-_:.:|i

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -―‐　、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:::::::::::::::::::::::::::::::ｌ ,　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::ノﾊ:::::::::::::::::｀ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ::::::::::::::::::::::_ｒ:'::::::::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }:::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::::::|､
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　　　／ ∩ｌ＾ｌ^ｌnnｌ^ｌ^|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::|　　 /:::::::::::::::::::::::｣
　　／　。ヽ　　∥　　ﾉ　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::| 　 /:::::::::::::::::::::::::}
　　 |　　　／　　人　　ｌ　　 |
　　＼／　　 /|ii!i!|＼　＼／　　　　　うわぁああああ！！
　　　 |　　　 /. |;;;;;;|　＼　|
　　　　　　｀ｰ´
4558 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:53:01.96 ID:2ilR3kPg: 顔全部隠されるとちょっとでっきーに見えなくもないw
4559 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 18:54:20.71 ID:zuL/+SJi: 　　　　　　　　　　　 ,ｨ;ﾆ:ﾆ:ヽ、
　　　　　　　　　　　 /:/　　　｀ﾞ
　　　　　　　　　　　 {::{＿_,､_＿　　　　　　　＿_,
　　　　　　　 -‐:.:.:￣:.:.:.:.::/:::＼:.:￣:`:ｰ:-‐'´:.:／　　　　　　　 ◆　泉　こなた　　（中学生時代の同級生）
　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＜
　　　 /:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:::.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　　　　　　琴葉でBSSを体験し、失意に呑まれ陰キャとなった時期に知り合う
　　　 ,':.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:. /|::ｉ:.:.:.:.:.:.:|ヽ::.､:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:＼
　　　 |:.:.:.ｉ/:.:.:.:.::,':-‐:/　|:|.:.:.:.:.ｉ::| ｰl-|:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.∧　　　　　　やる夫のオタク街道の師匠とも言える人物で、かなり気が合う存在
　　　 |:.:.:,':.:.:.:.:.::|:.:.:./　　!|::.:.:.::|:.l　 |::|､:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.､:.:ﾊ
　　　 |:.:.|:.:.:.:.:.:.:|:.:/＿__　|:.:.:./|/＿|/ ∨:.:.:.:|:.:.:.:.:.|＼|　　　　オタクである故に学校の男子からの人気は全く無い
　　　 |:.:.|:.:|:.:.:.:||:/三三　|:／　三三 /::∨::.:|∧:.:.:|
　　　 |:.:.|:.:|:.:.:/|´　　　　　　　　・ﾊ:.:.:|:.:/　＼:|　　　　　　　やる夫も3年かけて内心「イケるんじゃね？」と思い告白を決意
　　　 |:.:.|/|:.:/::| xxx　　　｀　 xxx |:.:.:.:|/
　　　 |:.:.:.::|/::.:.|、　　 'ｰ'^ｰ'　　 ,..':.::|:|　　　　　　　　　　　しかしそこで高校生のオタク彼氏がいることが発覚
　　　 |:.:.:.:.:|::..ｉ::|::＞::...　＿_　__,..イ::ｉ:.:.:.|:|
　　　 |:.:.:.:.:.|:.:.|::|　　＼ｊ　　〈::.}　゛|::|:::.:.:|:|　　　　　　　　　「自分の思い上がりだった」と素直に驕りを認めようとした矢先
　　　 |:.:.:.:./|.:.:|::|＼　　＼　 ./　　|::|:::.:.:|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「中２まではやる夫のこと好きだった」と言われ人生2度目の脳破壊

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　 }〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/⌒ ｰ────＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ___________／: : :/: : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ----. : : : : : :|: : : : : : : :|: : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:/: :/: : : |: : : : : : : :ﾄ : : : : : : : : : : : : .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ : /: :/: : : : |: : : : : : : :|　⌒＼: : : : : : : : |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |: : :/: : ｉ : ／⌒: : | : : : : | 　＼: : : : : :＼: :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:／| : : | : : /　 ∨| : : : : l┬‐─＼: : : : : ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | : : | : ∧ ィ　Ｔ＼ : : | |　　 | 　 : l : : : |
　　　　　 2年までは、やる夫のこと好きだったんだよねぇｗ　　　 |: / レﾞ: : : |　 | 　＼:| ∨_ツ　 : |: : ﾊ:〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ : ∧: :| Ｖﾂ　、　　　 , , ・|: : |: /:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　|八' ' '　Ｔ⌒¨＼　　ｲ|: : |/: |＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢ Y〕ト　ゝ　__ノイ: : :|: : |: : |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|: : :┐ノ:.:.:}＿__}＼/: :∧: :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　⌒|ノ: :＼:.:＼　Ｖ:|: :/: : V
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　　　　　　　／:::　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: |　 ⌒|　　|:V:.:.:.:.|　 |:.:.:.:.:.:.:.:∧
　　　　　　／::::::::::　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧:.:.＼__∧　 |＼:.:.:.:|　 |:.:.:.:.:.:.:/　ﾄ.
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　　　　　 |:::::::::::::::　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　＼:.:.:.:.:.:.}　 |......＼:l_／:／...イ　│ : : ＼
　　　／⌒::::::::: 　　　　　⌒ヽ／
　　；/::::::::::::　　　　　　　　　＼；
　；/::::::::::::::　　　　　　　　　＼　ヽ；
4560 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:54:24.25 ID:KxIIzOwZ: アオのハコはBSSの前振りにしか見えないんだ…
4561 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:54:31.19 ID:cXF5Y320: ぅわぁああ
4562 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:54:32.62 ID:UrxnvsCN: 運動神経のいいイケメン転校生って文ででっきーを幻視した
4563 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:55:13.94 ID:HG+lEehe: BSSというとこの前やってたVの配信を思い出すわね
4564 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:57:09.85 ID:2ilR3kPg: こんな青春がしたかったなあ……
BSSもほろ苦くはあるけど、青春だよな
大人になるとこう、どうしても損得で考えてしまう
4565 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 18:57:37.13 ID:zuL/+SJi: あ、R18っす
4566 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:58:06.74 ID:2ilR3kPg: 草
4567 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:58:22.85 ID:BgT0/z+n: 草
4568 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 18:59:05.45 ID:2dUCZtrv: タグついてるから問題はないがな？遅すぎる宣告に草生える
4569 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 18:59:23.38 ID:zuL/+SJi: 　　　　　　　　　　＿＿＿　 -――-
　　　　　　　　　　／:::::::::::／:::::::: ／￣::::::::＼
　　　　　　　　／::/::::::／:::::/::／:/::::::::::::::::::::::＼＿
.　　　　　　　／/:::::|::::/::::::: / ::::: /::::::::::::::::::::::::::::::∨｀＼
　　　　　　　　 |::/| :::::∨::::::::::|: | ::: |:::::::::::/::: |::|:::::::|:::∨::::::＼　　　　 ◆　黛　冬優子　　（高校時代、同じ生徒会メンバー）
　　　　　　　　 | | |::::::::|::::::::::: |/|:＼|::::| :/:::::/|::|:::::::|:::::|::|::::::::: ＼
　　　　　　　　 |八 :::::::|:::::::::::ｚ==ミ_Ｌ::|/:::::/,_|_ノ:::::|:::::|::|::::::::::::::: ＼　　高校での同級生。辛口で毒舌家
　　　　　　　　|:::: ＼:::| :::::::::《ﾄりﾘ｀　　￣二>Ｌ:::::|:::::|Λ::::::::::|＼_/
　　　　　　　　 |:::|:::::::: |八:::::八⌒"　　　ｆり))ヽ７:|::::::|:::|:::: |:::|　　　　　その性格のせいか、男子からも女子からも距離を取られ
　　　　　　　 └ﾍ : |:人__＼＿＼　　　'　 ⌒",, イ:|::::::|:::|＿厂
　　　　　　　　　　|::∨:::::TΛ　　 rV^￣!　　 /ﾘﾉ: |:::::ハ|　　　　　　　クラスから孤立して生徒会の役割を押し付けられた
　　　　　　　　　　|:::└ﾍ_| ::: ＼　　　　ノ　　 /イ:::|:ﾉイ:: |
　　　　　　　　　　|:::::::|:::::|:::「|⌒＼__ 　　イ::::::|::::|:::: |::: |　　　　　　　　同じく生徒会を押し付けられたやる夫は、冬優子と接していくうちに
　　　　　　　　　　|::: /::: /Ｖ＼|⌒７ ⌒>―:|:::::::｢￣厂∨|
　　　　　　　　　　|::/::: /［ﾆﾆ=[>ﾆﾆﾆ=-<　|::::::ﾉ厂　 |八　　　　　　　　「本当はみなと仲良くなりたい」という冬優子の本音を引き出す。
　　　　　　厂 /::／　　／Ｃ　￣＼ﾆ>j／厂　　 |::::::＼
.　　　　　　　 / 　／　　　 /C　　　　　 /／厂　　　　 |::::::::::::＼　　　　その後やる夫は冬優子の良さを皆にわかってもらうよう奔走した
.　　　　　 / ／辷┐ 　/ 　　　　／/／´　　　　/:::::::::::::::::::
　　　　　 //　　辷,__ /　　　　　 /::::/ V 　　　 / :::: |:::::::::::::　　　　　やる夫に感化され冬優子も、次第に外面の良さを覚えるようになり
.　　　　 / | 　　 └辷冖辷冖辷/::::/　广ﾆつ　 /::::::::::| :::::::::::
　　　　 / 八rー＜　　￣　￣　 |::::::|／⌒＼__ /::::::::::: |::::::::::::|　　　　　 3年になるころには友達も増えやる夫へは本当に感謝していた――
.　　　 /　__「　　／￣￣＼￣￣[⌒]‐へ二つ┘｜:::::::::|::::::::::::|
＿,／:〈　└'⌒＞|　　／￣￣￣￣＞‐┘　　/|　|:::::::::::|::::::::::::|
::::::::::: 厂　　　　＼__|　　　　　　　＼　/:::|　|:::::::::::|::::::::::::|
::::::::::::|　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　 /:::: |　|:::::::::::|::::::::::::|
:::::::: 八　　　　　　　 -=二=-　_　　　　　/ ::::: | /:::::::::: |::::::::::::|
⌒V 　|:＞ー―＜ﾆﾆ]｢二二二二 -　＿/::::::／/:::::::::::::::::::::::::: |
.　　　｜:::::::/::: ]二二][二二二二二二[:::: ／　/:::::::::::／|::::::::／
4570 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:00:23.87 ID:zuL/+SJi: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──────────────────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　　／/:::::／:::::::::::::::::::＼::ヽ:::::ﾍﾐx::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼､ﾉし　’　/:::/::／:::::::/:::/:::::::::;ヽ:ヽ:::ヽ::::',:ﾍ::::∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　　　　＿＿＿）(⌒　　/:::/::/:::::::::/:::/:::::}:::|:::::|::::ﾍ::::∨}:::l:::::::V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＾＼　 /::: {:::{ : |:::::|::::|::::l::}:::|:::::|::::::ﾊ:::::'/:::}::::::::'/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /{:::{:::V:::: |:::::|::::|::::l/::/::::ﾊ::::::::}:::::}／l:::::::::}!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:ハ{::,'::::::::|:::::|,斗Ｖ::ト;;;/_」__::::}::::::::}:::}:::::::ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从{:::::{:::::::::|￣ｰ┴‐┴彳⌒ /::}::::::::}:/:::::/}:::}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ::::ﾊ::::: <茫芝''　　　''芝芳ｱ:::,ｲ}/:::::/ 从!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|::＼:::ゝ:::::　　　　 ::::::::/::イ　从イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '⌒|:: : 込、　　 `___　　 ⌒,ｲ|イ:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / u　/::::: |＼:ト　〈: : : :〉 u .ｨ|::::|::::::|　＼､_ﾉし／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　/::: ／　＼＞ ´ ＜／ |::::|::::::|　　 `⌒) て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　,厶=‐‐-ミ　　　｝｡ﾟ　／　　|::::|`ｰ-ミ. 　／^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::ｧ'::ｒ‐::..　　　＼　　　 ´￣　|::::|　　　 Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　 _ﾆ‐ '´::::::::/　::::::::::　　　　 ',　　　　　　 |::::|　　u |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿二=‐::::::::::_::::::::::::: |.　　　　　　　　 |　　　u　　八:人　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::: ┌/7ｱ /＾ｱ Y'::,　　　　　　　　 !　　　　　　ヽ:.:＼　∧ 　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐:.┌|ﾉ |/ﾆ|／ノ|_人　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::＼:::＼　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐=:.Vニニﾆ=(￣ヽ/:个i 　　　　　八　　　　　　　　 l ＼::＼:::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/ニニニニ`‐''ﾆ〉 :: |　　　　　　　　＼.　　 :::ｒ;:::　ノ./__ヽ::::ヽ:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=ﾆ´ニニニニﾆ＞'´ ＼｜　　 }!　　　　　 `　.,,__,,.. イ/:::「＼ﾏ'トミ__ :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニニニﾆ=＞く　　　 |/　　　{j.　　　　　　　　 /　/:::V__ﾆ{ノ｝ | } }、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニﾆﾆ＞'´ ::::::::＼　　／　　　　　　　　　　　　　　/¨ア´)(＿_)ﾆﾆ{ノ〈ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ＞'　　从::::::::::::: >'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾏニニニニニ=〈_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──────────────────────────────────

　　　　　　　／￣￣￣＼：
　　　：:／　　　　　　　::::＼：
　　　;： |　　　　　　　　 :::::::| ：　　　　　　　 ◆生徒会解散後に告白しようを決意したやる夫は
　　　　　＼.....::::::::: 　　::::, ／
　　　　 r "　　　　.r　　／ﾟ。　　　　　　　　放課後の生徒会室で冬優子と生徒会長の情事を目撃し
　　　　：|::|　　　　 ::::|　:::i
　　　　：|::|:　　　.::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　人生最大の脳破壊
　　　　：`.|:　　　.::::|　:::|_：
　　　　：.,':　　　.::（　　:::}：
　　　　：i　　　　　　`.-‐"
4571 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:00:38.77 ID:OiZxGWeB: ここまでならギャルゲーのヒロイン説明だけどどんな落ちがくるやらｗ
4572 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:01:11.23 ID:2dUCZtrv: うーんこの
4573 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:01:11.60 ID:OiZxGWeB: ああ脳が破壊される～
4574 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:01:25.19 ID:2ilR3kPg: 僕知ってる！これエロ漫画で見たことあるやつだ！
4575 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:01:49.66 ID:zuL/+SJi: .　　　　　　　　　　　 _　 -=ニニニニニニ=-　 _
　　　　　　　　　／ニニニニニニニニニニニニ-　_
　　　　　　　　　 /ニニニニニニニニニニニニニニニ＼
.　　　　　　　　 /ﾆﾆニ＞''"~￣￣~ﾟ"''＜ニニニニニニニ＼　　　　 ◆　鈴原　るる　　（大学のサークル仲間）
　　　　　　　　 /ﾆ◯／ : : : : : : : : : : : ＼: ＼.ニニニニニニ-
　　　　　　　　 {C／:/: : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼. ニニニニニ-　　　　大学の同級生。サブカル系サークルで知り合った
　　　　　　　　 {:/: :/: : : : : : : : : : : : : : : : | : : : :/￣〉 -ニニニ-
.　　　　　　　　 /:. :.|: : : / : : : : : : : : :| : : ｜ : |////Λﾆニニニ-　　　独特な人付き合いの間合いを持ち、オタサーの姫ポジションに
　　　　　　　　 /:. :. :|: : / : : : : : : :"⌒ト : : |: : 〈/////Λ＿＿ .ニ|
.　　　　　　 /:.| : : :|: /: : : : : : :/: :/　＼: :.|: : :|:￣￣〈_ﾉ//// }ニ|　　　入り込まなかった彼女のことが逆に気になり根気強くアプローチ
　　　　　　 /:/:|>＜|/ : :/: : : :/: :ィｆ笊ミx: |: : :|: : : : :./｢＼///}／
.　　　　　 /:/　|===|r爪;;;ﾊ／}／　{:::::(_ 》|: : :|/⌒Ｖ/.|/〈＼ノ　　　　　訊けば「ずっと女子高にいたから男性との付き合い方がわからない」
.　　　　　 : /　 :| : : :|〉　V'り　　　乂'ソ　|: : :|/ ﾌ///|/Λ'，
.　　　　　 :|　　.:| : : :|/,　　　,　　　　　　　　|: : :|イ |///|//Λ'，　　　　　とのことだったため、コンパ・レク、時には合コンと積極的にるるを誘い
　　　　 |:|　/.::| : : :|八　　　　　　,　　　　｜ : |::|: |///|⌒＼〉'，
　　　　 |:∨ : :| : : :|:.:个.　｀＾ ´　　　　イ|: : :|::|: |／⌒ : : :| : :'，　　　男付きあい苦手克服に尽力した
.　　　　　∨: : /| : : :|:.:.:|:.:.:.:＼＿　　＜　　:|: : :|::|: |:.:.|: : :|: :.:| :|: :'，
　　　　　 | : /: | : : :|:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.: }　／´￣|: : :|::|: |:.:.|: : :|: :.:| :|:: : ;
　　　　　 | : : : |: : : :＼|:.:.:.:.:.:. /Λ/Λ　　 |:/: |ﾉﾉ : |: : :|: :.:| :|: : :|
　　　　　 |: :|＼＼{＼:..:{ニ二/⌒）ニ=‐┐/:／＼__: :|: : :| : ﾉ :|: : :|
.　　　　　八｜　＞＼ー{ニニL／ニニニ|／　　／⌒|:..:.ﾉく／ﾉ : /
.　　　　　　＼　 /´ ／{ニ／　|＼二二|　　／　＿ノイ／／}: :/
.　　　　　 /／/ __｛二二/ 　 |ニ.＼__ﾉ.／￣＼　＿_／　/イ
　　　　　　／ｰ/__ア^＼ニ/ __ア|二二)／　　＿／　　　　 }
　　　　 Λ{　 {辷　　　　　辷／￣￣＼＿／　　　　　　　 }
　　　　　{　{￣{7　ｃ　　　7／　　／￣　　　　　　　　　　　 }
4576 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:01:55.61 ID:bwRikJaH: 性癖全開で草
4577 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:02:35.62 ID:PnYoVkP4: 人選が既に諏訪さん性癖欲張りセット
4578 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:02:36.93 ID:KxIIzOwZ: 中学でのこなたがあったのにここでも3年間時間かけるやる夫が悪い
4579 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:02:40.33 ID:OiZxGWeB: フラグ全開でもうオチが見えるｗ
4580 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:02:52.24 ID:NQgHo10E: 何というか童貞のあのタイミングで告白しようと狙いすぎて失敗かましてる感もあるなｗ
4581 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:03:15.21 ID:2ilR3kPg: BSSされることにより、それに対してぐへへへへと興奮出来るように脳が改造されると無敵の人になれるんだが
4582 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:03:50.18 ID:t9WzkbnX: >>4580
結局先送りしてる間に先越されただけだからね
恋は戦争先手必勝よ
4583 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:04:00.33 ID:OiZxGWeB: 自業自得というかやる夫のおかげでヒロインの魅力が広まって結果BSSになるあたり諏訪さんの性癖がよくわかるなｗ
4584 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:04:09.28 ID:dJTgHLC5: バットエンドしか見えん救いようのない物語にしかならなそう
4585 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:04:18.40 ID:2ilR3kPg: >>4580
告白とかする？
なんか気がついたら関係を持ってる
4586 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:05:21.26 ID:OiZxGWeB: >>4585
欧米式じゃなくて日本だと告白してから付き合うってかぐやさまの白銀パッパが言ってたから…
4587 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:05:38.74 ID:2dUCZtrv: >>4584
それがBSSだ、ntrよりはまだマシとも言うが純愛派閥との溝は深い

ちなみにBSS派とntr派にも同じく深い溝がある…人は異教より異端を憎む
4588 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:05:56.24 ID:zuL/+SJi: ◆　そんな中、親友のやらない夫から「るるのこと紹介して」と頼まれる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｎ
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.　　　　 |　///（__人__）|ｒニ　　　　|　　　　　　やる夫ー！
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　　　　　　/⌒ヽ　　ｨ　　／　　　　　　　　　　できればさ……紹介してくんね？
　　　　　 / rｰ'ゝ　　　　／
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◆　断ろうと思った矢先に――

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4589 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:06:00.48 ID:NQgHo10E: 割と周りは皆きっちり告白して付き合ってる奴多かったなぁ
4590 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:06:48.68 ID:OiZxGWeB: >>4587
NTRは救いようのないクソな気持ちになるけどBSSは悲しみを分かち合える気がするからまだ好き
4591 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:06:55.27 ID:KxIIzOwZ: やる夫中学以降積極的にいい人ポジに入り込んじゃってるもんな
4592 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:07:04.83 ID:UcBdMFvy: 苦手克服に尽力して克服に目処が立ってきたところで掻っ攫われるのは脳が破壊される
4593 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:07:10.25 ID:zuL/+SJi: >>4588　ミスった

◆　そんな中、親友のやらない夫から「るるのこと紹介して」と頼まれる

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　　　　　　/⌒ヽ　　ｨ　　／　　　　　　　　　　できればさ……紹介してくんね？
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◆　断ろうと思った矢先に――

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4594 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:08:07.27 ID:PA/5OCk/: やらない夫が出てきた瞬間これがホモスレであることを覚った
4595 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:08:19.30 ID:NQgHo10E: コンパレクはともかく合コン連れて行ってたら裏で連絡先交換した奴と彼氏になってる可能性もあるんだぞやる夫君！
4596 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:08:57.43 ID:2ilR3kPg: 大体行けるやろ～って感じの人は家に上げてなし崩し的に……ってパターンが多い俺は屑かもしれんw
4597 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:11:00.28 ID:2ilR3kPg: 憎しみから開放されてそうな笑顔で草
ネイバー来てねえ世界のやらちゃんは楽しそうだ
4598 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:11:00.97 ID:rVDQmt4S: 業の深い性癖であるw
4599 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:11:44.74 ID:zuL/+SJi: ◆　ふと、本当にふと、魔がさしてやらない夫を紹介

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　　　　　　　　／　（☉）　（☉）　＼　　　……ｲｲﾖ
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　　　　　　　　／　　　　ー‐　　　　＼

◆　とんとん拍子に上手く行き、やらない夫に人生初の彼女が出来る

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　／ノ　ヽ＼　　　　＋
　ｍｎ　_∩　　＊　｡ﾟ（（●）（●））ﾟ｡　　　　　 ∩_　ｎｍ
⊂二⌒　__）　　　 |::⌒(__人__)⌒::::|　　　　　（　_⌒二⊃　　　やる夫ぉおおおお！！
　　　＼　＼. 　　　 |　　|　　 .|　　 |　　＊／　／
　　　　＼　＼.　　　 | 　 |r┬-|　　 |　　／　／　　　　　　　　るるが今週末俺ん家に泊まりに来るって！！
　　　　　　＼　＼＋ .| 　 `ﾆ二'　　 |.　／　／
　　　　　　＼　＼. ヽ　　　　　　/ ／　／　　　　　　　　　　　ちょ！！どうすりゃいいの！？
　　　　　　　　　＼　＼ヽ　＿　／　／
　　　　　　　　　　＼　￣`　　, '￣／　　　　　　　　　　　　　　　お前女の子の扱い慣れてるよな！？これってそういうことだよな！？
　　　　　　　　　　　/　　　　　 /

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　＼
　|　　　　（__人__）　　 |　　　　　　　 ◆　人生四度目の脳破壊――と同時にこみ上げる"何か"を感じた
　＼　　　　｀ ⌒´　　／
4600 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:12:35.60 ID:HG+lEehe: BSSしすぎて寝取らせにまで拗れましたねこれは
4601 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:12:36.89 ID:NQgHo10E: 目覚めてて草。高みに行ってしまったようだな・・・
4602 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:13:00.94 ID:t9WzkbnX: これはもう深淵に行っちゃったな
高校の脳破壊で一線超えたか
4603 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:13:14.57 ID:cXF5Y320: 精神ｺﾜﾚﾁｬｰｳ
4604 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:13:25.45 ID:KxIIzOwZ: これはもう戻れませんわそのうち寝取らせすらやるぞ
4605 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:13:35.59 ID:2ilR3kPg: BSSに目覚めたか～
4606 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:13:39.71 ID:OiZxGWeB: これるるちゃんもやる夫の事が好きだったけどその好きだった相手から男を紹介されてやけっぱちになってやらない夫とくっついたのでは？
4607 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:13:58.39 ID:2DyLxB/v: 一度壊れた脳はもう元には戻らないんだ、構造的に
4608 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:14:17.29 ID:UcBdMFvy: ああ～～～～脳が破壊される～～～～～っっ！！！！
4609 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:15:21.40 ID:UrxnvsCN: >>4606
チャンス逃しまくってる感じが凄いよね
るるに限らずまごまごしてないで告ればイケたやろっていう
4610 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:15:26.22 ID:PA/5OCk/: 一緒にBSSを体験したやらない夫と
傷を舐めあうホモスレじゃなかったのか（困惑）
4611 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:15:46.43 ID:cSqxWWGu: ただの病気です
4612 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:16:18.64 ID:tpqRdxk7: るるの時に無意識で自覚したか
4613 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:16:25.35 ID:2ilR3kPg: BSSされた女の子が彼氏と別れた後に、自分と付き合ってみて前の男の痕跡をヒシヒシと感じる瞬間に堪らなく興奮するのはBSSに入るんすかね
4614 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:16:36.35 ID:dsRrxxYP: お前も来ちまったんだなぁ！俺と同じ領域によぉ！
4615 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:16:39.35 ID:0x6iEyt+: ？
4616 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:16:49.99 ID:zuL/+SJi: ～数年後～

　　　　　　　　　　　　. . :-─────-: . . .＿
　　　　　　　　,. . : :´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ、
　　　　　　／ : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : ＼: : : : :＼
　　　　　 ': : : : : : : : : : : /: : :/: : :/: : : : : ヽ: : : ＼: : : : :ヽ
.　　　　 /: : : : : : : : : : : /: : :/: : :/: : : : : : : }: : : : : :',:. : : : : .
　　　　/: : : : /: : : : : : ,′: /: : : :|: 、: : : : :∧: : : : : ｉ:.: : : : : i
　　　 ,′ : : /: : : : : : :{ : : ,′ : : |＼＼: : / __V_: : : |:.: : : : : |
　　　,': : : : /: : : : : : : :ｉ: : :| : : : : |＼＼∨´ 　 V: : : l:.: : : : : |
　　　: : : :./: : : : : : : : :|: : :| : : : : |＼＼/　　　 ∨ /}:.: : : : ∧
　　 ′: : :{: : : :／ : : : |: : :| : : : : | : ヽ/　,ィ示r　∨∧:. : : /:｜
　　: : : : :,': : :/: : : :/ : |: : :|: : : : : ',: :/ 〃んﾊ　　} rｲ|: : /: : j
　　ｉ: : : /: : /: : : :/: : ∧: :l : : : : : ∨　{　 {トx}　　　{ﾘj／|:.: :/　　　やる夫くん！
　　|: : /: : /: : : :/: : : {　∨: : : : : : ∧　　　ー' 　　ヽ:.:. |:.:/
　　|: /: : /:. : : /: : : :八　∨: : : : : : ∧ ////　　　　　}:.: |/　　　　私先輩と結婚することになったよ！
　　|/: : /:.:. : /: : : : ':.:.:.＼.}: : : : : : : : l　　　＿_ 　 ′ |
　　{: : :,':.:.:. /: : : : /:.:.:.:.:.ハ : : : : : : : :! 　　 { ⌒/　/:.:. :|　　　　　　本当にやる夫くんのお陰だよぉ！
　　l: : :|:.:.:.,': : : : :/:.:.:.:.:/　 | : : : : : : : |　　　　ー'　/:.:.: :｜
　　Ｖ: :|:.:.:|: : : : /:.:.:.∠＿ハ: :iヽ: : : :|__　　　　　/:.:.:.:. : |　　　　　　結婚式、男の子でも同期のみんなは呼ぶからやる夫くんも絶対来てねっ！
　　＼{＼{: : : /:.／-──-　V　',: : : |:.:.:.:丁　二:.:.:.:.: : /
　　　　　　∨／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼V: /＿ﾉ人　　｝:.:.:ﾉ/
　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∨::.::.::.::.::.:ヽ　ﾉ／/
　　　　 /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.}ヾ:.:.::／⌒Lう、
.　　　 /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧: ∨　　　　}　）
　　　 {::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::::.::.::.:/　} /　　　　　｝ﾉ

　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　 ◆　入速出やる夫　会社員
　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　。o（゜＞）　（＜゜)o 。　　　　　　　　　職場の女性社員から「縁結びの達人」とまで崇められる敏腕キューピット
　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　て　　　　　入社4年目にして同僚3人が彼氏を作ることに成功し、うち2人は結婚にまで至った
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／( ｀´) そ
　　　　／　　　　　　　　　　　＼ﾉ　ﾉミ　　　　　なお、プライベートでは更に何組もカップル成立させているらしい
　　　　|＼　＼　　　　　　＼____ノ
4617 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:16:57.77 ID:3hrkz2Wp: 本編でも同じ結末になりそうでワクワクしますよ
4618 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:17:03.59 ID:2dUCZtrv: これは壊れましたね間違いない…
ワートリとBSSが悪魔合体しなくて良かったと思いますね、これは客を選ぶどころの話ではない（こなみ）
4619 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:17:12.15 ID:2ilR3kPg: お前もうそれで飯食え！w
4620 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:17:42.85 ID:tpqRdxk7: 脳が破壊される快感に目覚めておる
4621 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:17:59.62 ID:UcBdMFvy: >>4617
ならない。○すぞ。
4622 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:18:12.87 ID:PA/5OCk/: 草
4623 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:18:14.86 ID:dJm6HtBG: 凄腕の血痕相談所員じゃん
4624 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:18:39.92 ID:UrxnvsCN: >>4617
ヤートリで同じ結末は絶対イヤどす
4625 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:18:59.48 ID:2dUCZtrv: >>4621
あまり強い言葉を使うな、弱く見えるぞ（膝ｶﾞｸｶﾞｸ）
4626 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:19:12.20 ID:2ilR3kPg: 安心しろ
ヤートリだとでっきーは多くの男子にBSSを叩きつける側だ
4627 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:19:42.68 ID:NQgHo10E: でっきーは会長
4628 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:19:46.29 ID:zuL/+SJi: 　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　／　　_ノ　ヽ_ ＼
　　　　／　　（回）　（回）＼
　　　　 |　　::::::⌒（__人__）⌒:::::l　　　　　　　　 ◆　この頃はもう、「積極的にBSSを味わう」ようになった精神異常者
　　　　＼　　　　|r┬-/ 　　／
.　　ｸﾞｯ /⌒/＾ヽ､`ー'´　,ィヽ、　　　　　　　　　　　女性に好意を抱いては、彼女らの悩みを解決し
　　　 /　 ,ゞ　,ノ　　　　　, 　＼
　　　　l ／　 /　　　　　　　ト　　 >　　　　　　　人知れず彼氏としてふさわしい人物をあてがうという異常行動に奔る
　　　ヾ＿,/ 　　　　　 |／／
　　　　　 |　　　　　　　　　 |／

　　　　＿＿＿_
　　　／⌒　　⌒＼
..　／　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ◆　彼の精神はもはや限界
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
|　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　　　　　　　愛に飢え、脳破壊に飢え、快楽を得ると同時に摩耗し切っている
＼　　　 `ー'´ 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな中――
4629 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:19:53.19 ID:PA/5OCk/: 本編に白銀会長も既に脳破壊されてるからなぁ
4630 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:19:57.07 ID:vpuSPrxO: >>4626
せやな…(白銀を見ながら)
4631 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:20:02.75 ID:NQgHo10E: 途中送信してしまった。でっきーは会長BSSしたから・・・
4632 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:20:46.05 ID:KAHtlLlM: 積極的にの時点でジャンル違わない？？
4633 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:20:57.47 ID:2dUCZtrv: でっきーは弟のように思うほど好きなんだが
例えば古参モブ隊員がいたとして、みさきちが好きだったとして、
でっきーとみさきちが付き合いだすのを彼の目線から描写されたら俺は辛い絶えらない
4634 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:21:20.37 ID:3hrkz2Wp: >>4621
でも選ばれなかったヒロインは幸せになってほしいよね
4635 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:21:44.29 ID:zuL/+SJi: ────────────────────────────────────────────────────
. . /. . ./　　　　　. . 八: . .　　　　 . . : :＼: .　八　　 ¨⌒　　　　　　　　　 ⌒´ 　＼
. .' . . /　　　　　. . , :/∧: . 　　　　 . : ｉ⌒＼: .　＼　　　　　　　　　　　　　　　　〉
/. . ./　　　　　 . . .　:.:/∧: .　丶　　　 . :|　　＼( ⌒　　　　　　　　　　　　　　／
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. ./. .,　　 /. . : /　. |: .ｉ:./∧: .　　丶 . |　　　　　　　　　　　　 ---　､
./. ./　　 /. . : /　. : |: .|:　/∧: .　　　. ::∧　　　　　　　　　／.:.＼///＼　　 /　　　　 ◆　やる夫と久しぶりに再開し
ﾆニニニニ=-　　_　{ 八: . /∧: .　　 . :/∧　　　　　　　　　{.:.:.:.:.:.:.:V//У　 ┘
.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:ﾆﾆ=- _: ./∧: .　　　 . :'，　　　　　　､.:.:.:.:.:.:.v// /　　　　　　　　　過去を知るが故に彼の"異常行動"に
.: .: .: .: .: .: .: .: ---- .: .: .: .: ﾆ=- _: .　　 . : ::　　　　　　　＼.:.:.:.:}/ /
.: .: .: ／ .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ＼: .　　. ::　　　　　　　　　　ー'　}　　　　　　　　　　唯一気付くことが出来たヒロインとは……？
.: .:／ .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: :'，. .　ｉ　　　　　　　　　　　　　／
／ . : .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: : ∧: .　|:..　　　　　　　　　 '
.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ／/.: .: .: .: .: .: .:./∧: . }i:i:＞:... 　　　　　 /
────────────────────────────────────────────────────
4636 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:21:44.72 ID:P5F+1kM4: やる夫ちょっとこれは病院行ったほうがいいですねぇ。
4637 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:22:11.77 ID:dJTgHLC5: これは何一つ救いのない物語
4638 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:22:13.32 ID:cFn0pZeh: >>4633
みさきちには既にバレていて記憶消されるからセーフ
4639 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:22:23.43 ID:zuL/+SJi: ┌───────────┐┌───────────┐┌───────────┐┌───────────┐
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　　　　　　　　　　 |　三三|　　　／|　　　　　　三三　　　　　　　　　 /　　/　　　　　　　　　　 / 　/　　　　　　　　　 / 　/
　　　　　　　　　　　し　　Ｊ....　／　 |　　～　　　　　　　～～～　　　 /　　/　　　　　　　　＿＿＿/ 　/　　　　　　＿＿＿/ 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|从　(、_　ヽ　　　　　　　　　　　 /　　/　　　　　　　　　 /　　　　　.／　　　　 /　　　　　.／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　从　　ノヽ）　し´（＿　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |　　人人　　　　　　　　　　　　　　　やる夫が　　　　　　　先に　　　　　　　　　　好きだったのに
　　　　　　　　　　　　　　 |　从　　　　人　　　　　　　　　）ヽ
从人､,从人人人从从人从

～公開予定：やるとしてもデッキー編が終わってから～
4640 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:22:39.11 ID:2dUCZtrv: >>4634
選ばれなかったヒロインが幸せになることとでっきーがBSS天丼することは同じではない。
4641 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:22:49.05 ID:dJm6HtBG: いやーこれはこなたでしょ
4642 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:22:54.90 ID:P5F+1kM4: ぶっちゃけ団扇隊周りはこういうのいっぱいありそう。
4643 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:23:02.37 ID:5kvAu/9i: これは誰に感情移入して読めばいいんだ？ｗ
4644 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:23:06.51 ID:dLPXepX9: >>4634
画面外でやってどうぞ
それぞれのヒロイン狙ってた人が諦めつくかは別問題なので面倒くさいのだ
4645 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:23:15.90 ID:3hrkz2Wp: いやー公開が楽しみですね
4646 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:23:28.04 ID:cFn0pZeh: 諏訪さんのスレでこういうのを求めているわけでは…
4647 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:23:28.34 ID:KAHtlLlM: 100パー出ると思ったがやっぱり本編でもとか言う荒らし湧くか
やっぱり住み分けって大事すねぇ
4648 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:23:33.03 ID:UrxnvsCN: >>4644
それな
4649 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:23:41.25 ID:dJTgHLC5: シーズン２を待つ身としては……あんま応援できねえ！
4650 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:24:26.63 ID:t9WzkbnX: >>4644
数多のやる夫安価スレを破壊したからねヒロイン戦争は……
4651 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:24:42.56 ID:KAHtlLlM: しかしこの異常者の話するならバッドエンド以外お呼びでないわww
4652 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:25:07.21 ID:NQgHo10E: ヒロイン戦争は住民の間で世界大戦起こすからな・・・
4653 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:25:11.39 ID:2dUCZtrv: 乙、いやーキツいっす
4654 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:25:36.60 ID:2ilR3kPg: 安心しろ
でっきーは多分2年後とかになってもヒロイン達が踏み込めず、みたいな関係になって友達以上恋人未満の関係を複数維持し続けているやつになってるよ
4655 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:26:01.56 ID:7IODaRue: 正直この4人の誰かに救われるよりは他の誰かに救われるかいっそ救われないパターンが見たいｗ
4656 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:26:10.42 ID:CDYhprNz: >>4654
大火事起こして愛染Pに怒られる奴
4657 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:26:15.29 ID:UcBdMFvy: こなたか茜ちゃんでしょ。だってこの二人くらいでしょやる夫の気持ち知っててもおかしくないの。
知ってて生徒会長と学校セッ、してるのや、知ってて親友と交際を始めるとか頭おかしくなるわ。なった！！
4658 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:26:26.64 ID:3K+TOLHh: 自分が原因で過去死ぬほど世話になって大切に思っていた人間が壊れたことを自覚するヒロインが
どう思うかを考えると胸が沸き立つ気持ちになりませぬか兄上
4659 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:26:27.62 ID:P5F+1kM4: ぜひとも更生した初代に変わって二代目にはクソ野郎ロードを爆進してほしいものだ。
4660 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:27:13.83 ID:NQgHo10E: >>4654
そんなクソ野郎は全部のフラグ折れてしまえｗ　　選ぶなら応援するが二年後もクソ野郎しようぜは応援出来ねぇなぁｗ
4661 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:27:21.43 ID:2dUCZtrv: ヤートリ2edの方が楽しみ、楽しみじゃない？悪魔合体だけはやめちくり…
4662 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:27:40.27 ID:b96LfBTN: BSSは好きな人が最近声大きいだけでかなり人を選ぶマイナージャンルなんで…
4663 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:27:40.58 ID:dJm6HtBG: るるはやる夫自ら差し出したからノーカン
他三人だと唯一肉体関係が描写されてない上に明確にあちらからの行為が明言されてるのがこなたのみ！
こなた大勝利！
4664 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:27:49.45 ID:UcBdMFvy: 待って欲しい！！このやる夫の行動は頭がおかしくなっているけど悪し様に言われる行動は学校セッ以外ないんじゃないだろうか！？
4665 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:27:56.18 ID:P5F+1kM4: >>4662
NTRと同じ枠だよね。
4666 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:28:31.66 ID:2ilR3kPg: いや、俺は冬を推すね
他の男とやってるのを目撃してる女の子と関係を持つ方が興奮するからな
4667 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:28:41.43 ID:NQgHo10E: 事前に言ってやるなら許されるけど不意を打ってやって才能あるよとか言うと許されない所業＜
4668 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:28:42.23 ID:uxHPnv5P: この手のジャンルは控えめに言って大嫌いなので申し訳ないが見れないです
4669 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:28:44.35 ID:dLPXepX9: ぶっちゃけこれをやる場合は行動の大半がワートリで言うコミュになって面倒さの塊になるので
諏訪さんがキャパオーバー起こすのでやらないと思われる
4670 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:28:45.16 ID:c27SW417: この後事情を知った誰かといい感じにくっついてその娘をNTRれるのが抜ける
4671 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:28:49.49 ID:UcBdMFvy: >>4663
小学生のチュー１つで肉体関係とか言われても……描写云々で言うならやらない夫だって肉体関係前に別れたかもだし……
4672 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:28:49.99 ID:p/8gEE9J: これ彼の物語も彼に関わる彼女の物語もとうに終わっていてどうにもならなそうな気がする。
多分状況を把握して強引にでも事態を進めようとする第三者辺りがいないとどうにもならなそうだ。
4673 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:29:00.07 ID:rVDQmt4S: 人の「好き」にケチはつけない！人の数だけ「好き」がある！
でも俺の顔が「？」になるのは許して欲しい！
4674 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:29:00.70 ID:2dUCZtrv: >>4660
実際問題としてヒロイン戦争にイッチが耐えきれない場合は多分現状維持になる
全てはイッチにかかっている…やるんだな？諏訪イナー？このシーズンの、終盤で！？
4675 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:29:03.92 ID:3hrkz2Wp: 何にせよ諏訪さんが書きたい奴は次シリーズも楽しみ
4676 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:29:23.97 ID:OiZxGWeB: >>4652
各ヒロインが魅力的であればある程にヒロインレースの決着まで互いに争い蹴落とす戦争で、終わった後にはこの後の展開を見たくないから全部壊れちまえっていう絶滅戦争が待ってるのがヒロインレースだからな
4677 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:30:13.20 ID:PA/5OCk/: 諏訪さんが書きたいものを書くべきというのが大前提で
私は見ません
4678 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:30:13.31 ID:UcBdMFvy: やるとしてもってあるからやらないと思うよ（小並感
4679 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:30:21.89 ID:bwRikJaH: 面白そうだけど人を選ぶのは間違いない
相当インパクトのある展開に持ち込めればそのまま勢いで行けそうではある
4680 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:31:07.14 ID:zuL/+SJi: これは、BSSによって脳破壊されたやる夫をヒロインが救おうとするお話

BSS好きを公言してる人間がイチャラブ擬態BSSを書こうとしても
「どうせBSSやろ」と疑われるのがオチなので
既にBSSが終わった状態から始めようとしたらこうなった
4681 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:31:08.98 ID:2ilR3kPg: >>4670
分かるんだ
こう、BSSというよりはどちらかというとNTR派に属する俺もそうなんだ
明らかに他の男の痕跡を感じる、かつて好きだった女の子を手に入れた時の征服感はゾクゾクする。同時にどうしても彼女の初めてになれないジレンマも癖になる
熱く語ってしまって申し訳ないw
4682 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:31:22.34 ID:BgT0/z+n: >>4673
人の好きにノーを突き付けるのは許されないが自分が？を感じるならそっ閉じして他所に行く自由は許されるわな……w
4683 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:31:30.88 ID:t9WzkbnX: >>4669
これは安価あんこスレじゃなくて普通に投下するシナリオタイプじゃないかな
流石にゲーム性入れると面倒臭いを通り越しそう
4684 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:32:16.31 ID:919Pz1X6: 個人的にはBSSって面倒なのよね　告白もしないでちょっとだけ関わりある程度で
先越されてもBSSってなるし
4685 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:32:30.91 ID:3hrkz2Wp: 救おうとした結果再生されたやる夫がまたBSSになる永久機関
4686 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:32:36.77 ID:CDYhprNz: 安価要素いれたら殴り合い罵りあいで治安最悪不可避
4687 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:32:51.28 ID:g37JQ1y9: ゲーム性を入れるなら、如何に芸術的にＢＳＳされるか？　というやる夫視点になる？
4688 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:32:52.74 ID:2ilR3kPg: >>4683
これにゲーム性入れるとか新感覚すぎるやろ
ヒロインを攻略されるギャルゲーじゃんそれ。攻略されたヒロインの情事がエロシーンなんやろ？
4689 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:32:54.67 ID:2dUCZtrv: 不意打ちかましたNTRスレ見たことあるけどクソ燃えるから「覚悟」してる人以外には出来ないと思う
諏訪さん…あなた、「覚悟」している人ですよね？
4690 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:32:59.14 ID:dJm6HtBG: >>4671
はー？　時期を問題にするなら小学生の頃の好きな子とか成人後に覚えてませんが？
ただ正直にコンセプトに沿うなら「どのヒロインが出てこようがやる夫とは結ばれない」が正しいBSSな気はする
4691 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:33:22.98 ID:OiZxGWeB: やるなら処女厨が荒らしそうだから、ヒロイン全員非処女ですっていう宣言が必要だな
4692 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:33:32.27 ID:3i8q6EJC: >>4560
アオのハコでBSS的に今一番イイ味を出してるのは雛ちゃん
4693 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:34:03.57 ID:zuL/+SJi: いやこのスレでBSSはやらんよ（白銀から目を逸らしつつ）
ただもう、ヒロイン決定安価とかはやらないつもり
4694 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:34:45.36 ID:5kvAu/9i: やったぜ
4695 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:34:56.36 ID:rzvP35u7: 冬優子の情事がガッツリ情事だったこれは取り返しがつかない
twitterだと冬優子に投票したけど冬優子にやる夫が救えるとは思えない
救えるのは茜ちゃんかこなたかなぁ
4696 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:34:58.64 ID:NQgHo10E: ヒロインはもう確定させない方向に行くのかな？
4697 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:35:03.36 ID:dsRrxxYP: >>4691
話の途中で今日処女じゃ無くなりましたってアナウンスが？
4698 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:35:05.06 ID:3hrkz2Wp: ヒロインは特に決めないエンドかな？
4699 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:35:07.78 ID:7IODaRue: ヒロインは攻略済みの誰かからダイスなのか、特に何もやらずずっと煮えきらないのか
4700 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:35:36.39 ID:t9WzkbnX: ヒロイン達はどうなってしまうのか……
答えはデッキーシーズン終盤で！
4701 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:35:41.62 ID:2dUCZtrv: まあせやろな、ヒロイン決定安価すると多数決にしてもくじ引きにしても大荒れだろうし…増えすぎたんだ、人が

白銀はBSSだったのか…マジで！？霊夢に恋心的な矢印ハッキリ向いてたんだ！？
4702 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:35:55.22 ID:UcBdMFvy: つまりあの四人から好かれたままの状態で止まる……ってコト！？
4703 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:04.04 ID:JcnTrP5p: 白銀さんは藤原パイセンが回収してくれるから
4704 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:04.17 ID:cYOfBlCG: （ヒロイン安価だと絶対荒れるからね…）
4705 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:04.93 ID:dLPXepX9: お、それは嬉しい
ならヒロイン減らす必要もないしヒロイン派に転向しよっかな
4706 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:05.05 ID:rzvP35u7: 私たちの（恋愛的）戦いはこれからだENDってことかな？
4707 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:08.62 ID:QV50F8V2: 処女性にこだわる人は見るっちゃみるけど
機能が同じなら新品だろうが中古だろうが気持ちいいからそれで良くねえかとなる
突っ込んでみるとどっちも変わらなく気持ちいいからそういう悩みとかどうでも良くなるぞ
4708 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:12.75 ID:p/8gEE9J: 以前盛大に傷つけたことを心底後悔して必死に手を差し伸べるけど
手を差し伸べていることさえ認識されないという話は好きかな。
4709 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:26.01 ID:dJm6HtBG: このタイプなら各ヒロインの彼氏もめちゃくちゃいい奴で親身になってやる夫を助けてくれるナイスガイだと
絶対にあの頃には戻らない感があって好き
4710 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:39.90 ID:2DyLxB/v: ヒロイン安価の結果、スレが焦土と化してもおかしくないからなぁｗ
4711 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:49.36 ID:dsRrxxYP: ハーレムでいいじゃんおじさん「ハーレムでいいじゃん」
4712 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:57.58 ID:bwRikJaH: 大昔の安価スレで作者がしっかり色々決めて
その上で荒れなかったけど負けヒロイン側が阿鼻叫喚～虚無ったスレがあったなあ……
4713 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:58.12 ID:OiZxGWeB: 会長ってかぐや様と付き合ってなかったのか、そうかまだ藤原ママにいける目が…！？
4714 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:58.43 ID:P5F+1kM4: というか女の子がやる夫の思いわかってたとしたら今更どの面下げて関わるのかって案件じゃないのかね。
もう関わらないのが救いなんじゃなかろうか。
4715 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:36:59.78 ID:UcBdMFvy: >>4701
藤原に言われてたときはっきりとした否定はしてなかったじゃん。つまりはそういうことなんだよ。
でもBSSと思わない人は思わないレベルのあれそれ。
4716 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:37:10.15 ID:PA/5OCk/: >>4702
5人だろ！
もう１人増える…増えない？
4717 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:37:19.31 ID:2dUCZtrv: >>4707
ヒント：彼らは処女の致す時の面倒くささと女体の気持ちよさを知らない
4718 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:37:29.74 ID:3hrkz2Wp: 本編終了後のヒロインは各読者が勝手に想像するマルチエンド
最近の風潮に合わせた企業努力がみえる
4719 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:37:38.49 ID:2ilR3kPg: ヒロインは多分ずっと決定されない
つまりでっきーはクソ野郎になってる
4720 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:37:46.50 ID:rzvP35u7: ヒロイン視点だと特にみさきちや銀が選ばれなかったらBSSシチュだしな
4721 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:37:51.56 ID:NQgHo10E: 会長は藤原ママとの関係を是非進めて頂きたい
4722 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:38:01.27 ID:ESRkCrja: そうか、師匠ENDか(違う)
4723 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:38:23.64 ID:HG+lEehe: っぱ師匠が大正義よ……
4724 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:38:50.35 ID:rzvP35u7: ハーレムENDでもええぞ～＾
4725 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:38:53.21 ID:7IODaRue: 師匠は選択肢にあるなら本当に大正義なのが困るｗ
4726 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:39:26.02 ID:t9WzkbnX: このままユーリやシノアも攻略すれば相生支部EDに突入かもしれん
4727 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:39:26.76 ID:mRt5IvbO: 俺はやらちゃんとの親友END選ぶからよ
4728 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:39:32.46 ID:UcBdMFvy: あんこちゃんのことは素で忘れてた。いや、コミュ取らないでデッキー編終わったらフラグ全く立たないし……
4729 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:39:41.22 ID:tpqRdxk7: 決めないなら次のシーズンのでっきー周りは大分面倒な事になってそう
4730 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:40:14.94 ID:t9WzkbnX: >>4729
次シーズンの時に女誑しクソ野郎の特能は持ってそう……
4731 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:40:15.83 ID:2dUCZtrv: 師匠√は多分一番角が立たない√
銀派だけど正直見てみたい気持ちはある
4732 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:40:17.13 ID:OiZxGWeB: >>4718
この人が俺の好きな人です―――で終わるエンドも最近あったな、確定させると面倒だから誰がヒロインかは住人が決めればいいよ荒れなくていいな
4733 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:40:35.91 ID:PnYoVkP4: しかしこのお話が諏訪さんのﾋで一番バズったと思われる呟きなので世間は広いなって思いつつ
ヤートリ（のヒロイン）はなんとなくうまく行くようになるようになれ
4734 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:40:37.42 ID:dLPXepX9: >>4729
とりあえずヒロインよりもやらちゃんとつるんでる時間が長いのは簡単に想像がつくｗ
一年ぶっ飛んでもまだそっちのほうが楽しい位の年齢だし
4735 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:40:39.52 ID:rzvP35u7: 桜の冷たい目線がずっと続くのか…
ありすちゃんが気づく日は来るのだろうか
4736 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:40:39.69 ID:rVDQmt4S: デッキーはケロッとしてて
誠は胃に穴空いてそう
4737 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:40:54.92 ID:dJm6HtBG: やらちゃんと遊んで弾道が上がるENDか……
4738 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:41:15.45 ID:P5F+1kM4: 一人に決めたあと全員分エンド書いた僕勉とかのパターンもあったな。
アレ良かったわ。五つ子でもやってほしかった。
4739 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:41:21.86 ID:2dUCZtrv: イッチの負担が膨大なものになるけどif√も数レス程度とはいえ書ききるスレ主もいたな
4740 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:41:29.81 ID:NQgHo10E: やらちゃんにも彼女作る権利はあるんだぞ辞めて差し上げろ。出来るかどうかは別として！
4741 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:41:34.90 ID:t7lGy1kS: 彼女決まらない場合、差し入れに分厚い週刊誌を渡されそう
4742 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:41:35.01 ID:cYOfBlCG: >>4737
ホモエンドか…それはそれでいいな♂
4743 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:41:37.95 ID:2ilR3kPg: オススメなのは各ヒロインルートを全部サラッと描写すること
個人的には師匠ルートか、ヒロイン全てを押しのけてその座まで奪いに来た佐々木ルートを推したい
4744 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:41:46.61 ID:oC604Co5: ヒロインは師匠とやらちゃんのダブルヒロインだぞ
4745 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:41:53.65 ID:OiZxGWeB: >>4729
現主人公だから感情を移入してヒロインに対しても思い入れが強くなるんであってセカンドシーズン第二主人公時ならある程度抑えられるかもしれんぞ
4746 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:42:32.46 ID:NQgHo10E: ボーダーで今のところ恋人出来そうな雰囲気だしてる奴等って誰がいたっけ？　川内が地味に策士で強者なのは憶えてるが
4747 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:42:36.05 ID:uxHPnv5P: 決めるのはなくなったのか……
残念だけどスレが確実に荒れるし仕方ないか
4748 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:43:07.12 ID:g37JQ1y9: 『舞姫』とモデルになったリアルの話の差異もそうだけど、女性はなんだかんだ失恋しようが強いから……
そういうリアルを創作に求めてないというのはそうだが
4749 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:43:10.39 ID:P5F+1kM4: 軍曹こひー、ずん子（破局）、ダルマキ、後はだれだ。
4750 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:43:11.79 ID:UcBdMFvy: >>4743
問題はデッキー編でヤートリが終わるわけでも二部でデッキー周りが登場しなくなるわけでもないことやね。
どうすんねんてなるからね。
4751 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:43:31.27 ID:3hrkz2Wp: >>4732
作者はヒロイン決めてたけど荒れそうだからぼかしたパターンの奴な
ラノベ・漫画とかでは「ヒロインは○○にしろ」で脅迫状まで送る読者もいるから怖い世界や
4752 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:43:38.87 ID:2ilR3kPg: >>4746
マキさん
4753 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:43:40.20 ID:tpqRdxk7: 父親から言われた本当に守りたい者は絞れとかそういう言葉はどうなるのかな
5人は絞れてる？
4754 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:43:42.95 ID:p/8gEE9J: もしこの話を実際に書くのなら、各ヒロインが一人ずつ出演する個別ルートを全て終わらせると
全員同時出現のグランドルートといった感じになるんだろうか。
4755 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:44:00.46 ID:7IODaRue: >>4753
（絞れて）ないです
4756 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:44:08.11 ID:cXF5Y320: 次主人公時にはシュレディンガーのヒロイン状態になってそう。
4757 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:44:22.54 ID:oC604Co5: 次の主人公からはでっきーは誠扱いされるんだ
4758 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:44:36.17 ID:OiZxGWeB: >>4750
でっきーがカナダに一時転校して作中時間では帰ってこないとか？
4759 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:44:49.08 ID:g37JQ1y9: でっきーに売られてしまう次期主人公？
4760 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:44:52.73 ID:UcBdMFvy: （まぁ、正直、今後はヒロインとかをある程度固定にするか友情の範疇に留めるって意味で）
（でっきー編ではヒロイン安価やるつもりだったりするかもだけど）
4761 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:44:57.21 ID:dJm6HtBG: るるパイセンの生贄に次主人公を捧げるでっきーか……
いやでっきーは純粋に親切心から生贄にしそうだな、強くなれるよ！みたいなノリで
4762 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:44:57.62 ID:Do6XEpsc: 後ろから刺されるでっきーか……
4763 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:45:01.50 ID:2ilR3kPg: >>4753
逆に考えるんだ
本当に守りたい人を絞った結果、絞ること自体が無理だったので目につくやつは全員守れるように強くなったでっきーを見れると考えよう
4764 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:45:13.70 ID:rzvP35u7: >>4750
2ndは一年後、3rdも二年後で二年後でもでっきーは中三で、
中三なら異性との交際に興味を示さなくてもギリセーフなのでは？
4765 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:45:33.72 ID:uxHPnv5P: でっきーはヤートリ界の屋根ゴミと化したのだ
4766 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:45:53.17 ID:P5F+1kM4: >>4765
血のバレンタイン……
4767 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/22(日) 19:45:56.36 ID:zuL/+SJi: というか現状攻略済みの三人もデッキーに恋愛感情とまではいか無いっす
4768 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:45:58.61 ID:PA/5OCk/: 5股でっきーはあんまり見たくないな
諏訪さんの方でダイス振って決めちゃえば？
4769 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:46:11.76 ID:5kvAu/9i: やったぜ！
4770 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:46:16.48 ID:UcBdMFvy: >>4764
ちゃんと指定レス読んで？
各ヒロインルートをやったら誰ルートエンド後の世界だよって意味だよ？
4771 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:46:56.31 ID:rzvP35u7: >>4770
見えてなかったすまんな
4772 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:47:03.83 ID:UcBdMFvy: じゃあ白銀先輩は勝手にフラれたって思ってる……ってコト！？
4773 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:47:45.98 ID:pu4kAyHe: それじゃあ勝手に怒ってる桜がバカみたいじゃん
4774 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:47:54.68 ID:NQgHo10E: 会長！まだワンチャンあるぞ会長！！
4775 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:47:57.74 ID:dLPXepX9: ヒロイン周りは突っ込むほどドツボにハマるでイッチ
4776 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:48:06.78 ID:2ilR3kPg: でっきーはあれだよ
恋愛よりも厨二病キメてて欲しい
中３でトリガー開発とかもやりつつ、オカリンとあーでもないこーでもないと新作トリガーの名前付けで何時間もギャーギャー言ってるでっきーの方がみたいよ俺は
4777 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:48:31.38 ID:3hrkz2Wp: 初期のころはヒロイン決めるって言ってた気がするけど
既に恋愛じゃない時ですら荒れてるし英断かもしれない
4778 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:49:03.77 ID:oC604Co5: でっきーまだ中1だからね、霊夢流石にショタ扱いか
4779 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:49:09.62 ID:UcBdMFvy: >>4773
桜は気ぶり女子なだけでしょ。あの年頃なら別に不思議じゃないし。
ちょっと良いかもって思ってる友達の恋心未満の想いを応援してるってことでしょ。
4780 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:49:16.50 ID:g37JQ1y9: 今、恋愛感情とまではいかないって事は、いざでっきーが誰かと付き合い始めたら、
自分、あの人の事好きだったんだ……　ってショックを受けるパターンだ！
4781 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:49:23.70 ID:5kvAu/9i: 異性と仲良くなったからって必ずしも恋愛絡める必要ないよねって
4782 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:49:34.86 ID:EkbjbGKL: ヤートリのヒロインはずっと相良隊だと思ってるから大丈夫だ問題ない
4783 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:49:59.25 ID:NQgHo10E: 霊夢はむしろ霊夢が乙女ゲーの主人公説ある
4784 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:50:08.29 ID:Do6XEpsc: シノア√か、心が躍るな
4785 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:50:33.28 ID:7IODaRue: ヒロインって表現を撤廃してしまっていいのでは、ややこしいし
4786 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:51:20.87 ID:cFn0pZeh: ヒロイン決めるって言ってたのを決めないにシフトするのは
今までヒロイン推して安価取ってきた人に対して不義理やん
銀エンドにしたかったわ
4787 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:51:32.91 ID:tpqRdxk7: ヤートリでBSSに一番近いのはシノアのように思える
白銀はなんか違う
4788 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:51:33.93 ID:8M901Hpp: ヒロインって言わないほうがいいかもな
4789 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:51:35.25 ID:UcBdMFvy: 別にええやろ。なんだったらヒロインとか無くたってヒロインて言うやつはいるし。
4790 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:51:42.13 ID:CDYhprNz: ヒロイン５人、安価でヒロイン決定戦して３割集めたヒロインが勝ったとする
つまり７割の読者は負けたので馬券が舞うんじゃないが叩きなり荒らしなりが発生するのは自然な流れだしやった時点で止めるの無理だよな
4791 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:51:43.87 ID:OiZxGWeB: オカリンも原作補正だと助手とくっつきそうだけど修羅場って欲しい、修羅場れ鳳凰院凶魔！！
4792 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:52:10.80 ID:3hrkz2Wp: 荒らされるくらいなら方向転換してよいと思う
4793 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:53:04.43 ID:UmPMkH3I: だれかボーダー内人間関係に詳しい人現状説明してくださいよー
4794 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:53:18.71 ID:rzvP35u7: オカリンはまゆりを蘇らせるためにタイムリープマシン発明しそうでなぁ
空間転移のトリガーを発明できちゃった位だし……
4795 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:53:41.79 ID:2ilR3kPg: >>4791
オカリン多分まゆしぃ亡くしてるから……
きっとオカリンルートの話はすげえしんみりしてしまうと思うw
4796 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:53:45.63 ID:UcBdMFvy: ていうか荒れそうだから情報整理するけど
・諏訪さんはヒロイン安価をしないと言ったけどそれがデッキー編とは明言していない。
・現状では誰もデッキーに恋心は抱いていないというのもヒロイン安価前に完全な恋心としていないだけとも取れる。
状態だからね。少しは落ち着きなよ。
4797 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:53:46.20 ID:OiZxGWeB: >>4790
スレ主が鉄の意思で連続投下をしまくって駆け抜けて完結させるぐらいしか解決法がないな、荒れまくってたのにスルーして完結させてスレ主がいたけど凄いなあってなったわ
4798 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:54:01.62 ID:mRt5IvbO: やっぱ最初から正ヒロイン決まってた方がどういう√行っても荒れないんやなって。
4799 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:54:58.70 ID:OiZxGWeB: >>4798
でもヒロインレースは楽しいぞ
4800 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:54:59.91 ID:dLPXepX9: 最初から決まってるとかつまんなすぎるんだよなぁ
4801 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:55:28.20 ID:NQgHo10E: 本来は本意じゃない安価とかになっても荒れたりしたら駄目なんだけどな。それを警戒しないといけないのは悲しいこと
4802 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:56:13.72 ID:7IODaRue: >>4798
嵐対策できないならこれが手っ取り早いよね
4803 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:56:22.77 ID:rzvP35u7: やっぱ連載中にはヒロインレースを完結させなかったスクールランブルって大正義だわ
メインヒロインには振られたけど
4804 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:56:25.28 ID:UcBdMFvy: 師匠派というコナオサ派と同じような薄いマイナーカプ推しのワイ、高みの見物
4805 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:56:44.64 ID:PA/5OCk/: 決定安価はしない（決定自体はする）
かもしれんしな
4806 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:57:29.05 ID:oC604Co5: 師匠派はいるぞ、むしろ多いのでは
4807 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:57:40.15 ID:CDYhprNz: 人は皆心にフレイザード飼ってるからな
外れたら痛い目見るから博打は楽しいが、別に博打自体が楽しいんじゃなくて博打に勝つのが楽しい
負けたら痛いだけだからそりゃ荒れる
4808 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:57:43.41 ID:g37JQ1y9: でっきー編でヒロイン安価をするのではなく、全シーズン終了後にヒロイン安価をする……？（遠い
4809 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:57:50.07 ID:NQgHo10E: スクランの主人公は播磨じゃなくて天満だったはずなのになｗ
でも俺も播磨の方を見てる方が楽しかったな
4810 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:57:58.35 ID:2ilR3kPg: >>4804
師匠派はマイナーじゃないと思うw
割と師匠ルートに行けるなら行きたいと思う人は居そうな気がするw
4811 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:58:07.43 ID:5kvAu/9i: ヒロイン戦争で推しが負けた読者に荒れんなとか無理な話だからな
作者が捌ききれるなら別だがそんな作品は見た覚えがない
4812 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:58:09.38 ID:rzvP35u7: 師匠派、佐々木派はむしろ多いのでは……
現状一番少ない派閥はあんこちゃん派だろう
4813 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:58:32.89 ID:Kqg0D19F: つまんないかもしらんけどアレに荒れたりキャラsageが始まるよりはマシかなって
4814 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:59:04.19 ID:2ilR3kPg: 佐々木からは逃げられないルートで、2年後に佐々木と付き合うことになったでっきーは正直見てみたい
4815 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:59:04.48 ID:1rIaUa0n: ヒロインは決め打ちにしとくか初めの頃に決めるタイプのは楽そうだったなぁ（安価ヒロイン戦闘並感
まぁでっきーはまだ中１だしそういうのは大丈夫みたいだしセーフ
4816 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:59:05.22 ID:OiZxGWeB: コナン×灰原派とかいう蘭以外来ねえだろうってなるけど最大派閥にもなってるし、可能性がどれだけ低くても人は見たいものしか見ないんだなって
4817 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:59:41.77 ID:UcBdMFvy: うるせえ！！最初に設定されたヒロインから外れた以上はヒロインではないんじゃ！ヒロインじゃない以上はマイナーなんじゃ！！
だいたいカプ派閥云々言い出すとるるちゃん先輩派だって結構強いと思……るるちゃん先輩、高３だから事案やな
4818 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 19:59:46.67 ID:BZcQy1SU: 五等分とかニセコイとかも荒れたしなー
三角関係大好きなのに荒れない高橋留美子って神だわ
4819 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:00:05.28 ID:Hc+5qgAt: 包丁で刺されると欠損耐性を習得したり
駅のホームや崖で突き飛ばされて対不意討ち系スキルを閃いたりするのも良いと思うんですよボクは
4820 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:00:49.99 ID:bwRikJaH: それ耐性ちゃう！幻肢痛や！
4821 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:00:56.96 ID:PnYoVkP4: >>4819
草
4822 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:01:03.00 ID:cXF5Y320: 草
4823 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:01:08.62 ID:2ilR3kPg: ニセコイは最初はすげえ面白かったよ
あれが荒れた原因はヒロイン決めじゃなくて、単純に主人公に魅力がなかったからだと思う
4824 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:01:31.44 ID:6GoWzI7W: 任務以外で命を懸けるのはちょっと・・・
4825 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:01:39.18 ID:tpqRdxk7: >>4819
草
4826 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:01:42.64 ID:wc5F2NQT: ワールドトリガーの作品だぞ？よく考えろそんな展開はない
描写は少ないけど3人以上から少なくともモテモテな鳥丸みたいな物だと考えなさい
4827 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:02:31.28 ID:bwRikJaH: ハーレムもので主人公かっこよくないと
エンターテイメントとして死ぬ
4828 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:03:28.28 ID:oC604Co5: 軍曹やっぱ刺されてたんか
4829 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:03:33.27 ID:NQgHo10E: >>4819
そういう事件起こるたびにボーダー隊員が捕まるからやめろｗ
4830 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:05:09.09 ID:rzvP35u7: 某ラブコメ作者もラブコメで一番魅力が必要なのは主人公って言ってたもんな
実際色んなラブコメで主人公が好きになれないから、この主人公のことを好きになっちゃったヒロインが可哀そうって読んでて感じたことあるし
4831 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:05:20.80 ID:OiZxGWeB: >>4823
結婚式をぶち壊しに行く時の動機が酷過ぎてこいつクズなのではってなったなあ、何であんな理由だったんだよ…
4832 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:05:54.30 ID:NQgHo10E: 千葉県のYさんが結婚式に乱入する役ならきっと超格好良かったはず
4833 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:07:05.11 ID:Yxt4zQAf: 恋人を決めずに次シーズンに行けばあらゆる問題は解決するぞ
その後デッキーがどうにかなっても第2の誠爆誕で済む
4834 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:07:05.25 ID:OiZxGWeB: >>4830
逆に主人公を魅力的にし過ぎてこんなヒロインに主人公は勿体ない、もっと良い奴がいるだろう主人公が可哀そうだってなったりもするぞｗ
4835 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:07:08.40 ID:CDYhprNz: 惚れてる相手がクズだとヒロインもクズになっちゃうもんな
NTR物も寝取った後はヒロインがクズになってるから何の興味もわかないアレ
4836 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:07:44.16 ID:2ilR3kPg: こんな主人公男でも惚れるわ！
っていうぐらい魅力的な主人公じゃないと本来ハーレムはやったらいけない
4837 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:08:42.53 ID:c27SW417: 一番強ければハーレムしてもいいぞ
4838 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:08:57.22 ID:PnYoVkP4: 第二の女誑しクソ野郎ルートだと、今は苦手な探知隠密訓練も元祖同様に教官が出来るぐらい鍛えられる？
4839 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:09:06.89 ID:NQgHo10E: つまり新城さんはハーレムを作る権利が・・・
4840 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:09:29.83 ID:OiZxGWeB: >>4835
おちんぽ良ければ誰でもいいクソ女かよ、さっさと警察に通報すれば良いのに頭も軽いしここで別れられて丁度良かったのでは主人公くんで終わるもんね
4841 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:09:50.72 ID:tpqRdxk7: 妹からゴミを見る目で見られそう
4842 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:09:51.43 ID:dLPXepX9: 試練が降りかかりすぎてる主人公はヒロイン云々よりも幸せになってくれ……ってなるｗ
4843 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:09:54.77 ID:Yxt4zQAf: そう考えるとカズマってかなりいい主人公だったのでは？
4844 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:11:01.57 ID:2ilR3kPg: ハーレムしてても全く羨ましくない主人公っているよね……
4845 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:11:02.45 ID:rzvP35u7: カズマさんはかなり魅力的な主人公だろ
やるときはバッチリやるし、定期的に痛い目を見てるからヘイトも溜まらないし
4846 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:12:46.11 ID:aWoJqiGY: むしろでっきーは恋愛関係とんでもないことになっていてそれを次の主人公視点でみたい(純粋な目)
4847 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:12:54.96 ID:5kvAu/9i: カズマさんは見た目に反して意外と甲斐性あるからな
4848 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:13:17.02 ID:PA/5OCk/: カズマさんはヒロインに難があるから主人公が羨ましくないやつ
生徒会役員共とかも同じ
4849 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:15:42.96 ID:PnYoVkP4: 生徒会役員共が終わる……15年とか嘘だろ承り！
4850 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:16:11.04 ID:NQgHo10E: え、あれ終わるの！？
4851 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:17:25.15 ID:AA9T9Lr5: 個人的にはハーレムもので割と主人公にもヒロインにもヘイト少なめ（完全にないとは言わないけど）だったのは、
生徒会の一存かなー
4852 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:17:38.45 ID:c27SW417: 連載期間07～21がやりたくてやめた説ほんと好き
4853 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:18:34.67 ID:cFn0pZeh: >>4852
草
4854 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:18:48.02 ID:CDYhprNz: ハーレム物で好きだったのはカンピオーネ！
主人公の方がヒロインより社会より強ければ全部通る。ヒロインがめんどくさかったり強かだったりするのは主人公の趣味
開き直りみたいだけど逆に好感持てた
4855 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:22:02.80 ID:5A8ZZxVa: マイナーかもしれないけどシルヴァリオトリニティのアッシュだな
トゥルーでこのまま全員と幸せになれよってなった
4856 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:25:51.07 ID:+me2/SjR: >>4819
それ上条さんと誠だけがひたすら技能閃いてくループに入りそうだな
4857 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:30:17.16 ID:g37JQ1y9: 嫉妬から刺される事で得られるヒロインボーナス
4858 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:31:27.61 ID:8M901Hpp: webしか見てないけどカズマさんはあれ本命は1人じゃないの？
4859 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:33:28.59 ID:Yxt4zQAf: 上条さんが原作再現してたら一体どれだけの技能が身につくのか想像も出来んな
超超超過密スケジュールで激戦と入院を1年繰り返し続けた結果SP数万はありそう
4860 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:35:28.90 ID:LaT2Ws/I: ダンまちしゅき
ハーレムどころじゃなく追い詰められて痛めつけられてそれでも走り抜けるベルきゅんが尊い
4861 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:40:21.59 ID:Do6XEpsc: SAOなんか割と引き合いに出されるけど上手いよなって。1巻からアスナさん一筋で後からサブヒロインが生えてくるけどキリトさんの正妻はアスナさんってなってるし。ゲーム版だと好みのヒロインとイチャイチャできる
4862 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:40:35.87 ID:dLPXepX9: 一人で満足しそうになってたけど焦らされすぎたんだよねカズマさん
4863 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 20:51:47.92 ID:919Pz1X6: 最期個別ルート取らずにふんわり終わって茶を濁すのが良くない？と思ってしまう
中坊にガチ恋愛な修羅場模様はNPCになったでっきーを傍観者視点で見るほうが楽しいし
4864 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 21:03:10.32 ID:kXBBms0S: 生徒会の一存いいよねわかる
主人公のハーレム願望をしっかりストーリーに組み込んでたのがよかったのかな
4865 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 21:10:07.20 ID:tpqRdxk7: 六畳間の侵略者好き
4866 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 21:11:05.26 ID:2ilR3kPg: 一瞬扉間の侵略者に読めた俺は大分卑劣になってる
4867 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 21:47:50.23 ID:NYMDB4xP: 修羅場とかは特に求めてない
でっきーに弟子が出来て弟子が羨ましいとか思われたりランク戦で解説する時にテンパるくらいで良い
そしてそれ以上に個人戦のブース前でやらない夫とギャーギャー騒いでてうるせえなって思われてるとこが見たい
4868 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 21:55:23.83 ID:4+lTXgGk: 同性の中二友達が欲しいね
二期ではキリトさんと必殺剣開発してて欲しい
4869 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:08:59.20 ID:rVDQmt4S: デッキーに固有能力生えたらどんなだろうな
訓練された狂犬とか女たらしクソ野郎になるんか
4870 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:11:21.34 ID:UcBdMFvy: そろそろ本スレ再開予定の時間やな。どんな感じになるんじゃろうか。
4871 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:11:56.70 ID:UcBdMFvy: >>4869
ブ　ラ　ス　ト　グ　リ　フォ　ン
4872 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:14:01.43 ID:BgT0/z+n: >>4871
虹特なのか虹パネルなのか
4873 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:14:50.44 ID:g37JQ1y9: 得意な距離を伸ばすという意味で、射程伸ばし系はＳＰ高いのも仕方無い気はするけど欲しいなぁ……
間合いも、精度も、射程も……優先順位が苦しい
4874 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:15:36.28 ID:AA9T9Lr5: 狙うもんじゃないのは分かってるんだが、
金パネル自体、蛇咬斬りと捌き以降でっきーには全然出ないから
どういうものか全然分からんなー
4875 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:17:30.38 ID:919Pz1X6: 現状の理想は　１５ｍ圏内が旋空とグラホ殺法の射程よね
その上で空中殺法も繰り出せる二刀使い
4876 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:17:51.99 ID:PnYoVkP4: 一応、流水ラインと烈風ラインは金なのが公開されてたパネル画像からは分かる
4877 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:20:24.97 ID:g37JQ1y9: 金パネルのおかげで、打ち合いが強くなりすぎて、勝てない相手しか打ち合いに付き合ってくれなくなるというジレンマ
4878 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:21:02.92 ID:TGKT0N59: 環境が全て悪い
4879 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:23:00.06 ID:oR/p+yj/: 相手の土俵で戦う必要ないしな
4880 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:23:25.28 ID:AA9T9Lr5: ひとまずは一閃③とること
それから各々で優先度の違いはあるだろうけど、　精度④、当て勘④、精度④、攻防分担、避衝鷲、欠損耐性
辺りとるのが当面の目標になるんかな？
4881 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:23:52.87 ID:919Pz1X6: 精度④二つあるぞい
4882 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:24:02.96 ID:TGKT0N59: 熱い精度4推し
4883 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:24:30.24 ID:qG9cg/Ol: グラホ大分鍛えたし燕で100メートルぐらいは技の範囲なのかな
4884 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:24:40.45 ID:BgT0/z+n: 大事なので二回言いました？
4885 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:24:49.37 ID:AA9T9Lr5: 一閃④の入力ミスだ、すまんな
4886 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:26:00.58 ID:jFk+fgOT: 100mってトリゴリとか狙撃手の間合いなんよ
4887 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:26:46.04 ID:4+lTXgGk: 帰省でパネル増えるし欲しいもの取っていたらR8になっていそうだ
4888 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:27:02.92 ID:AA9T9Lr5: さすがにそこまで射程広くないと思うけどねー
4889 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:27:21.46 ID:919Pz1X6: ぶっちゃけでっきーの現状ですら格下は絶対に逆立ちしても勝てないからね
・グラホ殺法何とかして避けて接近しろ　・極まった旋空でもないと効かないからあきらめろ
・あっちの方がグラホ有るから制空権と機動性高いから何とかしろ
・近接しても二刀抜かれたら手数で負けるから何とかしろ
・あっちは旋空使うから頑張れ

どうやって勝てますか？
4890 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:28:00.79 ID:2ilR3kPg: 燕はあのあやせが「凄くいい技」と評価するぐらいなので、実際凄い技なんだろう
カバー出来る距離は旋空の15mは確定として、踏み込みの+5mにグラホの反発力でもうちょい伸びる感じかね
4891 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:28:20.42 ID:oR/p+yj/: 墨も何故か対応してくるから頑張れ
4892 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:29:24.13 ID:g37JQ1y9: でっきーは旋空使い、ほぼナンバー1旋空使いとしか戦った事ないからな……何故か
他の旋空使いは、カミナ位しか負ける気せーへん！　銀さん？　素で負けるから例外
4893 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:29:31.38 ID:AA9T9Lr5: マスターが手放しに褒めたのは珍しいよなー
4894 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:29:37.39 ID:BZcQy1SU: 即置②も欲しい
4895 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:30:24.48 ID:oR/p+yj/: 穴は習熟が甘いくらいでそのうち埋まるしな
4896 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:30:44.52 ID:PnYoVkP4: 格下殺しではないが、（比較的）安全にSP稼ぐだけなら5000点の攻撃手が一番楽そう
あんこちゃんとか善逸とかスタイルに特徴有りそうなのが混じって来たけど
4897 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:30:56.09 ID:aWoJqiGY: 相打ちでも一点取れる可能性が高い技って素晴らしいと思う
4898 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:31:31.59 ID:UrxnvsCN: 即置②はまず即置①がどう強化に繋がったのかわからんとあまり取りたくならないなぁ
4899 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:31:32.27 ID:AA9T9Lr5: でっきーへの対処って、特化した武器があるならそこで押し通せ
そうじゃないなら時間かかるけど射程で潰せってのが同格・格上まで含めたセオリーな気がする
4900 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:31:34.28 ID:cXF5Y320: グラホが15mまで距離延びると、その分即置き2でグラホのﾊﾟｯの展開速度があると良いかもね
4901 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:32:14.68 ID:oR/p+yj/: 20M以上から攻撃しろ
単発は基本避けられるものと思え
4902 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:32:17.06 ID:pu4kAyHe: >>4892
アリスもるるも誠も旋空使いだぞ
イナシ知ってる誠が旋空使ってきたかはしらんが
4903 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:32:33.82 ID:LGi+xeN6: 即置はラグを減らすだけだから射程伸びても別に変わらないんじゃない？
4904 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:32:43.10 ID:Ppdwo7OW: >>4890 グラホ六段で移動出来る距離プラス旋空の射程だからまぁ有効範囲が広い
4905 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:32:49.25 ID:919Pz1X6: 何より燕の良い所は空中から仕掛けれるから相手からしたら射線切りしづらいのよね
通常の踏み込み旋空は地形ってので方向制限掛かるけど
グラホから何時でも上方向から狙えるってのは強い（切り返ししてからも出来るし）
4906 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:33:18.82 ID:bwRikJaH: もうちょっとしたら新スレ立ててもらわないとな
雑談スレは楽しすぎて困る
4907 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:33:22.91 ID:UrxnvsCN: >>4900
即置はパッの展開速度自体は上がらんのでは？
同時に正確に置ける分割グラホの数が増えるパネルよ即置
4908 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:34:11.39 ID:jFk+fgOT: >>4906
こっちはあと5100弱あるから安心しろ
4909 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:34:18.21 ID:cXF5Y320: あれ？ｷﾝｯはともかくﾊﾟｯには聞かなかったけ。ちょっと読み返すかな……
4910 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:34:24.37 ID:uxHPnv5P: >>4889
比較的銃手経験が不足（特に連射銃）しているので旋空の範囲外から撃ちまくれば勝ち目があるのが救い

攻撃手と射手は頑張れ
4911 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:34:49.13 ID:bwRikJaH: あっ
やらかしたすいません
4912 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:37:01.27 ID:2ilR3kPg: >>4910
シールドも結構上手いので、それも宝多クラスにならないと大体は対応してきそうなのがでっきーだ
4913 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:37:09.56 ID:jFk+fgOT: http://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1612184458/4652
とりあえず即置の解説ね
4914 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:37:17.34 ID:g37JQ1y9: 色々な旋空使いを忘れる痛恨のミスだが、強者だと旋空以外で負けるからセーフ！
安全に勝つだけなら5000代銃手もそう？　5000代射手だと手痛いしっぺ返しが来そうだけど、佐々木や霊夢レベルはそこまでいないか……？
と思ったところで、ハルヒが居た。今どの程度のレベルなんだ
4915 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:37:48.54 ID:PnYoVkP4: まぁ分割でN個出す速度って意味では上がってると思うが、１個出す時間が縮んでる訳ではないと思う
4916 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:39:13.07 ID:oR/p+yj/: 旋空が出しづらい状況を押し付けられるだけ上等
4917 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:41:13.18 ID:pu4kAyHe: 即置は分割以外には効果ないっていう人よく見るけどそんなこと言われてないでしょ
師匠の説明は即置はその名の通り「即置く」技術で分割で置く量が増えてくると必要になるってだけで
分割したものだけを早く置けるとは別に言ってない
4918 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:41:36.83 ID:LGi+xeN6: 安全に勝ちたいなら6000射手を推してる。
5000代自体は高速戦で挑まれない限り選べない上に個人戦だと4000代も混ざるからあんまりって感じ。
格下射手は佐々木と霊夢、格下銃手はキノとついでにノイズが存在する
4919 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:42:45.48 ID:UrxnvsCN: >>4918
6000射手はシモン・銀ちゃん・百城だからわりと狙い目だよね
4920 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:42:58.01 ID:AA9T9Lr5: んー、判断するにゃ早いかもしれんが……これ諏訪さんスヤッたかな？ｗ
4921 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:43:22.24 ID:jFk+fgOT: だからといって射程伸びたからそのケアとして即置が有効とも言われてないがな
4922 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:44:30.46 ID:2ilR3kPg: 寝たのかもなw
23時まで待機して来なければまあ、今日はないかも
4923 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:44:57.64 ID:pu4kAyHe: >>4921
俺はそんなこと言ってないが
4924 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:46:32.00 ID:nnA7pmj1: >>4889
＞グラホ殺法何とかして避けて接近しろ
＞あっちの方がグラホ有るから制空権と機動性高いから何とかしろ
グラホは射手トリガーで潰しまくれ殺法も全身シールド＋弱火力設定したメテオラ自爆で切り抜けろ

＞近接しても二刀抜かれたら手数で負けるから何とかしろ
シャウラ二刀流＋スコピの3刀流で対抗すれば手数で勝てるよ！

変態ビルドには変態ビルドで対抗だ！
4925 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:47:16.99 ID:UTcq5DlQ: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1613051686/2050
こう言ってるから即置は分割を早めること限定ではなくグラホそのものの展開を早めるスキル
4926 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:47:44.07 ID:g37JQ1y9: グラホの六段と乱反射に対する即置①は師匠の反応から80～90％は問題無く使えてると判断している。
2Ｒ目のこひーみたいに、パァン！　と相手の周囲に一斉展開するのが100％として
4927 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:48:45.18 ID:2ilR3kPg: でっきーを倒すには尖ってる部分でゴリ押すか、でっきー以上に完成度の高い万能性で倒すかの2択
前者をやれるのが銀さんイタチトリゴリやらちゃん麦野
後者をやれるのが軍曹あやせ誠だな
4928 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:49:07.42 ID:Woa0Pk+Y: こひー恐らく即置③はあるよね
当て勘と同じ上がり方なら即置③以上を持ってる人は居ない気がする
4929 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:49:35.58 ID:Woa0Pk+Y: 間違えた④以上
4930 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:51:28.03 ID:7Ohtbkh9: 即置きそんなあるんかな。
4931 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:51:58.31 ID:2ilR3kPg: 4はねーべ
こひー多分3ぐらいだろ
4932 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:52:27.11 ID:919Pz1X6: こひーは即置③はあるんじゃないかな？　スプリントは８段かそれ以上だろうし
4933 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:53:03.29 ID:LGi+xeN6: こひーのことほぼ知らねぇからなぁ
4934 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:53:20.54 ID:i8HLZm0i: 虹のスプリントがそれくらい求めてきてもおかしくないとは思う
4935 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:53:35.72 ID:7Ohtbkh9: ②でも結構SPの上がり幅高いし、①で師匠がそこまで不自由してないなら、②とかで収まってる可能性もある気がする。
4936 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:55:00.71 ID:919Pz1X6: ４・６が即置①　なら８・１０？が即置②でもいいのか
4937 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:55:08.61 ID:2ilR3kPg: 多分あの上がり方からすると即置③は200以上あってもおかしくないからな……
④にもなると……。うん、300いくかも？
4938 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:55:16.11 ID:t9WzkbnX: スプリントは即置③ないと事故りそう
4939 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:57:41.51 ID:Woa0Pk+Y: >>4931
だからそう言ってる
4940 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:57:48.41 ID:919Pz1X6: スプリントに必要な技能は　トリオン体　即置②以上　緩急　８段以上って所かな
4941 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:58:08.65 ID:UcBdMFvy: 必要なのって即置なのかね？それ以外にも必要そうだけど。
4942 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:58:38.94 ID:LGi+xeN6: 前提の1つにはあるんじゃない？
4943 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:58:47.15 ID:pu4kAyHe: こひーは１期の古参の割りに銃もスコピもメテオラも大したことないからグラホにSPつぎ込んでるんだろうし即置④がないとも言い切れないかもしれない
4944 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:58:50.27 ID:2ilR3kPg: >>4939
え、直後に4って言ってたよね？？
4945 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:59:16.57 ID:2ilR3kPg: >>4939
あ、そうか
ちゃんと読んでなかったわ
すまんこ
4946 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:59:19.28 ID:UcBdMFvy: >>4939
君は４以上って言ってない？
4947 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:59:20.29 ID:LGi+xeN6: 4以上持ってる人がいないって意味でしょ
4948 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 22:59:57.65 ID:rfGEm/A/: 当て勘④が80で即置②も80だったが
じゃあ大体同じ上がり方で当て勘⑤が200だったから
即置③も200くらいでこの数値はない夫と同じく
こひーくらいしか持ってない可能性が高い気がする
4949 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:00:01.25 ID:UcBdMFvy: ああ。こっちも読み間違えた。四以上はいないって意味ね。
4950 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:02:06.21 ID:7Ohtbkh9: 唯一性のある技能取ろうとするとSP200要求されるって推論はありだな確かに。
4951 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:04:53.90 ID:4+lTXgGk: 剣速は7で180、8で400なんだが実は銀さんも剣速7ぐらいだったりする？
4952 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:05:09.59 ID:g37JQ1y9: 今は金や虹でも、2シーズン後には格下げになってる可能性もあるかもしれないし……
4953 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:06:12.68 ID:919Pz1X6: 銀さんの場合　呼吸法の方で強化してる可能性あるからね＜剣速７疑惑
それにでっきー調べた範囲だと一刀一足は詐術っぽいみたいだしね
4954 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:06:43.51 ID:2ilR3kPg: 銀さんは攻撃値が13あるからなあ
剣速⑦のやらちゃんが攻撃値9なので、呼吸込みでも+4盛るのは難しそう
多分剣速⑨ぐらいでそこに呼吸+して13なのかも
4955 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:07:02.21 ID:UcBdMFvy: 剣速に関してはそうそう変わらない気がする。ていうか変わるってどう変わるかが想像できない。
トリオン体操作技術でも上昇した？って思っちゃう
4956 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:07:50.73 ID:g37JQ1y9: 攻撃値に関しては、一応でっきー視点詳細不明な重撃があるから……
4957 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:08:18.97 ID:TGKT0N59: 推定9だけど、7以上が2人、8以上が銀さん1人で上位の基礎スキルならまぁ8よりはあると思う
4958 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:10:19.21 ID:P5F+1kM4: 流石に新城さんが銃と併用して剣速9はないだろうからなあ。
素直に銀さんが9なんじゃない？
4959 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:11:51.97 ID:4+lTXgGk: 攻防分担で攻撃防御が上がるように一刀一足でも攻撃上がっているのかな
銀さん剣速7～8、やらない夫7なら二刀6のでっきーは誰も近寄られないか
4960 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:12:42.55 ID:pu4kAyHe: グラホ精度④は誰も持ってないけどSP120だから唯一のもの＝SP200ってわけではないと思う
剣速なんかは持ってる人が多いから値引きされまくって⑦までが本来よりかなり安くなってるだけで⑧を銀さんが持ってないってわけではないんじゃ？
4961 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:13:01.12 ID:2ilR3kPg: 剣速6の二刀流でっきーは間合い内の強さがSにはなってそうだな
4962 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:13:04.04 ID:PnYoVkP4: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1612184458/4653,4664
後は師匠解説の後にこうとも言ってるのが全てか？

今の所出てる情報を統合すると、素直に読むとこうなるが、分割が前提スキルというのが気になる
・即置はｷﾝｯﾊﾟｯ！の速度を上げるスキルで、演出上でっきーはｷﾝｯﾊﾟｯ！してたけど、
　即置持ってない奴は１個置く場合もｷﾝｯ……ﾊﾟｯ！ぐらいの時間が掛かっていた

最大限穿って読むとこう
・即置はｷﾝｯﾊﾟｯ！の速度を上げるスキルだが、通常1個ぐらい置く分には問題なく、
　複数、または同時に置く場合は即置がないと徐々にｷﾝｯﾊﾟｯ！…ﾊﾟｯ！……ﾊﾟｯ！と遅くなる

まぁコメントが無い限り前者と考えとくとベターなんか？
4963 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:14:20.10 ID:AA9T9Lr5: みさきちの発言的に推定剣速⑨っぽいからねー、銀さん
4964 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:16:32.76 ID:4+lTXgGk: そうかー…最近の基礎パネルが高すぎて剣速7が最上位だったらいいのにと思ってしまった
4965 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:17:46.77 ID:j13ZS2zS: 複数設置で精度を保ちながら即置く技術、なんだから分割しなけりゃ関係ないと思われ
4966 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:18:38.92 ID:pu4kAyHe: >>4958
新城さんの攻撃15もあるんだぞ
新城さんが銀さんより弧月で劣ってて剣速8しかないなんてことないでしょ
剣速9は一人しかいないと言われてるわけでもないし
4967 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:20:37.81 ID:aU4VB5/m: 呼吸法は取らなくていいけど仕様だけは知っておきたい
呼吸で何が出来るようになるんや？
4968 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:21:02.60 ID:KOZ9hJ3q: >>4965
ここで重要なのは、単品の速度が即置では早くならない、というような事を諏訪さんもキャラも言ってないってことだろ
その上で殺法視点の諸々はでっきー以外のキャラ視点じゃ言えない（単品を早くおける利点がほぼない）し
4969 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:21:12.53 ID:dLPXepX9: 複数を置く時に何処に置こうかな？そこと・・・ここと・・・あそこと・・・みたいな思考を短縮するスキルやろあれ？
4970 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:22:36.64 ID:cXF5Y320: >>4925でﾊﾟｯを早くするって言われてるし
同時展開は精度がごまかせない。だから素直に即座における（１つ１つの展開速度の上昇）じゃないか
4971 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:22:41.67 ID:P5F+1kM4: >>4966
まぁ新城さんの情報なーんも出てないからなぁ、
銃を最上位に使えるほど鍛えて、旋空もやらちゃんの師匠レベルで、さらに剣速9ってあるかな？とは思っただけ。
4972 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:25:25.69 ID:QnsYJ/Us: 呼吸はそれこそ取らなきゃ分らんでしょ
基礎がそろそろ打ち止めだからまぁ有りかもしれんがどうやろな
4973 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:26:46.85 ID:AA9T9Lr5: 久々にみさきちリスト見たら、剣速とか当て勘が消えるから取る候補が大分絞られてきたんだなーって思うわ
何気に衝戟がないのは師匠開発の技なのか、使う機会が少ない技だから披露した人がおらんかったのかどっちやろ？ｗ
4974 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:29:20.14 ID:gZ9Eie4W: 諏訪さんスヤァさんになっちゃったかな
4975 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:30:17.32 ID:j13ZS2zS: >>4968
むしろそのほうが穿って読みすぎな気がする
普通に考えたら「このスキルが無いと分割するにつれて展開が遅くなるが、即置はレベルに応じてそれを打ち消す」っていう効果に思える
4976 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:30:46.89 ID:kMSxxiCc: なんで忙しかったとはいえ一週間もまとめ更新してなかったんだろうと思ったんだけど、保存してたもの見たら分かったわ…欄外解説のまとめしようとしてたんだわ
これが結構多くて諏訪さんの酉で抽出してる自分的には割とつらみ、合いの手入れてバンバン更新してるまとめサイトさんってすごいね（小並感）
名案募集中
4977 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:31:35.26 ID:tpqRdxk7: 寧ろSPつぎ込む先の基礎パネルは開いてるからSP使う呼吸法は要らないんじゃ？
4978 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:32:12.80 ID:PnYoVkP4: 前例が無いにしてはえらいお安いので、当時のでっきーには隣接してないのでみさきち対象外パネルだった？（剣速⑤か⑥が前提）
ただ、タッグ対象の片方が隣接してないパネルを共同開発出来るのかは不明だが
うーん、でもゴミ技も安いしなぁ
4979 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:37:18.35 ID:AA9T9Lr5: >>4976
すまん、どういうページにしようとしてるかいまいち想像できなくて案候補が出せん…
4980 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:41:08.46 ID:mG6+zObi: 合いの手あるなしで結構雰囲気変わるよね
4981 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:44:18.54 ID:PnYoVkP4: >>4976
過去に遡ってwiki更新する場合も酉とID（たまに酉無しや酉変更あるので）で抽出して探してるので名案は御座らん

本スレと避難所行ったり来たりしてるのを時系列で調べものした時は、
抽出した全文をテキストエディタでgrepしたり置換したりして整形してエクセルに貼り付けてソートしたけど、
レス文章が改変されるのでまとめサイト向けじゃないと思う
4982 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:48:54.65 ID:KOZ9hJ3q: >>4975
いうても、>>4925みたいな補足もあるわけだし全般的に設置速度を早くするスキルのほうが妥当じゃね？
4983 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:56:32.17 ID:BZcQy1SU: 即置きはｷﾝ→ﾊﾟｯの所作を早めるスキルなので
ｷﾝ自体を省略することはできません
これなら確かにすべて含まれそうだな
4984 ：方舟の名無しさん：2021/08/22(日) 23:59:52.05 ID:j13ZS2zS: >>4982
そこで言われてるのって単に「キンッ」っていう手元への出現部分を省略できるわけじゃないっていうだけの内容に見えるけどなー
結局、手元に出現→展開の過程が分割で思考ペナルティ食らって遅くなるのを打ち消してるだけで、根本的に早くなってるわけじゃない
それなら分割が前提スキルなのとかとも整合するし
もちろん明言されてないから全然違うのかもしれないけど
4985 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:01:54.88 ID:fOEu9IIi: 即置①でどう変わったのか描写も無いからいくら話しても今は結論出ないよ
4986 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:02:44.56 ID:9KCoTj1L: 分割にしか効果がないってより
即置はｷﾝｯﾊﾟｯを早めて展開速度をあげるスキルで分割云々は即置が必要になる理由
っていうほうがしっくりくる
4987 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:03:22.05 ID:mjbT/7CP: 全ては習得してるのにスキル説明すら無く効果が不明な即置きさんが悪い
4988 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:03:37.31 ID:rlTXLi4A: 使わなきゃわからんからでっきー使って。諏訪さんは使った個人戦でも高速戦でもいいからでっきーに所感言わせて
4989 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:03:56.28 ID:Ry19Y6n8: まあ結論が出ないのはそりゃね
4990 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:04:15.19 ID:xr8/GBzH: スキル説明はしてるやろ
4991 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:04:41.94 ID:dEuvAUjm: >>4913で即置く技術って言われてるし。
タイムラグうんぬんあるし、普通に一つ一つの展開速度上げてるんじゃないかなぁ。
全部展開は精度が堕ちるともいわれてるしﾊﾟｯが早くなるともいわれているし
4992 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:06:37.66 ID:IQiCY+zB: タイムラグが少なくなるって何個か並行して同時に置くスキルが上がるんじゃなくて高速で一個ずつ置いたらタイムラグがないように見えるって事でいいのか？
4993 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 00:06:40.49 ID:6oc/qLjd: すみませんうたたねしてた
自由研究は明日投下
4994 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:07:01.84 ID:xr8/GBzH: 了解
4995 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:07:19.43 ID:IQiCY+zB: 了解です
4996 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:07:20.09 ID:aPQ5BvB2: おはようございます。明日了解
4997 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:07:40.33 ID:5I4gmP3F: >>4984
流石に一行目で即置はｷﾝｯ→ﾊﾟｯの所作を早めるスキルって言ってるのに、二行目の省略不可部分だけが本題ってのは厳し目の読み方なんじゃないかなぁ
まぁ、実際に効果演出見ないと確定しづらいってのはあるのは確かだが
4998 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:08:13.51 ID:5I4gmP3F: 了解です
4999 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 00:10:13.93 ID:6oc/qLjd: ちょっとログ読んだ
ｷﾝ→（狙う）→ﾊﾟｯ
　　　　　↑
　　即置はここを極力短くするスキルなので単体にも効果あり
5000 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:10:45.11 ID:iE7RS36T: 解説ありがとうございます！
5001 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:11:05.46 ID:5I4gmP3F: 解説ありがとうございます！
5002 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:11:15.02 ID:Ry19Y6n8: ありです
5003 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:11:39.00 ID:43Jkrqft: 解説あざます
5004 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:11:42.42 ID:mjbT/7CP: >>4990
師匠の解説のみで、最近だと避衝鷲とか複合スキルみたいな感じでのスキル説明文が無いって意味な
5005 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:11:58.46 ID:fOEu9IIi: 解説ありがとうございます
殺法全体に大きく効果有りそうだなぁ
射程足りないとどの道タイミングが限られるが
5006 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:12:22.05 ID:hUQS6TlQ: 夕方の短編見ちゃったらなんか本編の茜ちゃんも中古に見えて来てしまった
5007 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:12:55.88 ID:mjbT/7CP: つまりでっきーは今までもたくさと狙い付けてたって事なのか
5008 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:13:03.59 ID:5I4gmP3F: てことぁ、こひーはクソ高い即置をすんごい身体制御能力で即座に踏んでスプリントとかになってるのかね
5009 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:13:13.92 ID:bn97PRUG: >>5006
そういうこと言うなよ
5010 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:13:21.03 ID:4xK452SC: 解説ありがとうございます
とすると即置は殺法使うのに高いに超したことはないんだな
5011 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:13:27.22 ID:btErWKO4: >>5006
正直本編ヒロインをあの手のネタに出さないで欲しかったのはまぁ……そうね
5012 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:14:05.77 ID:H08jkhoc: >>5006
言わんとする事はとても分かる
5013 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:14:11.05 ID:IQiCY+zB: 解説ありがとうございます
即置どれくらい上げればいいのかわからんな
5014 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:15:25.52 ID:H/g54sfu: >>5006
本編茜ちゃんにもイケメン帰国子女の元カレが！？
5015 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:15:56.22 ID:Bt8Ta4Z2: 読者の脳がやられちょる……
5016 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:16:10.20 ID:4xK452SC: まぁ、描写省略にしろイッチは必要な情報をしぶるタイプのGMじゃないし
即置が足りなくて負けるような状況ならそれは書いていくれるだろうから、
ひとまずは①で満足しといて他を上げていく感じで良いんじゃね？
5017 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:16:21.59 ID:eIujcN3P: >>5011
まあそれは・・・はい
5018 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:17:09.49 ID:xr8/GBzH: ナイーブな読者が多過ぎる…
5019 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:17:18.70 ID:43Jkrqft: とりあえず使用感知ってからだな。精度が先か即置が先かは好みとSPと相談かなぁ
5020 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:17:43.02 ID:fOEu9IIi: 茜ちゃん推しとしてはヤートリ茜ちゃんと関係ないとわかってても微妙に脳破壊食らった感じで確かにキツかった
5021 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:17:46.79 ID:hS8QXtXa: 別に趣味でやってるスレだからそれでいいと思うけど
情報を渋るタイプじゃないは流石に嘘
5022 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:18:18.76 ID:Bt8Ta4Z2: オタクがナイーブじゃないわけないだろ！
5023 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 00:19:06.07 ID:6oc/qLjd: >>5007
要はアステロイド撃つような感覚と一緒と思えば大丈夫
いつぞや言った気がしますが、近接戦においてホッパーが多用されない理由はここ
5024 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:19:22.80 ID:43Jkrqft: ああ、そうか、短編茜ちゃんもいたな。なんか全然意識してなかったわ。
5025 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:19:25.67 ID:sj2Bxk5T: 脳破壊されてるw
ユウキ狙って上条さんがとんだ奴も展開速度かな？あれは早くても駄目だったみたいだからオーライだけど。
5026 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:19:35.05 ID:fN4+RVun: >>5016
ラウンド４の雷陣決めるのが難しそうだったのが即置き関係の描写だったのかもしれないとも思った
5027 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:20:23.07 ID:E/7I27Hb: 霊夢が会長とセックスしてたり銀が銀さんに抱かれてる短編も投下すべき

佐々木さんは怖いから向こう行ってて
5028 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:20:26.05 ID:RGi19asx: それこそ銀ちゃんみたいなことしてるのねでっきー
5029 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:20:40.56 ID:HJ7LJH60: その点雷神拳ってすげーよな
5030 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:20:54.75 ID:4xK452SC: >>5021
言い方が悪かった、要するに即置の練度不足で負けたならそれらしい描写があるんじゃね？
ってだけよ
5031 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:21:12.21 ID:fOEu9IIi: 即置①じゃ近中距離で雷陣使うには足りない、と
種が割れた今、雷陣はもう殺法射程上げないとマトモに使えない気がしてきた
5032 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:21:28.06 ID:F078Qr7b: >>5027
前者はともかく後者はアウト！！！！
5033 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:21:53.38 ID:4EwqVqwA: >>5031
Round4時は即置①まだ覚えてなかったから分からんけどね
5034 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:21:59.49 ID:fN4+RVun: 近距離はともかく中距離でも使いにくいぐらい遅いのか
5035 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:22:17.97 ID:xr8/GBzH: うん？これつまりこれシールドの精度と反応のような関係が
グラホの精度と即置に当てはまるのか？
5036 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:22:43.55 ID:IQiCY+zB: 展開速度云々よりタイマンだと敵の目の前で地雷仕掛けたらそら敵は避けるよねって話しじゃなくて？
5037 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:23:04.29 ID:fN4+RVun: >>5035
わかりやすーい
5038 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:23:19.50 ID:Bt8Ta4Z2: つまりエイムが早くなんのね
5039 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:23:26.71 ID:4xK452SC: そういや、誠相手に使えてなかったっぽいか
でも、足りないのが精度なのか即置なのか分からんのよな
実際精度だとこれまで思われてきたし
5040 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:24:06.78 ID:Bt8Ta4Z2: 即置極めたらヒソカみたいなこと出来そう
5041 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 00:24:12.52 ID:6oc/qLjd: >>5034
中距離だと普通に手元から見て回避されるおそれがあるのでデッキーは使いたがらないです
使うとしたら、ごちゃついたり（上条）相手がデッキーから注意が逸れている（キノ）場面
5042 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:25:25.20 ID:Bt8Ta4Z2: やっぱ手以外から出したいよなぁグラホ

ドクロとったボンバーマンみたいにケツからグラホ垂れ流して走り回れでっきー
5043 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:25:41.67 ID:iE7RS36T: タイマンだとほぼ使えないか－、難しいな
5044 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:25:45.97 ID:IQiCY+zB: >>5038
狙いをつけるまでの時間は変わらないっぽいから銃で言うと弾速が早くなるんじゃない？
5045 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:26:18.17 ID:fOEu9IIi: 旋空で崩したり風陣と併用したりはしなかったのかな、誠戦のでっきーは
5046 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:26:36.58 ID:HJ7LJH60: グラホに関してはケツとちんちんから出すのすごい有効になるな
5047 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:26:52.99 ID:eIujcN3P: うん？それだと精度あげて距離伸ばしても使いたがらない？
牽制の札を増やすつもりで狙ってたんだけど
5048 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:27:10.61 ID:9KCoTj1L: 雷陣の射程も10mってはっきりしてるんだっけ？
10m先に位置と角度を合わせて瓦礫を狙ったところに飛ばせる精度で置けるなら
位置だけ合わせれば角度はそんなに重要じゃなさそうな単発雷陣はもっと遠くに置けそうな気がするんだけど
5049 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:27:41.80 ID:F078Qr7b: やっぱやるにしても遊真みたいに逃げるところを追ってくるような状況じゃないと釣れないか
5050 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:27:44.96 ID:FWyyPNTG: 説明だけ読むと中距離は見てから回避余裕でしただから精度上げようと即置上げようと使いたがらない
近距離でパッとやれるなら相手も反応してる暇ないから即置上げる意味はあるってこと？
5051 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:27:46.08 ID:bvOAKRFQ: エスクードはなんで遠隔で出せるんだろうな、しかも足から出せたりするし
かなり不思議な性能してる気がする
5052 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:28:00.55 ID:dEuvAUjm: そうするとタイマンは基本接近技として風陣の方か。
5053 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:28:28.92 ID:fN4+RVun: 現状単発でしか使ってないのかな？
複数出して狙いを絞らせないのが基本じゃないのか
5054 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:29:06.63 ID:0FGLQb2A: 精度上げてもタイマンだと使いたがらないっぽい感じかな
旋空と絡めて中距離を支配できるイメージでいたけど
5055 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:29:17.42 ID:fOEu9IIi: >>5053
それが出来るものと思ってたよね
風陣や雷陣を併用するには何かまた別のパネル取らないと駄目とかならキツい
5056 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:29:49.51 ID:4xK452SC: 近・中距離で使うもんじゃないとなると基本は乱戦や不意撃ち用かー
5057 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:30:17.29 ID:BRxS9HkU: んー、育成計画見直しかなこれ
思ってたより精度が微妙かもしれん
その分を旋空と研究成果次第で間合いにつぎ込むのがいいのかも？
5058 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:30:30.56 ID:IQiCY+zB: >>5053
ハルヒは分割雷陣やってたみたいだからでっきーも出来るかと思ってたが本人の思考的に使わない可能性が出てきた
5059 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:30:59.67 ID:eIujcN3P: 誰か見本になる人を見ればAIも改善され……最先端だでっきー！？
5060 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:31:15.00 ID:Y3GKZdUa: グラホで中距離を制するのは無理なのね
他の中距離で強い要素を増やしてからでないと見せ札としても使いにくいっぽい
5061 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:31:29.74 ID:mjbT/7CP: 精度＝正確な位置にグラホを狙える
即置＝グラホを狙う動作の短縮

気になったんだが、グラホを大量に置けるパネルって無いっぽい？
分割は①とかついてないから、分割持ってるだけででっきーAIが置こうと思えば今でも幾らでも置ける？
5062 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:31:32.43 ID:FWyyPNTG: 風陣なら対象逃げないから射程伸ばしで精度上げる意味ないでもないか、それでもコスパは思ったより良くない感じかな
5063 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:31:38.09 ID:fOEu9IIi: これグラホ精度要らんかもな
中距離で殺法が有効性微妙なら射程伸ばす意味薄いわ
その分のSPを旋空に回した方が間違いなく中距離戦で強い
5064 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:31:47.90 ID:sj2Bxk5T: 風陣旋舞は精度伸びれば15mで出来るようになるからタイマンでも効果はあると思う。
旋空性能もあげるし
5065 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:32:17.89 ID:F078Qr7b: 風陣のためだけに15mは微妙かもな
5066 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:32:52.85 ID:4xK452SC: 有効ではあると思うよ、雷陣が微妙なだけで風陣は旋空の範囲にしておくのは重要だし
ただ、前より優先度は下がったかもね
5067 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:32:54.29 ID:RGi19asx: てっきり今の旋空と風陣で動かしてる所に雷陣の設置も混ぜ込めると思ってたけどそれだとあんまり精度の影響無さそうだなぁ
5068 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:33:00.50 ID:IQiCY+zB: 素直に10m以上は旋空基礎の強化で10m以下は旋空範囲か連撃で強化するのがいいかもね
グラホは基本移動する為のオプションって事だ
5069 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:33:04.88 ID:9KCoTj1L: 風陣は当たり前に使ってたから雷陣もそんな感じで使うもんだと思ってたけど
風陣雷陣そろったから相手の意識を散らせられるだけでも有効に思うし
5070 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:33:16.43 ID:BRxS9HkU: 精度が要らないならその分を緩急とか旋空とか間合いとか他のに回せるからそれはそれであり
5071 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:33:30.15 ID:fN4+RVun: >>5055
そうだよねー、それだけの為にフェイントが必要だったりするとキツイ
でっきーの戦闘経験が足りないとしてもそれぐらいはおまえ・・・ってなる
5072 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:34:08.73 ID:FWyyPNTG: これだと精度④開発して取るより当て勘⑤取る方が有意義かな、15m圏内でもやらちゃんばりの命中率の旋空はデカイ
5073 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:34:16.74 ID:B3odGDzL: 逆に封陣は精度距離あった方が雑に強そうだよね
5074 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:34:22.57 ID:pWcSs0Me: グラホ精度伸ばすのに必要なSPを当て勘⑤とか2連旋空取るのに回した方が絶対中距離戦での性能は上だな
2連と当て勘⑤を備えた旋空はカメレオンすかしとか使わなければ欠損覚悟じゃないとくぐり抜けられないレベルらしいし
5075 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:34:31.01 ID:6sVm+lU4: マスクデータが多すぎて理想ビルドが思ったより弱かった現象が起きてるのMMO黎明期って感じ
5076 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:34:49.85 ID:leui0DGl: 俺は何かしらでっきーが思いつくのに賭けるわ。クリスのところ何回か通おうっと
5077 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:35:06.19 ID:Bt8Ta4Z2: 弱くはないんだけどそうなんだ…って感じ
5078 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 00:35:14.80 ID:6oc/qLjd: >>5058
ハルヒの分割トラップホッパーもも

相手が斬りかかる
↓
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾎﾟで逃げる
↓
と同時に自分がいた足下に分割して置く
↓
相手が踏む

という手順でやってるので
デッキーも現在はこの運用は可能
デッキーをどうしても逃がさまいと前のめりになっているときにこれと雷陣拳が使えます
5079 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:35:19.70 ID:eIujcN3P: 何ていうかでっきーAIさ
変なこと思いつく割にそれ以外が変に思考硬直してるよね
忠犬にしちゃった影響かなぁここらへんは
5080 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:35:41.96 ID:FWyyPNTG: >>5075
問題はMMOと違って駄目なら気合で作り直すことができないところだな
5081 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:35:58.23 ID:4xK452SC: 当て勘だけ上げても旋空だけで仕留めるのはできないと明言されてるから、崩しやすくなるだけだけどね
どっちかっつーとでっきーの場合バランス良くとっておくのが重要な気がしてきた
5082 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:36:33.59 ID:BRxS9HkU: 取り敢えず旋空上げとけが大正義ってのは理解したわ
5083 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:36:42.59 ID:Ry19Y6n8: まあ攻撃用トリガーではないからなあ
5084 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:36:58.52 ID:fOEu9IIi: しばらくグラホは現状維持でいいな
やらちゃんが言ってたように、でっきーの強さ活かすなら旋空上げるのが手っ取り早いんだ
5085 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:37:16.84 ID:IQiCY+zB: >>5041
この中の「でっきーは使いたがらないです」の文言が中々絶望的
雷陣派生はなに覚えても視界の晴れた戦闘だと使わなさそうよね
スモークで隠れたり建物に隠れたりする戦闘ならともかく
5086 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:37:18.22 ID:Bt8Ta4Z2: 丸く伸ばして色々やるしかねーか
5087 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:37:23.87 ID:mjbT/7CP: ｶｶｯとﾊﾞｯｸｽﾃｯﾎﾟ
5088 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:37:25.16 ID:fN4+RVun: 相手に知られているならタイマンでは風陣も雷陣も単発で決めるのは無理があるよね
5089 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:37:57.60 ID:iE7RS36T: 相手が打ち合い拒否するなら、雷陣は厳しいって事か……ますます打ち合いを拒否されてしまう
5090 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:38:05.21 ID:0FGLQb2A: グラホ精度があんまりなら旋空最優先で当て勘一閃④目指そうかな、次いで攻防分担…
そのあとは食蜂で旋空強化かなぁ
5091 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:38:07.77 ID:dEuvAUjm: 雷陣は接近してくる相手とか不意打ち用、風陣旋舞は離れる（離れてる）相手用とかの運用になるのかな？
5092 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:38:11.63 ID:BRxS9HkU: 雷陣は乱戦とか連携用の技ってことだな
マジで部隊戦ユニットだなこいつ
5093 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:38:36.04 ID:4xK452SC: まぁ、かぐや様よろしく殺し手を増やしていって何をするか分からん状態で択を迫る形にするのがええんじゃね？
5094 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:38:37.94 ID:9KCoTj1L: 雷陣してから旋空より旋空してから雷陣する技が欲しい
当て勘あげてジャンプでよけるしかないような追い込みかたできたら着地先に雷陣とかできないか
5095 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:38:45.84 ID:IKEi/Vsg: うーん中距離牽制能力に雷陣が入らないとなると
たしかに精度④のコストが高すぎるように感じるな
しかしそうなると師匠タッグ３回目は何を取りに行くか
5096 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:39:22.57 ID:F078Qr7b: 今の所師匠タッグするくらいなら別口行ったほうがいいな
5097 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:39:31.35 ID:BRxS9HkU: 取り敢えず当て勘と一閃④が近場でも目標だな
それ終わる頃には攻防分担と間合い研究成果が出てるだろう
5098 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:39:53.32 ID:FWyyPNTG: 師匠はもうしばらく寝かせるしかなくね？何かで結局精度いるわってなるかもしれんし
5099 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:39:57.63 ID:olZOoe5/: >>5090
みさきちから2連と射程①貰いたいな
旋空がプチやらちゃんになれば劈烏や針雨燕が鬼の強さや！
5100 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:40:03.50 ID:4xK452SC: あくまで“トラップ”ホッパーなわけで相手を誘導するのに合わせるが基本ってことか
5101 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:40:04.25 ID:Ry19Y6n8: 当て勘一閃④ルートかなこれは
5102 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:40:06.52 ID:IQiCY+zB: とりあえず師匠タッグは塩漬けにして当て勘④と一閃④取ったらみさきちタッグに行くのがいいと思う
5103 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:40:19.35 ID:Bt8Ta4Z2: まぁ出来る事増やしまくれば
Aに警戒しつつBを頭に入れてCに備えながらＤを突破する

みたいな状況に相手追い込めるから、どっかで引っ掛けられるようになるよね
5104 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:40:27.39 ID:BRxS9HkU: 師匠タッグ何しようね
スキルパネルじゃなくて、強襲貰いに行くのもありな気がする。燕のファーストアタックを強化するために
5105 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:40:45.69 ID:4xK452SC: 師匠とるなら精度狙うけど、しばらく寝かせるでいいと思うよ
5106 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:40:52.66 ID:IQiCY+zB: 師匠で緩急取れるならそっちのルートでも良いんだが無理なのがね
5107 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:41:02.70 ID:fN4+RVun: 接近術と牽制技がことごとく潰されてくのホント草
どんだけ射程持ち強いねん
5108 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:41:20.16 ID:Bt8Ta4Z2: カチコミ師弟はやってみたいな……w

乱戦も下さい
5109 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:41:27.74 ID:IKEi/Vsg: そうね、精度分のSPも浮くし踏み込み旋空と間合い研究でなんとかなると信じて
連撃とか取りに行くほうがいいか
5110 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:42:06.35 ID:BRxS9HkU: いや、もうこんだけ接近術潰されてくと
逆に間合いと旋空上げろってことだと思うわ
もう変なことしないでいいから、とりあえず基礎上げとけ。多少高くてもってメッセージだと受け取った
5111 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:42:21.23 ID:mjbT/7CP: 自分が引いた時に追ってくる相手に雷陣仕掛けるAIあるなら、
衝戟で距離取らせた時に雷陣仕掛けるAIありそうな気もするし、衝戟持ってても損無さそうな気もする
目下近づく＆近づけさせない方法の探究中という問題はあるが
5112 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:42:31.79 ID:leui0DGl: とりあえず師匠は特能もタッグも今がうまいっての無いから置いておけばよくね？その分個人戦入れてSP稼いだり研究室行ったりした方がでっきーのAI成長になると思う
5113 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:42:34.68 ID:IBs5D7Yf: もうこんだけ接近や牽制が潰されるなら
トリオンが多い射程持ちが最強じゃないですか

ゴリラじゃねぇか
5114 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:43:21.18 ID:Bt8Ta4Z2: 素直に旋空上げて強くなったら
それはそれでやらちゃんがドヤ顔して来そう
5115 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:43:31.59 ID:F/vZF0pB: 涼宮がダメージ気にしない機動型特攻スコピだし
距離取る技能はある程度環境にはあるんだと思う
5116 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:43:32.73 ID:dEuvAUjm: 当て勘一閃④と欠損耐性、攻防分担、間合い（研究後）あたりかなぁ。
欠損は部隊戦での特効、一刀グラホ維持に早めに欲しい感
5117 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:43:32.88 ID:eIujcN3P: 旋空は兎も角間合い上げてどうするのさ
今回の問題に1ｍ2ｍ伸ばしてもしゃーないでしょ
5118 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:43:40.99 ID:fOEu9IIi: >>5110
結果出してるビルドなぞっていくのが最善だよね
5119 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:43:41.49 ID:0FGLQb2A: 接近術に関しては対麦野みたいに個別経験を積んでいくのがベストっぽいかな
ない夫に関しても本来ならそれなりに勝率あるってことはある程度は接近できるっぽいし
5120 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:43:47.53 ID:FWyyPNTG: >>5110
これが大正義くさいのが草生える
5121 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:44:27.28 ID:IQiCY+zB: やらない夫特効なら緩急欲しいんだよな
5122 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:44:50.04 ID:fN4+RVun: 戦闘AIとシールドとかのみんな使ってる技能を磨いた方が結局強いってことか独自ルートは伸ばしても意味薄いな
5123 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:44:51.39 ID:Ry19Y6n8: まあ旋空ビルドは強いので……
5124 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:45:01.10 ID:LrggxxD3: やっぱり銀さんスタイルが1番強いんです？
5125 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:45:03.97 ID:BRxS9HkU: >>5117
研究成果出たあとの話になるからあれだけど、どうせ取るなら5mぐらいの話をしてるよ
本当に成果次第なのでなんとも言えないんだがね
5126 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:45:08.95 ID:mjbT/7CP: 間合い関係は明日待ち
5127 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:45:43.45 ID:5+6OYMvh: 銀さんはバトルマスターレベル99みたいなもんだから弱いわけないので……
5128 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:46:52.33 ID:eIujcN3P: >>5125
なるほど
研究次第だな本当に
5129 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:47:46.76 ID:4xK452SC: まぁ、グラホ殺法どうするにしてもひとまず旋空ってことだよね
殺法の使い所は諏訪さんの発言を見るに相手を誘導したりゴチャついたところで使う形みたいだし、
旋空で崩せる形を多くすれば使い所もそれだけ増えるから
5130 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:48:48.16 ID:BRxS9HkU: 取り敢えず何取ればいいか分からねえ人は脳死で旋空連打しとけばいいと思うわ
マジでやらちゃんが救いの神になってるな
5131 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:49:00.00 ID:N57M/OId: 間合い研究の効果がマジで死活を分ける感じだ
間合いで5mくらいまでをカバー出来るようになればそこから20mまでの距離は旋空鍛える形でカバー出来る
殺法は部隊戦でのお仕事頑張ってもらうポジションでいいわもう
5132 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:49:36.89 ID:LEcTGqGt: こう、スパイダーマンみたいな戦い方出来ると思ってたわ
5133 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:49:59.41 ID:F/vZF0pB: 研究の結果コストが安くなるパネルが開く
間合いを使う相手への対応習熟度上昇とか自分も想像はしてるけど
実際なにが起こるかわからないもんな
5134 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:51:14.30 ID:15fUR1Zc: むしろさらに想定を潰されることも覚悟しておけ
5135 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:51:21.30 ID:4xK452SC: 部隊戦だと役に立つタイプの能力なんだけどね、殺法

とか言っておいて、個人戦で役に立ったら掌返すと思うけどｗ
5136 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:51:34.32 ID:mjbT/7CP: 今の所、グラホは精度④より即置②だな
グラホ殺法に限らず、早くなればその分近い距離でも危険は減るだろうし
5137 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 00:51:35.87 ID:6oc/qLjd: >>5133
結論を言えば、コストが安くなり、教本化する可能性があります
研究者のデッキーにとって安くなるタイミングは8月
教本化のタイミングは9月

詳細は明日投下
5138 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:51:50.60 ID:9m5ra7Kf: 幻踊もあんま期待できないし帰省も旋空連打かなぁ
5139 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:52:02.03 ID:klzjDavY: 原作の遊真にしてもグラホ投射もトラップホッパーもそう何度も使ってないからねぇ。
ワイヤーと組み合わせたり、初見だったりで、常に意表をつく使い方してるし、
自分から能動的にハメる技じゃそもそもなかったってことなのかな。
5140 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:52:05.63 ID:BRxS9HkU: いくら想定潰されても旋空だけは絶対に裏切らない自信あるぞ
5141 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:52:17.58 ID:IKEi/Vsg: 師匠タッグを後回しにするとなると来週は
相良特能　個人戦　作戦室　R5　みさきちスキルパネルかなぁ
欠損よりパネルと考えるか銀タッグ優先するか
5142 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:52:21.76 ID:IQiCY+zB: 当て勘④一閃④まで上げてから他のパネルの取得は考えればいい
R6前には旋空と幻踊でパネル貰えるし作戦室とか重要な所以外は個人戦でいいかな
5143 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:52:22.18 ID:FWyyPNTG: うーん、コスト削減とはいえ今更間合いやるんか
5144 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:52:38.81 ID:F/vZF0pB: まじか教本化まで行きてえ
5145 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:52:39.63 ID:BRxS9HkU: マジかよ
マジかよ！？
跳ねろよダイス！
5146 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:53:10.83 ID:+IpO2K61: 頑張って！！
5147 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:53:23.55 ID:eIujcN3P: 既存の強化プランの旋空大正義はまあ良いんだけど
何のイベントがあったわけでもなくこのタイミングでGMに直接こぼされるとちょっともにょるものがあるわ……
5148 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:53:23.91 ID:klzjDavY: 教本化か。手番使うタッグ探らずに済みそうで良かった。
5149 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:53:24.40 ID:dEuvAUjm: 後はコストがどれくらい下がるか次第だなぁ。高いと結局あれだし。でっきー頑張れー
5150 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:53:26.43 ID:smPo2U+H: ステータスは裏切らないがダイスは裏切るんだ
だから判定すら発生しないように3vs1で囲んで叩くんだ
5151 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:53:30.41 ID:9m5ra7Kf: 教本化行きたいな。環境を破壊するんだ、無理だけど
5152 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:53:38.06 ID:fOEu9IIi: 個人ランク戦は劈烏と針雨燕を極める形でビルド作ってけばわりといい線行きそう
劈烏するでっきーに対しては相手も射程攻撃しか無いけど弾道◎で見切り効果があるからある程度やりやすいだろうし
分が悪ければ高練度旋空による針雨燕で相討ち特攻でワンチャン狙える
5153 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:53:58.20 ID:IQiCY+zB: >>5141
来週みさきちタッグやるなら射程は絶対間に合わないけどいいの？
5154 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:54:02.92 ID:BRxS9HkU: >>5147
自由研究ってイベントじゃなかったっけ？
5155 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:54:47.53 ID:5K4KuuzV: 来週から銀さんコミュ徐々に狙うかー
5156 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:54:58.98 ID:15fUR1Zc: コスト削減の割合とどこまで開かれるか次第だな
可能性があるってだけだし
5157 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:55:52.24 ID:BRxS9HkU: >>5155
俺も狙うかな～
出来ればシノアがよかったが……
5158 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:56:10.34 ID:eIujcN3P: >>5154
そっちじゃない
でっきーのAI周り零されて強化方針に直接介入されたように見えること
5159 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:56:12.95 ID:9m5ra7Kf: 銀さんはまだいらないや。
5160 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:56:14.02 ID:4xK452SC: 個人的な感覚になっちゃうんだけど……嫌じゃ、旋空ばっか上げてテンプレ旋空使いになりとうない！！ｗｗｗ
いや、当て勘・一閃③は最低でも欲しいし、流れ次第で④いくのも全然ありなんだけど、
それはそれとして弧月、グラホや二刀や幻踊関連も覚えていきたいんやｗ
5161 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:56:27.69 ID:klzjDavY: 半額になっても間合い3以上はどうだろう。SPたまらないし、取らないんじゃないかなぁ……
5162 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:56:38.34 ID:sj2Bxk5T: 当て勘とかも結局高いのは重いし、あんま高いの開いても取れなそうな気が……
5163 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:56:56.57 ID:fOEu9IIi: 来週はユーリ研究室1つ入れてシノア解禁狙い、シノア解禁されなければ再来週から銀さん狙い
これでいくわ
5164 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:57:00.05 ID:IKEi/Vsg: >>5153
精度④で殺法の射程合わせないなら個人戦は踏み込みで十分かなって
そこから間合いを③くらいとれたら連撃距離に入れると思うしふわっとそういう見込み
5165 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:57:00.56 ID:FWyyPNTG: >>5154
「うぉぉ！グラホ殺法！！グラホ殺法！！！」ってやってたところにそこそこSP突っ込んでから君等の想定の使い方やらんでってとこじゃね？
5166 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:57:23.72 ID:4xK452SC: ユーリ終わらせてシノア出るかみてからのが良くね、銀さんは？
5167 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:57:38.59 ID:9KCoTj1L: 剣速⑤40→剣速⑧400の跳ね上がりっぷりみるとコストが下がったとしても①で60ある間合いの④は無理そうだし特訓とかみさきちタッグで狙う感じかな
5168 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:57:52.17 ID:BRxS9HkU: >>5158
別によくね？
育成失敗するぐらいなら途中で介入された方がマシでしょ
5169 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:57:58.82 ID:K+DX7pHi: ラグナロクオンラインはこう言うアプデで今までのビルドがゴミになる事よくあったわ
5170 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 00:58:00.58 ID:6oc/qLjd: >>5147
言わんとすることはわかります
こういう考えもあるから極力デッキーが習得した後に言わせた方がいいですかねぇ
5171 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:58:36.79 ID:klzjDavY: 間合い開くならタイミング見てみさきちタッグのほうがまだお得そうよね。
3回使えばまぁ一回は間合い来るだろうし。
5172 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:58:47.44 ID:Qgxl0j17: まあでも、それはそれで想定してたのと違うって騒ぐ人はいるだろうし難しいところ。
5173 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:58:50.52 ID:wQSRvugD: まぁ習得し終わってからお前らのビルドゴミやぞw
って言われてもどうせ荒れるから
5174 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:58:50.65 ID:Ry19Y6n8: アプデじゃなくてもともと定まってる設定やからなー
早く見えてたほうがええやろ
5175 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:58:54.81 ID:z+hLqvai: うーん、安くなっても結局高いんではという不安が
どの程度安くなるんだろうなぁ
5176 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:59:03.83 ID:5i+EBqc/: 諏訪さんがNTR属性持ってるってわかって嬉しいぞ
本編の合間にちょくちょくやってほしい
5177 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:59:07.75 ID:fN4+RVun: っていうかみんなの想定と諏訪さんの考えの間のズレがデカすぎるのが問題なのでは・・・・・・
5178 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:59:07.87 ID:IQiCY+zB: 父と母コミュで旋空と幻踊のパネルが合計四枚開く事を想定してるんでSP枯渇に枯渇を重ねそうなんで個人戦行きたいのよね
ヨーダの為の攻防分担も取りたいし
5179 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:59:19.37 ID:fOEu9IIi: >>5166
どうせならシノアで間合い取るの狙う方が銀さんよりいいしね
銀さんからは剣速ラインは絶対貰わんし、シノアの持ってる豊富な崩し手とやらを間合いのついでに貰いたい
5180 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:59:20.71 ID:9m5ra7Kf: 来週は
ユーリ茜ちゃん作戦室R5茜ちゃん
再来週は
帰省帰省クリス
くらいかな。シノア開放されたら最優先で進める
5181 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:59:21.21 ID:FWyyPNTG: パネル開いてる技はでっきーがどういう想定でどう使おうとしてるのかは開示して欲しいです
5182 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:59:23.01 ID:jWxpUmZn: >>5174
もっと早く見たかった…
5183 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:59:30.83 ID:0FGLQb2A: ない夫や誠個人戦等でグラホ殺法をどう使ってたのかの情報開示って捉えてました
時間と余裕があったら描写してたところを省略した分を公開してくれたのかなって
5184 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 00:59:33.95 ID:6oc/qLjd: >>5176
NTR好きではない（鋼の意志）
5185 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 00:59:51.90 ID:IKEi/Vsg: 特に何もなかったら来週末に精度④入れるつもりだったけど
本当に高くてつれーなーと思ってたからその筋が無くなって楽になったようであり
想定ビルドが崩壊してなんかもにょるようであり
まあなったように合わせるからそれはいいかなって
5186 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:00:50.26 ID:5i+EBqc/: >>5184
才能ありますよ！
5187 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:01:19.04 ID:BRxS9HkU: ていうか、前々から師匠から精度なんて上げてどうするんだよと散々言われ続けていたから、いきなりポンと出された情報でもない気がする
最近のランク戦でもあんま雷陣使えない的なこと誠サラッと言ってたし、やらちゃんも誠も孤月使いがこぞって「旋空」上げろと言ってたし
5188 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:01:23.18 ID:F/vZF0pB: これは言っても言わなくてももにょるポイントだしいいんでない
人それぞれもにょりポイント違うし
5189 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:01:30.64 ID:JWwe/4JK: 投下頻度的に数年がかりで育ててる盆栽みたいなもんだからねでっきー

途中でケチ付いたらこれまでの時間なんだったんだよとなるのは分かる
5190 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:01:32.02 ID:NJ3klH2K: 間合いの④以上はコスト下がったってどうにもならない剣速⑧レベル感半端ないし間合いのために銀さんコミュ４回は効率悪いんじゃねえかな
こういうときこそみさきちタッグ使って浮いたターンでSP稼ぎとかしないと③も難しいんじゃないか
5191 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:01:44.09 ID:klzjDavY: シノアにしろ銀さんにしろストーリーみたいから、って理由じゃなく強くなる最短ルートだから、って理由だと効率悪いと思うんだよなぁ……
ストーリーみたいなら止めないけどさ。自分もヒロイン全振り派だし。
5192 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:01:53.87 ID:dEuvAUjm: 銀さんコミュそもそも今からだとパネル開けんのも時間かかるし、みさきち使ったりsp稼いだ方がよくね
5193 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:01:58.67 ID:Qgxl0j17: というか、元々旋空と組み合わせて使うえるようにってのが精度④で距離を伸ばしたい理由だったしそこまで支障ないように思うけどな。
雷陣がタイマンだと単品で当てにくってのはクズ野郎先輩との戦いで分かってたし。
5194 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:02:10.90 ID:7OXahpyN: 気軽に再ビルドしたり新キャラ作れないからねぇ
5195 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:02:15.28 ID:BRxS9HkU: 銀さんはストーリーみたいし仲良くなりたい
こう、でっきーが銀さんにしごかれてる姿を見たいんや
5196 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:02:19.78 ID:ua7u0ncK: >>5187
師匠のは重量要る？と変わらんよ、本人要らんわけだし
5197 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:02:39.99 ID:0FGLQb2A: 今後ユーリコミュでシノアが開いても自分はまずあんこちゃん狙おう
その間に旋空強化、帰省での旋空幻踊強化、間合い強化を終えてシノアで取れるもの取ろうっと
5198 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:03:25.91 ID:fN4+RVun: 説明不足でしょ、習得してからじゃなくて習得しようとする前にもっと説明いれようよ
5199 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:03:55.97 ID:RhTRm7aO: コミュに実利が絡んでる以上切り離すのは無理や
5200 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:04:38.79 ID:ah33L8lq: でっきーが銀にしごかれる（意味深）に見えたゾ
5201 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:04:44.40 ID:IKEi/Vsg: 旋空と射程合わせて使えないなら何のためのグラホ殺法なんです？までありうるからなあ
実際ほぼ旋空でなんとかするしかねえにシフトしてるし
個人的には封陣までとれば精度④で射程あわせても牽制十分と判断してるんだけど
そこまでとると重すぎるから相応の見返りが欲しいわけでそこで雷陣が想定外になるとねえ
5202 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:05:03.84 ID:RApBdqqP: 今言われても「事前に言ってもらって良かったなぁ」じゃなくて
「今更言われても……」なんだよなぁ、なんでこのタイミングに
5203 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:05:06.84 ID:q8Gn8G3x: 限られたリソースであるSPを消費してパネル取るんだから、習得した後じゃなくて習得する前に言って貰わんと困るわ実際
パネルをSPに還元して取り直しとか出来るシステムならともかくそうじゃないんだし
5204 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:05:51.02 ID:IQiCY+zB: >>5201
旋空と合わせて使うんじゃなくて旋空の弱点である10m以内を強化するって考えれば良いんじゃない？
5205 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:06:06.13 ID:43Jkrqft: 雷陣自体長い長い封印期間を経てやっと使えただけあってね
5206 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:06:07.86 ID:gxitJIxB: 要らなくなったパネル砕いて新しいパネルにできんか？(ソシャゲ脳
5207 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:06:26.24 ID:klzjDavY: まぁ個人ランク戦旋空20m以上あるとめっちゃ有利とか、精度4以上なら旋空と組み合わせてめっちゃ強いとか、
割と諏訪さんからなーんも言及されてないのにスレ民の間で有効、有効って言われてた戦略はあるからね。
5208 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:06:31.06 ID:BRxS9HkU: いや、今でよかったわ
精度4と即置取った後に言われた方が絶対荒れた
5209 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:06:38.14 ID:15fUR1Zc: 説明不足がいなめないのはもうスレの特徴として諦めろ
5210 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:06:47.95 ID:IQiCY+zB: まぁ精度④取る前だったし良いんじゃない？
精度④取ってたらそれこそ取り返しがつかなかった
5211 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:07:07.68 ID:rWBfU8fK: 誰だ情報を出し惜しみしないGMって言った奴
5212 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:07:22.59 ID:leui0DGl: でっきーがさっさと雷陣開示してればこんなことにはならんかった
5213 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:07:47.39 ID:4xK452SC: というか、今更精度③と風陣・雷陣いらんわけやないでしょ？
なら、別に損らしい損してなくね？④とったわけじゃないし
5214 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:07:47.98 ID:BRxS9HkU: まあ、精度④欲しかった人はドンマイとしか言えんな
5215 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 01:07:48.71 ID:6oc/qLjd: まあ取ったら取ったでデッキーが有効活用考えてくれるのでこのスタイルでええかなと思ってます
今までそんな感じで強くなって来たので

合わない人がいたらすみません
5216 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:07:58.75 ID:9KCoTj1L: 今週師匠タッグ入りのスケジュールに当たらなくてラッキーと思って落ち着くんだ
5217 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:08:01.36 ID:ua7u0ncK: >>5206
リビルド出来たり何周も出来るなら良いんだけど一発で取り返しつかないのに情報が出なさすぎる
5218 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:08:08.97 ID:fOEu9IIi: >>5210
それなー
前回のマスタータッグで精度狙って安価投げたけど当たってたら今多分クッソ後悔してたわ
5219 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:08:14.77 ID:z+hLqvai: >>5204
旋空と射程合わせるのは相手の処理能力を奪う意味があるから問題が違うと思う
5220 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:08:24.84 ID:Qgxl0j17: 何だか、想像以上に雷陣単品での成功率が高めに思ってた人が多くて意外。
崩したら余裕を削れた相手なら空中に弾き飛ばせるってだけでも強いと思うけどなぁ。
5221 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:08:32.23 ID:Hvp1f4pd: すんません、でっきーの考える有効策がまず信用できない
5222 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:08:52.15 ID:eIujcN3P: でっきーAIとかその共有前提位の代物ではないでしょうか
流石にその部分をポンとこのタイミング出だされてもその
5223 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:09:02.88 ID:0FGLQb2A: 今更っていうけど雷陣を開示したの作中だとつい先日だもんねぇ
使ってみたら案外使い道が限られたってどの世界でもあるだろ
今のタイミングで開示してくれて助かりました
5224 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:09:36.75 ID:FWyyPNTG: てかでっきーの考える有効活用がちゃんと説明されないのが問題なんですが…何を元に安価取れば良いの？
5225 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:09:50.53 ID:+7svnPRU: 精度は3で良さげヨシ！
5226 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:09:59.17 ID:BRxS9HkU: >>5213
損してるって言ってる人は育成計画壊れた人じゃね？
5227 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:10:02.96 ID:4xK452SC: ちと文句っぽいこと言っちゃっこともありますが、お気になさらずに
こっちも普段から楽しませてもらってますし、諏訪さんのやりやすいようにやってください
5228 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:10:29.05 ID:YkKhAQ1v: うーん、複合技に精度も絡んでくるから複合技が好きな人は取っていいんじゃない？雷陣単品はもう諦めるしかないな
5229 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:10:49.99 ID:dEuvAUjm: まぁ精度4派は減ったろうけど取る前やし問題ないしな。重量に回すか（ブラストグリフォン脳）
5230 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:10:53.57 ID:bn97PRUG: でっきーの考える有効活用とやらはマスクデータだから全然信用出来ないんだよなぁ
5231 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:11:07.59 ID:9+qIIlus: でっきー「敵のアステロイドをグラホで防ぎまぁす！」
5232 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:11:17.20 ID:0FGLQb2A: 有効活用が説明されないって…それをイメージできないなら精度狙わなきゃいいんじゃない
旋空強化していっても十分強くなれそうだし
実際自分はイメージできないから今後精度は諦めますン
5233 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:11:31.68 ID:43Jkrqft: >>5231
信用できねぇ！！！
5234 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:11:38.07 ID:Qgxl0j17: 個人的には精度④は欲しいかなぁ、それでも。
旋空と同じ射程は欲しいし、複合技にも絡むし。
5235 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:12:34.49 ID:B3odGDzL: 風陣と封陣狙いで精度上げるのはありよ、結局射程と崩し能力が上がるのは変わってないし
5236 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:12:53.66 ID:BRxS9HkU: >>5224
見えてねえ部分があまりに多いからねぇ
俺はもう基礎力重点育成に切り替えた
失敗しにくい潰しが効きやすいのはやっぱり基礎力だよ
5237 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:12:55.76 ID:z+hLqvai: 風陣の時点で精度④を狙ってたから今回の流れで役立たずと思われるのは迷惑である
5238 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:13:03.92 ID:43Jkrqft: 複合技絡むし、射程合わせもあるから自分は引き続き狙うかな。部隊戦でしか雷陣は輝けないっぽいから部隊戦での活躍を狙うためにも精度4は取る気でいる
5239 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:13:06.09 ID:Ry19Y6n8: 一部がグラホ殺法に期待しすぎていただけ感
複合技あるしサブトリガーとしては発展性あるんだから十分っしょ
5240 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:13:21.16 ID:klzjDavY: >>5233
このアイデアについては流石にランク戦で実践前に隊内訓練で試してムリって自分で気づいたと思う。燕もそうだったし。
まぁだからこそ研究室の知識もそこまで有効じゃないな、とは思ったが。
5241 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:13:30.22 ID:4xK452SC: 精度④が欲しいなら欲しいでいいと思うよ
雷神単品がダメなだけで風陣旋舞は間違いなく強化されるし、弱点も消える
封陣の方とも相性良さそうだし、ゴチャついた局面で距離ある相手に雷陣使えるってのも利点にはなるから
5242 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:14:23.15 ID:YDgiXJI+: 俺はこちらの想定道理に強くなるでっきーより、へんてこなものを渡されて、匠の技で120点だしてくるでっきーが好きなのでな……
どんな成長をしても楽しめるから、遠慮なく好きな方向に育てていけ
5243 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:14:24.79 ID:IQiCY+zB: 3桁のSPを払って取るなら精度④より当て勘⑤とかの方が好み
連撃パネルまで取ったら15m以内はやらない夫と同じような戦闘力になるからね
5244 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:15:06.12 ID:ixpQFBbk: >>5240
銃手の事なんも学んでなかったでっきーが部隊内で訓練してなんか気付けると俺にはもう思えねぇ
5245 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:15:08.09 ID:+7svnPRU: BSSの異常者ネタから何かスレが荒れておるな
まぁ今まで通り複合技の素材パネルを集めて行けば強くなれるのでは無かろうか
5246 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:15:26.53 ID:BRxS9HkU: 精度4は風陣と風陣封縛殺のシナジーって感じやろねぇ……
んー、でもぶっちゃけ封縛殺とかスコピ使う方が瓦礫使うより強いしなあ……
やっぱり旋空かな。あと間合い。孤月使いは孤月で強くなるべきだ
5247 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:15:41.18 ID:4xK452SC: 個人的に旋空の連撃と射程はSPが高そうで怖いんだよなぁ……
5248 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:16:25.98 ID:0FGLQb2A: まぁ二刀も一時期は強くなれないから片側に旋空幻踊入れる一刀になれって言われてたけど
旋空をいなせてカウンター旋空なんて化け物技ができそうな目途もついてるし
でっきーを信じれば何とかなるわ、我々の主人公だし
5249 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:16:31.25 ID:+7svnPRU: >>5243
あいつ最長旋空無いとエース以下だったからエモ柱ぐらいの評価じゃねぇか？
5250 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:16:54.30 ID:43Jkrqft: >>5240
フレーバー特訓は信用してはいけない(戒め)まぁ炎陣(笑)もパネル自体は開いてないから話の切欠にしかならんとは思うんだけどね
5251 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:17:13.16 ID:NJ3klH2K: パネルを習得する前に使い勝手が詳しくわからないっていうのはまあいい
雷陣なんて習得したのとっくの昔なのに今更問題点出してくるのは勘弁してほしい
5252 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:17:20.73 ID:IKEi/Vsg: 実際いくらかかるかわからんけどそろそろエリクサー消化しないと本当に腐ってしまうし
１回くらい入れていきたい
5253 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:17:34.97 ID:klzjDavY: 少なくとも「残りSPをこういう最適な割り振りしてでっきーはこういう最終地点を目指す！」みたいな考えは捨てたほうがいいよね。
絶対無理だし。
5254 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:17:52.99 ID:Qgxl0j17: 自分以外を飛ばせるなら、弾トリガーでもいけるやろ！ってのはグラホ知識が深くなかったら発想としては順当やしねぇ。
5255 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:18:00.18 ID:FWyyPNTG: >>5247
この辺はもう有効活用がどうとかじゃなく単純に強い奴だから…特に射程は
2連だと（多分射程の）デメリットで分からんとこもあるけど
5256 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:18:04.19 ID:BRxS9HkU: 炎陣はマジで危なかったな……
トリゴリに使って負けてたら本当にシャレにならなかった
シールドで防げねえならグラホで弾くか～はでっきーじゃなくても、グラホの使用分からないやつなら1度はやりかねない
5257 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:18:11.96 ID:smPo2U+H: 精度は伸ばしときたい派である、介入能力伸ばそう
二刀流も欲しいので分担と重量も伸ばそう
死んでも動けるように欠損も取ろう
間合いはなんか良い感じになったら取ろう
でも全部はまぁ取れないので早いもん勝ちである
5258 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:19:11.15 ID:BRxS9HkU: >>5257
全部取れるなら全部欲しいよ皆ww
5259 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:19:27.74 ID:z+hLqvai: >>5253
それな、理想のスタイルがあったけど今回で捨てるわ
なるようになれって思っといたほうが良い
5260 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:19:47.42 ID:dEuvAUjm: 全部欲しい。spィ……spィ……
5261 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:20:20.91 ID:WIpRDX33: 精度欲しい派が半壊した音
5262 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:20:21.72 ID:15fUR1Zc: むしろ原作勢ですらグラホと弾は相殺するって知ってるやつ少ないんだから
炎陣の発想は出てくるのは当然だよな
5263 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:20:23.14 ID:fOEu9IIi: >>5249
20m距離で開始の個人戦でやらちゃんの旋空を攻略してる連中が
・欠損覚悟で突っ込む
・弾を使う
・カメレオンでスカす
・くぐり抜ける(しのぶのみ)
らしいんで、当て勘⑤と2連を取れば個人戦ではでっきーの旋空も似たようなヤバさになると思われ
空中旋空もあるからある意味厄介さは相手によってはそれ以上になるだろうし
5264 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:20:24.27 ID:Ry19Y6n8: 部隊戦1位なれればぶっちゃけなんでもいい
勝てばよかろうなのだ
5265 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:20:24.72 ID:BRxS9HkU: 理想のスタイル目指すにはあまりに色々なパネルに手を出しすぎた
次の主人公ではやらちゃんとか上条とか白銀みたいに、伸ばす方向性を最初から絞ってやるべきだな
5266 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:20:56.54 ID:4xK452SC: どう取得していっても何かしらの形で強くはなるしね
もうちょい気楽にどう強くなるかを楽しむくらいの気持ちのがええかもしれんな
5267 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:22:12.84 ID:0FGLQb2A: >>5263
でっきーの場合はグラホもあるから接近しても逃げられるしね
なんなら逃げながら劈烏キメてくるし…これない夫以上じゃない？
5268 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:22:24.63 ID:BRxS9HkU: >>5263
当て勘⑤は正直SPやべえからなあ
当て勘④でも弾道◎効果で実質当て勘⑤みたいな精度になってくれると期待するしかねえ
5269 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:22:50.84 ID:Qgxl0j17: ぶっちゃけ、精度④も取ったら取ったで他のパネルとは方向性が違うだけでかなり強くなる事は間違いないだろうしねぇ。気楽にいこうず。
5270 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:22:58.39 ID:smPo2U+H: 贅沢は言わないのでSP100万pt下さい
代わりに俺のガチャ運捧げます
5271 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:23:01.28 ID:4xK452SC: >>5263
やらちゃんは“2段”旋空じゃなくて、“多段”旋空言われてた気がするから　（でっきー食らったのは2連だけど）
もっと上あって、2連じゃ同じは無理かもしれんぞ？
5272 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:23:57.80 ID:BRxS9HkU: 多段旋空が連撃パネルで
2連、3連、4連……みたいな感じで習得していく感じだと予想する
5273 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:24:17.39 ID:eIujcN3P: なんかもう只管個人戦やりたい
習得以外のほぼ全行動SP稼ぎに使っても全然足りる気がしない
5274 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:24:30.53 ID:fOEu9IIi: >>5271
やらちゃんタッグで2連までしか無かったからやらちゃんが持ってるのは2連だけの筈よ
3連以上あるけどロック掛かってるならロックって表示される
5275 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:24:50.19 ID:F/vZF0pB: でっきーはそのうちテイルズのCC的な動きしそう
5276 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:25:05.07 ID:IQiCY+zB: >>5268
開発費含めたグラホ精度④にかかるSPと同じくらいだぞ？
グラホ精度④か当て勘⑤かの選択じゃない？
5277 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:25:07.26 ID:ah33L8lq: ピリピリしすぎやで
強くしたいとガチガチに考えるのが楽しいのは分かるがもっと気楽にやろうよ
強化安価には一切参加せずストーリー楽しんでるだけの俺の言葉なんて薄いかもしれんが
5278 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:25:15.29 ID:BRxS9HkU: 個人戦わかるわ
今回ので、もう横に広げるんじゃなくて基礎を深く掘り下げろに切り替える時期に来たんだなって
5279 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 01:25:29.18 ID:6oc/qLjd: >>5271
すんませんいつぞや使った多段は表記揺れ
一回の起動で複数回刀を伸ばすテクニックは「○連」です
5280 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:25:42.17 ID:P4Rpfao2: 炎陣はこの講義でこういう失敗するってネタであったと思ってるんだが、ぶっつけ本番で試して即オチみたいなことが本気で起こると思ってた人っているの？
5281 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:25:50.68 ID:Qgxl0j17: 旋空強化して、攻撃手相手には相手が接近する事を強いるってのは普通に強そう。
旋空で殺せるなら殺して、掻い潜ってきたら2刀に切り替えて制圧みたいな感じで。
5282 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:26:07.65 ID:IKEi/Vsg: 精度④はまずこじ開けでR5の獲得SPが消し飛んでそこからR6終わりくらいまで何もとれねえ
くらいの覚悟をして取る必要があってそれでも取る価値があるからのこれだから
来週師匠タッグ入れたとして精度④とれるんですかねというのがある
5283 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:26:41.30 ID:F/vZF0pB: >>5278
ワイはでっきー水泳部派じゃけん半分あきらめちょるｗ
5284 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:26:52.68 ID:BRxS9HkU: >>5276
んー
そもそも精度④が高いからね……
感覚麻痺って来てるのは分かるんだけど
5285 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:26:53.11 ID:NW87AUWL: >>5256
いうてネイバー戦だと完全初見だからシールドで防げるのかグラホなら防げるのかわからんから経験が生きるかも
5286 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:26:54.28 ID:84DyeiAJ: >>5280
銃はリロードが必要な事すら知らずに負けたでっきーだぞ
5287 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:27:16.34 ID:eIujcN3P: >>5283
そもそも水泳部は何をどう伸ばせば良いんだよ！ｗ
5288 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:27:27.00 ID:JA4+uZLu: 事前に情報全部もらって効率よく最強のでっきーを作りたいのはプレイヤーとして当然の感情だけど
でも、最適解が分かってたらゲームにならないというジレンマよ……
ちょっと自分でもSPの割り振り計算とか本気になり過ぎていた気がするから、一歩引いて楽しもうと思う。
5289 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:28:02.85 ID:Ry19Y6n8: もうパネル開けに種々のコスト使いたくないってのはわかる
5290 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:28:57.99 ID:BRxS9HkU: >>5280
前にでっきーはグラホのある仕様を知らないので、その知識を埋めないといけないみたいなこと言われたと思うぞ
5291 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:29:00.02 ID:4xK452SC: >>5274
そっか、忘れてたみたいだ、すまんな

それはそれとして、やらちゃんでも2連となるとメチャクチャSPかかりそうで怖いけどな（汗）
5292 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:29:00.32 ID:2YZ9+FYw: クリフトがボス戦でザキ使う味を感じる…
5293 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:29:12.77 ID:klzjDavY: >>5286
別にそれで即落ちしたわけじゃないからなぁ。
実際原作見ててもリロードいつやってるの？ってくらいわかりにくくはあるし。
5294 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:29:42.15 ID:+7svnPRU: まぁ各自好きにしたらええがな
正直自分の好きなルートにする為の工作合戦は安価スレ滅んだ歴史を繰り返してる気がしてちょっとしんどかった
5295 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:30:14.33 ID:FWyyPNTG: もう銀の分担取ったら後はもう個人戦でSP稼いでひたすら旋空上げてりゃ良いと思うわ
みさきちと帰省があれば取るパネルに困ることもないだろうし
5296 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:30:44.12 ID:43Jkrqft: 俺は精度を取るぞぉ！ジョジョー！！
5297 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:30:56.53 ID:z+hLqvai: 旋空だけで避ける中距離の敵を圧倒するのは難しいから風陣の射程も合わせたほうが良いんだよ
だけど精度④が想定より高すぎる
5298 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:32:14.23 ID:klzjDavY: 精度はもともと開くのにSP＋取るのにSPで消費重い上に今回の情報だからねぇ。
向かい風吹いてクソーって気持ちはわからんでもない。
5299 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:32:38.60 ID:BRxS9HkU: 精度派はまずあやせタッグを取る安価に勝利して、そのあとスキルパネルオープンで精度安価に勝利して、さらにその後の取得安価で勝利しなければならないのか……
雷陣が有効なら通りやすかったと思うが、中々厳しくなるね
5300 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:32:57.18 ID:4xK452SC: まぁ、意見としては分かるけど延々と個人戦連打は個人的に飽きるので色々やる（鋼の意志）
5301 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:33:21.06 ID:EL6eKCGJ: こう向かい風になるんだったら前に重量安価取ったときに精度にしておくべきだったか……
5302 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:33:32.81 ID:xr8/GBzH: 即置はずっと取りたいと思ってから別に良いや
問題は2は開いたけど3を取る手段だよなー師匠も持ってないから共同で3にしたり出来ないよね？　
5303 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:34:17.41 ID:43Jkrqft: >>5302
みさきちで開放されてるくらいじゃないかな
5304 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:34:21.45 ID:BRxS9HkU: >>5301
そうなるとそうなったで、余計大荒れしたかもな……
もしくはパネルは開いたけど中々取って貰えないスキルになったりとかも有り得たかも
5305 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:34:21.97 ID:X3jLXVZ/: 即置③は流石に無理じゃない？
5306 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:34:38.45 ID:FWyyPNTG: >>5302
できない、③が欲しいならこひーが持ってること祈って②取得後にみさきちしかないはず
5307 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:34:51.37 ID:olZOoe5/: 正直あやせタッグ取られても普通に精度ライン以外狙うわ
5308 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:35:09.88 ID:0FGLQb2A: 個人戦連打はちょっと……なので研究室にも行きたいしヒロインも狙いたいし
極意の片方がうっかり取れたら極意も探してみたい
5309 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:35:24.02 ID:BRxS9HkU: あやせタッグ取られたら間合い狙うかなぁ
どうやら安くなるようだし
5310 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:35:28.78 ID:FWyyPNTG: 今師匠タッグ取られたらシールド反応かなぁ、あれは腐ることはないはずだし
5311 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:35:35.36 ID:Qgxl0j17: 色々と意見は出てるけど結局はこれ中距離戦闘を、旋空関連鍛えて旋空で対処するか、精度鍛えてグラホ+旋空の組み合わせで対処するかの違いよね結局これ。
基本的に旋空もグラホ殺法も中距離戦闘改善しようぜって事だし。
5312 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:36:15.02 ID:HrgRDXkD: わかった固定シールド取るわ
5313 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:36:42.39 ID:klzjDavY: まぁ味気ないからランク戦連打は、って意見には同意。
5314 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:37:02.41 ID:fOEu9IIi: >>5309
間合いの教本化に成功した場合間合い①は自動で開くだろうから、間合いにあやせタッグ使うのはもったいないかも
シールド精度の共同開発は腐らないし良さげ
5315 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:37:05.59 ID:EL6eKCGJ: GW帰省で色々開いたみたいに今回の帰省でも精度が開けばよかったんだけど、もう旋空と幻踊なのが確定してるから辛いなぁ
5316 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:37:31.77 ID:MqCJLPx5: 固定シールドは根強いファンがいるよなあ……
あれSP20ぐらいでいいと思うんだよw
5317 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:37:40.42 ID:IQiCY+zB: >>5274
ロックかかってるのはライン自体の前提条件満たしてないからであって一個しかパネルがないからロックも一個しかないとは限らない
ロックの文言一個しかないから二連しか持ってないならやらない夫は射程パネル一個しか持って事になる
5318 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:38:08.10 ID:Ry19Y6n8: タイマンだと中距離でグラホ殺法は微妙ってことだけど
集団戦なら使えるんだからルート消滅ってほどではないしね
5319 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:38:19.56 ID:BRxS9HkU: >>5314
あー、そうか
確かにそうだな
シールド精度が魅力的に思えるな
5320 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:38:32.88 ID:xr8/GBzH: 個人戦の連打というか週に2回は必要だと思うぞ？いや考え方の違いなんだろうけど
万能で強い攻撃手になるか中途半端な攻撃手になるかの2択だと思うよこれ
5321 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:38:56.98 ID:eIujcN3P: 今の個人戦が味気ないのは分かるんだけど
SPが足りなすぎるのがいけない
5322 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:38:58.29 ID:klzjDavY: 単純にあやせ側がシールド精度取得して固くなるしね。二重でお得。
5323 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:39:12.34 ID:BRxS9HkU: 個人戦連続4回とかはあれだけど
必ず週に1ターンは最低でも入れとかないととは思う
出来れば2ターン入れたいが
5324 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:39:32.87 ID:b08yLmMF: シールドは鍛えれば鍛えるほどいいから師匠タッグきたらそっち狙うか
5325 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:39:35.59 ID:fOEu9IIi: >>5317
そういやそうか、スマン
5326 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:39:48.25 ID:4xK452SC: 寝かしておくけど、あやせタッグになったらそれでも精度かなー
取ることになるなら、風陣旋舞の強化になるし、封陣とりゃそれなりに使えそうだから
5327 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:39:54.22 ID:+7svnPRU: 固定シールドはめぐみんが大活躍して皆が覚えて安くなったら覚える
これが桶屋作戦
5328 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:40:20.55 ID:Qgxl0j17: 佐藤隊は上位にあがってこれますか……？
5329 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:40:21.39 ID:43Jkrqft: >>5327
安くならなかったような……
5330 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:41:01.63 ID:Ry19Y6n8: >>5328
できらあ！
5331 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:41:03.33 ID:BRxS9HkU: 佐藤隊上位とか無理だろなって……
5332 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:41:46.96 ID:klzjDavY: あとは役立つシチュエーションが来るとしたら……合成弾？
メテオラ合成の可能性を考慮しないといけない状況だと役立つかもね。
5333 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:41:51.52 ID:FWyyPNTG: 佐藤隊は上位ってどんな環境破壊起こせば実現するのかｗ
5334 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:41:57.99 ID:ua7u0ncK: >>5327
自由研究が例外なだけで今シーズンで固定シールド取る人増えようがでっきーの消費は変わらんよ
5335 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:42:00.50 ID:0FGLQb2A: 個人戦を週1か、余裕あるときに週2くらいなら自分も入れるつもり
週4とかは嫌だなぁって感覚
5336 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:42:24.56 ID:IQiCY+zB: >>5323
全然あれじゃないよ
なんなら個人戦5回とかでもお釣りが来るぐらいSPが足りない
5337 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:42:30.01 ID:Qgxl0j17: まあでも、カズマさんがくっそ使いにくいと評判のめぐみんを部隊戦でどう運用するのかは滅茶苦茶気になる。
5338 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:42:32.31 ID:eIujcN3P: 一回くらいならカズマさんが上手くハメて大量得点ワンチャンがあるかもしれないけど
2回目はまず無いからなぁ
5339 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:43:15.03 ID:43Jkrqft: 週4入れて部隊戦やれば諏訪さんの納期が楽になる
5340 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:43:15.59 ID:Ry19Y6n8: そもそもカズマさん自体がどう立ち回ってんのかよく分からん
細かい部隊戦描写あったっけ？
5341 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:43:37.94 ID:4xK452SC: 多分、個人戦の数とかはどこまで習得するつもりかとかでも変わってると思うよ
5342 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:44:00.52 ID:0FGLQb2A: 間合いを覚えたカズマさんが大覚醒する可能性だってある…いや無いか
5343 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:44:08.26 ID:smPo2U+H: 八幡は初試合、胡蝶隊から逃げ切れるのだろうか
人数増えたから転送運次第でどこも大量得点チャンスの下位組
5344 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:44:08.56 ID:klzjDavY: >>5339
それ材料にするのはエスカレートして「重い選択肢選ぶやつは諏訪さんどうなってもいいのか」って論調に繋がりかねないからやめとけ。
5345 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:44:22.67 ID:BRxS9HkU: >>5336
いや、俺は4回入れてもいい派だよ？
勘違いしてるようだから補足するけども
ただそうすっとコミュ完走勢からのパネル回収が出来ないってのと、RP溜まった時に作戦室入れれねえなってのがあるんよ
5346 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 01:44:23.49 ID:6oc/qLjd: >>5339
納期は気にせんでええですよ。こっちが勝手に目標設定してるだけなので
自分の性格上、設定せんとすーぐゲームし始める
5347 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:44:33.80 ID:EL6eKCGJ: 精度4とったら個人戦連打するわ
5348 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:44:38.84 ID:IKEi/Vsg: >>5336
SP計算だけすると本当にそうなんだけどね…
旋空周りだけ見ても割とそのきらいがあるのに
ここから幻踊二刀が残っているという
5349 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:44:56.26 ID:Qgxl0j17: アリスが戦ってる間にカズマさんがチョロチョロして頑張るんじゃなかったっけ、佐藤隊？
隊員２名だと戦術もクソもなかっただろうし……
5350 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:45:51.27 ID:z+hLqvai: まあ毎週は辟易するけど一周くらいなら普通にアリじゃないか＜個人戦連打
5351 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:46:45.03 ID:jbkhXe+z: めぐみんが合成弾を見てメテオラ×メテオラのエクスプロージョンを完成させれば
大量得点の可能性も出てくるのでは？
5352 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:46:46.19 ID:DsVBr+BD: 個人戦はもう描写は一切カットなのかな?
上の方でも少しは情報が欲しいみたいな書き込みがあったけれど。
5353 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:46:48.05 ID:SeptSR6A: >>5344
ヒロイン連打すると諏訪さんが死ぬとか言う人も前から一定数存在するしね
5354 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:47:39.77 ID:eIujcN3P: 何があれって
仮にグォレンダァしても高額スキルに届かないのが酷い
本当に高くなったなぁ……
5355 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:47:48.03 ID:klzjDavY: >>5352
選択肢で選ばれたランク戦については普通に描写するんじゃない？マミさんのときとか。
5356 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:48:05.40 ID:NW87AUWL: >>5333
まずテレポの改造で射程内の相手の装備を奪うスティールを作ってだな…
テレポがマジで空間移動してるのかトリオン体解体と再構成で疑似的に移動してるように見せてるのかが謎だが
5357 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:48:53.27 ID:BRxS9HkU: >>5354
ランカー勢が挙ってランク戦に籠る理由がよくわかるよなあ
みんなセンス〇なしでやってるんだから、週の行動のほとんどをランク戦連打にしてるんだなって
5358 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:49:26.90 ID:xr8/GBzH: 当て感・即置>一閃・シールド精度>精度>剣速・重量
今の数字付きのパネルの重要度こんな感じ？間合いは研究後に考える
5359 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:49:43.01 ID:mjbT/7CP: 9月にアレすんならSPの当てはそっちに託す
実質その期間は個人戦連打するようなもんだし
5360 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:49:51.79 ID:dEuvAUjm: ひとまずspのために欠損耐性もらってでっきー部隊戦で酷使しよう
5361 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:50:38.77 ID:tpawsgAY: >>5355
キノはほぼ端折られたけどね
5362 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:50:39.94 ID:5K4KuuzV: とりあえず当面は一閃④当て勘④目標だわ
基礎能力は正義
この2種上げれば旋空技や複合技の全般強くなる
5363 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:50:53.99 ID:BRxS9HkU: >>5358
一閃の方が即置より高いぐらいであとはかねがね同じかな
間合い次第では変わるってのもまあ同じ
5364 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:51:39.43 ID:klzjDavY: >>5361
あーキノも選択ランク戦だっけ。
5365 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:51:48.44 ID:4xK452SC: 当て勘⑤、一閃⑤（当て勘と同じくらいと過程）、即置②くらいなら修了まで個人戦5連打し続けないでもいけそうな気がするけど、
5連打ーって人はどこまで取るつもりなんやろ？⑥狙うのか？
5366 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:52:03.89 ID:BRxS9HkU: シールドも剣速も上げて損した場面がない
つまり旋空もそうだということ
孤月使いには極論言えば孤月、旋空、シールド以外要らねえもんなあ
5367 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:52:51.65 ID:fOEu9IIi: >>5366
3種の神器いいよね
ユーリ卿を讃えよ
5368 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:53:11.67 ID:Ry19Y6n8: あんまり最後まで順番とか決めてもまたひっくり返りそうだからなあ
とりあえず一閃④当て勘④を目指してあとは流れで
5369 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:53:33.02 ID:FWyyPNTG: >>5365
常時5連打とまでは考えてないけど射程とかは取りたいかな、射程よりは下がるけど連撃も
5370 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:53:43.57 ID:eIujcN3P: >>5367
天才！天才！天才！
5371 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:53:46.45 ID:43Jkrqft: 一閃当て勘は必要、あとは好み
5372 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:54:36.82 ID:IQiCY+zB: >>5365
当て勘⑤と一閃④とったら連打やめて他のパネル開け行動ぐらいを想定してた
あと部隊ランク戦の為の作戦室とかも個人戦より重要度高いとは思ってる
5373 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:55:41.73 ID:BRxS9HkU: マジでやらちゃん美味すぎたな
骨の髄まで美味すぎた
孤月使いにとって必要なもの全部持ってんだもん
5374 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 01:56:29.15 ID:6oc/qLjd: >>5352
Cを取ったら描写するつもり
前回のキノは残レス数少なかったことと直後に部隊戦あって作戦室で公開するので省略しましたが
5375 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:57:06.27 ID:xr8/GBzH: 当て感4が60で5が150合わせて210で即置2が60か
一閃345取って幾らぐらいになるんやろ？
5376 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:57:18.08 ID:BRxS9HkU: みんな安心しろ
個人戦の情報が欲しければCを取るんだ
5377 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:57:19.43 ID:klzjDavY: なおシールドに関してはゴミカスだったから射程持ちに関しては弱かった模様。
実際ガンナーシューターなら攻略そんなに難しくないんだろうな。ストーム1が勝ってたし。
5378 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:57:20.38 ID:DsVBr+BD: >>5355
返信ありがとうございます。

>>5374
回答ありがとうございます。
5379 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:58:56.43 ID:4xK452SC: そういやシモンに割と余裕だったの考えると、
そろそろ個別経験のない射手経験はそれなりになってきたんかねー？
5380 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 01:58:59.44 ID:BRxS9HkU: >>5375
当て勘と一閃は同じぐらいやと思ってる
正直一閃も上げなきゃいけないから当て勘⑤までリソース使うのは急がなくていいと思うわ
取り敢えず当て勘④一閃④で様子見したい
5381 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:01:03.62 ID:MGIAX1pC: なんかもーよう分からんけど結局接近するにはどうしたらいいんや？シールド頼りしかないのか？
5382 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:01:23.97 ID:6RgX1vc5: SP確保は個人戦だけでなく、ヒロインと言う手段もあるよ。
特殊行動も増えるそうだし、パネル開放・SP取得・ログ確認・知識獲得・戦術経験・指揮経験あたりのどれかがありそう。
5383 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:02:54.10 ID:43Jkrqft: 茜ちゃんはとるにしても杏子ちゃんの4手番使って10ちょいだとなぁ……特殊行動とかの別旨味があるにしても手が伸びない
5384 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:03:04.28 ID:BRxS9HkU: ヒロインはなあ……
まあ既に取られてる茜ちゃんは完走させないと勿体ないから狙うが……
あんこちゃんは完全に機を逃した感じもあるし、4回は重いしで中々ね～
5385 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:04:46.43 ID:klzjDavY: まぁ普通に選択肢よね。SP解決の。
ゲンナマSP配られた前例があるし、コソ練フラグも立ってるし。
5386 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:05:08.12 ID:NW87AUWL: >>5381
刀で敵の弾丸弾けばいいんじゃね？
5387 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:06:06.97 ID:15fUR1Zc: 4回ってあんこちゃんだけじゃないからな
銀さんもそうだろ確か
5388 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:06:20.06 ID:BRxS9HkU: >>5386
原作だと風間さんはやってたよな
あの人中空型のスコピで風刃も受け太刀してたし、どうなってるんだ……？
5389 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:06:37.80 ID:Ry19Y6n8: 銀さんはそもそもそこまで推してる人少なそう
5390 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:08:20.76 ID:fOEu9IIi: まぁ実際銀さんコミュ狙うかは間合いの教本化次第な所ある
間合い①②が教本化されて開いた！天才で間合い③が開いた！とかになる可能性もあるから、その場合銀さんコミュやるメリットはほぼ無いしね
5391 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:08:24.94 ID:BRxS9HkU: >>5387
うん？
銀さんどっから出てきた？
SP効率の話でヒロインええぞ、言われたからヒロイン4回は重くね？
個人戦やる方が良くね？って話やと思ったが
5392 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:08:44.92 ID:eIujcN3P: 割とよく見るけどコソ練ってヒロインで取れるようなものだっけ？
一時期ヒロインが持ってるのはおかしいってよく見たんだけど
5393 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:09:11.55 ID:BRxS9HkU: コソ練はあるとだけ言われた
ただ白銀ではないとも言われた
ヒロインが持ってるのはスレ民の妄想だからな
5394 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:09:30.97 ID:mjbT/7CP: 受け太刀さんは気休めレベルで弾トリガーに対する防御能力があるみたいだな
でっきー操作期間中にまぐれでも偶然でも一回ぐらい弾けたらカッコイイ
5395 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:09:31.64 ID:43Jkrqft: SP(+α)にヒロイン引き合い出されただけでそれに4回は重いなぁだからパネル(と特能)が主の銀さんとは話が違ってくる。まぁ銀さんも安価入れる気はないけど
5396 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:10:53.96 ID:klzjDavY: >>5393
まぁとはいえ他に特殊行動取れそうな目も無いしね。
新規システム作ったよ！って広告して見つけられないようなトコロに置くか？ってものではある。
5397 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:11:25.26 ID:mjbT/7CP: どっかにイベント仕込んだとしか言われてない
なのでヒロインの途中かも知れない、ヒロインのボーナスかも知れないし、誰かの初回コミュかも知れないし、研究室や特定個人とのランク戦かも知れない
5398 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:11:34.05 ID:0FGLQb2A: SPがこれだけ貴重なものだし、ヒロインのどちらかの特殊行動はSP稼ぎになってほしいな
5399 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:11:56.79 ID:MGIAX1pC: 特殊行動で一致してるからヒロインボーナスだVS実装が遅いからヒロイン関係なくね？みたいな
5400 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:12:20.96 ID:xr8/GBzH: 霊夢が30弱で銀が20弱でしょ？個人戦4連打の方がSP稼げそうだな
コソ練ってTwitterのアンケだとパネル開けるのに本来の1.5倍の開発費だっけ？
開けるようになるまでキツくね？
5401 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:12:32.35 ID:BRxS9HkU: >>5396
まあ、わかるっちゃわかるが
ヒロインがコソ練持ってることをさも確定であるかのように言うのはね
5402 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:12:37.08 ID:mjbT/7CP: 既に3つ仕込まれてる極意さんのコツは見つかりましたか？
有れば嬉しいなぐらいでIKEA
5403 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:12:44.84 ID:eIujcN3P: なるほど
ヒロインもありえなくはないって感じか
5404 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:13:17.89 ID:Ry19Y6n8: まあどっかにある特殊行動って言われたらヒロインのどっかじゃね？って考えは理解できるが
外れても荒れないようにね……とは思いますねはい
5405 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:13:52.20 ID:mjbT/7CP: >>5404
それメンス
5406 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:15:59.28 ID:BRxS9HkU: 個人的にはヒロインでコソ練期待して外した時がキツイから、特殊行動が必ずしもSPに関連したものでは無いと思ってるので、ヒロインを狙うのが億劫になってる
やっぱねー、わかりやすさって正義だと思うよ
やらない夫ぐらい分かりやすい方がコミュ進める側としては推しやすい
5407 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:15:59.62 ID:4xK452SC: >>5400
それいくつか混ざってるって……
覚えるのに必要値2倍やら、同じ値だけど開くだけでSPは必要やら、そもそも必要なコソ練技能がないとコソ練が発生しないやらだよ
でも、これらは全部候補だからどうなってるかの詳細は発生してからないと分からない
5408 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:16:44.51 ID:0FGLQb2A: ヒロインコミュはウマいって言われてて、コソ練はあまりウマくなさそうって時点で
ヒロインで得られる特殊行動はコソ練じゃないと思うんだよな
5409 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:18:16.92 ID:ua7u0ncK: >>5406
そうねぇ……もう見えてる範囲のパネル開いて個人戦連打でええやんってのはある
5410 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:18:19.29 ID:BRxS9HkU: ヒロインコミュに乗り気じゃない理由は詳細が謎なところ。その一点だけ
何貰えるのかぐらいは教えてくださいお願いって思うw
そうなれば、こう。ヒロイン派と争わなくて済むと思うんだ
5411 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:18:41.72 ID:eIujcN3P: 例え旨くても活かせるかはまた別の話だしね（ラストエリクサーを見つつ
いやまぁそっちじゃない方はすごく役に立ったけど
5412 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:21:32.54 ID:MGIAX1pC: あくまで俺の感想だけど諏訪さんって見つけやすさとか勘案して配置するような人じゃないと思う
マスクデータ大好きだしあんま読者側の視点とか持ってなさそうなんだよなあ
5413 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:21:33.90 ID:xr8/GBzH: アンケの結果で1番多かったのが
コソ練ポイントがめっちゃ多い（習得SPの2倍）
だったわホゲー精度4取るのに240も必要やんけ！
5414 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:21:43.74 ID:4xK452SC: もうぶっちゃけ、ヒロイン取りたい人は取ればええし、取りたくない人は取らんでええ、安価勝負しかないでしょ
んで、取られた安価は悔しくでも素直に祝福しましょうー、ってだけや
5415 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:23:25.99 ID:ua7u0ncK: >>5412
そこはまあひしひしと感じる、GM側の視点とPL側の視点の差異がよく分かってないと言うか
5416 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:23:36.07 ID:4xK452SC: >>5413
特訓と同じだからSPはいらんけどな
ただ、前情報と同じなら師匠とかが持ってないパネルも対象だから安い奴を狙うのが妥当な考えだと思うよ
5417 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:23:39.99 ID:Ry19Y6n8: せやね
結局それだけや
5418 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:23:49.72 ID:BRxS9HkU: 取りたい人は取ればいいと思うよ
実際茜ちゃん入った時も一切荒れてないし
俺も茜ちゃん一度行くなら完走まで付き合うつもり満々や
ただ行動ターンに限りがあるので、せめて貰えるものを明確にして欲しいんだ……
やらない夫は最高だった。弾道、剣速、旋空とわかりやすさの塊だった。こういうのがええんや……
5419 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:24:02.36 ID:kr7YPm8R: >>5412
うーん同意しかない
5420 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:24:21.56 ID:eIujcN3P: >>5412
今回の件もその延長線かなって
5421 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:25:05.05 ID:NW87AUWL: >>5388
あれ攻撃特化で風刃箱月より威力高い筈なんだけどな？
やはりバスに子供料金で乗ったり酒飲んでポストと戦ったり雷神丸に乗ったりしないと得能に目覚めないんだろうか
5422 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:26:40.25 ID:43Jkrqft: 茜ちゃんはあと2回だから積極的に取りたいなぁ
5423 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:27:25.52 ID:0FGLQb2A: ヒロインコミュのうま味って分かりにくいかなぁ
センス○+SPや天才や覚り+好きなパネル開く権利ってメチャ分かりやすいうま味な気がするけどな
当たりしか入ってない箱みたいなイメージだったわ
5424 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:28:32.20 ID:BRxS9HkU: >>5421
相当な練度で受け太刀ラインを鍛えてるんやろなって
風間さんは個人戦でも部隊戦でも、太刀川が相手になること多そうなので、アイツの二刀流孤月と真っ向から打ち合うには必要な技術だったんやなあって
5425 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:29:23.17 ID:BRxS9HkU: >>5423
開けるまで何は言ってるか分からない当たり確定ガチャと
開ける前から中身が見えるガチャだったら中身が見えるガチャを回したくない？
5426 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:29:41.15 ID:43Jkrqft: 特殊行動って明言されてる+行動数カツカツで連コミュNG+もう半分過ぎた
これが個人的にけっこう辛いところ
5427 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:30:37.58 ID:Ry19Y6n8: 序盤にとったら激ウマってのはわかる
5428 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:31:01.16 ID:0FGLQb2A: >>5425
SSR確定ガチャと選択チケットみたいなもんね
自分は確定ガチャ引くタイプなので…安価勝負しよう！
5429 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:31:04.92 ID:xr8/GBzH: センス◯ってヒロインだっけ？
5430 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:31:40.50 ID:klzjDavY: >>5429
銀コミュの報酬で無償開放された桜コミュからだからまぁヒロイン恩恵。
5431 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:31:43.74 ID:43Jkrqft: さくらだけど銀コミュの副産物で完走扱いになったからまぁ一応ヒロインの成果物ではある
5432 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:31:59.76 ID:ua7u0ncK: >>5429
ヒロインボーナスで完走した扱いのさくらのやつだから広義では？
5433 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:32:12.74 ID:z+hLqvai: 茜ちゃんには世話になってるのでメリット関係なく消極的に取りたい
5434 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:32:31.74 ID:SIu5Ac1G: 対エースと同じく後になるほど価値落ちてくからなぁ
それでも茜ちゃんはとるつもりだったけど、さっきの小ネタの見たらもう茜ちゃんもいらんわってなったわ
5435 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:32:47.74 ID:YDgiXJI+: このゲームは未だクリア者がいない超難関ゲームだから、何しても正解の精神で行け
完走こそが正義だ
5436 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:33:14.65 ID:MGIAX1pC: 特殊行動の内容も不明でタッグも期待できないからな
今からなんTもかけて取ってもほとんど役に立たないって可能性も十分高いと思う
5437 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:34:26.15 ID:BRxS9HkU: >>5428
まあ、結局そうなるよね～
ヒロイン取れたら取れたで最後まで付き合うから、個人戦とかパネルオープン来ても楽しくやっていこう
5438 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:34:33.81 ID:EL6eKCGJ: >>5435
完走して2回目走ろうとしたらシステム変わるんですけど！
5439 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:35:53.86 ID:eIujcN3P: あんこちゃんはやっぱりメリットのどうこう以上に
ストーリーのタイミングのがしたのが自分的にには一番でかい
あの時連絡先でもあれば混ざれたんだろうか？
5440 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:36:31.47 ID:klzjDavY: ヒロイン報酬特殊行動です、って開示されたのR3の終盤だからなぁ。「取れましたよ、役に立たないけどな！」はないんじゃない？
本当に設定されてたのが割に合わないようなら「ヒロインはメリット保証」の観点からなんかあるだろうし。
5441 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:37:53.42 ID:SIu5Ac1G: もう価値薄れてきたから、とってから荒れないように情報出しただけじゃない
5442 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:37:56.02 ID:D+JmIzk4: あんこちゃんは4月にやりたかったぜw
ポジションは佐々木に食われてるし
トラウマはみさきちで乗り越えたし
とことん不憫な子だよな……。もうちょいこう、なんとかならんか？
5443 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:38:01.58 ID:43Jkrqft: >>5439
あったらシステム改修でスケジュール、連コミュNGあっても3回でコミュ完できるから茜ちゃんと優先度がほぼ同じになってたと思う
5444 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:38:30.66 ID:MGIAX1pC: >>5428
その例えで行くと他の人は高コストで外れも入ってるガチャって認識だと思う少なくとも俺はそう
5445 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:39:09.69 ID:klzjDavY: >>5444
白銀コミュとかなぁ……まさか完走報酬的なものがほぼゼロだとは思わなかった。
5446 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:40:15.16 ID:ua7u0ncK: >>5445
まあ白銀コミュは道中で色々貰えてる分ね……
5447 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:40:47.66 ID:BRxS9HkU: >>5444
狙いのSSRの中に狙ってないSSRも入ってる確定ガチャと
欲しいSSRを確実に貰えるチケットぐらいの認識で俺もいるw
前者の方は跳ねた時は激ウマやろうけど、結局リスク排除趣向なので後者を選びたくなるんよなあ
5448 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:42:18.91 ID:BRxS9HkU: >>5445
白銀コミュはまあ、道中で戦術思考スキルと戦術値貰えてるからね
割と何が貰えるのかはハッキリわかるタイプだったよ
5449 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:45:57.38 ID:0FGLQb2A: >>5444
うーん、人権SSRピックアップ確定ガチャ？とSR選択チケ、位の感じかな、自分の認識だと
SRのが自分のデッキにはまることもあれば、とりあえずSSR引いておけば強くなる、的な？
5450 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:45:57.83 ID:xr8/GBzH: 最終ラウンドまでに自由に使える手番が１４ターン？
２つは茜ちゃん取るとして１２ターン
みさきちのエリクサーで９？
特殊能力の伝授とかタッグで減ると考えるとうーん？カツカツ？

最終ラウンド終わって９月に２０ターンか
5451 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:46:17.49 ID:MGIAX1pC: まあ酷評したけど茜ちゃんはやっぱりヒロインだし採算度外視で完走狙うつもり
あんこちゃんは時期逃したし一切出てこないから可愛そうだけどもういいや…
5452 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:47:12.64 ID:ua7u0ncK: 茜ちゃんはもう取らない方が無駄だし取る、あんこちゃんはうん……
5453 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:48:43.47 ID:kr7YPm8R: >>5444
あんまり知られてないけどガチャには引かないって選択肢もあるんやで
5454 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:48:57.29 ID:BRxS9HkU: >>5449
俺の認識だと期間限定激レアSSRが手に入るけどハズレSSRも混ざってる闇鍋ガチャがヒロインコミュで
期間限定ではないけど人権クラスのSSRが確実に貰えるチケットなら後者の方が欲しいかなあって感じ
5455 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:51:31.37 ID:D+JmIzk4: 茜ちゃんは取らない方が無駄になるので取る。モチベーションはあんま高くないけども。あんこちゃんは、うーんw
取られたら取るけど積極的には狙わないかなあ、と
5456 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:53:05.64 ID:Zo7Pkcxj: 個人的にはもうSP稼ぎながらシノアコミュ開ければ良いと思ってる
どちらかというSP稼ぎと部隊ランク戦優先だけど
5457 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:53:38.24 ID:RDAmicha: まあ一時期に比べたらヒロイン派にだいぶ希望が持てる状況になって、
ヒロイン派としては嬉しいわ。
5458 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:53:42.41 ID:eIujcN3P: 次はもうヒロインシステム消えてるかもしれないけど
残ってたら脇目もふらずに序盤で取りに行ったほうが良いだろうなって教訓にはなった
5459 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:55:58.16 ID:BRxS9HkU: それはあるな
システムが残ってたら序盤はヒロイン連打でいい
まあ、その場合は5人だと多いから少なくして欲しいが
5460 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:56:33.35 ID:0FGLQb2A: >>5454
普通のキャラのコミュは個人的にはSR位の価値かなぁ個人的に
覚りセンス○天才のうま味が衝撃的だったからそっちはSSRにとりあえずしておいた感じかな
ない夫は今のでっきーに足りないものを全部持ってたからちょっと例外かもしれんけど
とりあえず自分はあんこちゃんをつけ狙います。茜ちゃんよりあんこちゃんコミュを見たい
5461 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:58:03.74 ID:KnUOv8TR: 一応ここにいる人達を分類するなら

見えてるパネルとかSPは後回し、最悪取れなくてもいいのでヒロインやりたい派
見えてるパネルの回収を最優先に行うのでヒロインは取れなくてもいい派

うん、分かり合えるわけねーw
5462 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 02:59:11.86 ID:EL6eKCGJ: あともう1期ちょうだい。あとタッグ制限無限にして
5463 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 03:01:08.63 ID:BRxS9HkU: >>5460
普通のキャラのコミュでも、ない夫は例のごとく中身のわかるガチャで激ウマだったし
あやせと軍曹もまっさらだったでっきーが貰うには、幅広いパネルを揃えてて有難かったし
白銀は確実に戦術関連を強化できて美味しかったので
やっぱわかりやすさに勝るものは無いという結論にしかならんのよ。すまんね( ´･ω･`)
5464 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 03:03:16.53 ID:ua7u0ncK: >>5461
まあだから安価で殴り合えとしか言えんのだな（）
5465 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 03:04:26.28 ID:xr8/GBzH: >>5461
ランク戦と相良隊を重視してるか
ストーリーとヒロインを重視してるかの違いもあると思うよ
5466 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 03:06:30.83 ID:U1BhUH2W: この手の話が出る度に、本当にこれはコンシューマーでやるべきゲームであると確信してる
諏訪さん拡張パッケージで個人用にヤールオトリガー作ってくれねえかな(無茶ぶり)
5467 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 03:06:42.79 ID:mjbT/7CP: まぁなんだ、お前たちもう寝なさい（トリノミアス三世並感）
この深夜3時に3分に1レス弱ペースの人も居るし、起きたら何レスぐらい伸びてんだろうなこれ
5468 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 03:07:27.57 ID:0FGLQb2A: 個人的にはヒロインコミュがメチャウマかったから、最終的な強さを求めるなら
早いうちにヒロインボーナス解放しておいた方がいいんじゃないかって考え
もちろんヒロインを重視してるのもあるけど
相良隊とランク戦も捨ててないから、攻防分担や個人戦も混ぜていくつもりだよ
5469 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 03:08:43.48 ID:Y28lkvQ/: 間合いの研究ボーナスと精度④の言及があまりに衝撃すぎてレスが伸びたもんなあ……。致し方ない面もある
5470 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 03:17:12.39 ID:43Jkrqft: 日付変わってから500弱は伸びてるな
5471 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 03:23:30.98 ID:smPo2U+H: 花火大会茜③コミュ案を見たときは天才の発想かと
こう背景に雷がﾋﾟｼｬｰﾝ!って感じになったので頑張って狙うつもりである
外れたら外れたで花火大会はなんかイベントあるだろう多分
5472 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 03:48:57.49 ID:g4e/i25p: 茜3回で苦労してるところ杏子4回は辛かった
特殊行動が選択しなくていい自動追加だったら大きいんで茜はとりあえず終わらせたいけども
5473 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 05:46:32.12 ID:PbHwrTOz: 育成方針に変更がありそうな人がいそうなので、複合技を重点に置いた成長を提案したい
複合技を閃く（公開される）条件は「必須パネルの未開放パネルが残り一個」になった時だと思われる
例えば、ヨーダはイナシが解放されても公開されず9spの奴が解放されて公開、燕も重量3以外が解放されて公開されている
そこでパネルを開くことを重点にして複合技を探したい、具体的には研究室に行きたい
5474 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 05:51:55.09 ID:PbHwrTOz: 闇鍋かよって思われそうだけど
研究室は1行動で2パネル開く＋弱点が減ることで勝率が改善される
研究室で開くパネルは強力なものが多い（イナシ、踏み込み旋空、乱反射）
狙ったトリガーを強化できる、弧月旋空幻踊は開いてない特殊パネルが多く魅力的
特殊パネルは緊急中断のようにでっきーの大幅強化につながるのもあるし複合技が強いのは自明
1行動で確実にリターンがあるのでコミュの間にでも是非狙ってほしい
5475 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 06:19:34.42 ID:MQl+XQgh: 精度④に関しては脳が破壊された人も多そう
まさかaiが使うのを躊躇うとは
5476 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 06:44:31.21 ID:Ry19Y6n8: 「中距離だと見てから回避される」ってのが本質でAIあんま関係なくね？
5477 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 07:21:25.81 ID:QreAMekj: 普通に回避されるおそれがあるのに使うのを躊躇わないAIとか笑うわ
5478 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 07:33:41.51 ID:A3aghF6F: もうルールブック読まずにTRPGしてるようなもんだな。
5479 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 07:42:03.75 ID:eb8mapRv: 機能のログ見たが精度の話どっから出た？ツイ？
5480 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 07:43:56.77 ID:dsCztNpz: グラホの精度上げて15mにしたら旋空とグラホ殺法の択
その択を嫌って近づいてきたら二刀流にすればタイマン負けないじゃん！ってのが白紙になった気がする
5481 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 07:56:09.94 ID:fM0v/H5g: 個人戦でも部隊戦でも大活躍な可能性を秘めてる見せ札から個人戦ではゴミで使い道が複合技しかないお荷物になったからな
5482 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 07:59:56.08 ID:RDAmicha: パネル増やすのはどうだろ、これ以上無闇に増やすと取得の時の安価がさらに明暗分かれるからなあ。
現状開いてるものと既存タッグでもうすでにかなりの数なんだし、まずそこの取得をみた方がいいんでないかな。
5483 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 07:59:59.75 ID:NW87AUWL: まあサブで射手トリガーか銃持てって話である
でっき―にはもう枠ないけどな！それともA級になったら強化グラホ開発する？
5484 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:03:49.94 ID:43Jkrqft: 一応でっきーが有効活用してくれたり、複合技閃いてくれたりする可能性が十分にあるからお荷物とは断言できないけど、その可能性に賭けてSP150を投資しようとしてくれる人が何人いるのかって話だよね。
劈烏みたいなのが見えない限り精度4派に寄る人間は少ないと思う
5485 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:05:10.04 ID:Ry19Y6n8: グラホ殺法はあくまで攻撃トリガー枠使わないサブ技として価値があるんであって
メインはるようなもんじゃないと思うしそこまで期待してた理由がよく分からん
複合技もあるしごちゃついたとき刺せるんだから十分な性能してると思うが
タイマンで逸でも使えるほど強いならみんなやるやろ
5486 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:12:23.40 ID:tpawsgAY: タイマンでも手札の一つとして機能すると期待してたのが多かったからこうなってるんでしょ。デッキーの強さは手札の多彩さ、風陣と雷陣とで思考を圧迫して不利な二択を押しつけるとかの妄想が泡となって消えたからな
5487 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:20:21.23 ID:XFezTzED: 風陣も瓦礫造る作業あるしぃ･･････これが実質目くらましを作ってるとも解釈できるな
手元を見えづらくしてる。　だから雷陣よりも積極的に使ってた
5488 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:20:44.88 ID:z+hLqvai: 逆に風陣目的で雷陣にそこまで期待してなかった人間からすると
なんでここまで悲観されてるのか困惑してるけどな……
5489 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:31:35.39 ID:OZTfMfIh: 旋空で崩してグラホ殺法を当てるのが強いけど10m～15mだと殺法使えなくて
旋空単体だと当たらんから精度上げようねって意図で精度④狙いなんだが
その使い方は何も否定されてないよな？
5490 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:31:53.70 ID:dsCztNpz: 旋空強化しねえとなー当て感③じゃ足りねえわ
取る気全くなかった射程も普通にありだな
5491 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:33:27.65 ID:kmrSlVRk: というか夢見すぎ。複合技だって使い物になってるのなりそうなの3つくらいやんけ。この状況で複合技があるってのを売りに出されてもって感じだわ
5492 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:36:16.14 ID:dsCztNpz: >>5489
即置が高くないとアステロイドでモタモタしながら狙いを定めてる状況らしいので接近戦では使えない
中距離戦では普通に手元を見て回避される可能性が高いからでっきーが使いたがらないらしい
5493 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:38:52.35 ID:sghtc0WC: 戦闘描写なくなったのホント痛いな
どうやって勝ってるのかもなんで負けてるのかも分からんから先が全然見えん
文章でいいから詳細が欲しい
5494 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:39:35.89 ID:7ZZnO9/O: 説明聞いたあとにコレ見るとなんか変な笑いが込み上げてくる
http://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1628319418/4779
5495 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:39:45.11 ID:dsCztNpz: >>5493
それについても回答があったよ昨日
5496 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:41:14.56 ID:7784FKWf: どうせなんかスキル取っても経験不足で死ぬし
これ有ればいける！ってなってもいやそこまでの効果はありませんってなるのがいつもの流れ
5497 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:42:57.01 ID:Q+GnikRG: 半端な曲芸ビルドみたいな事になってない？
5498 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:43:39.39 ID:Ry19Y6n8: タイマン性能上げたいなら普通に旋空あげればいい
そりゃそうやろ
5499 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:46:52.28 ID:OZTfMfIh: >>5492
手元を見る余裕を無くすための旋空じゃないの？
殺法単体だと警戒されてるから使いにくいけど旋空で余裕削れば殺法も使いやすくなると思うが
5500 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:47:19.38 ID:At1e5oh+: 育成ステータスがデータの塊の癖にマスクデータ大すぎっていう、根本的にシステムがあれなのは今に始まったことじゃないから・・・
5501 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:48:47.89 ID:dsCztNpz: 確かに原作の遊真も油断してるブロッコリーを後ろに手を回して見えないようにした上で風陣当ててたけど
いやまあそりゃ狙撃普通に避けたりシールド貼る奴らがいる所だもんな
5502 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:49:48.21 ID:Q+GnikRG: 顔面瓦礫アタックもとい風神が個人戦でも割と活躍してたせいで見事に勘違いしたな
5503 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:49:56.68 ID:z+hLqvai: 旋空と風陣の射程を揃えられたら相手に取ったらクソなのは変わってない
雷陣に期待しすぎてた人が死んだってだけだ

あと必要SPが高すぎるって問題も変わってないってだけだ（愚痴）
5504 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:50:08.40 ID:Hvp1f4pd: >>5499
雷陣を併用とか組み合わせるってのが考えにすら入ってないっぽい
5505 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:51:35.39 ID:7784FKWf: 育成論は二転三転するのが基本だ1,2年前なら旋空なんて上げないでグラホで良いやろ論だったし
5506 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:53:01.33 ID:IKEi/Vsg: 取れれば精度④が強い事なんてわかりきってる
風陣雷陣で処理能力を削るから強い！＝だからSP150は高くないです
という説得力が死んだだけだ
取れる気がしない
5507 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:55:17.28 ID:W888iV7j: 無意味ではないし強さもわかるけどじゃあ150SP払うほどかつーと……って感じ
5508 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:56:08.86 ID:sghtc0WC: 精度④に費やすより旋空に費やした方が強くなれそうでね……
弧月使いは剣速と旋空とシールドに力入れれば一人前よ
5509 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 08:57:49.17 ID:dsCztNpz: >>5499
うーんどうなんだろ？

>>5041

とからしいから旋空だけでいけるか分かんないや
あと即置でグラホ設置するのを早くしないとダメかも知れんね
5510 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:00:07.85 ID:fOEu9IIi: >>5507
その150がちょうど当て勘⑤と同じ値段なのが余計にね
やらちゃん級の旋空命中精度を手に入れた方が間違いなくパワーアップとしては固いし
5511 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:00:53.44 ID:OZTfMfIh: >>5504
そういう問題か　それはでっきーAIの問題だなぁ確かに
経験積んでAI強化と違って何したらでっきーAIに併用の考えが浮かぶかわからんし閃くまで師匠タッグ放置した方が良いか
5512 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:02:54.19 ID:tyUaI34S: グラスホッパーの投射距離が長くなったとして。
だけど有効射程には限界があるよって話だよな？
5513 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:04:40.54 ID:KQJelA3z: 精度でしか射程は伸びないし伸びたところで中距離範囲だから雷陣単体は使えないよって話。なお出されたメリットはでっきーの閃きのみ
5514 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:05:50.37 ID:dsCztNpz: グラホがメインの孤月攻撃手からグラホも使える攻撃手にしなきゃダメかもな
緑川とかマジでどこまで上げてるんだろうなこれ
5515 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:10:03.81 ID:z+hLqvai: >>5510
同じSPなら精度派としては当て勘⑤単品より当て勘④と精度④とった方がシナジー分で強い自信はあるぞ
ただもっと取りやすくてシナジーもありそうな競争相手には勝てる気がしない
5516 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:10:18.44 ID:F/vZF0pB: 間合いがグラスホッパーに直接、間接に効果があるか？だと思うわ
仮にグラスホッパーの射程が15mとして間合いで5m詰めた結果
20M先の相手へ届くのか？とか
5517 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:11:29.01 ID:9KCoTj1L: 空中旋空という強みが既にあるから強くなりたいなら素直に旋空あげとけってことだ
5518 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:12:57.38 ID:Ry19Y6n8: 届くからといって避けられないわけじゃないからね
5519 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:21:18.61 ID:dsCztNpz: 間合いには関係ないんじゃないの？
ｷﾝですぐバレるし速度とか鋭さはあんまり関係ないって研究室でやってなかった？
グラホでもしかして1番役に立つの封陣の可能性あるか？置けたら数秒足止めれそうだし雑に強いかも？
5520 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:21:27.18 ID:tyUaI34S: ヨーダの理と燕が欲しいなぁ（唐突）
5521 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:21:44.65 ID:X4aGvEkr: 雷陣の運用は風陣や旋空と絡めて相手の処理能力に負荷をかけて余裕を奪うような感じだと考えてた人が多いと思うけど「避けられるから使わない」だからな
じゃあ精度いらねえってなる
5522 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:22:55.24 ID:fOEu9IIi: >>5520
燕はもう持ってるよ
5523 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:23:24.24 ID:43Jkrqft: >>5520
おじいちゃん燕はもう習得したでしょ
5524 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:27:47.04 ID:QnvpFDC0: どんな選択をしてもメリットはある(突如出されるデメリット)(腕装備)(ON偽装)(やらない夫で踏み込み選んでた√)(嘘はついてない)
5525 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:29:10.33 ID:At1e5oh+: どんな選択肢選んでもメリットがあることと、得られるメリットに大きな差があることは別に矛盾しないので
5526 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:33:10.69 ID:nbN+e8hz: センスと天才の成長速度にビビってマスクデータで強引にナーフするからよくわからんことに…
5527 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:35:36.08 ID:SeptSR6A: 得点機会の理屈もそうだけど言ってることは理解できるけど納得できるかと言われたらうーんってのはままある
5528 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:43:25.40 ID:dsCztNpz: いやまあ他のグラホ使いも全員底が見えた気もするかなりスキル進んでるでっきーでこれだからな
中距離戦は正直に旋空強化するか孤月を2本持つのではなく弾を入れましょうになる
5529 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:47:37.52 ID:Q+GnikRG: 終始これいる？みたいな反応だった師匠は慧眼でしたね
5530 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:49:40.79 ID:soL5izD2: 封陣から旋空できるなら旋空鍛えたあとに封陣狙おうかな
普通の乱反射としても一応使える？だろうし
5531 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:52:44.83 ID:tyUaI34S: 燕はもう持ってたな、すまんすまん。
後は攻防分担を銀とミサキチのどっちで取るかか。
5532 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:57:51.50 ID:Ii/UKdWG: みさきちは戦争勃発するから銀かな、安価に一定数は存在してるし
5533 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 09:58:09.05 ID:B3odGDzL: 銀でいいと思う、ライン的に色々開く可能性高いし
二刀の極意？　SP的に厳しいんだなって思い知ったよね
5534 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:01:36.95 ID:43Jkrqft: こっから極意取っても3回ライン開いて取るにはグラホは勿論旋空辺りも切り詰めなきゃいけなくなるしね、きっと
5535 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:06:18.83 ID:9KCoTj1L: >>5533
極意パネル＝銀しか持ってない高度なパネル＝全部高いって法則が成り立つからな......
とりあえず攻防分担くらい真髄段階で取りに行っていい
5536 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:06:20.96 ID:g4e/i25p: 二刀自体が先駆者一人の技術なので20の次が当て勘4みたいな値段になる可能性もあるし
真髄が極意になるのがsp不要だったとしても他に伸ばした方が効果的な場面は増やせそう
要は鷹蛇と今ある旋空パネル
5537 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:08:40.64 ID:KNZ3TEC6: そもそもトラップホッパー自体ソーニャに踏ませてるハルヒ以外見てない気がする
なんで流行らないかというとね
5538 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:13:56.13 ID:Q+GnikRG: 先駆者だからって思ってたら単に難しい割に効果弱いから発展しなかっただけなのである
5539 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:14:31.57 ID:tyUaI34S: 上条さんが凸したら踏んだ。（なお誤爆の模様）
5540 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:15:27.44 ID:B3odGDzL: ただまぁ、風陣とかは個人戦でも強いし、雷陣も使いにくさはあっても決まると強力だから精度④を狙う機会があったら狙う
優先順位はちょっと下がったけどね、旋空やヨーダ先でいい感じ
5541 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:18:07.39 ID:mjbT/7CP: 卵が先か鶏が先か

雷陣は正面戦闘で単体でポンと使っても引っ掛かってくれない
でっきーは雷陣を近中距離であまり使いたがらない
→　推論が混じるが、見え見えの牽制で雑に使っても旋空のように大きく崩れずカウンターを貰いやすい？

精度を上げて15m距離で雷陣や旋空で崩して雷陣複合技でトドメ、というビジョンは実現性の問題が発生したけど、
旋空で崩してトドメを刺す時のN択として雷陣複合技を混ぜて処理能力に圧力かけようと思うとやっぱり精度必要になるので、
最終的にどっちも上げる想定なら、当て勘・一閃と精度の優先順位が変わっただけな気もするな

即置上げても、雑牽制性能が上がってでっきーが雑牽制に使い出すかは不明
どんなに上げても警戒されてる状態だとニノステップ一発でサッと避けられる気もする
5542 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:19:02.61 ID:Q+GnikRG: 旋空との沢って一番期待してたとこが無くなったから…弧月の射程内で使うなら蛇噛した方が早いし強いしな
5543 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:21:34.59 ID:Q+GnikRG: 旋空とのセットプレーが成立するならそんな荒れてないでしょ
元からなんもないとこに雷陣ポン置きで踏ませるなんて雑な事考えてた人いないだろうし
5544 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:22:32.93 ID:Ii/UKdWG: まぁそれでも精度を取ること自体を辞める方に傾いた人は多いだろうな。前は重量取ったら精度みたいな感じの意識は多少あっただろうけど、重さに使用感の逆風でグラホ自体に手を伸ばさないってなったと思う
5545 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:23:27.16 ID:tGNgBkXK: 毎回苦労して育成した結果
なんか思ってたより弱い……覚えてからも経験積まないとゴミ……

ってなるから肩透かしと言うか徒労感凄いんだよな
5546 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:23:30.06 ID:g4e/i25p: 一応風陣ありの関係で5~10mが割と得意になってるお陰で
間合いも②あれば割といけそうなのは十分効果あるとは思う
5547 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:24:25.21 ID:Q+GnikRG: 師匠との特訓で取れるもん取ったらもういいな＞グラホ
旋空上げろよって大正義は最初から示されていたんだ
5548 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:24:39.89 ID:f0fGGSXV: 正直グラホ精度幾ら上げても直接ダメージ出せるかというとね……？
5549 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:25:40.72 ID:B3odGDzL: グラホ殺法の崩し性能は評価されていいとは思うがね、実際原作でも上手に使うと強い
5550 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:25:47.95 ID:Q+GnikRG: そろそろ風神も来ると分かってれば石なんて怖くないぜー！ってされそうなとこはある
5551 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:26:03.81 ID:VXYUKHHE: NPCはみんな中身諏訪さんだから仕様把握しててズルい
でっきーだけ手探りだから情報量が違い過ぎる

めぐみんみたいなネタキャラは別として
5552 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:28:13.47 ID:P3lvJX8a: SP稼いで習熟させて、って必要な労力に比べて通用する期間が生のサバくらい短いんだよなぁ

数ヶ月かけて身に付けても1週間くらいで陳腐化するし
5553 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:30:02.57 ID:soL5izD2: 基礎性能上げまくって忘れた頃に殺法で殺せばいいのだ
5554 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:30:07.17 ID:B3odGDzL: >>5552
設定上はこのおかげで頭おかしい速度で技術も戦闘経験も上乗せしてるのがワートリ世界だから仕方ないね
常に蟲毒の中で磨き上げた奴らがA級になれる
5555 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:30:17.94 ID:Az6CrQvO: 3週間近く温めておいて3ターンくらいで腐りかけてきた雷陣さんの悪口はそこまでだ
5556 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:30:32.65 ID:ah33L8lq: そういえばめぐみんも佐藤隊に入ったんだよな
流石にメテオラ一辺倒ではなくなってるだろうがどんな育成方向に行ってるんだろう
5557 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:31:17.79 ID:DeL5XE4i: 現状でも5～10mの殺法の本領である距離なら旋空&雷陣&風陣は出来る筈なんだよな
それなのに誠戦で気軽に雷陣使えない宣言が有った時点で殺法にもう期待は出来ない
素直に旋空鍛えろってことだ
5558 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:32:14.86 ID:deYRvls0: 爆発の有効半径ギリギリで格闘する近接シューターとか
5559 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:32:19.46 ID:Q+GnikRG: そりゃ原作並の変体殺法できるなら目指すけど無理じゃん
5560 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:34:12.68 ID:mjbT/7CP: まぁアステロイドと違ってシールド強要出来ないし、旋空と違って必死避けしてくれないので、うまく使えって所
風陣も初見以外には旋空で崩して当ててるのでさもありなん

雑に使える旋空が無いスコピはそらシャウラキターするよね、遠隔ON/OFFあってようやく旋空と同じ土台に乗れる性能
5561 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:34:53.49 ID:sghtc0WC: >>5557
雷陣の複合は殆ど期待できなくなった。部隊戦でも出番があるか分からないくらい使用が限定されたからね
素直に旋空鍛えるしかないな
5562 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:35:10.60 ID:dsCztNpz: もう行けそうなロマンは射程を伸ばした空中突撃生駒旋空なのかも知れない
5563 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:36:29.55 ID:Q+GnikRG: 雷樹さんはおっフルアタじゃーんされる見せ場がまだあるぞ
そもそも使う機会が来るかは謎
5564 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:36:32.63 ID:43Jkrqft: クリスのところで希望を見つけるんだ……
5565 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:38:47.22 ID:QKaWPyob: 獅子閃咬鷹爪襲撃
風陣旋舞風陣封縛殺
獅咬迫雷陣旋空雷樹雷陣拳
劈烏針雨燕
鷹蛇理
溌渦の蛟
この中で『使える』複合技、いくつあるんですかね……
5566 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:40:00.72 ID:RDAmicha: グラホ研究追加はあまりにもリターンが少ないんじゃないかねえ……
特殊パネル無くなったってことは使い方の講義的にはネタ切れっぽいし。
また普通に使えと言われるだけの可能性。
5567 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:40:06.34 ID:ah33L8lq: もしかして基礎がすっぽ抜けてるから活用できないってだけじゃね？？？
5568 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:40:11.75 ID:fOEu9IIi: >>5562
もう当て勘一閃を④にしたらみさきち使って射程ひたすらガン上げ狙うのも手だよなぁ
25m旋空で劈烏や針雨燕使えばカウンターも貰いにくくなる
5569 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:40:15.83 ID:hS8QXtXa: 旋空もでっきーが鍛えたところで後出し弱点やら知識/経験不足クソダサ失敗やら旋空専用経験値やらの存在が発覚して
すぐに陳腐化するから結局好きなやつ取った方がええぞ
5570 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:40:24.18 ID:QreAMekj: このまま全力でごねて設定変更させようぜ
5571 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:40:59.92 ID:OWn1wyZ/: よっしゃ腕装備や！
5572 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:42:16.36 ID:98Gg0CpD: エリクサー使って射程④まで開けてから個人戦ひたすら連打するべ
目指すは尾筆旋空越えの35m旋空じゃ
5573 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:43:07.99 ID:Ik+gwG6S: なんか過剰に期待してた反動で今度は過剰にネガってない？
5574 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:44:29.71 ID:1aEuI4PA: 雷陣の位置付けは師匠のエスクードサンドのようなものだと思ってる。決まれば最高だが、決まりにくい
5575 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:44:40.79 ID:jQv/s4Ut: 朝起きたらスレ加速しすぎて怖い
5576 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:44:41.54 ID:43Jkrqft: >>5566
むしろ研究室で精度4開かせて90SPならよくないですかってゴリ押そうって思ってる節がある。師匠タッグはもうみんなの反応見てると分が悪くて……
5577 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:44:56.01 ID:mjbT/7CP: どこのスレにもこういう時だけシュバってネガったり煽ったりするだけのIDあるのでそういうもん
5578 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:45:35.63 ID:tyUaI34S: 複合技は必殺技だから。
必殺技は乱発しない、できない。
5579 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:45:42.76 ID:B3odGDzL: 安価スレに多いんだけど、人数が多くて提案が通るのが稀なスレ状態で自分がこだわってたものがあんまり正しくないことを知って精神的にクる人は良くいる
でもそういうのは１００回くらいこなせば順応するから、ただまだ５０回目
5580 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:45:51.68 ID:X4aGvEkr: 今射程をあげようと言ってる人達は実際に開けてみたらSPの重さに絶望するって俺のサイドエフェクトが言ってる
5581 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:46:11.85 ID:B3odGDzL: >>5579
途中でキレた
５０回目くらいなのかなって見守ってあげればいい、マジでよくある事
5582 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:46:15.92 ID:jQv/s4Ut: でっきーがグラホの発動を隠して使えるようになったらもうちょい何とかなりそう
5583 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:46:22.66 ID:IKEi/Vsg: まあ精度④90SPならたしかに適正かなって感じはする
とはいえ研究室ルートは薄すぎるでしょう…
5584 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:46:25.26 ID:4xK452SC: 元ネタがワートリなんだし無双はほぼ無理だろうから、
過剰に反応するのそろそろやめようぜw
5585 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:46:30.18 ID:g4e/i25p: 90sp、15mの風陣は悪くないけど　特殊系列関連だとなんとなく緩急開きそうってのがな
まぁ3回コミュ自体は興味あるから8月3週以降なら……
5586 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:46:59.74 ID:9KCoTj1L: >>5576
研究室で精度④開くほうが分が悪くないか
5587 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:47:09.89 ID:43Jkrqft: いやぁ自分でも割と拘っちゃってるとは思うけどねー……
5588 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:48:03.28 ID:ah33L8lq: >>5578
言われてみれば確かに必殺技の位置づけだわ
そりゃ乱発しない＆できないのも当たり前だ
序盤から必殺技の乱発とか負けフラグじゃんｗ
5589 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:48:08.84 ID:W2kG2ScY: もうでっきー成長もオートにした方がいいわこれ
5590 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:48:35.55 ID:NW87AUWL: >>5584
せっかくの先駆者なんだしちょっと活躍期間があってもいいじゃない
5591 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:48:40.69 ID:Q+GnikRG: ワートリほどの高等技術にはとても届かないので原作の使い方は参考にならん
5592 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:48:46.32 ID:B3odGDzL: 拘ってしまってどうしようもない時は、別の案をひたすら考えるのがいいぞ
一つの事にこだわるとか安価スレだと一番意味ないから慣れてない人は主案一つ、腹案２０くらいのつもりで案組むのお勧め
5593 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:49:39.69 ID:ZaukiRPH: 銀さんの一刀一足は一時代を築くくらい長持ちしてるから余計になんかね
5594 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:50:22.14 ID:4xK452SC: ウィキに残ってるグラホのパネル画像見るに精度を天才で開くのは難しそう
多分、位置関係的に八段か緩急
5595 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:50:31.99 ID:Q+GnikRG: 必殺技は攻撃系統でしょ
雷陣は牽制と地雷とコンボ起点の複合的な立ち位置なのに迂闊につかえませんじゃ存在価値が薄すぎる
5596 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:50:44.97 ID:fssfQfXr: 考えてた理想ビルドがカスだとわかったら拘りはサクッと捨てて次の理想ビルドにシフトすればええねんな
自分は殺法伸ばすのはほぼ切り捨てて旋空極める方向に鞍替えした
5597 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:52:06.36 ID:z+hLqvai: 拘る気持ちは分からんでもない
体感120SPまでなら頑張れるのに150が絶妙に高すぎる
5598 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:52:08.68 ID:QKaWPyob: 結局独自路線よりも誰かの劣化コピーの詰め合わせにした方がSPも費用対効果も高いわ
5599 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:52:27.19 ID:n21wF7Y5: >>5590
銀さんやチワワが燻ってた期間みたいなもんだろ
5600 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:52:42.60 ID:g4e/i25p: 牽制用の飛び道具じゃなくてゲージ貯まった後の一撃即死技だったって感じと見て
接近術と旋空寄りにシフトする感じ
5601 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:53:22.79 ID:Hvp1f4pd: 研究室連打で諏訪さんの残弾がどこまで残ってるか確かめたい
5602 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:53:23.97 ID:Q+GnikRG: >>5599
完成してもいまいち見たいな話になったからこの流れでは？
5603 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:53:45.17 ID:dsCztNpz: グラホは移動と乱戦・連携の殺法・相手によっては空中旋空でって事で割り切り
メインを旋空に移行させよう丁度やらちゃんから搾り取ったばかりの現役最強旋空がある
5604 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:53:51.84 ID:YDgiXJI+: 旋空振ってくるマンは、旋空の対策すりゃいい話だが、何してくるかわからないマン（狙撃耐性もち）には本当に何したらいいんですかね……？
が、でっきーの強みよ。持ち味を生かしていけ
5605 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:54:00.12 ID:4xK452SC: （旋空のばして相手が開き直って相打ちに持ち込まれることが多くなったら、また荒れるんだろうな）
5606 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:54:13.65 ID:y+wzi2vx: もう二刀流捨てようでっきー
5607 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:54:19.59 ID:NW87AUWL: >>5598
MMOとかの量産型は相応の意味があるのだ…運用も立ち回りもデータ沢山あるし周りも合わせやすい
5608 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:54:37.41 ID:SIu5Ac1G: 旋空と、あとは接近術だけど自由研究後に間合いいくのか緩急にいくのかいまだにわからんー
5609 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:54:54.06 ID:mjbT/7CP: 銀さんの一足一刀も相応にデメリットはあると思うが、個人戦環境だと露呈しないだけなような気もする
R1の三つ巴では使わず神威が引いてから使ったし、R3だと軍曹仕留めた直後に師匠にあっさり落とされたし
5610 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:55:11.47 ID:Hvp1f4pd: >>5606
ブラストグリフォンは呪いの装備だから外せないぞ
5611 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:55:13.29 ID:tyUaI34S: 雷陣って複合技かな？
グラホしか使ってなくね？
5612 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:56:58.58 ID:n21wF7Y5: >>5602
そのパネルの後の上位や前提パネルも伸ばさないとそりゃ使えないだろ
5613 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:57:10.79 ID:fOEu9IIi: >>5611
雷陣起点の複合技が沢山あるってことでは
あくまで雷陣が起点だから、雷陣自体が微妙だとそこから派生する複合技も連動して微妙になる
5614 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:57:55.91 ID:dsCztNpz: >>5605
弾ならその為のシールド技術と弾道◎よ
攻撃手が近寄ってきたら剣速⑥と幻踊or二刀流にかけるしかない　
5615 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:58:19.14 ID:Q+GnikRG: >>5609
それは一刀一足のデメリットじゃなくて乱戦やらで発生する普通の不利だろ
5616 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:59:04.33 ID:eN75+IHX: NPCとでっきーではリソースが違うから仕方ない

魔法の言葉「NPCは何年も訓練してました」で無限にSPが湧いてくる
5617 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:59:14.22 ID:5K4KuuzV: 旋空雷樹も獅咬迫雷陣も「相手が雷陣を踏む」ことが大前提の技だからなー
そもそも踏んでくれなさそうなら使えない
5618 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:59:25.86 ID:z+hLqvai: 微妙というか単に期待しすぎてるだけだけどな
乱戦では普通に使える
5619 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 10:59:26.49 ID:Q+GnikRG: >>5612
だから精度４でキレを上げて〜って言ってたらそれやっても微妙ってわかったって話だろ
5620 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:00:10.54 ID:4xK452SC: 雷陣は部隊戦なら2点取る起点になってるんだし、
そこまで気にせんでもええんじゃね？
5621 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:00:16.23 ID:dsCztNpz: >>5616
でえじょうぶだ次のシーズンは時間スキップしてるから数年鍛え申したのでっきーが見れる
5622 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:00:26.14 ID:f0fGGSXV: 踏ませるぐらい思考力を奪える地力をつけるとか
あるいは踏まなくても思考力を奪う手札とかそういう考え方で良いのではないかな
5623 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:00:44.77 ID:mjbT/7CP: >>5594
どこが開くかによるので、多分考えても分からん
今回は四段に隣接してる封陣に隣接してるパネルって事で左の方に伸びただろうけど、
風陣（雷陣）以外で精度に隣接してる前提無しのパネル開けば精度も開くだろうし
5624 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:01:08.07 ID:Hvp1f4pd: 個人戦で使いたい人が絶望してるから部隊戦で輝けるは意味ない
5625 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:01:42.80 ID:Q+GnikRG: >>5622
そういう使い方をしない、できないって話だったんだと思ってるんだが
元から雷陣期待してた人もそういうの前提でしょ？
5626 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:01:53.14 ID:n21wF7Y5: >>5619
それ一つではそこまで効果的ではないってだけじゃないか
5627 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:02:00.60 ID:fOEu9IIi: >>5620
あれは初見で刺した形だから正直判断基準としては微妙
初見ボーナス消えた状態だと中距離で早々使えないのが判明してるし
5628 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:02:27.02 ID:g4e/i25p: まぁ過去戦的に余力1振りを強要し続けられるって感じなら十分効果はある
5629 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:03:31.37 ID:Q+GnikRG: >>5626
他に何取ったら効果的になるかわからないんじゃないのと同じだろ
実質取れないレベルの超高ＳＰパネルも同じ
5630 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:03:40.82 ID:tyUaI34S: 雷陣は身構えてる相手に効果無いのは仕方ない。
忘れた時に刺せる事を期待しよう。
5631 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:04:03.48 ID:Bt8Ta4Z2: SP３０００くらい与えて諏訪さんがビルドした数年後NPCでっきーとかもうFOEなんよ
5632 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:04:10.56 ID:QKaWPyob: 忘れた頃(でっきー操作終了後)
5633 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:04:18.45 ID:ua7u0ncK: >>5622
そこを求めてたらそもそも個人戦では使いたがらないで意味ないなってなっただけよ
5634 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:04:51.92 ID:B3odGDzL: 身構えていれば避けられるけど高速戦の最中にやられると刺さるは刺さるからな
5635 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:04:53.17 ID:bn97PRUG: 部隊戦でしか輝かないってんならそれこそ精度④を開発するSPを対エース○に使った方が効果ありそう
5636 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:05:07.13 ID:z+hLqvai: >>5624
まあ勝手に期待しといて裏切られたら微妙って言い方してるのが気になっただけだから
5637 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:05:44.98 ID:Bt8Ta4Z2: まぁ雷陣だけに警戒してらんねぇ！

ってくらい手札を増やしまくるしかないかねぇ
5638 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:05:55.43 ID:n21wF7Y5: >>5629
わかりやすい答えがないからってブーたれていい理由にはなんねーよ
5639 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:06:58.73 ID:4xK452SC: そろそろ話題変えね？

今週、個人ランク戦入れてるけど相手誰がええかな？
個人的にはこひーを考えてる
5640 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:07:07.53 ID:M6jG/FNI: 孤月一本捨てて銃トリガー握りたい
5641 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:07:53.90 ID:Q+GnikRG: というか元から風神や旋空みたいな他の中距離とおり混ぜて踏ませて飛ばすか旋回当てるかみたいな運用が基本的な想定だったでしょ
それらを踏まえてかつできる下地があるのに「個人戦じゃ使いません」なんだからそれはもう中距離では使えないのと同義だよ
5642 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:07:58.68 ID:NW87AUWL: >>5605
実際でっき―に接近戦挑むならハウンドかメテオラでフルアタ妨害しつつ
自爆上等で特攻切りが一番よね
5643 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:08:03.02 ID:QreAMekj: >>5638
なるわ
露骨なナーフ調整だろ
5644 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:08:06.17 ID:dsCztNpz: 対エースなら即置②取りたい
個人的に1番取りたいのは当て感④と一閃④にして射程
5645 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:08:09.95 ID:X4aGvEkr: >>5622
踏まなくても思考力を奪う手札として使えると思ってたらそんなことはなかったからこうなってるんだぞ
そもそも「踏ませられなくてもいい」という使い道がなくできる夫が使おうともしないから択もなにもない
5646 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:08:16.27 ID:HoZCCV9g: ブラストグリフォンとか言う縛りプレイ
5647 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:08:58.95 ID:Hvp1f4pd: 分担系から取れるヨーダを始めとした複合技がぶっ壊れだから見てろよ～(無責任な発言)
5648 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:09:10.88 ID:fOEu9IIi: >>5639
6000台射手指定かな
シモンか百城か銀ちゃんだからまぁ多分勝てるやろ精神
次の相手は射手多めだし経験値稼いどいて損もない
5649 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:09:23.91 ID:mjbT/7CP: >>5615
さて、その辺は何とも
仮に第三者の視点から見ると隙があるってなら、乱戦の不利を他の技より受けやすいってデメリットとなるかも知れん
まぁこの辺は間合いの解明中ってのと、このバランスでデメリット一つ無いって事もないだろって希望的観測込みだが
5650 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:10:10.53 ID:sghtc0WC: >>5646
純弧月使いがもう縛りプレイ
弧月と銃の柿崎さんスタイルが一番やりやすいと思う
5651 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:10:20.01 ID:tyUaI34S: ブラストグリフォンまでまだ手が回らない
5652 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:10:25.33 ID:9/WAbdnB: 乱反射と組み合わせてベラミーみたいな攻撃してぇなぁ

イタチにやったらルフィみたいな事されるんだろうけど
5653 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:10:48.65 ID:B3odGDzL: >>5639
高速ランク戦次第だけど、夜神と当たっておきたいからSSR確定射手ガチャしようかなって考えてるわ
5654 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:11:00.99 ID:Hvp1f4pd: >>5639
6000代射手1択、ここまでSP欲しくなってるから安定してSP稼げるような相手とやりたい。その中で一番リスクが低いのが6000代射手。まぁ諏訪ダイスが下振れして負けて落胆する自分の未来も見えてるが
5655 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:11:04.23 ID:Bt8Ta4Z2: 誠のスタイルやっぱ強いよね………
5656 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:11:34.18 ID:4xK452SC: シモンに割と安定して勝てたのは意外だったよなー
でっきーも強くなったもんだ
5657 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:11:49.70 ID:B3odGDzL: 誠スタイルは誠スタイルでフルアタ問題解決するのが大変だったり機動力どうすっぺ……ってなったりするから難しいだろうけどね
5658 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:11:59.71 ID:QKaWPyob: 蛇の部分、猟犬(ハウンド)じゃいけませんか？
5659 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:12:23.09 ID:YDgiXJI+: トラップホッパーが決め辛いレベルでつかえるでっきーがまずおかしいんだけどな。
5660 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:12:25.14 ID:Bt8Ta4Z2: まぁ狙撃手ガンメタみたいな構成でガチってたからシモンにアレくらい勝ててもいいかなって
向こう探ってたかもだし
5661 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:12:41.11 ID:Q+GnikRG: タイマンっていうか正面戦闘仕様過ぎるのが露呈してるからな誠も
5662 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:12:54.93 ID:dsCztNpz: 乱反射なら相手のすぐ周りに置いて自分が飛び回るか
檻のように囲って相手の動きを一時的に止めるって感じだな
踏ませなくてもいい雷陣を大量に置くようなもんだからこっちの方が使いやすいかもな
5663 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:13:09.99 ID:Bt8Ta4Z2: 間違えたシモン狙撃じゃねぇか
あれ、どうだっけ
5664 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:13:26.21 ID:9KCoTj1L: >>5649
間合いって剣速や当て勘なんかと同じ数字付きの基礎パネル系でしょ
剣速や当て勘を伸ばしてもデメリットなんかないし間合いにもないんじゃないの
ただ強い分コストがくそ重いってだけで
5665 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:13:40.35 ID:Q+GnikRG: 蛇は使えるからセーフ
鷹と蛇片方に纏めて反対側に弓持った方が強いけど
5666 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:13:53.74 ID:Bt8Ta4Z2: ハルヒはマキビシみたいな使い方してたんだなトラップホッパー
5667 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:13:56.79 ID:fOEu9IIi: >>5663
ハウンド使いの射手よ、シモン
5668 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:14:02.06 ID:B3odGDzL: >>5663
シモンは射手だ、そしてランク戦にこもってる狙撃手はシノンとかくらい
冬優子も潜ってる設定生えたような、そうでもないような
5669 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:14:36.38 ID:Bt8Ta4Z2: >>5667
>>5668
でっきーの経験値やっぱ偏ってるな……
5670 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:15:02.98 ID:NW87AUWL: >>5655
拳銃だと部隊戦で射程足りないから突撃銃にしたい派
5671 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:15:17.01 ID:jQv/s4Ut: シノアシノンシモン
銀銀ちゃん銀さん
ヤートリめんどくさい名前代表者たち
5672 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:15:42.55 ID:Z/41Llzd: 射手経験は今☆6～7くらいかな
5673 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:15:45.14 ID:viLIzoOk: 次の対戦相手は7人中4人が射手トリガー使ってくる射手地獄なんだ
射手経験値がもっともっと欲しい
5674 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:16:55.24 ID:Z/41Llzd: >>5670
師匠やザキさんスタイルってなんか使いにくそう
5675 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:17:20.42 ID:mjbT/7CP: >>5664
間合いと一足一刀はまた別じゃね？　間合い前提のパネルか複合技な気がしてる
ログ収集して間合いが遠いヤツって結構いたけど、そいつらが一足一刀使ってるとは今まで言われて無いし、
師匠と同じちょっと遠いに属するるるパイセンが一足一刀って言われてるし
5676 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:17:21.12 ID:9KCoTj1L: >>5671
シノアとシノンはほんとしょっちゅう間違えられとる
5677 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:17:38.78 ID:4xK452SC: でも、No.3、4射手に勝てる辺り、
個別経験は別とすれば役割での経験が足りんのは銃手くらいになってきてる気もする
5678 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:18:52.60 ID:Z/41Llzd: 百城はトリオン増量初見ボーナスとダイス上振れがあったからなんとも言えん
5679 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:19:00.37 ID:ah33L8lq: シノンの格好エロいよね
5680 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:20:49.32 ID:mjbT/7CP: >>5671
できる夫できない夫できない子やらない夫！
柊兄柊シ柊か柊つ、柊シリーズ！

まぁできない夫とやらない夫がたまに間違われるぐらいかこの辺は
5681 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:20:56.74 ID:KZ6pnLYV: というかどっちかって言うと対攻撃手とか攻撃手よりの万能手に負け越してね？
5682 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:21:41.11 ID:Q+GnikRG: 格上としか戦ってないからなそのカテゴリ
5683 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:22:12.92 ID:9KCoTj1L: >>5678
まあ同格狙いしてれば多分百城以上にポイント稼げるって言われてるし少なくとも五分五分くらいには勝率あるんじゃない？
5684 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:22:46.33 ID:fOEu9IIi: でっきーがパワー不足を感じるのは7000以上の相手だからな
7000以上ってほとんどが攻撃手だから負け越し相手がそれに偏るのは当然
5685 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:23:06.92 ID:Hvp1f4pd: こんるる以降、ユウキ以外みんな格上だからね。ヒロくんは同格まで落ちてきたけど初見殺しあったし
5686 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:23:33.93 ID:jQv/s4Ut: 原作でも1部のとんがった連中以外は基本的にオールラウンダー目指すっぽい
嵐山隊なんてスナイパー以外全員オールラウンダーだし
5687 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:23:36.39 ID:K/IyZv0b: 全肯定アニキと柊むぎのんゴリラ
高速戦で狙う相手も下がる男含めて実質格上ばかりよ
5688 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:24:04.07 ID:B3odGDzL: ヒロ君は素で攻撃手として強い上に打ち合いだけなら最強格設定だからな
5689 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:25:37.23 ID:mjbT/7CP: キノは一応格下だがまぁよく分かんねーなカナダ人だし
5690 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:25:42.52 ID:viLIzoOk: その上スモークにマンティスだからなぁ
部隊戦でも最強格オペ付きで一気に3人部隊
諏訪さんが雌蛸だからかなり優遇されてる感ある
5691 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:26:11.47 ID:Q+GnikRG: 完封からスモークでボコボコに負けるようになってるからできる夫もあれくらいの強手札欲しい
5692 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:26:13.57 ID:4xK452SC: ヒロくんは墨とマンティスで打ち合い拒否になっちゃったのがちょっと寂しい…
5693 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:27:01.73 ID:QKaWPyob: >>5683
五分五分とか信用できるわけ……まだ十分とは思えないのがどうもある
5694 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:27:40.73 ID:9KCoTj1L: B級攻撃手で負け越したのはかぐややらヒロ銀るる(坂田誠)
一度も勝ったことないのはやら銀(坂田誠)だな
そら負けるわとしか言えんメンツ
5695 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:28:05.39 ID:fOEu9IIi: >>5691
強手札持つには結局基礎が滅茶苦茶高くないと駄目だろうな
吉田は変化速度と形状変化が推定ボーダートップだし
5696 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:29:32.77 ID:9KCoTj1L: >>5691
ボコボコっていうけどあのとき4:6だぞ
5697 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:31:42.21 ID:4xK452SC: 一部のランカー級でもなければ、
相手視点だとでっきーも大概な性能してるけどなw
5698 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:32:36.15 ID:jQv/s4Ut: スモーク初見で4引けてるしでっきー不意打ち○だしヒロくんとの相性は悪くない
5699 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:32:41.08 ID:yOUDEdt8: 今更な話だけど伊藤隊が同得点の団扇隊と巴隊に順位で負けてるのは
下位組に四人部隊マッチングして
得点機会平準化させるためなんかね？
5700 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:33:22.77 ID:Hvp1f4pd: 同得点の順位の上下はよくわかんない
5701 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:34:18.08 ID:tyUaI34S: 同格なら7～8割はあるんじゃね？
5702 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:34:34.65 ID:VudQRNqZ: >>5699
同得点の場合人数が少ない隊の方が上に来るっぽい？
5703 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:37:10.34 ID:9KCoTj1L: >>5699
端村隊も同得点で一番上だから人数が少ないほうが上になる説がある
5704 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:38:16.21 ID:mjbT/7CP: R1の順位見る限り、得点機会、人数、勝敗（負けより分けの方が下っぽい）辺りは参照してそう
5705 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:38:51.54 ID:uRidCex2: >>5701
http://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1617028588/3468
こんな感じのこと言われてるから6,7割だと思ったほうがいい
5706 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:39:44.01 ID:tyUaI34S: 4ヶ月前やんけ。
5707 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:40:07.62 ID:B3odGDzL: 今ならもうちょっと勝率高そうだな
5708 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:40:58.63 ID:Hvp1f4pd: 一応今のでっきーは6000代相当だからな。成長した分による
5709 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:40:59.96 ID:CqlQ/WXf: たった4ヶ月なら作中時間はほぼ経過してないから
5710 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:41:46.66 ID:E1BYbUjq: リアル4ヶ月とか作中だと1週間くらい？
5711 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:43:15.92 ID:OZTfMfIh: 個人ランク戦は描写入るみたいだし攻撃手闇鍋でも選ぼうかと思ったがやらちゃん引きそうで怖いな
しかし見たいキャラとして霊夢選んでもまだ合成弾打ってこないだろうし佐々木選んでも分割ない間に挑んでもあんまり意味ないしどうしよ
5712 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:43:17.55 ID:Hvp1f4pd: R3直前だね
5713 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:43:37.37 ID:mjbT/7CP: 作中だとR3前辺りだからそこまで大きな違いもないような……
海歩法、溌渦の蛟、緊急中断、剣速⑤、剣速⑥、六段、即置①、弾道◎、当て勘③、踏み込み旋空、重量③が増えただけだな！
むっちゃ増えとる！！
5714 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:45:01.12 ID:NvmgQlND: まぁ相手もゴリゴリ成長するスレだからね
5715 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:45:04.00 ID:pDyEMJro: >>5711
SPなら同格射手
個別経験なら格上射手
R5だけ見るならぶっちゃけこれが安牌
5716 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:46:20.24 ID:Q+GnikRG: 成長速度が取り柄だからそのうち追い抜けるよ
5717 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:49:04.21 ID:fssfQfXr: 可視化されたNPCの成長見てると、ホントに抜けるか…？という気持ちにもなるけどな
ダイスがちょっと偏ったら普通にでっきー並みかそれ以上の成長速度出す
麦野とか既にマスタークラスの癖に短期間で何枚射手汎用パネル取ってんだ
5718 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:50:33.58 ID:4xK452SC: トリゴリが成長するスレ……？（見間違え）
5719 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:51:03.14 ID:Q+GnikRG: アステロイド以外の低パネル取ってるんだろ多分
5720 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:54:36.98 ID:9KCoTj1L: 麦野の射手汎用は一枚しか増えてないぞ
習得中の表記のときは一回じゃ習得出来てない
5721 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:54:40.49 ID:B3odGDzL: 一応人によっては習得！　じゃなくて習得中！　になってるので重たいパネルの場合は普通に時間かかってる
5722 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 11:56:32.42 ID:fOEu9IIi: 麦野がヤバいのは連携方面だった気がする
柊との連携上げまくってる
5723 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:01:30.36 ID:NvmgQlND: なんか糸色隊、トリゴリが凹んでる間にチーム内派閥で来てそう
5724 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:02:50.19 ID:g4e/i25p: >>5723
麦野戦やR2観戦時に割と……
5725 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:04:03.02 ID:mjbT/7CP: 柊兄はよほどトリゴリに誤射されたのがイラついたのかほんと連携の鬼になってるの笑う
2週間で連携四回踏んで斬射１、射射２は作戦室入り浸ってたんだろうな
5726 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:05:02.19 ID:B3odGDzL: っぱ連携よ(してくれるとは言ってない
でも麦野はサポート能力高いから、実は蓮司が連携上げまくるのは大正解という
5727 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:05:22.55 ID:xH1T01gs: 派閥ってトリゴリ一人とそれ以外になるー
5728 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:05:42.09 ID:4xK452SC: そういや、さっき見たけどまとめさんお疲れ様です
雑談での質問回答まとめたら遅くなるよね、そりゃ…
5729 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:06:31.11 ID:388EMMxM: 肝心のトリゴリが連携鍛えてくれないからこれからも誤射され続けそう
5730 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:06:44.49 ID:MGIAX1pC: まあトリゴリは成長してないから結局誤射されるんですけどね
5731 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:07:10.96 ID:9KCoTj1L: 連携はお互いが持ってないと意味ないっていう
5732 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:07:14.68 ID:4xK452SC: 見てる分には面白いから誤射するトリゴリであり続けて欲しい気もするｗ
5733 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:09:13.14 ID:At1e5oh+: 雑談所で結果前にサイコロ振ってるけど、いまいちどういう基準で成長キャラが選ばれてて、パネル取得だったり取得中だったりの違いがどこからきてるのかわからない
5734 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:09:50.41 ID:g4e/i25p: そう言われると柊兄は連携連打してるのもあるが射手スキルあまり伸ばさないって感じもあるな
いや、上げ切ればまた選択肢に入れるんだろうけど
5735 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:10:05.86 ID:4xK452SC: しかし、蓮司が連携上げてて麦野との連携に合わせて防御不可な大旋空ぶっぱしてくると思うと、
マジメにヨーダを覚えておきたくなるなー
5736 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:12:35.86 ID:43Jkrqft: 一応キャラの選定ダイスは読めてきた人がいるみたいだけど負けからの成長があるから変動するし、パネルとかはそれこそ全くわからない
5737 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:12:37.04 ID:X4aGvEkr: >>5735
麦野との連携大旋空にフルアタのヨーダ使ったら麦野にそのままやられるんじゃ
5738 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:12:52.55 ID:B3odGDzL: カミナも蓮司も旋空使いだからヨーダが刺さってるといえば刺さってるからね
まぁ、その前に射手もいて狙撃手もいてで二刀流いけんのか？　という問題はあるけど
5739 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:15:21.50 ID:3XKL3eph: 攻撃手なんて二刀引ける前に全員落ちてるだろ
5740 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:15:48.67 ID:mjbT/7CP: D10の方は多分キャラ毎に内容違うから分からんが、Pの方は初期暫定順位順のオペを除いた部隊員（1がハルヒから始まる）
導入経緯から成長自体は可視化＋ボーナス成長だろうから、裏で全員基礎的な成長ポイントは溜まってるはず？（柊隊の急成長など）
ボーナス分含めても成長に達しなかったら習得中になるんじゃない？
5741 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:15:49.33 ID:4xK452SC: 詳しく書かなかったけど、状況次第ね
1対2なら機動力差をいかして逃げる形のがええだろうし、
互いに連携できる状況なら防御連携で味方に防御を任せてヨーダに移れる
5742 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:16:01.88 ID:Q+GnikRG: フルアタできないからヨーダできません！からの旋空死とかなったら笑うと思う
5743 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:17:30.14 ID:kL+gYdbH: 使えるかどうかなんて状況次第としか言えないし、とりあえず使えるようにして置くに越した事はないでしょ
5744 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:18:45.32 ID:/qu6wzmL: それはそう
5745 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:20:04.99 ID:9KCoTj1L: 成長する隊員を決めるダイスと成長で当たった隊員がなんの成長をするかを決める1d10ダイスを振ってて
負けた隊員は前者のダイスの枠が増える
後者のダイスは隊員それぞれ成長率っていうのが決められてるっていってたから成長率が低いパネルだと習得中になるってことだろう
5746 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:23:09.61 ID:4xK452SC: そういや、マスターは次に何を習得するんだろうな
グラホは伸ばさないらしいから、特訓的には弧月スキルがありがたいが
5747 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:25:57.58 ID:dsCztNpz: 特訓全部さっさと終わらせてシールド技術開発したい
むしろ特訓の枠に開発を追加して欲しい
5748 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:27:26.87 ID:4xK452SC: 特訓終わらせて開発に移るのは、よほど天啓が降りないと無理だろうなｗ
5749 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:28:05.74 ID:dotn3CxA: >>5742
普通に有り得るからそこまで期待してないわ
5750 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:29:17.21 ID:Q+GnikRG: そもそも一度たりとも二刀流出来てないしな
5751 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:30:08.88 ID:MGIAX1pC: 使わなかったけどラウンド３はフルアタ解禁されてたし取って損はないやろ
5752 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:32:50.75 ID:Q+GnikRG: 解禁されても使い所がないという話だから
まぁ取って損はないのは同意だが
5753 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:33:12.01 ID:g4e/i25p: トリゴリ対策で狭そうなマップ選ばれれば近接勢と1vs1状態はまぁあり得る　
斬射3か4ありそうなカミナ、シモンは厳しいけど　柊兄と麦野は運次第ではそこまですぐにはいけないかな？
それはそれとして欠損耐性ミサイルも興味はある＞欠損＋当て勘4とか
5754 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:33:26.46 ID:3XKL3eph: 技はさっさと取ってさっさと使わせるに限る。雷陣の悲劇を風化させるな
5755 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:34:57.74 ID:g4e/i25p: 書き損ねたけどアタッカー闇鍋回すなら攻防分担あると近接するタイプの単体戦は安心感増すかと
5756 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:35:17.14 ID:Q+GnikRG: 牽制にも択にもならない雷陣に悲しい現在
5757 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:35:54.67 ID:IKEi/Vsg: 部隊戦でSP稼ぐことを考えるなら欠損ミサイル安定だよねえ
安い強いずっと使えると三拍子揃ってる
5758 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:37:39.38 ID:9P6VA1XE: 相手が格上ばかりで生き残る目が少ないとはいえ
死ぬ前提の作戦も中々悲しいものがあるな
まあ実際いつも落ちてるんだが
5759 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:39:02.44 ID:43Jkrqft: やらちゃんもいつも落ちてるからな。点とって仕事して落ちるのが攻撃手でありエースであるでっきーの役目よ
5760 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:39:06.56 ID:KZ6pnLYV: 生存点に直結しない限り生き残る価値がそんな無いからなあ
しかも生存役には軍曹が居るからでっきーが特攻できるのはうまい
5761 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:40:25.23 ID:4xK452SC: でもちょっと最後まで生存は気になるんだよね
SPボーナスがあるか的にｗ
5762 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:45:04.73 ID:dotn3CxA: 狙撃や横槍で倒される危険性を考慮してでも場合によってフルアタ短期決戦を挑むという思考パターンがでっきーにあるのだろうか
横槍警戒して一刀で戦って負けるよりも二刀で戦って勝って狙撃で落ちたい

でもでっきーの思考パターンも大概消極戦法というか堅実重視だし無さそう
5763 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 12:57:15.95 ID:X4aGvEkr: そもそも部隊の方針からしても一刀タイマンで勝てないような相手なら一人で近づかないか遅滞戦法で合流待ち安定だから二刀タイマンで勝ちにいくっていう選択肢はないだろうな
R3の二刀解禁も勝ちにいくっていうより一刀で即死するよりマシっていう消極的な理由だし
5764 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:23:07.95 ID:Q+GnikRG: 二刀流は部隊戦で使えず、雷陣は個人戦じゃ大道芸
ままならんもんだ
5765 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:28:26.41 ID:soL5izD2: まあタイマンで雷陣踏む敵とか馬鹿っぽいしな
風陣はまだ分かるけど
5766 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:30:22.61 ID:Q+GnikRG: 意識割ける牽制にすらならんからね
5767 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:30:58.69 ID:VudQRNqZ: >>5765
まあ直接踏まなくても相手の意識を割いたり逃げ道塞ぐ感じで使われると思ったらそもそも使いませんだからなぁ
5768 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:32:33.67 ID:dotn3CxA: 師匠のエスクードサンドと同じ感じ、処理能力に余裕があるタイマンではまず決まらない、乱戦や連携で処理能力削ぎ落としてから嵌めるタイプの技術

今でっきーが強くなるには旋空みっちり鍛えるしかないな。旋空の精度が上がればそれだけ逃げ辛くなって処理能力圧迫出来るし
5769 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:34:54.60 ID:Q+GnikRG: エスクードに比べりゃ消費軽いし行動も阻害しないしでかでかと見えるわけでもないから大分違うと思うが
5770 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:36:29.93 ID:B3odGDzL: 雷陣とか置き得スキルじゃないんかくらいに考えてたからな
5771 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:38:20.55 ID:IQiCY+zB: エクスードサンドは両側に壁がある時しか使えないという条件面での制約が強く無条件に設置だけは出来る雷陣とは別物じゃない？
5772 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:39:11.24 ID:g4e/i25p: とりあえずは一閃3、当て勘4辺りが安パイっぽいかな?
自由研究の間合い①あるいは2とかも　グラホのパネル自体はそれなりに充実した段階であるし
5773 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:42:08.82 ID:Q+GnikRG: まぁああいう裁定な以上は個人戦ではほぼほぼ無用の長物よ
雷陣当たるくらい隙があるなら旋空なり蛇咬なりで決めた方が確実
5774 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:52:20.82 ID:dotn3CxA: エスクードからエスクード生やせるんだろうか
トリオン体から生やせるなら生やせても良さそうだけど
5775 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:58:43.42 ID:ovlaX5Ue: 個人戦では雷陣とかを起点にするのは難しいだけで旋空起点で入れば実用はできるんじゃないの？
旋空→風陣は普通にしてるわけだし、そこに雷陣も同時に置けるようになってくれたら強そうなんだけど

まぁなんにせよ旋空強化が必要にはなってくるわけだが
5776 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 13:59:39.53 ID:Q+GnikRG: できない(やらない)って言われたからこんだけ紛糾してるんだぞ
5777 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:05:01.10 ID:+7svnPRU: まぁ雷陣の距離が伸びたら伸びたででっきーがまた変な使い方するんじゃないすか
5778 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:05:14.91 ID:dsCztNpz: 相手が視線を外すくらい耐性を崩せる旋空を磨いてその一瞬で設置できるように即置を上げたらイケるかもね…？
5779 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:06:57.29 ID:ikcYnrrx: そういや、連撃案を否定する気はないけど
2連って空中旋空でやれるのかね？
想像したら結構難しそうな気がして
5780 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:09:17.35 ID:ikcYnrrx: 精度で距離伸ばすなら、風陣と封陣を織り交ぜると地味に面倒そう
5781 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:10:48.60 ID:dotn3CxA: 雷陣は中距離だと手の動作でバレるし対処されるから使いたがらない
手の動作をどうにかしたい。なんか閃いて欲しい
5782 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:11:47.79 ID:Q+GnikRG: 風陣はともかく中距離以上で封陣は雷陣と同じく見え見えすぎて牽制にもならんとかなりそうだがどうかね
5783 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:12:44.76 ID:SIu5Ac1G: 対処させることで旋空使う隙つくるとか考えてたら、対処されるので使いませんだからなぁ
5784 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:14:21.20 ID:+7svnPRU: 足から出す発想もう一回クリス行ったら出ねーかな
普段手から出して勝負所で足から出したら糞うぜぇ（また一つフェイントが欲しくなる
5785 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:15:57.38 ID:9KCoTj1L: 原作でグラホを足でｷﾝｯってやってる描写ないから無理だろう
5786 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:17:12.96 ID:+7svnPRU: まぁ出来たらしてるか
5787 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:17:17.02 ID:IQiCY+zB: 原作でもやってない事を期待するのは無謀かなぁ
ユーマが自分の背後でグラホ使うことで発生を相手から隠す使い方を開く事を期待する方がよくない？
5788 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:19:13.98 ID:aKiOXwJ6: 設置型が自分が動き回るか隠ぺいがうまいスタイルじゃないと意味ないカンジ
瓦礫飛ばしは、瓦礫くんが本体だから使える。それだけだぞ
5789 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:19:37.25 ID:ikcYnrrx: 後ろ手は欲しいよねー
5790 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:20:27.67 ID:Q+GnikRG: 後ろ手だと自分の体が邪魔で前方向に飛ばせないから無理とか言われない？
5791 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:20:51.49 ID:ovlaX5Ue: 案外こっちが考えてる即置や精度の効果量はデッキー視点と乖離が大きいのかね
そうだとしたらこっちが想定してた風陣雷陣の使い方も即置精度を上げたらひらめくってこともあるのかな
5792 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:21:05.43 ID:IQiCY+zB: >>5788
でっきーはグラホで動き回るタイプだから出来るんじゃないかと思われてたんだぞ？
実際は出来なかったが
5793 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:22:06.95 ID:Q+GnikRG: >>5791
既にＳＰゲロ高いから閃かなかったら地獄なんだよなぁ
5794 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:23:28.08 ID:dotn3CxA: >>5783
対処といっても見て躱すだけだから、相手にシールド使わせるわけでもバランス崩させるわけでもないからしゃーないわ
5795 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:25:22.47 ID:IQiCY+zB: >>5791
どんだけ射程や早さを鍛えても手元からグラホが出る限り相手からバレバレだから使わないって話しでしょ
5796 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:27:22.04 ID:eIujcN3P: でっきーは相良城みてるんだからそこらへんの発想あってくれてもいいじゃんかよぉ……
5797 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:28:24.95 ID:KZ6pnLYV: 現状、雷陣のタイマン運用は「相手が踏み込んできたのに合わせて置く」以外はほぼ無理なのは確定として
これが現状の能力上げて解決するかって言うと
あんま変わる気しなくね？
5798 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:28:41.95 ID:Q+GnikRG: 発想ない訳じゃないだろ流石に。あった上でやっても効果なしと見てるんでしょ
というかこれで発想がないだけって言われたら流石に知性を疑うからそれはないと思いたい
5799 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:30:33.74 ID:dotn3CxA: 銃トリガー使う2人が同じ部隊なのにリロードの知識とか一切知らないのがでっきーだから……
5800 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:31:27.26 ID:MGIAX1pC: 十中八九効果ないからだろうけど発想が無いだけって言われても別に驚かんわ
5801 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:31:55.34 ID:aKiOXwJ6: 実際問題としてトラップホッパーの先駆者、ハルヒの成功率とコツが気になってくるな
なんとなくやってるで回答されそーだがｗ
5802 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:32:21.20 ID:4xK452SC: それ言うたら、一次リロードと二次リロードとかは俺らも知らんかったし
5803 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:33:36.26 ID:Q+GnikRG: 効果がないって言われたら正直かなり懐疑的だが思いついてないって言われるよりはだいぶマシ
5804 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:38:28.46 ID:IQiCY+zB: グラホはもう攻撃転用目的でパネル開くのは諦める
接近術として扱いたいから開くとしても緩急かな
5805 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:43:13.74 ID:eIujcN3P: 新技は隠すのが当たり前の思考になってるしやっぱり師匠か宗介で試したんだろうな
思いつきたてでゴミみたいな練度の時にこの二人に使ったら納得しかないな・・・・・・
5806 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 14:58:59.35 ID:ovlaX5Ue: 想像以上にｷﾝｯﾊﾟｯの見てから反応余裕なくらいラグがあったり視覚的にわかりやすいってことか～
そうなると乱反射みたいに系統の違う特殊パネルかなにかか無限にＳＰ湧いてでもこないとホッパー方面で伸ばすのはそろそろ難しそうね
5807 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:02:09.60 ID:4xK452SC: 色々と伸ばしてるのがでっきーの強みだし
殺法に注力しすぎす、ひとまず旋空
そらからまた色々伸ばしていきゃいいと思う
5808 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:02:51.42 ID:kL+gYdbH: 設置機会を多少増やせるだろうし、即置②くらいは取っても良いんじゃない？

まぁ当て勘④の方が優先度高いだろうけど
5809 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:08:55.92 ID:mY7JRNjb: 即置は雷陣系の複合技にしか影響してないしSPも重め（本スレの40は開発コストの認識）だから様子見で良いと思う
5810 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:12:40.25 ID:dsCztNpz: 違うぞグラホ全体だぞ？
5811 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:13:15.32 ID:MGIAX1pC: 即置②は天才で閃いてるから開発いらないけど？
5812 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:15:13.73 ID:eIujcN3P: >>4999
即置はこれだからグラボ全体ですな
5813 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:17:35.44 ID:tyUaI34S: 設置罠の類は相手の動きに左右されるから大変よ。
パターン解ってるモンハンとかさえ不発になったりとかたまにある。
5814 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:20:21.12 ID:g4e/i25p: 同じ値段なら当て勘4にしたいかなぁ、もしくは接近術の足し
5815 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:22:41.58 ID:BRxS9HkU: 即置②と精度④は大分優先度落ちた感はある
その分を旋空と間合いに回したい
5816 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:24:43.11 ID:eIujcN3P: その分を二刀流に回したい
夢位見てもいいよね（遠い目
5817 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:30:05.98 ID:FWyyPNTG: >>5810-5812
言葉足らずですまん
開発費が40だから取得は80掛かって重め、雷陣系以外だと成功率とか言及されてなくて6段は①で足りてるって言いたかった
5818 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:38:14.53 ID:W888iV7j: 天才込で60だから精度と比べりゃグラホの強化としてはまだ取りやすい方ではある
5819 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:56:56.63 ID:LA0+3VEM: SP貯めて精度4派だったが当て勘4と一閃4やってSP貯めてから精度4派に鞍替えします。ごめんよ同志諸君
5820 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 15:59:17.08 ID:kClJYDmX: 雷陣はともかく、風陣は旋空が強化されれば使い勝手上がりそう
5821 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:09:25.08 ID:cYHAwYUU: 風陣は中距離牽制、雷陣は乱戦用な感じで
近接間合いでも即置が有れば行ける感じか
まぁ割と想定通りじゃね
5822 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:22:33.82 ID:IQiCY+zB: 即置上げれば近距離戦で雷陣使えるとは明言されてない
5823 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:23:46.23 ID:MbKf218s: 雷陣をタイマンで使うならパンチじゃなくて
大空を舞い相手の視線を上に上げてから
相手の足元にばら蒔いて踏ませて

──空中戦である──

こうだなｗ
5824 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:30:34.52 ID:kClJYDmX: 即置きは①で足りなくて困ったら考える程度かな
今は旋空を育てたい
でもやらちゃんレベルに特化してもくぐり抜けるやばい人や致命傷躱して突っ込む連中がいるんだよなぁ
5825 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:33:31.85 ID:fOEu9IIi: >>5824
でっきーの場合グラホ高機動があるんでやらちゃんとはちょっと話が変わってくると思われる
やらちゃんはその場から大して動かんが、でっきーの場合近寄ろうとする相手からグラホ機動で逃げながら空中旋空使ってくる
5826 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:41:01.37 ID:MGIAX1pC: 旋空メインとなるとやっぱ相手の旋空を潰せるヨーダ欲しいな
5827 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:43:08.55 ID:N57M/OId: 個人戦だと弧月アタッカーに対してヨーダ&重量④取れたらかなり強そう
15mギリギリを二刀ホッパーで飛び回り空中旋空連打、相手が旋空でカウンター狙ったら即座にヨーダ
5828 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:50:48.89 ID:mjbT/7CP: 前提となるイナシ自体が地面に力を逃す事で成立している
ヨーダが相手の攻撃の威力を100％自分の旋空に反映させられるなら可能かも知れんが、
ヨーダはイナシで地面に逃がしきれない力を旋空に転用するから衝撃許容があがるんだと思ってる
空中でヨーダは無理くね？　出来てもグラホと併用なので重量⑤と合わせて真・ヨーダですになりそう
5829 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:53:24.13 ID:kClJYDmX: グラホ使ってるタイミングだと幻踊使えないしね
5830 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:54:55.12 ID:mjbT/7CP: そういやそうだな
5831 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:55:03.75 ID:WtoNKpsb: まぁとはいえ空中旋空特化が一番固いのは確か
何より強いと太鼓判を押されてるのが圧倒的なアド
実は弱いんじゃないかとか悩まなくていいからね
5832 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:57:58.48 ID:nUn/A7vV: 部隊戦だと飛べない悲しみ
おのれ狙撃手
5833 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:59:20.31 ID:kClJYDmX: >>5832
緊急中断覚えたから狙撃手のいる方向を絞れてるなら割と行ける……はず
助けてマキさん
5834 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:59:37.24 ID:fOEu9IIi: 白銀先輩や銀から高評価貰ってるのは大きいな
派生技はマスターあやせからも凄くいい技と言われたし
育てれば確実に腐らん
5835 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 16:59:46.48 ID:7I/jyqzb: 欠損耐性が急務か、グラホ伸ばしても飛べなくなるの致命的すぎる
5836 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:00:28.24 ID:FWyyPNTG: 狙撃手サクッと処理して旋空爆撃ムーヴしたいわ、サクッと処理させてくれないだろうけど
5837 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:02:16.50 ID:fOEu9IIi: まず旋空基礎を鍛えてからだが、欠損耐性○+重量④はその内取りたい
これが揃ったら片脚もげても空中旋空使える
5838 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:07:23.62 ID:JA4+uZLu: >>5828
同意。空中でヨーダは無理だと思う。
ただ、空中旋空は個人戦では強いけど、部隊戦では使いにくいとも言われている。
部隊戦で軍曹やあやせからシールド・エスクードもらえるならヨーダは使い道があると思う
……あと、ヨーダはブラストグリフォンをちゃんと使う初めての技だから、取ってあげたいというのもある。こうでもしないと幻踊のほう、使う機会ないし
5839 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:07:52.49 ID:SWODwIkj: つまり坂田隊と白銀隊と団扇隊との四つ巴がいいってことですか
5840 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:10:48.29 ID:WtoNKpsb: イナシ蛇咬も相手に攻め気がないと全く出せないからな
最後に使ったのるるだっけ？
5841 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:12:05.03 ID:MGIAX1pC: 空中旋空だからって上空を飛ぶ必要はないし必要な時は足をつけばって思ってたけど
見返した感じでっきーそこそこ高く飛んでそうだなこれ
5842 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:12:48.36 ID:LA0+3VEM: せやな。一応やらコミュで使ったような感じではあるけどイナシをマトモに使ったのはお披露目であるこんるる戦だけだね。技を出しては使い捨てしてるような感覚
5843 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:15:06.55 ID:fv9OOnlj: 旋空なんて教本で十分だろとか言われてた時期があったとか今となっては信じられんくらいだなあ
5844 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:15:09.33 ID:WtoNKpsb: 複合技多い割に毎回安定して出せる使い勝手のいい固有能力が空中旋空と対狙撃手くらいしかない
5845 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:16:21.63 ID:Hvp1f4pd: 複合技ってぶっちゃけ個人戦でも使ってるのあんまり見ないからガラクタ感ある
5846 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:16:31.78 ID:kClJYDmX: イナシ蛇咬は剣速で大きく劣ってると出せない(出す余裕がない)んじゃなかったっけ？
でっきー長いこと剣速④だったしそりゃ使えないわ
5847 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:18:18.61 ID:mjbT/7CP: イナシの方は最後に使ったのは銀だな
対策されてダブルスラスター二重の極みに破られた
5848 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:18:38.53 ID:WtoNKpsb: 教本レベルだとびっくりするくらい当たらんからな旋空
当たった事あったっけ？
5849 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:19:47.80 ID:LA0+3VEM: >>5848
なぶり倒したマミさんへのトドメ
5850 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:19:57.82 ID:fOEu9IIi: 蛇咬斬りはせっかくの近接でも相性のせいでユウキには使えなかったな
防御固めた相手のガードすり抜けて斬る技だから最初から回避する前提の相手には無意味とは
5851 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:20:15.77 ID:4xK452SC: まぁ、ワートリ世界は試行錯誤してなんぼだしね
大抵の技術は攻略されておかしくない
5852 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:20:45.15 ID:NW87AUWL: >>5842
そりゃカウンターするとわかってる相手にテレフォンパンチする馬鹿はおらん・・・おらんよな？
5853 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:21:08.92 ID:WtoNKpsb: いつまで経っても攻略されない銀さんのせいで環境歪んでんだよなぁ
5854 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:22:04.13 ID:tyUaI34S: 手札を増やすと画面に映らない技が出る。
5855 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:22:58.34 ID:mjbT/7CP: 銀への劈烏モドキのトドメはいずれも旋空
部隊戦だと明確に描写があるのはこひーの欠損とマミさんのトドメぐらい？
敵も味方も描写外で細かい傷貰う事はあるので、意外とR4とかカス当たりはしてるのかも知れんが
5856 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:23:04.42 ID:fOEu9IIi: 銀さんがバグってんだよなぁマジで
剣速と間合いを極めてほとんど一芸であの汎用的安定感だから
5857 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:23:35.10 ID:kClJYDmX: でっきーがラウンド4のマミさんみたいに遅延で足止めされてグズグズしてると囲まれるという時、相打ち覚悟のフルアタで突っ込めるだろうか
5858 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:24:21.88 ID:MGIAX1pC: 相性というかもう打ち合いしてくれるアタッカーいないから変形斬りに出番はないぞ
5859 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:24:39.86 ID:eIujcN3P: 最近は成績を犠牲に戦術も伸ばしてるんだぜ
狙撃以外でどう倒せと言うのだこんなの
5860 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:25:45.07 ID:WtoNKpsb: 初期から言われてたけど実感するとマジでまともな近接戦やる気ないやつしかいない
5861 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:27:33.11 ID:SWODwIkj: ちょっとガンダム辺り来て環境ぶっ壊してくれない？
5862 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:27:36.42 ID:WtoNKpsb: 剣速差の理論を踏まえると割と対銀さん用の趣があるイナシと蛇咬が肝心の銀さんに通らないんじゃないかという疑念が拭えない
5863 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:27:55.97 ID:kClJYDmX: 上位にアタッカー少なすぎる問題
5864 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:28:20.01 ID:NW87AUWL: もうちょいシールドの平均値上がれば自然と射撃で仕留めるのが難しくなって近接戦闘せざる負えないんじゃない？
5865 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:28:28.34 ID:F/vZF0pB: 変形斬りは対人型ネイバーで可能性があるくらいだわ
5866 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:29:02.71 ID:olZOoe5/: 個人戦での上位は攻撃手多い、部隊戦での上位は攻撃手少ない
これ見てると求められる能力が個人戦と部隊戦で全く変わるのが一目瞭然だな
5867 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:29:21.17 ID:FWyyPNTG: 剣速⑥と推定⑨だと二刀で分担取って勝負になるかなってイメージ
5868 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:29:47.40 ID:VudQRNqZ: >>5860
ちょっとげんなりするレベルでアタッカーのランカー勢が全うに殴り合わない、でっきーやヒロくんすら拒否方向に行っちゃってるしなぁ
5869 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:31:09.53 ID:NW87AUWL: >>5865
トリオン兵も目玉が急所だからそこ狙えるなら出番はあるんじゃね
5870 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:31:23.14 ID:IQiCY+zB: まともに近接戦する奴が銀さんとイタチの次はスコピ軍曹だけど基本銃手だから除外その次だとユウキぐらいか
でもこいつも回避主体だから純粋な打ち合いとは言えないから更に下がるとアリスになるの？
5871 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:31:47.80 ID:LA0+3VEM: ブラストグリフォン、いや弧月なんて握るのがそもそもの間違いだったのだ
5872 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:32:06.44 ID:WtoNKpsb: イナシも蛇咬も使えないしグラホ殺法も大道芸ならもう空中旋空で殺すしかなくなるんだからしょうがないじゃん
5873 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:32:24.25 ID:fOEu9IIi: >>5870
煉獄さんや冨岡さんはどうなんだろうな
5874 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:32:26.78 ID:kClJYDmX: >>5866
実際個人戦だとシューターかなり辛いだろうね
9000オーバーの麦野のすぐ下が6000代だし
まあ霊夢と佐々木はそのうち上がってくるだろうけど
5875 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:32:36.71 ID:eIujcN3P: >>5864
これ次期の環境じゃないかな……
そして次期操作は射撃系になりそうな気がする
5876 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:32:40.05 ID:xr8/GBzH: 孤月は必要最初トリオン5だぞ？
5877 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:32:41.54 ID:NJuTIeL3: 純粋にチャンバラしてくれる人が銀さんのせいでいないのだ
銀さんとイタチが悪いよー
5878 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:32:57.01 ID:sghtc0WC: 射撃武器もたない攻撃手は縛りプレイしてる馬鹿になってる環境だからね……
5879 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:33:21.77 ID:p0xDB2lH: そう考えると原作の太刀川みたいにA級に隔離したほうが攻撃手の活性にはなるのかな
イヤでも今いる上位陣の大半が接近戦しないんだから坂田ひとりいなくなっても接近戦磨こうとはならんか
5880 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:34:02.53 ID:7I/jyqzb: 間合いが攻撃手を救ってくれないかな
やらちゃんも距離ばかり伸ばすわ
5881 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:34:13.68 ID:mjbT/7CP: >>5866
そもそも攻撃手2枚以上刺してる部隊が白銀、坂田、団扇、胡蝶、佐藤だけだからなー
だいたい1部隊に1人ないし0人、元々部隊戦だと上位下位まんべんなく攻撃手同士がカチ合わないと言った方が適切かもしれん
5882 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:34:54.25 ID:Hvp1f4pd: >>5879
5万ポイントの人間なんだから部隊戦で隔離しても意味ないんだ
5883 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:34:54.98 ID:WtoNKpsb: >>5879
まさにできる夫がそうだしな
5884 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:34:56.27 ID:K/IyZv0b: だから間合い研究とその後に繋がるチャンスくれて嬉しかったよ本当に
「あ、これ攻撃手弱いな」って萎えかけていたから気力が沸いてきた
5885 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:35:22.05 ID:Us4tbJTN: >>5880
夏休みの自由研究で今の環境を破壊するのか
5886 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:35:23.48 ID:IQiCY+zB: >>5873
煉獄さんは引退してるからレアキャラで除外
富岡さんは4000点台でポイント的にはアリス以下だった筈
5887 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:36:19.70 ID:WtoNKpsb: 振り返るとチワワの二刀流酷評が正論過ぎて困るな
言い方と場所が悪いけど
5888 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:38:44.62 ID:Hvp1f4pd: >>5886
冨岡さんはでっきーやアリスタイプぽいからなぁ。会長が勧誘するくらい防御が上手い(多分打ち合いしてくれる？)
5889 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:38:49.07 ID:rtKHA+6K: やらちゃんの言ってることは過激だったりはあっても大体正論だからな
つかやらちゃん・銀・白銀、と色んな人間から旋空推されてるから旋空鍛えるのが大正義なのは今考えると当然であった
5890 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:39:35.21 ID:xr8/GBzH: 弾道◎にトップクラスのシールド技術、近寄られても捌き切れる剣技
移動と乱戦にグラスホッパーと考えればそこまで悪くは無いと思えてきた
ただ攻撃という一点でクソ雑魚だからやっぱ旋空に全ツッパだろうなこれ
5891 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:40:22.72 ID:WtoNKpsb: 本当のオンリーワンは空中旋空なんだと気づくのが遅かった
5892 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:41:12.82 ID:W888iV7j: 現状そもそも相手がどいつもこいつも打ち合いしてくんねーからこっちも打ち合い以外で戦うしかねーじゃんってなるのよね
5893 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:41:14.51 ID:7I/jyqzb: グラホ殺法も旋空で殺せた方が早いからな
5894 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:42:05.41 ID:Hvp1f4pd: あとトリオンが倍あれば無限に旋空放つ上に狙撃絶対防ぐマシンになるんだけどなぁ
5895 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:42:22.01 ID:ia6LhPTl: 間合い教本化で環境壊れたらおもろい
5896 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:42:24.70 ID:4xK452SC: （何か旋空上げたら上げたで思ったような効果にならず、同じことを繰り返す気が……いや、よそう俺の勝手な推測で（略）　）
5897 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:42:29.22 ID:kClJYDmX: でも空中旋空伸ばすならどの道グラホは必要だし……思いのほか神スキルだった緊急中断も取れたし……
ぶっちゃけグラホであとめぼしいのは重量くらいか
5898 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:42:40.28 ID:NJuTIeL3: 贅沢は言わないからトリオン9兆欲しい
5899 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:42:49.08 ID:mayiJIeF: 射撃有利環境だと次のランク戦での他の隊員は
「みんなシールドを鍛えてる」「射撃対策のためだけにエスクードやレイガストを入れてる」みたいな感じで
対射撃に偏った進化を遂げた環境になってる可能性もあるかなぁ
5900 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:43:42.92 ID:IQiCY+zB: >>5888
アリスより上の奴と打ち合いしようとするとイタチしかいなくなるからな
富岡さんはアリス以下だから普通に打ち合いしてくれると思う
この環境凄い歪んでるよね
5901 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:43:45.37 ID:LA0+3VEM: >>5898
そしたらもう千佳ちゃんスタイルでGGよ
5902 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:43:59.00 ID:sghtc0WC: >>5895
むしろ壊した方が良い
攻撃手の今の環境は歪んでるよ
5903 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:44:31.18 ID:bCTtDaOu: >>5896
太鼓判を押した師匠を疑うのか！？
え？２Ｒの対ガンナー超速掌返し？なんのことだっけ(すっとぼけ)
5904 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:44:37.33 ID:dEuvAUjm: >>5896
まぁそこは、うん。
5905 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:45:28.58 ID:Hvp1f4pd: >>5896
どうせ先駆者とトップメタには勝てない
5906 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:46:10.14 ID:fOEu9IIi: >>5896
その時はその時でまた何か別の方策考えるしか無いでしょ
現状だと旋空が一番良さそうに見えるからそこ鍛える方がいいよねってだけだ
5907 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:46:29.57 ID:bCTtDaOu: 空中旋空の先駆者はできる夫だから…
5908 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:46:31.05 ID:IQiCY+zB: >>5896
読者の妄想と作中人物の発言を一緒にするなよ
5909 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:46:37.80 ID:7I/jyqzb: 銀さんとトリゴリ以外に勝てればいいよ
5910 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:46:51.19 ID:MGIAX1pC: マスターとの最後のタッグシールド精度の開発に使うのもありかもね
5911 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:47:18.24 ID:cbIL9Vyw: ユウキは打ち合いしてくれるやろ！　当たらないだけで
ということで思ったんだが、個人戦ユウキ特攻は攻防分担だと思う。
これでカウンターに対処できる気がする。
問題はフルアタなだけで
5912 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:47:25.10 ID:xr8/GBzH: トップメタにワンチャンありそうな燕さんには期待してるよ
5913 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:49:37.15 ID:bCTtDaOu: 幻踊いけるやん！→環境悪くて思ったより使えんな…→グラホ殺法いけるやん！→これただの曲芸だな…→空中旋空いけるやん！、で三度目の正直になるといいが
5914 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:50:01.43 ID:mjbT/7CP: 接近戦に限っては上から五本に入るか入らんかぐらいはあるはず、付き合ってくれねーもんどいつもこいつも
問題は環境に対する解答が足りないのでこっから中距離戦か接近術か両方を磨くフェーズっすね

やらちゃんしゃぶ、間合いの自由研究、みさきちか研究室で緩急、今見えてる解答はこんな所か
5915 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:50:25.25 ID:aF+zqxSK: デッキーが操作キャラの内はトップメタは無理だと思う
銀さんイタチをガッチガチに対策して一試合勝ち越し出来れば大金星
5916 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:50:39.76 ID:57uYW8I6: >>5911
個人戦限定なら、前回戦った時点で高機動空中旋空だけで勝ててる
あの時よりも旋空伸びてるので、二刀なんかいらんだろ。もう普通に勝てるんじゃないかな
5917 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:51:05.96 ID:MF8ih3wr: とはいえ部隊戦だといい加減アタッカー矢面に立てって環境にはなってると思う。
敵の攻撃をすかせないタンク的な立ち位置で。
上条、でっきー、ユウキ辺りの場持ちがいいアタッカーが上位にいるのはある種必然なんじゃないかな
5918 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:51:13.45 ID:BRxS9HkU: 白銀、銀からは空中旋空を磨け
やらちゃん、誠からは旋空を磨け
あやせ、軍曹からはもっとランク戦しろ
オカリン、ダルからは間合い研究面白っ！
だからな～。こいつらの言う通りに進めるのがいいと思ってるわ
5919 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:52:00.10 ID:bn97PRUG: >>5913
空中旋空は序盤からわりと高評価貰ってた技術だから腐ることは無いと思うな
幻踊と殺法は言っちゃ悪いが他に使い手ほとんど居ない時点で曲芸になる危険性は大きかったし
有用なら他にもっと使う奴居るわ
5920 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:52:13.42 ID:xr8/GBzH: >>5911
剣速④でも勝ててるし向こうが旋空覚えたけどまだ教本だから負ける気しないな
空中旋空と言えば劈烏って段数当て感一閃強化すれば弱点無くなって強くなるらしいな
5921 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:52:58.33 ID:IQiCY+zB: >>5918
それ
いい加減作中人物が進める強化方法で強化してみたい
これ取ったらこうなるんじゃないか→そうならなかったはもう繰り返したくない
5922 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:53:22.96 ID:Cn3jQhRi: 精度も鋼の意志もいる？
5923 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:53:35.29 ID:eIujcN3P: >>5913
何かしらで多分また活かしきれずに終わると思う
とは言え基礎があればゴミ札になる事はないだろうし結局基礎よ
5924 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:53:46.00 ID:fOEu9IIi: >>5918
旋空と間合いのこと考えるだけでいいならこっちとしても気楽だしな
色々幅広く鍛えて大部分が腐るのは徒労感あるわ
5925 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:54:23.37 ID:sghtc0WC: 当て勘一閃の優先度が高くなった。そしてSPあればもう取れる状況
やらちゃんは本当欲しい物全部詰めた欲張りセットだった。シノアはどうなるかな
5926 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:54:27.85 ID:4xK452SC: >>5908
すまんな、絶対強くはなると思うけど、
読者の理想（期待）が高すぎてそこには届かないこともあるんじゃないかって思ってね
5927 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:54:32.79 ID:ia6LhPTl: 旋空鍛えていって小技として殺法とか活かしていけたら嬉しい
5928 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:54:53.55 ID:7I/jyqzb: 精度いらん、旋空ラインの方がいい
5929 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:55:10.17 ID:xr8/GBzH: 当て感⑤一閃⑤に射程①！SPたらねえわ…
5930 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:55:39.26 ID:bCTtDaOu: イナシ蛇咬はたしかに強いが実績としては完全にお披露目の時だけ強かったみたいな内容なのがいけない
5931 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:55:57.98 ID:ia6LhPTl: 射程ならラストエリクサーみさきちがいるから…
5932 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:56:27.25 ID:V+1ppJMb: 打ち合い拒否環境がいけないんじゃ…でも棒切れと銃から銃取るよね！
5933 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:56:54.15 ID:kClJYDmX: コミュに寄り過ぎて経験もspも足りてないな、ソロ戦連打したい
5934 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:56:57.06 ID:BRxS9HkU: 当て勘④、一閃④、間合い②、攻防分担
辺りが丸くていいんじゃないかと思ってる
グラホ精度にいくのは、丸く成長させるのではなく「変な方向に尖らせる」だと思ってる
5935 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:57:17.10 ID:MF8ih3wr: 射程は前提考えると1で200とか普通にありそうだからなあ……
流石に当て感一閃を用意した後に注ぎ込むのは難しい。
5936 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:57:17.41 ID:Hvp1f4pd: 段数、当て勘、一閃、射程
この4つで劈烏は強化できるからな。今のでっきーが信頼して切れる数少ない切り札よ
5937 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:57:53.05 ID:mjbT/7CP: 銀も言ってる通り劈烏が攻撃手全員にグッサリ刺さる訳じゃないだろうから、
当て勘一閃鍛えた空中旋空さえあればって事は無いだろうけどなー
5938 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:58:00.86 ID:IQiCY+zB: >>5926
読者の理想は風陣雷陣同時使用の夢が壊されたせいでいまは低くなってない？
当て勘④一閃③～④で様子見って意見が多く見えるが
5939 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:58:42.06 ID:+7svnPRU: カラスくんは正直メチャメチャ使い所限られる気はする
5940 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:58:48.23 ID:7I/jyqzb: グラホが接近術にならなかった時点で近接攻撃手は終わりなんだ
5941 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:59:05.31 ID:bCTtDaOu: グラホ殺法は先駆者でしたが完全に「考えるけど大して強くならなそうだからやらない」的な方向性で放置された分野でしたね
5942 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:59:08.69 ID:4xK452SC: 劈烏は部隊戦じゃ使い所限られるよね
5943 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:59:33.38 ID:57uYW8I6: >>5937
劈烏以外は対して使い道なさそうなので、もう基礎と経験でゴリ押せ位に考えてるわ
5944 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:59:46.39 ID:n66phFCH: >>5936
いやー、旋空で射程取るには当て勘と一閃⑤にしないと行けない上に完全にやらちゃんの後追いになっちまうからな……
精度④よりかはまだいいと思うけど、やっぱ丸く伸ばすべきじゃない？
5945 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 17:59:47.31 ID:Cn3jQhRi: じゃあ他に何か信頼できるパネルがあるかと聞かれたらうん
5946 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:00:19.17 ID:kClJYDmX: 欠損耐性は正直欲しい
5947 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:00:20.69 ID:fOEu9IIi: >>5937
劈烏が駄目な相手にも、基礎鍛えた旋空自体は間違いなく効果あるから問題ねぇんだよなぁ…
5948 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:00:29.92 ID:ia6LhPTl: 基礎鍛えて押していって、何か複合技一つ刺さればオッケーくらいで
5949 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:00:32.08 ID:FWyyPNTG: >>5939
個人戦なら皆が慣れるまでしばらくは頑張れるはず…
5950 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:00:41.12 ID:BRxS9HkU: 信頼出来るパネル
孤月、シールド、旋空、間合い
以上
5951 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:01:11.92 ID:olZOoe5/: >>5950
ユーリ is GOD
5952 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:01:17.14 ID:+7svnPRU: つまりユーリは天才
5953 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:01:38.17 ID:fOEu9IIi: ユーリ最高やな
5954 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:01:44.44 ID:NJuTIeL3: やはり天才か大したやつだ
5955 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:01:45.08 ID:xr8/GBzH: >>5944
④で射程①いけるぞ確か
5956 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:02:13.40 ID:4xK452SC: さすがに機動力としてはグラホ関連と緊急中断さんは信頼してあげようｗ
相当世話になってるぞｗｗｗ
5957 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:02:21.97 ID:IQiCY+zB: >>5940
グラホ接近術は師匠神威胡蝶ハルヒと使ってる隊員がそこそこいる時点で有用性は保証されてる
接近術として使えないのはでっきーの問題じゃない？
5958 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:02:32.03 ID:BRxS9HkU: >>5955
先駆者がやらない夫しかいないから射程は間合い並の激重パネルだと思うぞ
安くなるなら間合い取るほうがよさそうやで
5959 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:02:57.89 ID:D+77vTlF: 完全に忘れ去られた突撃歩法くんはありなのだろうか
これも結構誰かのメタになるだけで汎用性無さそうだが
5960 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:03:25.98 ID:YDgiXJI+: 旋空の脅威があって初めていろんな技が生きてくるとは思うから、後か先かの問題ではある気がする。
てかそもそも旋空当てるのも、原作で相当な技量が無いとできない事だからな……
旋空からの択はいくつあっても良い、くらいの考えでパネル開いていくのがいいと思うが
5961 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:03:26.37 ID:FWyyPNTG: 間合い君は半額になっても③くらいで悲鳴あげそうな予感
5962 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:03:28.22 ID:kClJYDmX: 佐々木やキノの弾幕避けるのに緊急中断使いまくってるからな
緊急中断さんはガチの神パネル
5963 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:03:34.64 ID:Lt/mo/x1: 六段即置緊急中断だけで優秀
やっぱりクリスが言う普通に使えは至言だった…？
5964 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:04:11.73 ID:K/IyZv0b: >>5957
主人公のせい＝俺達のせいだから
それを言われるとぐうの音も出ない
5965 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:04:18.99 ID:4E96ZmB0: スキル上げる前に研究室に通うべきだった…？
5966 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:04:32.75 ID:bCTtDaOu: 雷陣くんは崩し技なのに段階的な崩しや牽制に何も寄与しないのが致命的過ぎる
使い所のない必殺技は蛇咬で足りてるんだ
5967 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:04:46.72 ID:BRxS9HkU: >>5961
②取るだけでも4~5mぐらいには適用されるので、②まででいいと思ってる
るるちゃんパイセン並の間合いが欲しいと思ってる
5968 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:04:56.98 ID:fOEu9IIi: >>5961
まぁ①ごとに2m増えるとかなら②まで取ればひとまずは十分ではあるんで…
5969 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:04:59.19 ID:7I/jyqzb: 中2技優先した俺らが悪いんだ、環境やでっきーが悪いんじゃない
5970 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:05:13.19 ID:4xK452SC: あと目立たないけど切り返し、急降下、重量さんはいつも頑張ってくれてると思うよ
これないとまともな機動にならんかったり、一辺倒な動きになるだろうから
5971 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:05:40.27 ID:bCTtDaOu: 環境は悪い(極度の近接拒否)と思います！
5972 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:06:05.29 ID:mjbT/7CP: 上位が１～２年鍛えた特化型ばかりだから、グラホ殺法にせよ幻踊にせよ同じ土俵に乗るならそれぐらい継ぎ込めって話ではあるな
どの技術もトップ層よりちょい下で丸く手札を変えて戦うしかぬぇー
5973 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:06:06.95 ID:Cn3jQhRi: 弧月→打ち合いしてくれない
シールド→攻撃手にはほぼ無意味
旋空→これ強化しようぜ
間合い→自由研究がクソみたいになったらどうする
5974 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:06:17.37 ID:IQiCY+zB: >>5958
5m以内をカバーする間合いと15m以上に干渉したい旋空射程だと方向性が違うんで今後の個人戦を見てから決めればいいと思う
15mまで接近出来ない→射程
5mの間合いを保たれて負ける→間合い
みたいにさ
5975 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:06:39.16 ID:NJuTIeL3: 旋空もここでは旋空だけで当てられるのはやらない夫ぐらいと明言されてるからな
空中旋空に特化してもやらない夫並にならないと結局はそこまで強くならなさそうだし
やらない夫並に旋空特化も操作期間中にはほぼできないもうだめだ
5976 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:06:50.44 ID:FWyyPNTG: >>5967
るるパイ確か5～6mだから推定③じゃない？
②だと3～4mって表現されそう、この1～2mの差がどんくらい大きいのか知らんが
5977 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:08:07.05 ID:BRxS9HkU: >>5974
15mまで接近出来ない→シールド経験値を上げよう
5mの距離で負ける→間合い②まで上げよう
やらちゃんの旋空やべえ→ヨーダ覚えよう

この方が丸いんじゃないかな～って
5978 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:08:48.13 ID:IQiCY+zB: >>5973
その時に考えればいいんじゃない？
今考えるなら唯一やらない夫旋空を無傷で掻い潜れる胡蝶が使ってると推定される緩急かな
5979 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:08:49.03 ID:K/IyZv0b: でも特化型でランク戦戦えたかというと
たぶん相性の悪いキャラにマウント取られて死んでたからあんまり変わらないかもしれない
5980 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:09:36.88 ID:BRxS9HkU: >>5979
トリオン特化型なら戦えてたやろな……
トリゴリ？あいつは連携とか何もしないから……
5981 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:09:58.62 ID:xr8/GBzH: ヨーダと旋空の射程①って射程伸びた方が刺さる相手多くないか？
5982 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:10:23.83 ID:57uYW8I6: 緩急は①で足りるのかと、緩急自体だけで足りるものなのかが不明なのが苦しい
せめて説明くらいは聞かせて欲しい
5983 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:10:46.95 ID:4xK452SC: 多分、それぞれの推定での射程①に必要なSPの認識に差があるから意見ズレるんだと思うよ
5984 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:10:56.24 ID:bCTtDaOu: >>5981
まぁ…はい…
5985 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:11:02.86 ID:BRxS9HkU: >>5981
やらない夫以外みんな射程同じだし
やらない夫の射程30mに今から追いつくつもりでいるんですか……？
5986 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:11:19.44 ID:dY4SAPIB: デッキーが戦闘スタイルだけ特化になってれば戦い方は変わって勝てたかもしれない。
でもそうはならなかったんだ。だからその話はここでおしまいなんだ。
5987 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:11:32.19 ID:kClJYDmX: 劈烏もそもそも決め技ではない
どちらかと言うと牽制と崩しの技
逃げる相手との距離を詰めて、追いかけてくる相手から距離をとる技だから
多分これ単体で相手倒すのは初見以外は難しそうだな
5988 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:11:59.14 ID:fOEu9IIi: 旋空の射程は伸ばせるなら伸ばした方が確定で強いからね
値段が不透明かつ絶対高いパネルだから尻込みするだけで
5989 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:11:59.90 ID:MF8ih3wr: 射程が役に立つことは疑いない。
問題は前提パネルと予想を超えるであろう重さなんだ
5990 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:13:16.98 ID:BRxS9HkU: 間合いは安くなるみたいだけど
射程はクソほど重たいことは確実やし……
射程が安くなるなら射程推してたよ
5991 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:13:44.42 ID:NJuTIeL3: やらない夫だけだから旋空射程は間合い以上に激重やろなあ
5992 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:14:26.74 ID:IQiCY+zB: >>5977
直近は当て勘一閃強化でそれが終わってから敗因となるものの解消で良いんじゃないかな
15m以上の対策は射程シールドグラホと選択肢は多いから強化手段も作中人物が教えてくれるでしょう
5993 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:14:28.86 ID:Q+GnikRG: ラストエリクサー使って射程ＳＰ２００とか言われた日には死ねるからな
5994 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:14:36.91 ID:tJqXlPKV: チワワパイセンが注ぎ込んだSPを考えると尻込みしちゃうんだ。
15→20に伸ばすために必要なSP想定するだけも怖い感じがある
5995 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:14:51.08 ID:xr8/GBzH: まあ取り敢えず射程は前提となる当て感一閃④にしてからだよな
その頃には多分間合いの研究やってでっきーに還元されてるかも知れないし色々考えるか
間合いだと幻踊君が久しぶりに活躍しそうな気もするな
5996 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:14:58.70 ID:phz7eADl: 射程①がSP200くらいなら全然あり、それ以上なら流石に厳しい
こんな印象
5997 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:16:19.74 ID:Hvp1f4pd: 素で200なら精度4と同じようなSPになるね
5998 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:17:02.67 ID:Q+GnikRG: しかし一日にして育成計画からグラホ精度が消え去ったのは笑えるやら泣けるやら
5999 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:17:42.86 ID:NW87AUWL: >>5913
フルアタだから部隊戦で碌に使えないやん！
6000 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:18:12.11 ID:eIujcN3P: >>5994
銀さんの剣速と同じ類だよねあれ
6001 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:18:19.56 ID:fOEu9IIi: >>5998
今の段階で判明して良かったよ
実際にSPつぎ込んでから判明してたら今の比じゃない阿鼻叫喚
6002 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:18:26.92 ID:57uYW8I6: だって使わないし…
使わないスキルとかいらんから…
6003 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:18:27.53 ID:MF8ih3wr: あと射程はみさきち安価であてて、貯金して、さらに取得安価で勝ち取る、ってプロセスを踏めるかって問題もある。
安価３回は相当高い壁だからなあ。
6004 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:19:05.03 ID:BRxS9HkU: 射程①が200なら②は400③は900とかだな
間合い①が60②180③400④900⑤2000
みたいな感じだと思ってる
6005 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:19:16.82 ID:kClJYDmX: 射程①がセンス込で150くらいなら普通に欲しい
200オーバーは見なかったことにするな……
6006 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:19:24.15 ID:mjbT/7CP: ぶっちゃけ射程①にSP200かかるなら今から旋空に絞ってR8間に合うかなーってラインか
当て勘④で60、一閃③④で100ぐらい、射程①で150で310？
週平均80ぐらい稼げば1ヶ月で取れるが、部隊ランク戦の活躍次第っすね
6007 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:19:47.11 ID:vtd5Wvmq: >>5998
元から優先度低かったからそれほどダメージ大きくないしなぁ
6008 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:19:57.46 ID:4xK452SC: みさきちの候補は出てた意見を軽く思い返すだけで、
呼吸法、緩急、2連辺りがあるからねー、相当割れそう
6009 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:19:59.98 ID:bCTtDaOu: かぐや師匠はめっちゃ蛇咬評価してくれたし実際嬉しかったけどあの時以外全く使えてませんよ…
6010 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:20:21.90 ID:IQiCY+zB: >>5999
ラウンド2で1回とラウンド4で沢山使ってるの見てる？
こひーの足切ったのもマミさん仕留めたのも全部空中旋空やで
6011 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:20:49.92 ID:bCTtDaOu: 2連はまず空中で撃てるかどうかが問題
6012 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:21:25.27 ID:BRxS9HkU: 正直射程と連撃なら連撃の方が優先順位上だと思ってるわ
6013 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:21:46.82 ID:Hvp1f4pd: 連撃はあんまり
6014 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:22:30.41 ID:57uYW8I6: 連撃の方がさすがに安いはず
安いのがメリットかな
6015 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:22:31.13 ID:BRxS9HkU: なぜ？
10~15mの崩し手増やす方が重要やろ
6016 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:22:47.17 ID:IQiCY+zB: 連撃も射程も範囲も緩急もなんの説明もないからな
みさきちの解説が待たれる
6017 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:23:13.77 ID:fOEu9IIi: 連撃は射程短くなるからちと微妙
10m距離を2連と殺法で最強の殺し間の完成や！とか妄想してたけど殺法が微妙スキルなのがわかったので射程狙う
6018 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:23:35.08 ID:FWyyPNTG: ぶっちゃけもうみさきち説明とかやらんのではと思ってる
6019 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:23:36.40 ID:dEuvAUjm: 射程伸ばしても相手全力で避けるのはかわらんし連撃の方がほしいかな。
まぁ結局sp次第なんだけど、いくらするんだろな……
6020 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:23:57.10 ID:kClJYDmX: 連携ってぶっちゃけよく分からん
どんなメリットあるのか
6021 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:24:28.78 ID:IQiCY+zB: >>6017
まだ連撃は射程短くなると明言されてない
デメリットがあると言われただけだ
6022 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:24:31.52 ID:NW87AUWL: >>6010
狙撃手の位置割れして横槍はいらない状況じゃないといけないから･･･やっぱ条件厳しくね？
6023 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:24:38.25 ID:NJuTIeL3: 二連も旋空どっちにも入れてたら4連旋空やのロマンと共に迷わず取れたのに
（幻踊くんじゃまだわ）
6024 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:24:46.39 ID:kClJYDmX: >>6020
変換ミス
連撃ね
三連四連とか増えていくと最終的に本部長になるのか
6025 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:24:51.93 ID:MF8ih3wr: 連撃なあ……みさきちタッグが来てとられてもまあいいか、ってくらいだけど、
特に有効活用できるビジョンは見えないな。取得メンツ少ないから安いとも限らんし。
6026 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:24:54.42 ID:BRxS9HkU: 諏訪さんから銀さん、やらちゃんの後追いは大変だと言われているので射程は間合いクラスに重いと覚悟して取るなら何も言わん
研究成果で間合いが安くなるなら間合い狙う。安くならなかったら射程でもいいけどね
6027 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:25:20.52 ID:vtd5Wvmq: >>6009
ただ変形斬りのおかげで打ち合い拒否の世界に早く入れたってのは大きいよ
変形斬り習得してないと打ち合い拒否対策の重要さに気づくのがもっと遅くなってた
6028 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:25:25.54 ID:fOEu9IIi: >>6021
あー、確定ではないな、確かに
起動時間伸ばしてるのに射程短くならない訳が無いんだけどね
6029 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:25:50.98 ID:bCTtDaOu: でも新規開拓を狙ったのが現状だから…
6030 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:26:08.46 ID:Cn3jQhRi: 蜻蛉返りを始めとした師匠の特訓やタッグの解説も省略されてるから前みたいな丁寧な説明は期待してないわ
6031 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:26:41.28 ID:4xK452SC: でも、俺なんかは正直現状のでっきーに不満も後悔もそんなないんだけどなー
面白い性能していると思うんだけど
6032 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:27:20.25 ID:BRxS9HkU: つかマジで二刀流が呪いの装備だな……
ここまで射程に苦しめられるなら大人しく旋空と幻踊1本にまとめて、サブにはハウンドいれたほうが絶対強かったわww
6033 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:27:54.16 ID:mjbT/7CP: 初回プレイで探り探りやってるキャラって考えると概ね成功はしてる
6034 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:28:13.86 ID:57uYW8I6: 中二病自体が呪いみたいなもんだししゃーない
6035 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:28:47.78 ID:kClJYDmX: >>6031
俺も。独特の味がある
中学一年生があれもこれもと手を伸ばして試行錯誤してる感じがいい
雷陣もソロで使いにくいだけで連携ありの部隊戦ではわりと使い道あるし腐ってはいない
6036 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:29:06.84 ID:bCTtDaOu: まぁあれいらなくない？とかこれ弱くない？とかこれ強いけど出せなくない？が頻発してるけど基礎力高いから地力はある
逆を言うと最近は基礎力だけで戦ってる感じがあるが
6037 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:29:27.43 ID:MF8ih3wr: >>6031
そこについては同意。でっきーが上位に追いつけてないのはパネルじゃなく経験ありきだと思うし。
まあだからといってランク戦連打は趣味じゃないからやらんが。
6038 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:30:05.90 ID:BRxS9HkU: 最近はシールドの強さと特能のシナジー、あとは機動力で戦ってるので地力でなんとかやり合ってる感じはするね
6039 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:30:14.06 ID:xr8/GBzH: >>6031
防御面は攻撃手の中で1番高いんじゃない？
6040 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:30:54.16 ID:bCTtDaOu: 特殊要素とっぱらった単なる高速攻撃手としてはもう一流だと思うよ
取り柄となるべき強みがなんか悉く微妙になってるだけで
6041 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:31:01.90 ID:aKiOXwJ6: 起動時間が長くなる分、容量減るから長さが短くなるってカンジかなぁ　（連撃のデメリット予想
6042 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:31:12.20 ID:dEuvAUjm: 前回みたいに剣速も粘りに寄与してるかな。攻撃手少ないのがあれだけど
6043 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:31:18.95 ID:mjbT/7CP: サブに射手トリガー/銃手トリガー入れると今以上にSP足りないってね
サブポジ○とサブポジ◎の仕様見ると、持ってないとパネルの値上がりでヒーヒー言ってる
6044 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:31:51.49 ID:BRxS9HkU: 攻撃面でほぼシナジーがないというか
二刀流になってフルアタ解決して間合い⑤ぐらいまで取れれば文句なしの地上戦最強になれた
フルアタ解決の糸口がなかったから、なんかよーわからんグラホの使い方とか磨き始めた……
6045 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:32:19.04 ID:IQiCY+zB: >>6022
狙撃手の位置が割れてない状況ならグラホと二刀流が封印されてる為使えるカードが弧月シールド旋空幻踊しかないからその状況で伸ばすなら一番弱い旋空
そもそも空中旋空自体はフルアタじゃないので緊急中断で簡単にキャンセルできる
旋空鍛えると空中旋空も鍛えられるから効率的
6046 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:32:29.05 ID:7I/jyqzb: 防御面は上位だろうね、攻撃が弱いから粘る事しかできなかった
6047 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:32:31.63 ID:kClJYDmX: >>6036
緊急中断なければ佐々木隊の連携で落ちてたかもしれないし、雷陣無ければ軍曹取られて負けてたからちゃんと意味はあるよ

結果論だけど対エースはラウンド4で取ってもあんまり意味なかったし取らなくて良かったな。マミさんしか発動しないわ
6048 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:32:34.53 ID:NW87AUWL: >>6032
それな
ただし弧月1本だとアタッカー勢に寄ったら剣速の差で死ぬことになるんだよなぁ・・・
6049 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:34:07.41 ID:YDgiXJI+: もし、でっきーみたいな変な成長してこちらの思惑ことごとくかいくぐってくるような奴がNPCだったらクソうぜぇと思う。
クソうぜぇと思うということは、一定以上の成功を収めていると思っていいと思う。
6050 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:34:22.14 ID:bCTtDaOu: 緊急中断はグラホの基礎だと思ってるから…
6051 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:34:28.14 ID:xr8/GBzH: >>6044
フルアタの解決なんて未来視と感情受信体質以外無理だと思うわ
6052 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:35:44.83 ID:57uYW8I6: 弧月二刀のフルアタ問題が解決不可能なので、序盤で活躍できる装備みたいな感じになってる
中盤を過ぎたからちょっとお荷物感
6053 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:35:56.28 ID:BRxS9HkU: >>6051
だから他の道を開拓することになったと言ってるんや
最初の想定からは外れたよねって
6054 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:36:57.87 ID:bCTtDaOu: ４Ｒ過ぎて一度も出せてない時点でな
6055 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:37:45.23 ID:7I/jyqzb: 思えば、部隊戦で先に死ぬのは攻撃手だからタイマンできない
6056 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:38:27.35 ID:tJqXlPKV: >>6032
ダンガーさんイメージの二刀流から幻踊とグラホのクーガー式運用でキメラ化したから一長一短かなとｗ

原作のダンガーさんが想定以上の化物だったということなんだがな。
6057 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:38:32.74 ID:NJuTIeL3: 部隊ランク戦半分終わって二刀の出番なし
これが現実よ
6058 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:39:16.29 ID:Cn3jQhRi: これ次主人公だと弧月もグラホも使えないしシステムも変わってるんだよな……
6059 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:39:19.15 ID:NW87AUWL: >>6052
弧月ブンブン丸でも剣速上位勢のない夫と結構やりあえてたからシャウラ二刀流は流行りそう
6060 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:39:32.73 ID:bCTtDaOu: ついでに幻踊も部隊戦４回やって出番一回だけだぞ
6061 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:39:49.19 ID:57uYW8I6: 行動枠を個人ランク戦に突っ込みまくって、攻撃手ばっかりと戦えば光るはず＞弧月二刀
なお近接拒否環境
6062 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:40:17.50 ID:vtd5Wvmq: >>6031
トラップホッパーが思ったより使い所少なくてヒスってるだけだし気にしなくて良いでしょ
6063 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:40:52.95 ID:gC5CO8aF: 全く磨いてなかった旋空さんが酷使されまくる。そしてシールドの酷使も凄かった
6064 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:41:35.61 ID:phz7eADl: 二刀流は間合い研究が終わって間合いを②～③にすれば輝くって信じてるから…！
6mまでが二刀流の射程距離になれば少なくとも今のゴミからは脱却するはず
6065 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:41:40.78 ID:kClJYDmX: 攻撃手といいつつ実際はタンクだからしゃーないんだ
でっきーは速くて固くてほか2人より先に逝きやすいだけなんだ
6066 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:41:43.48 ID:IQiCY+zB: 緊急中断の酷使も凄いかったぞ
6067 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:42:05.25 ID:gC5CO8aF: トラホはあんま育てる気なかったから、全くヒスってないな……
むしろ他のを取りたかったので個人的にはありがとうとすら思ってるわ
6068 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:42:16.09 ID:iE7RS36T: ランク戦に籠もるでっきーは解釈違いという言葉があり、俺も同意するが
今は夏休みで遊んだり青春した余力でランク戦してると考えれば別に解釈違いではなくなった。
フレーバー的な話だけど
6069 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:43:08.58 ID:bCTtDaOu: 初登板から酷使無双されてる緊急中断くんはすごいよ
今後も酷使が約束されてるから一発ネタのトラホは見習って欲しい
6070 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:43:34.65 ID:kClJYDmX: >>6064
俺もちょっと間合いと二刀流のシナジーを期待してる
結局でっきーの二刀流は相手に近づけないから活かせないんだし
劈烏と間合いで接近技術を磨きたい
6071 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:43:35.32 ID:7I/jyqzb: 旋空強化ある程度終わったらドラップも使える気もするが
先に取る必要は無かったね
6072 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:43:42.36 ID:fOEu9IIi: >>6068
むしろ忠犬でっきーなら解釈一致なんだよなぁ
師匠からもっと個人戦やりなさい言われたし
6073 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:43:55.23 ID:9KCoTj1L: 緊急中断とかいうグラホ使いの人権スキル
6074 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:44:25.44 ID:IQiCY+zB: ランク戦に篭るでっきーは今まで封印していた狂犬でっきーを解き放ってるだけなんで解釈一致かな
6075 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:44:39.42 ID:gC5CO8aF: ランク戦は歴代新人王に比べて少ないと軍曹に言われてたからな～
でっきーらしいというなら、1番を目指す奴なので籠るのも解釈一致だな……
負けず嫌い発動して一日中ランク戦籠るでっきーは解釈違いか……？もちろん、全くコミュしないでっきーも違和感あるが……
6076 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:44:46.12 ID:iE7RS36T: >>6072
正直、師匠にランク戦に行って銃手と戦っただけであれだけ褒められたので、どんどん行きたくなりましたね……
6077 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:44:46.48 ID:fOEu9IIi: 緊急中断は教本化しないと駄目なパネルだと思ってる
6078 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:44:46.93 ID:aKiOXwJ6: そもそも相手に合わせて戦うとか　趣味かバトルマニアぐらいだぞ
周回ゲームやってるんじゃないんだからさー
6079 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:44:48.64 ID:4E96ZmB0: 部隊戦だとタンクやらされるけど、二刀抜くと機動力にもシールドにも制限が掛かって攻撃モードになるので
駒としての動きを意識すると結局一刀で粘る形になるからなあ
どうしても個人戦仕様だよね
6080 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:44:55.57 ID:B8KIep+G: 新参が開拓者のモノマネなんてするもんじゃないな。新人は新人の特権をチュウチュウ吸ってりゃいいんだ
6081 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:45:10.27 ID:QKAaSRQc: 安定して役に立ってるのは回避系と移動系ばかりの印象
高機動で旋空の絨毯爆撃かます方向に寄せた方が面白そうまである
6082 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:45:10.65 ID:kClJYDmX: シモンくんに10連戦くらい仕掛けてspとポイント搾り取りたい
6083 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:45:19.76 ID:dY4SAPIB: 緊急中断は人権というか高機動グラホ使いだったら必須よね。足だけで全てを賄えるわけもなく……
6084 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:45:53.80 ID:dY4SAPIB: >>6082
そしてズタズタに負けてSPもポイントも持っていかれる……
6085 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:45:58.62 ID:bCTtDaOu: 雷陣で崩せば旋空当たるから後回しでいいくらいの評価値だったからね
実際は雷陣は崩し技じゃなくてテレフォンパンチだからご破産だが
6086 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:47:36.60 ID:gC5CO8aF: 二刀流と間合いのシナジーは俺も期待してるなあ
というか、二刀流強化したい人が間合いシナジー狙ってると思う
6087 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:48:26.98 ID:sghtc0WC: テレフォンパンチなので雷陣始動の複合技がほぼ使えない習得しただけで終わりそうになるという現実
6088 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:48:39.62 ID:klzjDavY: 個人的に銀に引き分けたことで「あ、もうランク戦そこまで熱入れる必要ねーな」って思った。
なんというか「なんとしてでも勝ちたい相手」がいないんだよね。
銀がそのポジションだったけど引き分けたことで半分くらい満たされてしまった感がある。
6089 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:48:51.79 ID:iE7RS36T: 旋空もグラホ殺法も５ｍ以内には効果薄いから、間合い②まではそこそこ有効だと思う。
自由研究の結果を見てからだが
6090 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:48:54.43 ID:kClJYDmX: やらちゃんからの吸い出し作業が次で終わるし、個人戦多くしてsp稼がないと辛い
もしくは防御任務でネイバーもっとハッスルして頑張って、役目でしょ
6091 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:49:58.01 ID:iE7RS36T: 俺は贅沢言わないので、ランク戦で師匠と軍曹に勝ち越したい（部隊戦後の鋼の意志）
6092 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:50:02.35 ID:dY4SAPIB: なんで雷陣こんなにdisられてるの？いちいち全文読むのもアホくさくてタルいから流してたんだけどしつこすぎじゃない？
6093 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:50:30.81 ID:Ti/RsfMu: >>6088
ほとんどの人は部隊ランク戦で1番を目指してるからね
そうなると敵のエースアタッカーとやり合う確率が1番高いのがでっきーなので、必然と目標が高くなっちまうんだ……
6094 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:50:39.96 ID:IQiCY+zB: ランカー全員に勝ち越したい
6095 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:51:14.63 ID:bCTtDaOu: >>6087
雷樹とかその上フルアタだからなんというかカタログスペックでは強いの権化みたいな技過ぎていっそ面白いよな
6096 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:52:28.30 ID:4xK452SC: >>6092
部隊戦で雷陣活躍したらまた掌返すからスルーしとけｗ
6097 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:53:24.04 ID:FP31IqD9: 風陣雷陣混合技が烏みたくランク戦で解放されたら雷陣の評価はまた変わりそうではある
6098 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:53:36.64 ID:Ti/RsfMu: >>6092
まあ、諏訪さんから皆さんの思ってるようにでっきーは雷陣使いませんよって言われたからじゃね？
考えてた育成計画壊れたから阿鼻叫喚になっとるんやないかなと
そうなると、今度はどういう育成方針がいいのか議論になって←今ココ
なので、雷陣でヒスってるというよりは「俺の考えてる育成方針に従え」と争ってるが正しい
6099 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:53:49.56 ID:iE7RS36T: 次の部隊戦は敵にグラスホッパーもスラスターもいないからな、決まれば確殺よ！＞雷陣
6100 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:54:05.17 ID:klzjDavY: >>6093
上のコメントは個人戦視点で部隊戦はもちろん1位とってほしいと思ってるけどね。
ただまぁ４Rまでの結果で結構楽観視はしてる。
6101 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:54:12.16 ID:Q+GnikRG: 部隊戦なら使えるけど個人戦じゃ使い所無しになったから部隊戦で活躍しても評価は覆らないと思う
6102 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:54:24.54 ID:FhFjyQ7R: いや部隊戦で活躍するのは当たり前というかしなかったらただの産廃なんだからしたところで掌返しは起きんだろw
6103 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:55:21.56 ID:IQiCY+zB: >>6092
雷陣が個人戦で使えない事はそれだけ想定外という事
雷陣起因の複合技全部部隊ランク戦専用って事だからね
6104 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:55:31.60 ID:YDgiXJI+: 雷陣を対面で使える崩し技だと勝手に勘違いしていた連中が、１対１の状態だとでっきーが使いたがらないから崩しじゃねぇじゃんクソが！
って騒ぎながら自分のビルドを布教しているのだ。
つまりいつもの
6105 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:55:45.08 ID:fOEu9IIi: これで部隊戦でも活躍しなかったらいよいよ何の価値も無いじゃないの
6106 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:56:19.40 ID:kClJYDmX: 最終戦直前辺りで麦野にリベンジしたい
相性はそこまで悪くないと思う。アステロイド特化だから搦手もないし
6107 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:56:24.23 ID:IKEi/Vsg: 主語がデカいわね
6108 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:56:37.84 ID:iE7RS36T: 真面目に個人ランク戦の目標は７０００点代でランカーになることかなー……このシーズンはこれくらいできれば良いと思っている
6109 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:56:39.93 ID:Ti/RsfMu: >>6100
ま～ね～
早々部隊戦だと負けねえわと思う
マキさんも覚りもらったしな
ただ、銀に勝って満足する人よりかは「手の届きそうなランカー全てに勝ちたい」と考えてる人が多いんじゃね？
それ自体は別に自由に思っていい事だと思うし、悪くないと思うぞ
6110 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:56:43.35 ID:bCTtDaOu: 起きる現象は崩しだけど崩し技としての適正はないし牽制にも使えないのは流石に盲点だったよ
6111 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:57:34.84 ID:klzjDavY: >>6109
うん、もちろん自分個人の感想よ。一人ひとりがどう思うかは当然自由。
6112 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:58:01.10 ID:vtd5Wvmq: >>6099
そのポジティブな考え方、イエスだね
6113 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:59:01.19 ID:kClJYDmX: >>6099
川のあるマップなら川に突き落として河童になりたいぜ
6114 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:59:10.02 ID:4xK452SC: 実際、使える場面は限られるけど雷陣自体は決まればほぼ確殺な辺り強いのに変わりないしね
6115 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 18:59:16.29 ID:8N6TE5qA: 獅咬迫雷陣旋空雷樹雷陣拳
この3つを救うにはどうすればいい？
6116 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:00:08.87 ID:kClJYDmX: 雷陣って鉛弾みたいに使い所選ぶけど決まれば必殺的な技術だったね
6117 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:00:14.61 ID:dEuvAUjm: 雷陣は前のめりにでっきー仕留めようとする相手には使えるみたいやしな。
逆に距離離す相手はいままでみたいに風陣さんかね
6118 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:00:39.22 ID:Ti/RsfMu: 旋空と風陣と雷陣の処理能力飽和戦法が
「あ、タイマンだと雷陣でそれやるの難しいですよ。精度とか即置の問題じゃないです。でっきーやりたがらないんで」
だからやろな……。これはまあ、もうどうしようもねえよw
6119 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:00:40.50 ID:Q+GnikRG: つまるところポジション蛇咬の２号に雷陣がなった訳だが＞使い所は限られるけど決まれば確殺
6120 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:01:37.22 ID:43Jkrqft: 処理能力削るのにすら使おうとしないのはちょっと困惑した
6121 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:01:51.45 ID:57uYW8I6: 撃てばほぼ確実に相手が崩れる上に決定力もある旋空とかいう神トリガーがあるんだから、
旋空で崩してから相手を飛ばせば良いんじゃないのとか思ってしまう
6122 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:02:09.67 ID:4xK452SC: 使い所が限られるけど決まればほぼ確殺の手札を増やし続ければどんな状況でも殺せる手札が何かしらあって無敵なのでは……？（錯乱）
6123 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:02:13.94 ID:u3bdR7Hk: 複合技は必殺技に見えるけど実際はコンボによるハメ技だからしゃーない
6124 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:02:32.25 ID:Ti/RsfMu: 使い所限られるけど決まれば確殺
蛇咬斬りが最近全く役に立ってないから、その辺よりも使い所多そうな旋空上げようぜに人が流れるのは順当な話でもあるね
6125 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:02:47.11 ID:bCTtDaOu: しかし部隊戦ならそこそこ出せそうという意味では個人戦でも部隊戦でもロクに出せない幻踊よりはマシなのでは？という見方はある
6126 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:02:59.94 ID:rtKHA+6K: 雷陣は塩漬け期間が長かったから余計に期待値上がってたのもある
作中期間でも何週間も大事に隠し持ってた訳で
6127 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:03:56.06 ID:klzjDavY: 幻踊二刀はアタッカー相手の個人戦では描写されてないだけで使ってるんでない？
6128 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:04:44.99 ID:At1e5oh+: 相手の処理能力を崩そうと、手札からコンボ考えるのがデッキーの処理能力を圧迫してる説
6129 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:04:46.20 ID:bCTtDaOu: 使ってあの勝率な訳ないから使う前に潰されてるのが主と見てたが
6130 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:04:46.72 ID:kClJYDmX: 雷陣は蛇咬斬りより間口は広いし対象も多いから……
旋空→風陣→雷陣に繋げられたら影牢っぽい
6131 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:05:03.18 ID:dEuvAUjm: 剣速あげたのにユウキが避けるタイプなせいで使いどころがなかった蛇咬さん……
6132 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:05:13.26 ID:43Jkrqft: その上で格上に対して勝ちは2本……うん
6133 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:05:21.97 ID:eIujcN3P: 剣速がゴミだった時期が長かったのに誰に使えと言うんじゃ
6134 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:05:46.79 ID:4E96ZmB0: >>6125
射程がある分雷陣の方がマシ…といいたいところだけど、対ユウキ戦で幻踊弧月を使おうとしていた節があるからね
射程があるけど使いたがらないスキルと、射程が無いけど使おうとするスキル
どっちがマシかはわからんな
6135 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:06:18.11 ID:Ti/RsfMu: >>6127
ユウキに刺さらなかったし
遂にはヒロくんからも近接拒否されるし
銀にも通じなくて空中旋空で対処したし
射程持ちや近接拒否勢には近寄らせてすら貰えてないんだ……
マジで蛇咬斬りが悪いんじゃないんだ。環境のせいなんだ
6136 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:06:29.55 ID:bCTtDaOu: 剣速カスでもヒロ君には使えたし
使える環境がないのが正しいと思う
6137 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:06:39.15 ID:dY4SAPIB: 夏休み楽しそうで羨ましくなるよ
6138 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:07:21.37 ID:fOEu9IIi: >>6128
ツイで言われてたな
出来ることの幅が広いと、何でも出来る故に何しよう？となる危険性があるって
6139 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:07:30.94 ID:iE7RS36T: 雷陣からのコンボ技はあるけど、雷陣を決める為のコンボ技はないからな。
まぁ雷陣を活かすために暗中模索するのも本末転倒なので、良い感じにパネル取ったり実戦経験を磨いてる内に
でっきーが何か閃いて欲しい
6140 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:07:45.55 ID:qfwvjDZi: 個人戦では伏せ札として3週間大切に抱えて鮮烈なデビュー果たしたと思ったらGMからそれ隠してた個人戦ではゴミと言われた雷陣をイジメるな
6141 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:08:02.78 ID:GKGrl4+p: ランク戦経験が少なすぎて大量のスキルを巧く使う取捨選択が最適化されて無い感あるでっきーの成長にでっきー自身が追い付けてない
6142 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:08:08.01 ID:kClJYDmX: ラウンド4直前のユウキ戦はそもそも雷陣隠してたから使わないだろうし、ラウンド4は3人がかりで殴られてたから使えなかっただけじゃ……
回避主体のユウキ相手ならわりと使い道あるはず、あってくれ、あるよね？
6143 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:08:40.27 ID:bCTtDaOu: 雷陣を決めるコンボとして旋空織り交ぜたコンボを想定してたのがそれはやらないって言われた時点で決めるためのコンボとか無いんじゃない？
6144 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:09:01.75 ID:43Jkrqft: そもそも起点が潰されてるからどうしようもないんじゃ
6145 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:10:25.62 ID:dY4SAPIB: まぁ、ここら辺の流れを面倒くさいながらも読んで分かったけど。ていうか読まなくても分かってたことだけど、
まだ描写されていないことに対して勝手に妄想で決めつけて騒いでるってことでしょ。最高の夏休みの過ごし方だな。心底羨ましいよ。
6146 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:10:27.37 ID:JR9eeMBh: 即置を鍛えれば使えるかもしれないし……
6147 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:10:30.21 ID:q8Gn8G3x: >>6140
使い所が無くて隠す形になってただけなんで、ぶっちゃけ部隊戦で大活躍！ってなる未来があんまり見えないのが雷陣は絶望的なんだよな
個人戦で使えないのに部隊戦でも何戦も塩漬けするくらいにはタイミング選ぶとか駄目じゃん
6148 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:10:35.97 ID:IQiCY+zB: 雷陣を個人戦じゃ使えないと割り切った方が早いよ
旋空鍛えようぜ旋空
6149 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:11:27.26 ID:iE7RS36T: 自分はでっきーＡＩがポンコツなだけだと思っているから、望みは捨てない。
でも、積極的に雷陣の為に何かパネル（精度④）を開こうとも思ってない、位のバランスで考えています。
6150 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:11:41.24 ID:kClJYDmX: >>6147
既に2点取るのに寄与してるんだから大活躍したでしょ
高望みし過ぎでは？
6151 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:11:41.83 ID:YDgiXJI+: まぁ、今見えてるだけの情報で判断するのは危険だなって。
視野狭窄ではいつトラップホッパーに引っかかるかわからんのだ。
6152 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:12:39.00 ID:qfwvjDZi: >>6145
そうやって煽るのも楽しそうだね～
6153 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:12:45.77 ID:4sqqr+GI: >>6145
本当に読んだ？
作者から雷陣個人戦じゃ有効に使えないぞって言われてるんやで
勝手に使えないと決めつけてる訳では無いんだぞ。あんま強い言葉使わない方がいいぜ。仕事疲れてるのか知らないし興味無いけども
6154 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:13:18.33 ID:MGIAX1pC: 旋空雷樹も獅咬迫雷陣も部隊戦で使える気がしないからなあ
6155 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:13:37.20 ID:pWcSs0Me: 初披露の部隊戦で2点は多いのか少ないのかは微妙なライン
2回目以降も活躍するならともかく初見補正が無いとどうなるか怪しい
6156 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:13:44.91 ID:57uYW8I6: 部隊戦で二点分に絡んだ時点で、雷神は既にプラス収支だからセーフ
これ以上出資する必要があんまり無いだけなんだ
6157 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:14:25.63 ID:cvaQPy8B: ランク戦やって何か思い付く可能性もあるからな
俺らの手のひらはいつもクルクルしてる
6158 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:14:32.94 ID:4sqqr+GI: 雷陣は元は取れたからOKではあるな
そこに特化した運用は危険だから他の行く方が無難だと思うが
6159 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:14:42.72 ID:aMUOZtPJ: 投下もないのに平日に1000レス近く消費されてるの見ると人が多いなぁと思う
6160 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:15:45.03 ID:43Jkrqft: >>6155
蛇咬1点だから倍ですね
6161 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:16:38.42 ID:sWISdKi4: 雷陣に関しては期待してた人多いと思うよ
R4の時の本スレと避難所見てくりゃコイツら壊れたレコードかよってくらい言ってたぞ
6162 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:16:48.15 ID:iE7RS36T: >>6160
蛇咬＋風陣で１点だから、蛇咬だけだと0.5点説……
6163 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:16:54.89 ID:kClJYDmX: 今更だけど風陣と雷陣っていちいち変換し直さないといけないのが若干イラつく、幻踊くんお前もだ、幻妖なら一発変換出来るのに
6164 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:16:56.94 ID:bCTtDaOu: 実際のところできる夫が雷陣ばらまきで処理を削る戦法をやりたがらないのは
・効果がないから
・思いつかないから
のどっちなんだろう
6165 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:17:06.93 ID:YDgiXJI+: 雷陣を覚えて勝率が下がった！とかならわかるが、そうじゃないし……
演出が派手に成るという一点で雷陣くんは偉大だよそこは揺るがないよ
6166 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:19:37.22 ID:YRl6Mlpu: >>6164 思い付いて無いだと思うぞ
6167 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:21:31.55 ID:smPo2U+H: 6000台テンプレ剣士がいれば今のデッキーの対アタッカー性能分かりやすそうなんだが
個人戦選べば煉獄さんや富岡さんってガチャで排出されたっけ？
6168 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:21:32.82 ID:klzjDavY: >>6164
なめらかに攻防にグラホを組み込むには即置きが足りない、みたいな理由もあるかもね。
6169 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:21:55.73 ID:bCTtDaOu: >>6166
流石にそこまで変なとこだけ頭働かないとは思いたくないんだけどなぁ…
封陣のコンセプトとか出せるから余計
6170 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:22:16.57 ID:iE7RS36T: でっきーはパネルを閃いて覚える事に関しては天才でも、運用に関しては中一レベルだと思っておこう
というか運用は運用で得能あるんじゃないかとちょっと思っている……（ハルヒとか見ながら
6171 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:22:28.50 ID:YDgiXJI+: 実際分割したグラスホッパーをばらまいてホッピング地雷原みたいにする使い方って出来るのかな？
6172 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:22:43.40 ID:mjbT/7CP: ぶっちゃけ雑な崩しに使えないだけで、雷陣の前に決まる状況を一手間挟めば個人戦でも使ってはくれるんだろうけどな
今もハルヒのような崩し入れたタイミングでは使ってくれる事は保証されてるので

そこに手間挟むなら雷陣じゃなくそのまま旋空に繋げれば8～9割方決まる気もするけど、
雷陣複合技なら+1～2割で文字通りの必殺技になるってぐらいの期待で、
バンバン活躍するって事もないけど、多少ありがたいぐらいのポジションに落ち着く気がする
6173 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:23:15.72 ID:g4e/i25p: >>6167
冨岡さんは4000台で支部じゃなかったかな、月末だけ居るとかどうとか
6174 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:23:49.34 ID:43Jkrqft: >>6167
冨岡さんは月末だけのレアキャラ、煉獄さんは前にヒロくんとやったときに表に存在していた
6175 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:27:59.24 ID:wAprZ8Rj: 富岡さん確実にポイント詐欺勢だからな
白銀先輩が選んだ盾役アタッカーの第一候補だし
6176 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:33:32.08 ID:43Jkrqft: なんか諏訪さんの考えと俺(を含んだ一部)の解釈に乖離が生じてる可能性がある……？
6177 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:36:35.56 ID:xr8/GBzH: そりゃ多いでしょ
そもそも今日のグラホに関する論争の即置の説明からしてグラホ全部の置く速度に関わる派vs分割した奴だけ即置が必要でやり合ってたからな
6178 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:38:45.64 ID:aMUOZtPJ: TRPGみたく細かいデータの載ったルルブが存在しない（できない）形式で成長進めてるからな
創作者と参加者で齟齬が生じるのも当然というか、仕方ないこと
6179 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:40:07.06 ID:bCTtDaOu: 危うく精度４タッグで開いた後でこの事実が明らかになる所だったからそれを思えば遥かにマシ
6180 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:41:45.88 ID:iE7RS36T: 正直、分割した奴だけだと思ってました！
6181 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:42:10.63 ID:q8Gn8G3x: 雷陣の即応性は原作読んだイメージで考えるとクッソ高くなるから、その辺りで大きく食い違うんだろうな
カシオとかくらっちに旋空を緊急回避させる為にトラホ使ってるが、ヤートリであの即応性出すにはどんだけ即置が必要なのか
6182 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:42:36.73 ID:NW87AUWL: >>6178
そもそも登場キャラクターの主観が信用できないから何を信じていいのかわからん
6183 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:43:29.00 ID:At1e5oh+: ＳＰ払って取得する→経験と知識（マスクデータ）がないと使いこなせないという２段階構造のマスクデータがある時点で齟齬が起きないわけがないのだ
6184 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:43:35.60 ID:Qgxl0j17: カシオとクラッチはまた別じゃない。味方が味方を飛ばしてるわけだから、飛ばされる側が抵抗したり回避したりしないし。
6185 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:44:01.86 ID:iXeFTtMf: トラホも使うハルヒはどうやってランカーまで駆け上がったんだろうか疑問ではある　シールドあんまり上げてなかったらしいし
グラホの接近をやりやすくするまだ見えてないパネルや特能があったりするのかな
6186 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:44:02.18 ID:QreAMekj: >>6183
構造からして破綻してるわコレ
6187 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:45:15.86 ID:iE7RS36T: ハルヒは　攻撃性◎　欠損耐性◎　の超ゴリ押しスタイルだったかもしれないだろ！
6188 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:48:20.84 ID:aKiOXwJ6: 今更だから誰も選ばないだろーけど、ハルヒのコミュでそのへん教えてくれるかもな
グラホ接近術
6189 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:49:20.94 ID:57uYW8I6: でっきーはハルヒみたいな死なば諸共な戦い方しないからなあ
役に立つのかどうかはちょっと怪しい感じはする
6190 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:50:22.22 ID:fOEu9IIi: 腕装備で最低限のシールド技術を補って、肉を切らせて骨を断つ特攻戦法みたいだからな
でっきーには参考にならないと思う
6191 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:50:22.59 ID:aMUOZtPJ: でっきーが新人なのが悪い
6192 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:51:41.57 ID:eIujcN3P: >>6189
そこらへんのAIは間違いなく私達が組んだよね
すっかり忠犬になってしまった
6193 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:52:19.53 ID:sghtc0WC: ハルヒの欠損上等スタイルは個人ランク戦だと通用するけど部隊ランク戦だと通用しないからね
でもそれで攻撃手No.4まで行けてるんだからセンスの塊だと思うわ
6194 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:54:08.34 ID:klzjDavY: ガード突撃ナシでNo4まで上り詰めろとかどんな縛りプレイだよ、って話だよなぁ。
6195 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:54:19.57 ID:43Jkrqft: ミスノイズ
6196 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:54:27.80 ID:57uYW8I6: 欠損上等グラホ特攻スタイルと、威力はあるけど重さもある高機動型弧月はあんまり相性が良くないというのもあるかな
6197 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:56:22.40 ID:NW87AUWL: むしろ特攻で割と格上相手にも勝負になる環境なのよね
6198 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:56:37.51 ID:IQiCY+zB: ハルヒは基本射手銃手と対戦せずに攻撃手としかやってないイメージ
6199 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:56:42.51 ID:P4Rpfao2: 相手ができる夫の旋空の間合いじゃ勝てないと判断して無理やり接近してくるようになるくらい旋空を鍛えたら雷陣も自然に活用できるようになるかもしれない
まあ雷陣するよりグラホで間合い維持してチクチクしますねの方がいいと判断するかもしれんけど
6200 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:56:50.34 ID:aMUOZtPJ: 諏訪さんがtwitterで説明が下手だったと言ってるしまた掌クルクルしそう
精度派復権なるか
6201 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:57:33.19 ID:iE7RS36T: 打ち合い拒否は特攻がそこそこ通用するというジレンマ（個人戦限定
だから、部隊戦を導入したんだろうが
6202 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:58:40.74 ID:xr8/GBzH: ハルヒに関しては敵が突っ込んでくるそれをバックステップでかわしてトラップホッパーとからしい
でっきーに近寄ってきてくれるか？
6203 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 19:59:16.59 ID:qfwvjDZi: 5215的にどうだろ、でっきーの閃きと天才に任せるみたいな風にしか見えなかった
6204 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:00:07.54 ID:MGIAX1pC: ハルヒは戦功の800Pなきゃスコピ7200くらいなんで実際は下位ランカーくらいの実力な気がする
6205 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:03:08.49 ID:tyUaI34S: 攻防分担と目標分担がほしいなぁ。
6206 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:03:18.47 ID:bCTtDaOu: 良くないというが実際特攻したらポイント稼げるのにしないのは馬鹿って言われたら反論し辛い
部隊戦と同じでルール的にはなんも問題ないからな
6207 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:03:28.97 ID:9KCoTj1L: >>6204
スコピハルヒは戦功獲得以前からNo4争いしてた下位団子ランカーより頭ひとつ抜けてる大エースだぞ
6208 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:04:20.50 ID:43Jkrqft: ハルヒは現在銀未満カミナ以上ってイメージ
6209 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:06:42.89 ID:aMUOZtPJ: ハルヒがスコピ＋銃構成になったら中位にはいけそうなんだよな
この中間期にそこまで割り切れただろうか
6210 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:07:18.88 ID:kClJYDmX: ハルヒは致命傷避けるタイプの突撃技術持ってそう
6211 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:08:56.68 ID:xr8/GBzH: カトリーヌだろあいつそのうちスパイダーにも手を出してでっきー以上にウザくなりそうだな
6212 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:13:03.91 ID:xr8/GBzH: 本スレ30らしいで
6213 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 20:13:21.36 ID:6oc/qLjd: 22：30より始めまーす
6214 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:13:56.47 ID:aMUOZtPJ: 本スレだと20:30になってますけどどちらですか？
6215 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:14:01.51 ID:vtd5Wvmq: あれ、20：30じゃなくて？
6216 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:14:06.35 ID:MGIAX1pC: カトリーヌは連射とか範囲攻撃も普通に避けるからなああの機動欲しいわ
6217 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:14:12.06 ID:MQl+XQgh: 幻術か！？
どっちを信じればいいんだ！？
6218 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:14:14.25 ID:/OinOEww: わあい
6219 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/23(月) 20:15:18.68 ID:6oc/qLjd: >>6213
サーセン指が慣れてた方をうっちまった
20：30っす
6220 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:15:45.93 ID:aMUOZtPJ: 了解です
6221 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:16:35.77 ID:IQiCY+zB: 了解です
6222 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:16:41.98 ID:+7svnPRU: うぇーい
6223 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:16:53.03 ID:smPo2U+H: あーい了解でーす
6224 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:23:36.40 ID:dEuvAUjm: わぁい
6225 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 20:55:47.15 ID:AqxYcBF9: 向こうから近寄ってくれるならそれでも良いしやっぱりない夫の後追いでも高機動とか空中とか差別化できる点があるんだから旋空鍛えたいなぁ
6226 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:39:21.16 ID:smPo2U+H: 仮にアタッカーの間合いが平準化された場合
手数と射程環境が流行するのかな？
6227 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:40:17.79 ID:57uYW8I6: シールドの教本化と合わせて銃手人気が死にそう
6228 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:41:48.17 ID:iE7RS36T: 銃手人気が死んだところで、銃手として出陣する次期主人公……アリだな
6229 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:42:42.47 ID:fOEu9IIi: でも実際原作ワートリの攻撃手って当たり前に10mくらい一足で踏み込みながら斬り込んでたりするから、ヤートリでその水準にするなら間合い10mが教本化されてる位は必要そう
6230 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:43:11.69 ID:BRxS9HkU: 間合い③まで教本化された場合
もう銃手でタイマンやること自体が異端扱い不可避やろね
例外的にマミさん、キノって扱いになってそれ以外は攻撃手とのタイマンは避けろになるはず
6231 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:43:13.81 ID:dEuvAUjm: 銃手射手の威力はそう変わらないだろうけど各隊員のシールド練度と経験はあがる……将来的にはアタッカー有利になるのか
6232 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:43:33.17 ID:X3jLXVZ/: 銃手でも間合いさん使えれば離脱に使えるし損はないと個人的には思ってたんだが？
6233 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:43:39.85 ID:NJuTIeL3: 銃手のバックステッポには使えんの？間合い
6234 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:43:50.79 ID:djoTTwd5: 間合いが教本化しようとしまいと旋空は腐らんし間合いは旋空の後取りたいのがなければ第一候補くらいに考えてる
6235 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:44:25.23 ID:43Jkrqft: 損はないけど得はあんまりしないんじゃないかなって勝手に感じてる
6236 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:44:53.52 ID:2YZ9+FYw: 刃低射高
6237 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:45:23.93 ID:BRxS9HkU: >>6234
心配しなくても当て勘と一閃は④ぐらいまでは取れると思うぜ
なので俺は間合いを狙う
6238 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:45:46.84 ID:klzjDavY: 別に遠距離は察知されようがされまいが全力ダッシュで離れればいいからなぁ。
わざわざ速度下げて察知されづらくしてもあんま意味なさそう
6239 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:46:34.28 ID:g4e/i25p: バック走に関する何かはあるみたいだけど、後ろが開けてて地面が荒れてない状態じゃないと
使いにくいとは言われてたと思う、バック走で間合いみたいに動くと危ないかも?
6240 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:47:59.51 ID:MGIAX1pC: ムリだろうけど次はランビリスみたいなトリガー使いたいな
あーいう群体操る系大好き
6241 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:52:11.67 ID:9KCoTj1L: というか攻撃手でも間合いは別に離脱には使えないと思うけど
あくまで斬りかかる動きに関係するもんでしょあれ
6242 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:53:21.67 ID:X3jLXVZ/: るるパイセンが間合い外しにも使ってたとか言ってた人居た気がするが
6243 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:54:30.16 ID:NJuTIeL3: るる先輩はヒットアンドアウェイの如く使ってたよ
6244 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:56:51.08 ID:fOEu9IIi: るる先輩は、6m遠くから接近して攻撃→反撃受ける前に6m後退、みたいな使い方してたな
アレを見て余計に銀さんの化け物感が増した
6245 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:57:02.09 ID:BRxS9HkU: 銃手は間合いで10m射程取るぐらいなら、普通に後ろに下がりながら撃つとかすれば良いしね
6246 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:58:52.97 ID:MGIAX1pC: 離脱は間合いじゃなくて一足一刀の効果じゃねーの？知らんけど
6247 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 21:59:28.22 ID:9KCoTj1L: >>6242
るるは打ち合いを捌いて距離をとった"あとに"「間合いを活かして攻撃に転じる！」ってやってただけで「間合いを活かして距離をとる！」なんて言ってないよ
そもそもその前にでっきーも普通に打ち合いから距離とってるし
6248 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:00:46.12 ID:43Jkrqft: 間合いと一足一刀の違いが分かってないから……この2つの違いって何？
6249 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:01:10.49 ID:vtd5Wvmq: 分からない……俺達は雰囲気で間合いを語っている
6250 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:01:28.41 ID:dEuvAUjm: 一足一刀と間合いは何か別物っぽい感じで師匠が言っててよくわかんないのよなぁ
6251 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:02:07.29 ID:4sqqr+GI: 間合い習得か……
深度が深ければその分だけすげえ間合いを習得出来るのか
パネルを開くのではなく習得なのがすげえな
6252 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:02:14.38 ID:NJuTIeL3: 一足一刀の前提スキルが間合いだろうけどまるで違いは分からん
6253 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:04:01.41 ID:Y8h/MnJz: 教本範囲のSPって参考程度にどれくらいだったっけかね
6254 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:04:24.29 ID:mjbT/7CP: 残念ながらお安くパネルを開くだけで御座います
6255 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:05:02.43 ID:mjbT/7CP: 一番高いのでSP10や
6256 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:05:13.79 ID:klzjDavY: 教本化SPの間合を習得って書いてあるから、SPなしで習得してくれるんじゃない？
6257 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:05:16.28 ID:dEuvAUjm: 一閃②でsp10。…やっす！？
6258 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:05:32.74 ID:43Jkrqft: >>6256
その後訂正してるのよね
6259 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:05:45.45 ID:BRxS9HkU: SP10で間合い①とかなら取らねえ理由ないわな
6260 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:06:00.11 ID:klzjDavY: ホンマや。
6261 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:06:09.21 ID:iXeFTtMf: 間合い①がSP10になるだけでも非常にありがたいな
②以降は流石にもっと高いだろうが
6262 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:06:16.33 ID:NJuTIeL3: うまくいっても安目でパネルが開くだけで終わりや
6263 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:06:28.17 ID:iE7RS36T: 間合いのバーゲンセールになったら環境壊れるんじゃー（いいぞもっとやれ
6264 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:06:51.21 ID:fOEu9IIi: 教本のパネルってクソ安いんだよねマジで
そのレベルまで安くなるのは流石に無さそうだけど、半額くらいは期待できそう
6265 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:07:01.33 ID:43Jkrqft: 踏み込み旋空よりも安かったり同額だったりで間合いが取れる可能性あるのか……
6266 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:07:19.95 ID:9KCoTj1L: 今の攻撃手環境つまらんから壊れてどうぞ
6267 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:07:23.91 ID:15fUR1Zc: 安くなるって言っても75％オフくらいにならないとやっぱり超重いよな
6268 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:07:38.38 ID:BRxS9HkU: 打ち合う孤月使い増えろという銀さんの望みをほとんどコミュったことの無いでっきーが叶える
皆が間合い習得したら銀さんの望むバチバチに打ち合う攻撃手のバーゲンセールだ。本人大喜びしそうだ
6269 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:07:47.55 ID:YDgiXJI+: 間合いが広がることで、気軽に攻撃しかけてくる攻撃手が増えるのは、望むところよ……！
6270 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:08:39.39 ID:W888iV7j: まあ間合いなら半額くらいになるだけでも十分ペイできるっちゃできるが
6271 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:09:13.20 ID:mjbT/7CP: センス○込みで15か16ぐらいに安くなれば、ちょっと1ターンのSPが跳ねれば習得出来るからな
6272 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:09:31.26 ID:43Jkrqft: 半額でもセンス○で23SPだからな……
6273 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:10:44.94 ID:ZhmAIxjs: 今の教本は教本化したことで多くの隊員が習得した結果の値引きも含まれてそうだから
教本化した直後にはそのレベルの安さにはまだならないんじゃないだろうか
6274 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:10:48.69 ID:pWcSs0Me: 流石に値段が3分の1になる位かなー
間合い①がSP60→20になるなら、センス○込みでSP15で取れるし得しかねぇが
6275 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:11:41.77 ID:BRxS9HkU: 3分の1でも実際かなり美味いよな
6276 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:12:07.46 ID:Ys2/IhEU: 100％オフでｓｐ系の買い物がしたい……
6277 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:12:15.01 ID:QKAaSRQc: しかし肝心な時にダイスは腐るんだ
6278 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:12:41.17 ID:4xK452SC: 半額でも十分にうまいレベルだと思うなー
6279 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:14:16.00 ID:BRxS9HkU: しかしこれで、あやせの特訓で安心して間合い以外を狙えるなあ
分割ガードか間合いかで迷ってたから有難い
6280 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:14:46.20 ID:JA4+uZLu: ８月４週のどこかでパネルオープンになるということは、うまくSPを貯めておけばRound8には間に合うかもしれないということ？
6281 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:15:04.63 ID:4xK452SC: あやせ特訓はもうどれでも美味いから悩ましい
6282 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:15:52.13 ID:fOEu9IIi: >>6280
2週～4週のどこかだから、もしかするとラウンド6に間に合う可能性まである
6283 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:16:07.07 ID:b08yLmMF: 間合いは相対的に不味くなったけどそれ以外ならなんでもいいかな
6284 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:16:20.75 ID:43Jkrqft: 俺はあれ気になる。師匠が新たにゲットした弧月パネルのやつ、でっきーには合わないかもしれないけどなんか複合技閃いてほしい
6285 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:16:38.52 ID:iXeFTtMf: 分割ガードはSP80で今のダイスが期待値4？だから20ターンか
次分割ガード選べばR8に分割ガードが間に合うかもな感じだな
6286 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:16:46.25 ID:jQv/s4Ut: sp貯めておきたいけどその前に旋空の2つも出来るだけ上げたいジレンマ
なんなら欠損耐性も欲しい
個人戦しなきゃ(狂犬)
6287 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:16:50.32 ID:9KCoTj1L: シールド精度⑥の共同開発とか特訓に出ないかな
6288 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:17:10.04 ID:mjbT/7CP: 納期と深度は普通に考えるとトレードオフしそうな気もするが、なんとかダイス跳ねろ
せめて③まで教本くれ
6289 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:17:24.57 ID:4xK452SC: >>6284
衝戟やね、アレももちろんあり
6290 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:18:18.75 ID:smPo2U+H: 気付きを得るためなら銀さんにボコられにいくのが手っ取り早い気がする
6291 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:18:41.84 ID:fOEu9IIi: >>6284
衝戟もいいね
研究で間合いを取れそうだから、弧月の技のバリエーションが増えるのはいいことだ
6292 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:19:00.30 ID:jQv/s4Ut: 衝戟って現在の環境で必要？
蛇咬斬りもほぼ使わないのに、誰に使うの？
むしろマスターは何の目的でこれ覚えたのか凄い気になる
6293 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:19:01.86 ID:NJuTIeL3: 間合い教本化なんの成果もあげられませんでしたもあり得る
それなったら冗談抜きでフルボッコだからないと思いたいけど
6294 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:19:07.70 ID:Y8h/MnJz: でっきーの行動自体は自由研究に関係なかったはず……
6295 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:19:36.92 ID:9KCoTj1L: >>6290
行動は自由研究には一切影響しない
6296 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:19:45.43 ID:BRxS9HkU: 流石にどんだけ腐っても①は教本化出来ると信じてる
出来るよね？
6297 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:20:24.22 ID:b08yLmMF: >>6292
部隊ランク戦だと使えそうだしなにが複合技のキーになるかわからないので取るのはあり
SPも20で安いし
6298 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:20:32.39 ID:57uYW8I6: 間合い+衝戟だと対でっきー戦のるる先輩みたいになるのかね
6299 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:20:43.38 ID:4xK452SC: >>6292
前にも言われてるけど、あれだけメッチャ安くて20ｐｔだから習得が早いのよ
なんで効果は薄いけど対応力の増加＆コンボパーツとして複合技へ発展したらラッキーって意見がある
6300 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:21:22.80 ID:MGIAX1pC: マスターは実質ガンナーだし銀さんとかの強力なアタッカーから距離取る用でしょ
でっきーは雷陣拳もあるし基本距離取る必要ないからいらないと思う
6301 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:21:22.98 ID:JA4+uZLu: >>6282
あ、本当だ、ごめん全然読めてなかった。
きっちり「８月２週～４週を目途に研究することになった！」って書いてあったわ。
6302 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:21:45.93 ID:43Jkrqft: >>6292
分からない……でも気になるんだ……
6303 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:21:46.23 ID:dEuvAUjm: 師匠は強いアタッカーの間合いから出る用じゃないかな。銃使うし
なおでっきーは相手が近付いてこないのが悩み
6304 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:22:20.25 ID:BRxS9HkU: まー、分割ガードが1番欲しい
6305 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:22:26.86 ID:wnbeCLHO: 射撃やらエスクードあるならノックバックして距離取れるのはそれなりに有用じゃね
でもデッキーが入れるのは微妙じゃねえかな
6306 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:22:59.46 ID:W888iV7j: でっきーが取った場合はまあ強引に雷陣に叩き込むとかそういう使い方になるんじゃないか
そんな狙ったとこに弾き飛ばせるかは知らんが
6307 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:23:11.71 ID:9KCoTj1L: 師匠は銃で崩して弧月で仕留めるスタイルで打ち合いあんまり得意じゃないから
6308 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:23:58.31 ID:CYEDgGXv: 相手が近づいてこないからこっちから近づく！よりも近づいてこないならこないで高機動+空中旋空で削るか相手に近づかせる方が強そうだから旋空鍛えたい
6309 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:25:05.70 ID:fOEu9IIi: >>6308
とりあえずは旋空だな
旋空鍛えてSP稼ぎやすくしないと
6310 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:25:59.41 ID:BRxS9HkU: まあ、研究成果出るまでは脳死で旋空でいいぐらいだな
茜ちゃんのみコツコツ進めてあとは個人戦連打でいい塩梅じゃないだろうか
6311 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:26:21.91 ID:zJJ7NJIz: >>6292
デッキーのスキル名暗号化と派生スキル発生とスキル名再暗号化とこんなところで使うのかという驚きに期待してかな
絶対にという優先度はないけど、余裕があればという余地がある
6312 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:28:38.82 ID:djoTTwd5: 相手に無理させたいってのは本当思うよこっちが近づくってなるとまず被害覚悟しなけりゃだしそれで近づけてやっとスタートラインだから中距離の強化はマジで必須レベル
6313 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:29:08.61 ID:iXeFTtMf: 最速8月2週だからな
今週の行動は決まってるし来週4ターンと再来週2ターンの行動決めたらもう研究完了の可能性が一応ある
6314 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:29:39.92 ID:dEuvAUjm: 基本旋空系強化で燕特攻用に欠損あたりかなぁ。部隊戦で格上からspむしりたい
6315 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:29:57.81 ID:mjbT/7CP: >>6293
今の所振ったダイスと出た目を考えると、この後5D10で5が出る1/10000が起きても研究関連ダイスは期待値程度に収まるのだ
流石にこの段階でもある程度の成果が保証出来るラインに入ってると信じたい所だな
6316 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:31:20.84 ID:BRxS9HkU: >>6314
軍曹伝授の価値が燕で跳ね上がったしな
腕が取れても格上に相打ち狙いにいけるのはウザすぎる
6317 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:31:31.44 ID:UvfDKSm5: 合流して連携さえすればでっきーだって！
6318 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:32:56.72 ID:MGIAX1pC: 旋空も大事だけど銀のとこに行って二刀関連も開くだけ開いときたいな
6319 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:34:43.43 ID:57uYW8I6: パネルを開くだけという行動は、もうたいした意味がない気がするが
どうせ全く取り切れないし
6320 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:35:39.69 ID:83BLEnIG: 攻防分担…ヨーダ……
6321 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:36:20.29 ID:b08yLmMF: 当て勘④一閃④父母の旋空幻踊欠損耐性その次ぐらいに攻防分担ぐらいの優先順位の予定
6322 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:36:28.53 ID:wnbeCLHO: 直後に取れない限りパネルはあんま開きたくねえな
6323 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:37:00.58 ID:aKiOXwJ6: 基礎系は③まで取らないと実戦レベルでは使えねぇってわかってるしねぇ
6324 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:37:23.33 ID:iXeFTtMf: 攻防分担は欲しいけど他の二刀スキルはライン開いた時の解説と複合技次第だな　SPも手番も足りない
夏休みってことでSP2倍キャンペーンとかやりませんか？　ダメ？
6325 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:39:18.76 ID:83BLEnIG: あ、取るタイミングか。今すぐというよりは攻防分担は間合いとってからかな？間合いは待望の接近技だし
6326 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:40:19.42 ID:fOEu9IIi: 間合い取れたら一気に二刀流が光るようになるからな
6327 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:40:54.00 ID:b08yLmMF: 個人戦ではそこそこ光ると思うよ
6328 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:41:38.97 ID:K/IyZv0b: なんとしても成功させたいがプレイヤー側から何か働きかけることは出来ないものか
6329 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:42:18.54 ID:ivFnYPhP: 接近する手段か相手に接近させる手段がないと幻踊が一部しか生きないの悲しいしな
6330 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:42:59.14 ID:UvfDKSm5: 来週個人戦で一閃や当て勘を4にできればする
R6の週は帰省でもらったパネル習得
R7で間合い習得？
R8で分担系習得
こんな感じ？
6331 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:43:16.92 ID:57uYW8I6: 間合いは①だと多分足りなくて、いくつまで取れば役に立つのかがポイントかな
自由研究の結果（ダイス？）がクソだと①のみオープン及び教本化とかになりかねない
6332 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:44:00.44 ID:b08yLmMF: >>6330
その予定でいいと思うよ
6333 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:44:08.19 ID:9KCoTj1L: >>6328
プレイヤーの干渉によって成果が変わるシステムとかいい結果になる気がしないからダイス任せのほうが精神的にいい
6334 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:44:44.70 ID:K/IyZv0b: >>6333
確かにそうかもしれない
6335 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:44:59.57 ID:dEuvAUjm: ①だと2mだけだからちょっとな
でっきー③くらいまでがんばってくれー（他力本願）
6336 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:45:32.84 ID:jQv/s4Ut: 出来れば②くらいは教本化して欲しいところ、贅沢言うなら③
でっきーは接近術あれば7000代にのる……はず
6337 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:45:44.10 ID:+7svnPRU: 当て感一閃はとりあえず３で足りるか見てからで良いんじゃない
6338 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:48:20.95 ID:b08yLmMF: 様子見して足りたらどこにSP使うのって話で即置？剣速？
6339 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:48:41.27 ID:q8Gn8G3x: 当て勘一閃は③で足りるってことはまず無さそう
殺法が思ってたより頼りにならなさそうな以上、でっきーの中距離戦のメインウェポンは旋空だし
④までならそこまで法外な値段じゃないし取った方がいいわ
6340 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:49:02.20 ID:Y8h/MnJz: 旋空は剣速みたいにあるだけありがたいようなものだから様子見せずに全出しでいいとは思う。というか推定剣速よりも重要だし
6341 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:50:05.72 ID:MGIAX1pC: 少なくとも将来的にでも分担系習得させたいならパネルはさっさと開いとくべき
習得したいタイミングで銀入りの行動安価が取れるとは限らないからな
6342 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:50:22.50 ID:jQv/s4Ut: どうせ打ち合いしないなら剣速⑥で充分だし、マスターあやせも⑥までだしね
6343 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:51:32.31 ID:UvfDKSm5: 俺は銀タッグよりは茜ちゃんの特殊行動を早く捲りたい気持ちがあるかな
6344 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:51:50.95 ID:9KCoTj1L: 当て勘③の値段からいって③で十分ってことはないと思うわ
6345 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:52:13.13 ID:W888iV7j: 間合い自体は①だけでも取って無意味ってスキルじゃないから、安くなって費用対効果改善できりゃ①だけでも普通に有用よ
②とか③まで開いてくれたほうがもちろん嬉しいが
6346 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:54:36.20 ID:fOEu9IIi: >>6344
安いもんなぁ当て勘③
これで十分になるならコスパ良すぎる
6347 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:55:00.31 ID:b08yLmMF: 当て勘一閃③=ランカーの入り口
当て勘一閃④=ランカー
当て感一閃⑤=トップメタ
こんなイメージ
6348 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:56:26.20 ID:57uYW8I6: ランカーの入り口という文言は剣速④時代を思い起こして何か微妙な気分になる
6349 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 22:58:03.34 ID:UvfDKSm5: 剣速4は上位の入り口じゃないっけ
6350 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:05:17.63 ID:vtd5Wvmq: >>6341
分かる
安ければ取りたいし来週中にパネルだけでも開いておきたい
6351 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:06:53.48 ID:4xK452SC: 意見が割れるのは分かるし、他の意見も最もだろうなーってのも多いけど
個人的には来週は　銀→茜→作戦室→部隊戦→茜　って感じだなー、安そうなら次の部隊戦にヨーダ間に合わせたいねん
6352 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:11:38.82 ID:Y8h/MnJz: 俺は個人戦or軍曹伝授茜ちゃん作戦室茜ちゃん
かなぁ
6353 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:12:55.33 ID:BRxS9HkU: >>6352
俺もこれだな
ラウンド5で欠損を得た燕で2人はやりたい
1人は初見、もう1人は相打ち狙い
6354 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:13:24.73 ID:fOEu9IIi: >>6352
欠損耐性は安いのわかってるから狙い目だな
ほぼ確実に取れる
6355 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:13:30.22 ID:IQiCY+zB: パネルオープンを最初にやって後は個人ランク戦しかしなくていいならそれでもいいんだけどランク戦に篭るの嫌がる人もいるじゃん
その為にパネルオープンは残しておきたいかな
なんで来週は
個人戦茜作戦室R5茜
個人戦軍曹伝授作戦室R5茜
今週のSPの溜まり具合でどっちにするか決める
6356 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:23:51.18 ID:jQv/s4Ut: 茜ちゃんどの道r5までに間に合わないから週末１回でいいかな
軍曹伝授→個人戦→作戦室→部隊戦→茜ちゃん
かなあ
6357 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:25:35.65 ID:BRxS9HkU: ふと思ったが
トリオン体白書で回避性能〇のコツとか手に入ったら、軍曹伝授は割れそうだな……
6358 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:26:48.43 ID:4xK452SC: せやな＞回避性能○のコツ
6359 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:27:33.72 ID:FWyyPNTG: 回避来たら◎狙いたいなぁ
6360 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:28:05.44 ID:fOEu9IIi: 回避性能◎は、弾道◎の例をそのまま当てはめると取得にSP160(センス○込みでも120)掛かるからなぁ
6361 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:29:07.43 ID:b08yLmMF: 回避◎はSP120と推測出来るので取る気ないかな
割れると怖いのでその場合軍曹伝授は諦める
6362 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:29:41.50 ID:iE7RS36T: 欠損耐性取るより、まず欠損するなという師匠の教えにより回避性能◎を狙います
6363 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:30:25.82 ID:Hvp1f4pd: 回避性能◎でも十二分にうまいけど、SPががが
6364 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:31:38.30 ID:fOEu9IIi: とりあえずは金特の描写待ちだね、ちょうど今週の予定には個人戦もあるし
弾道○→弾道◎でどの程度強さが変わったか見てから決めても遅くない
6365 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:31:49.71 ID:4xK452SC: 逆に白書で欠損耐性生えてもまた悩みそうだなｗ
6366 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:32:01.00 ID:jQv/s4Ut: 悩ましい
金特2つは浪漫を感じるし、弾道と合わせれば狙撃ほぼ無効化出来そう
spがいくらあっても足りなくなるけど

欠損耐性は安いから安牌ではある
6367 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:33:45.04 ID:b08yLmMF: >>6365
その場合は欠損耐性を普通に取って軍曹伝授は塩漬けで終わりじゃない？
悩む要素ない
6368 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:35:39.98 ID:BRxS9HkU: 1番微妙なのは地形踏破〇のコツだな
◎になれば強いんだろうけどそもそもルートがないし、回避性能や欠損に比べると態々取るまでもないかなとなってしまうので塩漬け不可避
6369 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:37:20.30 ID:ldZcX2QJ: 複雑な地形じゃないとあんま地形踏破って有効な点なさそうなんだよな
初動が早くなる感じなんかね
6370 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:37:37.99 ID:4xK452SC: >>6367
軍曹に技能を渡せなくなるから、
まず取るかどうかから悩む形にならない？
6371 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:41:24.03 ID:57uYW8I6: 複雑な地形がそもそもマップにあんまり無いからね
個人戦だと事実上市街地一択だし
6372 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:42:15.14 ID:xr8/GBzH: 地形踏破ってワイヤーにも効くのかな？
6373 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:42:34.77 ID:b08yLmMF: >>6370
軍曹に特能渡すのがそんなに大事ならこれまでも伝授安価が多い筈
そうじゃないって事は軍曹に特能渡す事をメインに考えてる読者は少ないって事
6374 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:43:03.77 ID:4xK452SC: 地形踏破って目立ってないだけで普段から機動力上昇に寄与してるイメージなんだけど、どうなんだろ？
6375 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:44:19.63 ID:fOEu9IIi: 緊急中断を覚えてなかったからなのもあるけど、そもそもでっきーの機動が部隊戦で速いと感じたことが無いな
イタチとかこひーとかあやせはワープみたいな速さを見せたが
6376 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:44:42.84 ID:BRxS9HkU: ぶっちゃけでっきーグラホ使いだからある程度地形無視出来るしねぇ
6377 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:45:50.28 ID:xr8/GBzH: 師匠は前線張るから何かしら渡したいってのがあるけど軍曹は放っておいても死なないし…
6378 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:46:08.65 ID:BRxS9HkU: >>6375
いやR2の時はこひーのワープのような速さにどうにか追いつこうとしてたから、でっきーは結構速いと思ってたわ
6379 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:47:01.44 ID:MQl+XQgh: >>6375
彼らはグラホ使いの中でも上澄み定期
6380 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:48:47.16 ID:4xK452SC: 早くなきゃマミさん捕まえられてないし
6381 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:51:03.27 ID:BRxS9HkU: 何気にウォール上条を佐々木隊に押し付けてワイヤー陣で転けたのにマミさん捕まえられたので、だいぶ速い
6382 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:51:23.51 ID:ldZcX2QJ: イタチやあやせの超ダッシュは狙撃警戒無しの全力ダッシュってのもあったんじゃないかな
団扇隊はできない夫の狙撃視認・蘇芳のおよその位置把握、あやせのダッシュも狙撃手全員の位置割れたタイミングだし
6383 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:52:29.71 ID:4xK452SC: ってか、もうグラホパネル的に速度面じゃあやせと同速だしね
あやせを早いと感じるなら、その時点で早いよな
6384 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:53:22.07 ID:jQv/s4Ut: 6段と緊急中断覚えたのつい最近だからね
緊急中断と敵スナイパーの位置把握してないとグラホで走り回るのなかなか難しそう
6385 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:54:03.24 ID:smPo2U+H: 帰郷や花火大会の予定のカレンダーって何スレ目にありましたっけ？探してるけど見つからない…
6386 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:54:36.14 ID:Y8h/MnJz: >>6385
http://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1623245342/6897
6387 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:55:01.14 ID:mjbT/7CP: ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1623245342/6897
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1623245342/7093
6388 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:55:23.69 ID:ldZcX2QJ: 速いな住民
6389 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:57:22.20 ID:43Jkrqft: カレンダー見たいときは「やらかしたスレ」で検索するといいぜ！
6390 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:57:56.76 ID:jQv/s4Ut: 9月に何があるのか楽しみ
上手いことランク戦勝ち抜けてたらA級としての初陣か
6391 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:59:08.03 ID:smPo2U+H: >>6386
>>6387
有難うございます！
6392 ：方舟の名無しさん：2021/08/23(月) 23:59:28.02 ID:MUW6Fs0J: 今回の研究うまくいけば契約査定に大きく影響しそう
まあダイス次第なんですけど
6393 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 00:00:35.05 ID:xtQUE3IS: 跳ねる時は跳ねる
腐る時は盛大に腐る
それがここのダイス
跳ねることを祈れ
6394 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 00:03:45.33 ID:BOOAqEnj: そういや間合いのログ収集で気づいたこととかメモってたけどその辺触れられなかったな
ログの成果も結構大きかったからそれがどう影響与えるかもまだ不明か
6395 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 00:04:33.96 ID:8bBFikuS: ずっとカレンダーのあれいやらしく思う僕だと思ってたわいじらしくだったのね
6396 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 00:04:52.83 ID:8/yzrN+A: 研究に入れずすみません、ってラストで諏訪さん逝ってるからそれは次の投下で話すんじゃない？
6397 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 00:05:09.95 ID:yhQg4OCj: 意地悪に笑う君
いやらしい僕
6398 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 00:05:37.65 ID:MoG4Vbu/: 胸と尻を見る僕
6399 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 00:06:45.27 ID:LwDIWak2: ここ、琴葉をそんな目でみみ、見てるわけないじゃないですかー！？
6400 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 00:06:50.03 ID:BOOAqEnj: あぁあれまだ途中か
6401 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 00:14:12.38 ID:V7SSws0H: 夏休み中の登校日って何したっけ？
遥か昔すぎて覚えちょらん
6402 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 00:14:57.64 ID:Qh/ELSee: 登校日なかったな
6403 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 01:10:53.57 ID:/NH6t/Yz: ログはかなり良い数値出てたなあ
銀さんもまあまあ取れてる
高い値出てる面子もかなり良さげだし
6404 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 02:43:34.52 ID:V7SSws0H: 公式HPの遠征選抜試験むずすぎぃ！初回全問正解ならず
B級試験で10pt（一発通過）、A級試験で8pt（２回目で突破）、遠征試験で4ptでした
明日調べ直して遠征突破してやるzzz
6405 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 09:32:36.49 ID:q/YVMp91: 間合い教本はとりあえず③くらいまで開いてくれたら御の字だなぁ
間合い③まで取ってクソ強ければみさきちに間合い④開けて貰って間合い⑤まで開ける選択肢も
6406 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 09:45:29.34 ID:80AlU81B: SPが…SPが無限に足りない…
6407 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 10:06:01.40 ID:u6JZDY6p: 間合い教本によって教本化以降の基礎パネルも減額されるのかされないのかでまた違うから研究の出来と仕様次第
減額されないなら雑計算で①60②120③200④400あたりだと思うんで間合い④以降は無理かな
減額されるならいけるかも
6408 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 10:08:16.91 ID:q/YVMp91: >>6407
教本化によるパネル価格の変化次第なのは確かにそうだな
その予測の値段通りだった場合④以上は無理だし、その分のSPを旋空に回した方が強いもんな
6409 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 10:44:42.88 ID:HGsvE36P: 当て勘4.一閃4.剣速7.間合い3あたりを揃えたら、もうあとは安いパネル細々と取るだけで終わりそう。
それで十分だろうし
6410 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 11:18:18.81 ID:ZVHdB20a: 間合いは使い手が多いのに高いパネルなので、その分強力だと期待していく
6411 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 11:29:42.36 ID:3p0vm/iH: 銀さんは間合い伸ばした上でなんやかんやしてそうな気もする
6412 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 11:31:32.95 ID:UM6KeBzT: 間合いは関しては【一足一刀】を取らないとどーなんだろーねーという気がしないでもない
使い手が多いのに【一足一刀】は確認できる中では銀さんとるる先輩だけ
別の条件はなんでしょうね？
6413 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 11:36:11.46 ID:u6JZDY6p: 普通にパネルとしてあって他は取ってない(取れない)んじゃない？
みんな主人公みたいに節操なくパネル取れるんじゃないっぽいし
6414 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 11:36:42.15 ID:UM6KeBzT: 鬼滅メンツは呼吸法で【一足一刀】分を補っているカンジになるんかなぁ
でっきーはグラホで補う道へ行くのか・・・・・・取得できるのか
6415 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 11:40:48.06 ID:oKQZp09i: 間合いの遠い人達は一足一刀的な隙を掴む技能はあるんだろうけど
るる先輩ですら”やや”だからなぁ
6416 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 11:43:59.49 ID:zlUfou1R: 間合いが察知されずに接近できる距離で一足一刀が距離を一気に詰めるスキルで考えてる
で間合い持ちはその距離から相手が近づいてくるなってのも分かるんじゃねえかな？
そうすると10m以内なら相手の攻撃してくるタイミングが絶対にわかって防御が間に合って10m以内だったら絶対距離を詰めれるのがNo.1攻撃手の銀さんになる
6417 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 11:52:15.31 ID:u6JZDY6p: 描写を見る限り逆じゃない？
間合いが距離を一気に詰めて攻撃出来るスキルで一足一刀が「距離を詰めて、攻撃する」という2テンポの「攻撃を距離を詰めながら攻撃する」という1テンポにする技能で結果相手に察知されにくくなると考えてる
6418 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 11:53:30.40 ID:Ih2JDHJh: 呼吸っていえば銀さんも風の呼吸覚えてるんだよな
少なくとも実戦で使って問題無いって判断できるまで磨き上げてる
いつかは主人公で呼吸術とってみたいもんだな
6419 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:06:33.51 ID:G4lEQ02u: 呼吸って多分何取れるかは選べないんだよね
6420 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:09:09.88 ID:Oeaf7JWx: 風って判断できる描写なんかあったっけ？
6421 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:12:21.03 ID:LIR5H9xT: みさきち説明では自分に合ったものを鍛えるって話だからダイス振って同値でもないと選べないんじゃないかな

>>6420
銀さんの呼吸の音がシィィってやつだった
風柱が痣浮かべたときと同じ音
6422 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:15:54.18 ID:Ih2JDHJh: >>6420
銀さんの呼吸音が原作風柱と同じ「シィィアァァァ」だった
6423 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:23:54.66 ID:DjOq7RBw: でも主人公にしたら結局、部隊戦で頓死を防ぎたいからって理由で丸く技能取られちゃう気がするんだよね
逆に特化型にしたら即死がかなり増えそう
6424 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:25:27.33 ID:9ipPBKx7: よし！隠れんぼ特化の邪魔キャラにしよう！
暗殺チャレンジもしないでずっと芋ってれば死なない！
6425 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:26:38.81 ID:HGsvE36P: 初期トリガー相当絞る選択肢が取られないと特化型は厳しいよね。
そして成長率を加味しても初期安価でトリガー6つ以下になることはないと思う。
6426 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:26:54.08 ID:oKQZp09i: 次がSE確定でトリオン7以上だから射撃型育成なら接近術対策を求めていくとかになるかな？
6427 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:37:58.66 ID:zlUfou1R: グラホ特化の意味がなくなったから旋空上げて射程取ってそのあと間合い取って満遍なくで終わり
6428 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:38:59.10 ID:ZVHdB20a: 万能攻撃手出来た！
6429 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:40:37.18 ID:C/vqCarX: 剣速シールド間合いよし
旋空幻踊ホッパーよし
これでようやくスタート地点ではないだろうか？
6430 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:47:35.60 ID:Ntd9UUNJ: デッキー編は個人戦に限れば「俺たちはこのエース坂を登り始めたばかりだからよ...止まるんじゃねーぞ」エンドなのは分かりきっていた話だろ！
6431 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:49:47.08 ID:q/YVMp91: 丸く育ててきたおかげでもうビルド的には苦手な相手がほぼ居ない状態みたいだから、後は旋空と間合いを鍛えたら大体何とかなりそう
6432 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:51:18.94 ID:u6JZDY6p: どこまでいけるかわからんけど7000台を目指してる
7000台になっても普通に後輩から抜かれそうだから8000台になりてぇなぁ
6433 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:53:21.65 ID:BB77rm1r: 7000点のランカークラスに勝てるようになるくらいが最終的な目標になる感じかな
相手も成長するからマスタークラスに追い付くのは無理臭い
6434 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:53:38.85 ID:Ntd9UUNJ: パネル開いてて特能そのまま！年数スキップまで入るんで普通に五指にはいる強さになりそう(こなみ)
6435 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 12:54:10.88 ID:fSstDLJy: あとは帰省特訓で取れる内容がどんなかってとこかな、2回チャンスあって旋空or幻踊のなにかとは言ってたけど
それぞれ一回ずつでいいとは思うがそれはそれで2回行けば旋空のなにか◎or幻踊のなにか◎とかになるならちょっと考えもの
単純にめちゃくちゃＳＰ割引されるとかにならんかな
6436 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 13:00:27.90 ID:q/YVMp91: >>6435
脳死で旋空でええやろ、とか考えてたが自由研究で幻踊もアリに思えてきて困るね
間合いをある程度高いレベルで習得出来そうとなると、幻踊も出番が増えて来そうなんで
6437 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 13:01:16.14 ID:u6JZDY6p: 帰省で貰えるのは普通に考えたらパネルじゃない？
特能で1つのトリガーにしか適用されなかったものはなかった記憶
6438 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 13:03:27.64 ID:1E5BhdoY: >>6436
バランスよく旋空1回幻踊1回で良くない？
万能型なんで遠距離近距離満遍なく鍛えたい
6439 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 13:05:44.99 ID:DoXqtNMa: 間合いで近接強化されるなら幻踊もありになるし、個人的には姉と父両方仲良く行きたい
6440 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 13:06:45.96 ID:LIR5H9xT: 帰省は8月2週の1、2ターンか、絶妙に研究成果が読めないタイミングだな
6441 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 13:07:30.62 ID:q/YVMp91: 両親1回ずつが丸いね
6442 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 13:08:31.67 ID:xtQUE3IS: 1回ずつでいいっしょ
間合い習得が現実味を帯び始めたので、幻踊も活かしやすくなるし
部隊ランク戦で旋空の重要度も増したから旋空も必須だし
6443 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 13:35:59.25 ID:ZVHdB20a: 特化すると必要SP稼げるか怪しいという現実もある
基礎ダイスじゃないから大丈夫だとは思うんだけど
6444 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:00:08.83 ID:l7xoMkbU: 間合いの教本化で打ち合い拒否環境破壊するなら、
幻踊も上げて近接磨きたいしね
6445 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:09:05.91 ID:Qh/ELSee: 研究室、とりあえずもう1回ずつオカリンユーリクリスを回りたいなぁと思ってる
6446 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:10:39.41 ID:q/YVMp91: とりあえずユーリは行っときたいな
相生か研究室か、どちらが条件でもシノアが解禁される可能性が満たせるし
6447 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:11:00.47 ID:oKQZp09i: 8月中は稼ぎ重視だけどその辺の3回目は気になる
6448 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:15:49.88 ID:3Td1YTig: 旋空もう一回行ったら射程開かねえかなあ？
6449 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:17:47.70 ID:HGsvE36P: これ以上闇鍋でパネル開けてもな……
強さ的にはもう研究室はもういいかな。もらえる知識もそこまでだし。
6450 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:19:00.55 ID:oKQZp09i: 当て勘、一閃4条件だから基礎が開く状態でも来週すぐだと範囲か連撃かな
とりあえずは今あるもの上げていけば良いんじゃない
6451 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:20:19.53 ID:Oeaf7JWx: シノア開放してもコミュ完走にタッグのTに枯渇気味なSPを考えるともう取りたいとは思えないなあ
6452 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:20:22.99 ID:DoXqtNMa: 間合いを上げる前提なら無理に射程延ばすことも無いかな
どうせsp足りないし……
6453 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:20:55.21 ID:uIZJ9N5b: 闇鍋よりもコミュ目的だろ。オカリンとユーリはそれぞれ実利も伴ってるけどな
6454 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:21:22.80 ID:HHbGR1G7: 研究員の友情タッグの中身も知りたいしな
6455 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:21:25.01 ID:l7xoMkbU: そういや、マスターのパネルオープンなんだが、シールドやグラホの精度って案出てるけど、
博打要素は出るけど衝戟や蜻蛉返りなんかの弧月、グラホの特殊ラインもありかも
これまでの情報からの推測でそれぞれ天才により後の先、緩急、八段が開く可能性がある
この辺りのスキルはどれも読者間で欲しがられたことあるものだし、共同開発じゃないからSP使わないから
まぁ、確率で別スキル開くかもなんで博打にはなるけどw
6456 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:22:50.66 ID:Qh/ELSee: 特殊ライン狙いなら研究室でよくない？
6457 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:23:28.76 ID:Qh/ELSee: まぁ開くかはわからないのはこっちもだけど
6458 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:23:53.54 ID:u6JZDY6p: そこらへん狙うなら研究室でよくない？
シールド精度以上に狙うもんじゃないと思うよ
6459 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:24:03.07 ID:DoXqtNMa: グラホ基礎をこれ以上伸ばしてもなかなか強さに結びつきにくい気がする、充分過ぎるほどグラホは開けたと思うわ

開けるなら腐りにくいシールドかな
6460 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:24:36.61 ID:3Td1YTig: 攻撃手より射手銃手の射程組の方が多いイメージあるから射程の方がいいかなって？
6461 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:25:47.90 ID:+ognLLET: グラホは既存のパネルじゃ伸ばしてもな
神威当たりが持ってるかもしれんが確実じゃないし
6462 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:27:59.11 ID:u6JZDY6p: 旋空射程は前提が当て勘④一閃④なんで次に研究室入れても十中八九ロックかかったままです
射程欲しいなら前提を満たした上でみさきちタッグで勝ち取るのが1番早いんじゃない？
6463 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:30:00.29 ID:Qh/ELSee: 旋空はまだ研究室の講義する内容がありそうだから数字持ちで前提満たしてない射程だとほぼほぼ開かないと思う
6464 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:30:48.09 ID:3Td1YTig: みさきちって取るまで必要SP分からないよね確か？
6465 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:31:37.42 ID:u6JZDY6p: 今回の乱反射の天才で即置②が開いたように旋空特殊に射程①が隣り合ってて天才で開けばいいなという事では？
6466 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:33:37.20 ID:q/YVMp91: 旋空の講座は受けたら2連辺りが開きそうな気はしてる
起動時間イジって2回斬る技だから、微妙に研究室の範疇な気もするし
6467 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:35:11.12 ID:1E5BhdoY: みさきちはパネル1個開けるだけだから必要SPは事前にわからないね
6468 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:38:04.64 ID:MTReoQyw: もしもう1回ユーリの講座受けにいくとしたら、シールド本命でやや下がって対抗旋空、更に下がって弧月って感じかな？
弧月講座で開きそうなのって、みさきちに「持ってない方がマシかも」って言われたON偽装のパネルな可能性高いし
6469 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:39:40.48 ID:ZVHdB20a: 一応孤月の仕様を利用してフルアタしてるもどき誠先輩がいるから、孤月の仕様学べば二刀流の足しにはなる
今必要かと言われると以下略
6470 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:41:49.44 ID:u6JZDY6p: シールド精度⑥や分割まで取ってたら極小貰えるかもしれないしシールド講座が本命でいいんじゃないか
そうじゃなかったら旋空がいいかな
6471 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:47:44.26 ID:DoXqtNMa: シールド精度は⑦くらいは覚えたいな
1部除いて上位ランカーは精度と切り替えはそのくらいは持ってるだろうし
6472 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:53:21.04 ID:Nst4eIvo: 反応⑥でもランカー内でも高い方らしいし精度⑦とかトリゴリくらいしか持ってなさそう
6473 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 14:58:58.84 ID:Oeaf7JWx: 例外除けばランカーでも防御は５前後だからなあ
ゴリラ以外で精度⑦持ってる可能性があるのは銀さんくらいじゃない
6474 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:00:29.73 ID:u6JZDY6p: 射手は射撃戦の為にシールド鍛えてそう
後は上条さんは確実にトリゴリよりシールド精度は上
6475 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:00:42.15 ID:Cz6v/OVC: いまのでっきーでも割とシールド上手いって言われるけど
ゴリラ達以外そんなにいない気はする
6476 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:00:58.16 ID:Qh/ELSee: 上条さんはSE補正っぽいからなぁ
6477 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:02:22.04 ID:DoXqtNMa: シールド精度と反応⑤でも30未満だし
それ以上持ってるひとは多いと思ってけどそんなもんなのかな
ランカーでシールドあんまり鍛えてないのSEで下駄はかせてる軍曹、防御雑なやらちゃん、突っ込むハルヒくらいかと思ってたわ
6478 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:03:32.48 ID:3Td1YTig: でっきーと師匠は前線張るから共同でシールド精度上げるのありだと思うんだよね
攻撃面だと射程の重さが本当に知りたいそれによって目指すか目指さないかの方針になる
6479 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:08:19.47 ID:Oeaf7JWx: マスタークラス以外の射手銃手には現状のでっきーのシールドでも近づけてるからな
現状ならまだ個人戦だと精度反応⑤もありゃ十分な環境だと思う
6480 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:09:12.96 ID:DoXqtNMa: SE持ちを除くと
ゆかりさんからシールド上手いと言及されてるトリゴリ、トリゴリとやり合ってる銀さん、トリオン操作が繊細らしい麦野、この辺りはシールド上手いと見てる

宝多検定合格ラインどこら辺なの？
6481 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:11:13.26 ID:uIZJ9N5b: >>6480
柊兄
6482 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:11:14.92 ID:SyU45GP0: ガンナーの仕様を上手く理解できてないのと経験不足で合格できてないだけで精度そのものは恐らくたりてるよ
6483 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:17:47.77 ID:DoXqtNMa: >>6481
ラウンド2のゆかりさん解説でシールドの扱いそのものは並、立ち回りが上手いとの事
並ってなに？教えてゆかりさん……
6484 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:18:14.75 ID:ty0cFSVQ: 宝多戦は地形利用もリロードの隙も一切狙わずガー突だけで闇雲に突っ込んだ結果の2-8だしね
6485 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:21:02.98 ID:DoXqtNMa: 今ならガチれば宝多検定合格出来るのだろうか
ガンナー経験積んだしいけると信じたい
多分もう戦わないけど……
6486 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:26:41.16 ID:3Td1YTig: …個人戦同格で当たる可能性？
6487 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:28:35.40 ID:Z03uU0Sf: ありますね！
6488 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:28:39.80 ID:Qh/ELSee: あと17歳も上手いだろうなぁ
6489 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:42:23.28 ID:oKQZp09i: 17歳は局所ガードは持ってたけど分割は多分無い、みたいな感じがある
誠が見覚えないならバイパー貰ったことも無さげだし

宝多はまだ銃手★3か多くて4って感じで勝ち越すには足りない気がする（高速戦マミ、宝多　選択キノ）
6490 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:45:16.11 ID:+IXGp7gi: 対ガンナーについてはできる夫のシールド技能は何も参考にならん
こちらの想定してないようなミスで割られて死ぬ可能性は常にあるからな
6491 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:55:28.36 ID:+vXwjzfl: 柊兄が銃の強さによってシールドの広さ変えてるの見て尚且つそれがゆかりさんに解説もされてるのに
広さ変えずにパリーンだからなこれからもこのようなポカがあるで
6492 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:56:53.20 ID:UM6KeBzT: そのへんはもう足りないのは技能じゃなくて経験値だしなー
技能はあれば、現在のＡＩで対応値が上がるって印象
6493 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:57:57.77 ID:+IXGp7gi: 師匠すら欺いたんだから画面の向こう側のこちらはもっと分からないんだ
6494 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 15:59:19.79 ID:pV3BJDRu: >>6491
そもそも相手の銃の威力推し量れるほど銃手経験なかったからしゃーない
6495 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:01:08.65 ID:wy0DRPZP: 野球でバントしてるのを見て
次の試合ですぐにバントできるかと言われれば違うから・・・
6496 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:03:11.19 ID:+IXGp7gi: あの瞬間まで経験値の概念を誰も知らなかったもんだから空気の冷えっ冷えっぶりがやばかった
試合に勝ったからまぁ…許すが…って感じだったので負けてたら洒落にならんかった
6497 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:03:57.55 ID:pV3BJDRu: まあでも正直あれ食らってなかったら「SPまずいから負ける相手と戦いたくない」が続いてたろうな
6498 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:06:13.51 ID:+IXGp7gi: 経験値の存在知らないんだからそりゃそうでしょ
なんなら師匠とスパーしてるんだからそれなりに経験あるだろって説が主流だったし試合直前には師匠が太鼓判押してるんだもの
やらかすまで気づく要素ゼロだよ
6499 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:08:00.56 ID:u6JZDY6p: あのスパーがフレーバーとは思わなかったんだ
6500 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:08:35.78 ID:Nst4eIvo: 手番食ってないから経験与えたくないまではともかくそのせいでこれまで何教えてたの？？？になるのがほんま
6501 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:08:51.08 ID:Qh/ELSee: 独自勢とかあの時点での目安とか出されたからよかったけど、経験値が必要ですとだけ言われてたら色々と個人戦の案が飛び交ってたんだろうなぁ……
6502 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:08:51.96 ID:Xzrz5S0r: まぁ後付けで急に作ったならしゃーあるまい
6503 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:13:06.48 ID:fkThyXzX: 後輩に追い抜かれたくないから何も教えずミスはこっちのせいみたいに言うクソ女上司って感じ
6504 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:13:41.96 ID:pV3BJDRu: まあ今思えば作中描写や原作の世界観的に負けるから戦いたくないとか甘ったれたこと言ってたなって感じもあるけどね
6505 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:13:42.71 ID:+IXGp7gi: 悟りで調子良くしてらたら読みミスで撃ち落とされる→軍曹遅過ぎぃ！→パリーン
これより酷い落ち方は今後もあるまい…いやあったら困るからスキルを厳選しなければ…
6506 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:16:35.04 ID:uIZJ9N5b: 蒸し返し愚痴になってるからやめとけやめとけ
6507 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:18:34.49 ID:MTReoQyw: もうあまり対銃手は悲観する必要無さそう
マミ→宝多→キノ→マミ→キノ、と個人戦部隊戦合わせて相当経験値積んでるし、もう射手経験と大差ない位だと思う
6508 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:20:56.93 ID:+IXGp7gi: 宝田にはまだ不安が残るが他二人はまぁ…ってとこかね
6509 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:22:10.63 ID:u6JZDY6p: まぁ後は小比類巻相手に探れば良いんじゃない？
対小比類巻の試合描写にもよるけど
6510 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:22:20.48 ID:wy0DRPZP: あとは特殊事例(ゴリラ)とかその辺か
6511 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:23:30.59 ID:Nst4eIvo: 弾幕型銃手と単発型銃手とが同じ経験扱いならもうそれなりにはやれるはずではある
6512 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:25:47.77 ID:1E5BhdoY: >>6507
一応誠も銃手扱いじゃなかった？
6513 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:27:28.70 ID:Qh/ELSee: 弾幕型とあんまりやれてないのが悩みではある
6514 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:29:24.52 ID:+IXGp7gi: まぁ宝田未満相手なら最悪ゴリ押しでもそこまで問題ないだろ
6515 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:32:08.60 ID:uIZJ9N5b: 弾幕型って軍曹師匠こひー太ももときたら下にキョンヒラコーストーム1ヴァリサ辺りだからな
6516 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:32:12.26 ID:GMmAM8JH: 単発型ガンナーだと避ければ良くない！？　で本当に避けて勝ってるからシールド経験はわからんのが困るな
でもまぁ、何とかなるやろ
6517 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:34:27.05 ID:31yhHPwC: こひーが足狙ってこなかったら突撃歩法はほぼ来季用スキルみたいな感じになるのかな
麦野にも効くかもしれないけど
6518 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:36:19.97 ID:4rVmg8jM: せやな、半端なクソ野郎先輩も銃手の経験はくれたはず
6519 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:37:29.09 ID:u6JZDY6p: 誰かが部隊ランク戦用の切り札として出してくる可能性はある
6520 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:38:39.95 ID:+IXGp7gi: 偏執的な狙撃対策したら結果的に単発型ガンナーもメタってるしな
6521 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:38:55.65 ID:MTReoQyw: >>6519
切り札として相手からいきなり足狙いされた場合に、突撃歩法持ってたら的確な防御って出来るのかね
初見ボーナス掛かって無理ですってなりそう
6522 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:39:52.88 ID:ngxypO5d: 銃手経験なら機会があれば一回くらい師匠や相良と戦うのもありかもね。
イタチが弟子同士に何度も戦わせていたような描写もあったし、経験以外にも何か得るものもあるかもしれない。
特に相良はポイントほど強くないって言われてるしポイント収支はプラスになる可能性もある。
6523 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:39:53.49 ID:4rVmg8jM: 突撃は足狙いってより、ガード突撃に対応しての弾散らしに対して
急所はシールドで守り、足は歩法で回避、残りの部位へのダメージはスルー
って感じな気もする
6524 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:40:38.80 ID:Xzrz5S0r: 麦野は足狙いしてた気がするようなどうだったかな
6525 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:40:42.75 ID:u6JZDY6p: >>6521
突撃歩法取ったらガード突撃する時は基本的に突撃歩法使うんじゃないの？
歩法で出し得なのに使わない理由が見当たらないけど
6526 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:40:48.96 ID:oKQZp09i: 突撃歩法で動いてるから初見でも機能しづらい、とかはあるかなぁ？
足狙いそうな人特に居ないけど
6527 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:41:27.40 ID:Qh/ELSee: 軍曹がマトモにやってくれればね……
どうせ銃手とやるなら連絡先持ってて師匠曰く実力的には軍曹と同じこひーでよくね？感
6528 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:43:47.05 ID:wy0DRPZP: 多分普通に戦ってくるとは思うけど
軍曹の弟子らしくゲリラ戦してくるコヒーとかヤバそう
6529 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:45:00.42 ID:+IXGp7gi: というかガー凸と歩法でデメリットが裏表の切り替え式みたいな話だとあんまり取る意味無いよね
だって撃つ方が撃ちながら照準動かすだけで弱い方撃てるし
6530 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:45:40.73 ID:DoXqtNMa: こひーメテオラ改持ってるのが怖い
多分メテオラでシールド広げてアステロイドで抜く伝統芸能なんだろうけど、わざわざ改造してるから特殊な用法もありそう
6531 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:46:29.06 ID:+ognLLET: 相手が動いてるのに標準下に動かすとか高度ってレベルじゃないぞ
6532 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:46:42.47 ID:u6JZDY6p: >>6530
改造はたしか落ちるメテオラだったと思う
原作ゾエさんみたいに重力を受けるメテオラ
6533 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:49:06.43 ID:+IXGp7gi: >>6531
トリオン体のガー突に合わせて足狙いできるような反射能力なら普通にやりそうだが
6534 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:54:52.25 ID:MTReoQyw: 軍曹相手にポイント収支プラスは見積もり甘すぎると思う
真っ向勝負したならでっきーでも勝てるかもってだけで、デフォルトのスタイルはマミさんが何十戦しても勝てないクソゲー枠よあのゲリラ
6535 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:56:15.82 ID:+IXGp7gi: マミさんは単純に相性が良くなさそうだが
6536 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 16:57:03.78 ID:+ognLLET: 軍曹はそろそろ真っ向勝負でも強くなって貰わないといけないんだよな
6537 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:03:16.32 ID:uIZJ9N5b: 真っ向勝負でも銃手上澄みなのに何言ってるんだ。
6538 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:03:55.42 ID:31yhHPwC: 軍曹の成長方針は狙撃手方面みたいだから、タイマン性能は部隊戦期間中は望めないかなあ
6539 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:05:26.04 ID:13+TBkWV: ぶっちゃけ性能というより消極戦法の問題だからな
劇的に良くなるってことはないと思う
6540 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:05:31.66 ID:DoXqtNMa: 軍曹は罠無し銃オンリーの真っ向勝負だとこひーと同じくらいの銃手らしいけど、むしろこひー強すぎない？火力もシールド耐久もまるで違うだろうに
6541 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:06:41.20 ID:+IXGp7gi: 個人経験値がアホ程溜まってるんやろなぁ
6542 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:06:59.98 ID:xtQUE3IS: 軍曹から罠取ったらこひーからグラホ取ってんのと同じだぞ
そんな状態で7000代の銃手と変わんないなら軍曹の方がやべえよ
6543 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:07:53.15 ID:Qh/ELSee: こひーがトリゴリに1本しかとれてないから真っ向勝負に限るなら軍曹も1,2本程度なんだろうな。なおベトコンゲリラ戦法なので勝った
6544 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:08:10.88 ID:+ognLLET: >>6537
上澄みって幅が広いな、足の遅いこひーじゃ部隊戦では
6545 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:08:53.03 ID:xtQUE3IS: 真っ向勝負でトリゴリに勝ち越せるのはほんとに銀さんぐらいなんやろな
6546 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:11:47.00 ID:u6JZDY6p: トリゴリに勝ち越した事がある奴が5人いてそのうち3人は銀さん軍曹師匠で後るるも一回勝ち越した事あるっぽくて残り1人はイタチでいいのかな？
6547 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:12:17.46 ID:624FyCSX: 軍曹で真っ向勝負弱い評価ならこひーも「真っ向勝負」弱いから部隊戦の銃手評価ならマミさんと師匠以外みんなザコだな
6548 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:13:31.77 ID:3Td1YTig: 勝ち越せてないからランキング1位がトリゴリなのでは…？
6549 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:13:45.57 ID:HGsvE36P: >>6544
罠無し軍曹は威力高い銃とシールドが上手いのがウリだろうからどっちかって言うと宝田にちかいんじゃないかな。
実力はこひーに近いってだけで
6550 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:13:46.82 ID:Qh/ELSee: >>6546
http://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1613822806/1558
6551 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:14:36.72 ID:xtQUE3IS: >>6547
そもそも作中人物で銃手をしているやつが口を揃えて「銃手は真っ向からやり合うポジションではない。巴は例外とする」って言ってるからね
強い弱いではなく、適性があるかないかの話だろこれ
6552 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:14:52.58 ID:Qh/ELSee: これなんでそうですね。銀さん軍曹師匠こんるるイタチさんの5人ぽい
6553 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:14:56.76 ID:n7I3PLEM: あらためて主人公部隊のはずなのにほとんど最強クラスのキャラが揃ってるとんでもない面子だな…
トリゴリとか他の強い隊員も他の部隊に取られちゃってるし次回の主人公は今からランク戦参戦して追いつけるのか？
6554 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:14:57.64 ID:+ognLLET: >>6547
グラホはとトラップは違うだろ、巣から出ると弱体化する軍曹と狙撃手さえいなければ常時使えるグラホじゃ
6555 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:16:13.71 ID:624FyCSX: >>6554
真っ向勝負の話ししてるのになんでトラップとグラホの話になってんの？
6556 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:16:14.09 ID:13+TBkWV: 追いつくのは無理なのでA級に殿堂入りです
6557 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:16:30.97 ID:HGsvE36P: >>6553
現時点のトップ層は何隊かa級行く定期
6558 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:17:36.18 ID:u6JZDY6p: >>6552
ありがとう
その5人で確定っぽいですね
6559 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:17:41.38 ID:Xzrz5S0r: 絶望隊解散するなら女主人公になってゴリラ攻略して渚君攻略して…よっしゃ一位取ったな
6560 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:17:57.10 ID:624FyCSX: >>6551
だからエース級評価されてるこひーと同格と言われてる軍曹に「真っ向勝負に強くなってもらわないといけない」ってのはお門違いなんよな
6561 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:18:09.64 ID:xtQUE3IS: >>6553
安心しろ
相良隊、結月隊、糸色隊、坂田隊、白銀隊+他3つぐらいはA級入りするから
6562 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:19:45.62 ID:xtQUE3IS: >>6560
俺真っ向勝負で軍曹強くなって欲しいとか言ってないぞ？w
ただ罠のない軍曹はトリオンのゴリ押しだけで宝多とこひークラスだから十分やべえって話をしただけだぞ？
6563 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:19:51.02 ID:DoXqtNMa: グラホでブンブン飛び回るこひーと罠無しの軍曹が同じくらいなら、やっぱり軍曹強いわ、接近戦もいけるし
6564 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:20:22.26 ID:BB77rm1r: >>6544
こひーは個人戦でも機動力活かしまくって戦っててそれ前提の強さなのになんでそのこひーと互角以上の軍曹が足の遅いこひーになるのか
6565 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:21:05.76 ID:624FyCSX: >>6562
いやわかってるよwさっきのレスは普通に共感のレスw
6566 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:21:42.52 ID:xtQUE3IS: >>6565
そういうことか
すまんな
6567 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:22:03.28 ID:+ognLLET: >>6564
実際キノと佐々木と戦った時足の遅いこひーだったからね
6568 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:22:12.56 ID:Qh/ELSee: やっぱ軍曹は強いなぁ
6569 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:23:30.33 ID:DoXqtNMa: 次シーズンは何年か飛ばすっぽいし、ほぼ確実に絶望隊解散してそう
麦野はわりと隊長適正高そう、柊兄は駒のが向いてるしポイント没収の前例はちょっと……
ゴリラは調教師が見つかればワンチャンある
6570 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:23:33.99 ID:+IXGp7gi: 糸色隊の空気が今超クソなのは間違いない
6571 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:25:37.44 ID:xtQUE3IS: 絶望隊がA級入りした次のシーズンには解散してそうだよな
でもそうするとまたB級にトリゴリの恐怖が残り続けるのか。クソだな……
6572 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:26:54.22 ID:Qh/ELSee: 連携するトリゴリがBで猛威を振るってる姿とか見たくねぇ
6573 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:28:30.80 ID:66QaxeGj: >>6567
お前がそう思うんならそうなんだろうお前んなかではな
6574 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:28:54.52 ID:xtQUE3IS: >>6573
どうした、急に
6575 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:29:37.93 ID:+ognLLET: トリゴリの覚醒イベント的な物は無いのかな、起こしたくないけど
6576 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:30:13.25 ID:u6JZDY6p: 多少駒が弱くても100～200m射程で連携できるトリゴリとか考えたくねぇ
6577 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:30:32.49 ID:DoXqtNMa: ゴリラ成長ダイス引いてないし成長フラグも特に立ってないから、次回も脳死開幕死神の鎌やって居場所晒してほしい
6578 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:31:02.38 ID:X4xXTLu7: >>6572
次シーズンの主人公のときBで連携を覚えたトリゴリと麦野が別の部隊にいる状況になる可能性があるのはクソ過ぎる……
しかも合成弾標準装備やろうしねぇ……
さっさとA戻って欲しいよなw
6579 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:31:35.53 ID:+IXGp7gi: これだけデバフ盛ってようやく５分なんだからもっとボーダーのレベル上がるまで沈んでて
6580 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:33:23.07 ID:BB77rm1r: >>6567
機動力とったこひーってあれよりもっと弱いでしょ普通に
6581 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:33:33.30 ID:V7SSws0H: ゴリラは強いんだけど強すぎるがゆえに皆から囲まれて叩かれるという
重すぎるデバフを背負っている
6582 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:33:43.10 ID:xtQUE3IS: 2年後に成長したトリゴリのスペック予想
戦術、指揮、連携が高レベルで纏まっている
トリオンが25の大台に乗っている
合成弾を使うようになる
6583 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:33:50.72 ID:u6JZDY6p: やる気なかったから戦術1なだけでやる気出したら6～8まですぐ上がりそうだよねトリゴリ
こいつが下位の部隊ランク戦に介入とか相手が可哀想
6584 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:35:22.92 ID:+IXGp7gi: >>6582
さっさとＡ級に上げて場から除外しろ
6585 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:36:58.95 ID:BB77rm1r: >>6579
むしろ今シーズン終わりくらいに覚醒して来シーズン中にAに上がって2nd主人公が始まる7期にはBにいないで欲しい
6586 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:37:27.73 ID:HGsvE36P: でもさあぶっちゃけいくら強くても絶望隊や尾筆隊a級に出来ないよ、精鋭作戦任せられねー。
遠征なんてもってのほかだわ
6587 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:37:49.90 ID:DoXqtNMa: >>6582
ここまで育つとフリーのA級隊員という二次創作主人公でありがちなポジションに落ち着きそう
6588 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:38:02.27 ID:uIZJ9N5b: >>6544
十何人いる中でのトップ3は上澄みでしょ。真っ向勝負強くなってもあんまり変わらんぞ軍曹は
6589 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:38:54.18 ID:xtQUE3IS: >>6585
分からんぞ
実力で上がった後に隊のメンバーが隊務規定違反やってBに落ちてるかもしれない
もしくは糸色隊解散で新チーム立ち上げて夜神隊誕生の可能性もある
6590 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:39:27.93 ID:Qh/ELSee: ヤートリは精神面がある程度年相応だしね
6591 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:39:46.91 ID:+IXGp7gi: 糸色はともかく尾筆の何が悪いんだよ！
あっはい過激派なところですね…
6592 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:39:52.60 ID:u6JZDY6p: >>6586
絶望隊は解散予定だろうし尾筆隊は原作三輪隊でもA級になれてたし大丈夫やろ
6593 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:39:56.72 ID:xtQUE3IS: >>6586
原作でも三輪に任せられてるんだから大丈夫だ
6594 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:40:46.15 ID://VJxc9J: 作戦を安心して任せられるという意味での精鋭部隊は相良隊と結月隊だな！

部隊戦トップツーじゃねえか！
6595 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:41:11.62 ID:+IXGp7gi: 糸色解散説が濃厚過ぎて笑うんだが
6596 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:41:12.17 ID:+ognLLET: 尾筆隊は落ち着いたからセーフ
6597 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:42:32.48 ID:GMmAM8JH: アクの強いのを纏めて放り込んだだけの部隊だから解散もするさ……
6598 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:42:47.49 ID:Qh/ELSee: 佐々木隊も一応爆弾抱えてるしな
6599 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:43:23.54 ID:DoXqtNMa: 相良隊をA級1位にしたいんだ……マスターに三日月持たせて銀時イタチをフルボッコにして欲しいんだ……
6600 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:43:51.74 ID:frUA31FL: 先週末の全体成長も残ってるのでRound5までの全体成長は残り10回、61P10を10回って事だな
仮に61の中にトリゴリの目が2つあるなら1回以上トリゴリ踏む確率は96.5％ぐらい、1つなら80％ぐらい
流石に2回ぐらいは成長踏むんじゃないっすかねトリゴリ
6601 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:45:50.78 ID:Qh/ELSee: >>6600
夜神糸色隊がトリオンアップ！
6602 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:45:58.27 ID:oKQZp09i: 元ネタだろうとこが解散っぽいし
糸色先生を他の教育に充てたいとかあるし
6603 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:47:03.35 ID:xtQUE3IS: A級1位の相良隊+シノアvs遠征部隊入りしてる坂田隊、団扇隊、尾筆隊、結月隊、木勢出隊で黒トリ争奪戦見てみたい
6604 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:47:17.67 ID:+IXGp7gi: 成長引いても連携が上がらなきゃ正直誤差みたいなとこはある
6605 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:47:35.05 ID:HGsvE36P: コアデラくらいいい子なら絶望先生もさぞやストレスフリーに教育できるだろうな……
だがキャラ的にそんな未来は見えなさそう
6606 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:48:47.44 ID:06YgvjXp: 上の立場からだとあのチーム一番もったいないのってトリゴリよりも絶望先生に見える
6607 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:49:05.49 ID:frUA31FL: 東さんじゃなく絶望先生だもんなぁ……
来期以降もずっと絶望したって言ってるよ、多分
6608 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:49:46.26 ID:igpEQQMQ: 来期主人公、コアラになって絶望先生貰えないかな……
6609 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:50:50.72 ID:+IXGp7gi: 多分なんだけどトリゴリ抜いて５０００代くらいでも連携やコミュに積極的な隊員入れた方が強いぞあの隊
6610 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:51:39.25 ID:HGsvE36P: あかりちゃんを引き込んでメンタルケアの名目で絶望先生引っ張ろう。
あとは渚くん入れて自分で中距離やればハイバランスチームだ。
6611 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:52:35.09 ID:13+TBkWV: 勝つのが目的じゃなくてゴリラ達に連携の必要性を教えるための部隊だからなあ
なお本命ゴリラ
6612 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:53:22.07 ID:+IXGp7gi: 麦野の意識改革には成功したから誇っていいよ先生
6613 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:53:57.31 ID:igpEQQMQ: あかりちゃんが四人管制できるようになれば弧月持ち入れればハイレベルクソゲーチームができるな
6614 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:55:05.59 ID:xtQUE3IS: 来期主人公が狙撃手スタートだと葉即、上条検定を突破出来ない
銃手、射手スタートだと間合い教本化+シールド強化によって破壊された環境に蹂躙される
攻撃手スタートだとスコピ使いなのにグラホが使えない状態でランカーを目指すことになる。レイガストを選ぶと強化された銀とウォール上条が立ちはだかる

どれ選んでも大体でっきーのせいでクソほど苦労しそうだ
6615 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:56:46.25 ID:oKQZp09i: その中だとレイガストは別に一人でその二人を倒さないといけない訳じゃないからマシかなぁ？
6616 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:57:16.84 ID:+IXGp7gi: 下位互換になってもいいつもりで誰かの後追いしてもいいと思うよ
独自路線行こうとして変なキメラになるのはできる夫でやったし
6617 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:58:00.19 ID:HGsvE36P: 中距離じゃなければレイガスト、エスクード、シールド入れて絶対防御構成はやってみたいな。
6618 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:58:29.70 ID:xtQUE3IS: >>6615
レイガスト選ぶデメリットは孤月持てないことなんだよねぇ……
この縛りで上条、銀の後追いするのは中々やばいと思う
6619 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 17:59:57.99 ID:igpEQQMQ: よし、アステロイド持ってスパイダー持って眼鏡スタイルで行こう
6620 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:02:57.76 ID:ItJbxAgc: 来季主人公は女狙撃手で鳩原ポジやってトリゴリの脳を破壊したい・・・・・
6621 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:03:19.02 ID:GMmAM8JH: 間合い+ガンナー……これだ！
6622 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:10:07.28 ID:l7xoMkbU: めぐみん「ふっ、メテオラ特化で私を超えようなどと……随分な思い上がりですね！！」
6623 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:10:58.34 ID:qO4BCiDr: 弓場ちゃんスタイルもロマンあるよね
このスレだと一番近いのは巴かコヒー？
6624 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:11:25.72 ID:HGsvE36P: お前はまずメテオラメインの17歳を超えてからモノを言ってもらおうか。
6625 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:11:32.84 ID:l7xoMkbU: キノでは？＞弓場ちゃん
6626 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:12:31.22 ID:xtQUE3IS: 弓場ちゃんスタイルはキノだな
マミさんはもっと変態的な何か
ハルヒはカトリーヌ
6627 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:13:38.68 ID:HGsvE36P: あとは主人公チーム以外でもいいから杖型のリアタイバイパー使いが見たいな。
6628 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:14:10.00 ID:oKQZp09i: >>6618
サブポジ取れるか次第だけどシューター入れると2人とは別の味付けになるとは思う
まぁレイガスト一本は大抵のアタッカーに勝つのは難しい感じはするから大変そうだけど
6629 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:15:08.55 ID:xtQUE3IS: 佐々木のリアタイバイパーを杖で設定出来るようにしたオカリン達か……
杖使いの射手が増えそうだな～w
6630 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:15:45.05 ID:xtQUE3IS: >>6628
それはもう、攻撃手ではなく万能手ルートだから別の味付けで当然よ
6631 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:16:23.88 ID:DoXqtNMa: 右手にアサルトライフル
左手にレイガストシールドモード
SWAT的な特殊部隊感
6632 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:17:24.55 ID:u6JZDY6p: >>6629
杖に設定した時点でリアルタイムじゃないと思うんですがそれは
6633 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:18:48.39 ID:GMmAM8JH: そういえば杖トリガーの場合はメテオラのクソ弱点なくなってるとかあるのかね
6634 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:18:55.26 ID:3Td1YTig: ふと思いついたけどゆかりさんの理想の結月隊ってでっきー・師匠・ウサミン・シャーリーかな？
指示に従順で速さがあって連携が取れそうなことを考えると
6635 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:19:08.82 ID:LIR5H9xT: 杖は攻撃のテンポ遅れる代わりに包囲射撃できるようになるトリガーだから
リアタイバイパー補助って意味なら新トリガーだろうな、補助できる余地があるのか分からんが
6636 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:19:31.09 ID:WFJ1Xn2H: >>6614
射手は合成弾あるから真っ向からシールド割れる可能性あるのでマシ
銃手は実体弾でも使えばいいんじゃないですかね？民間人への誤射はコラテラルダメージだよ
グラホ無しでも風間隊は強いぞ（なおSE）
6637 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:19:46.80 ID:l7xoMkbU: 最速のこひーは入れるんじゃないか？
6638 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:19:53.86 ID:HGsvE36P: >>6633
キューブ出るのは変わんないのでそのまんま
6639 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:20:04.84 ID:xtQUE3IS: >>6632
杖が補助してリアタイバイパーを再現するって意味だよ。ようはコンピューターにバイパーをリアルタイムで引かせるって意味
不可能か可能かは置いといてね
間合いの謎も解明出来るらしいし、リアタイバイパーの謎も解明出来ない道理はないでしょ
6640 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:21:01.98 ID:3Td1YTig: リアルタイムバイパーが誰でも出来るようにする？
佐々木が黒鳥になればいけるんじゃね？
6641 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:21:28.82 ID:xtQUE3IS: >>6640
黒鳥の時点で特定の適性がある人にしか使えないってばよ……
6642 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:21:48.12 ID:LIR5H9xT: 佐々木が黒鳥になると女との相性クソ悪そうｗ
6643 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:22:04.07 ID:WFJ1Xn2H: そもそもトリオン体で諸々強化されてるから脳みその処理能力あげれない？
ちょっとだれか角トリガー引っこ抜いて来いよ
6644 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:22:21.19 ID:HGsvE36P: 現状デカさの割に機能少ないからね…杖。
オリジナルトリガーは性能抑えめらしいがもうちょい盛ってもいいと思う
6645 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:22:37.50 ID:qO4BCiDr: 困ったときは原点に立ち返るべきだろう。つまり原作丸パクリで
レイガストを盾＋スラスターで使用しメインの孤月で敵を切るグラディエイタースタイルか
シールドモードをナックルガードとしてインファイトする筋肉スタイルのどっちかだ>>レイガスト強化案
6646 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:23:10.08 ID:DoXqtNMa: リアタイバイパーは謎でもなんでもないのでは？
ぶっちゃけ時間さえ掛ければ誰でもある程度線引けるだろうし
佐々木の凄いのは戦闘中に動き回る対象に目掛けて引けるから
6647 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:23:25.01 ID:Qh/ELSee: 雪丸さっさと戦闘シーン見せろ
6648 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:23:35.09 ID:u6JZDY6p: >>6639
トリガーにコンピューター搭載なんて一言も言われてないのを前提にされてもね
リアタイバイパーも謎じゃなくて空間把握能力みたいな適正が必要って事じゃないの
6649 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:23:40.12 ID:l7xoMkbU: 次期主人公としては使うには弧月が使えないけどなｗ
6650 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:24:03.70 ID:xtQUE3IS: >>6646
時間さえかければ誰でも出来る包囲射撃を杖で再現できるなら、リアタイバイパーも再現出来るはず、という推論は間違っているかな？
6651 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:24:27.01 ID:MTReoQyw: トリオン富豪がオッサムスタイルやったら普通に強いよねと思ったり
盾モードで固くて弾を使って中距離戦やれていざという時の火力もスラスターで確保出来る
6652 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:24:52.61 ID:3Td1YTig: あれ要するに高速お絵かきでしょ？その上で着弾するまでに敵がどう動くのかを予測する感じで
6653 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:25:04.96 ID:xtQUE3IS: >>6648
コンピューター搭載は可能だと言われているわけでは確かにない。それは認めるが
トリオンとコンピューターの融合が可能なことは仮装訓練モードでランク戦を行っているのを見ればわかる事だと思いますが？
6654 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:26:19.43 ID:n7I3PLEM: キャンパスなしで空に絵を描くみたいな…
>>6651
強いとは思うんだが
「素直な斬り合いや撃ち合いでは負けるので様々な絡め手で崩しながら戦う」っていうでっきースタイルにまたなっちゃいそうな気もする
6655 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:26:24.89 ID:u6JZDY6p: >>6653
少なくとも杖にそんな機能はない
コンピューターと融合した新しいトリガーを作るんならわかる
6656 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:27:07.22 ID:xtQUE3IS: >>6655
杖にそういった機能を拡張すると言ってる
つまり杖を新しくそういったトリガーとして作り直すという話をしてる
6657 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:27:27.50 ID:WFJ1Xn2H: >>6648
実際コンピューター的な物は搭載されてるでしょ？
でなきゃハウンドとかどうやって相手追尾するのよ
6658 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:28:30.10 ID:3Td1YTig: 敵の位置をセンスでこう動くだろうで当ててるから
それを機械にやらせるとなると未来予知だな迅さん出来た！
6659 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:29:01.68 ID:DoXqtNMa: 出来るか出来ないかなら多分出来そう

ただ杖というより液タブみたいな形の方が多分視覚的にわかりやすい
機能盛りだくさんだからA級権限の改造トリガーになるけど
6660 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:29:22.91 ID:xOHp6J2D: 複雑な事をしなくても、アステロイドが最強なのでは？
ですよね！　ユーリさん！
6661 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:30:19.26 ID:3Td1YTig: ハウンドはこのタイミングで誘導を強くするこのタイミングで誘導を弱くするって最初から決めてやってるんじゃなかったっけ？
ハウンドの誘導性能超上げると威力が低いアステロイドになるよ
6662 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:30:37.31 ID:u6JZDY6p: >>6656
出来たとしてもその分実体化のコストは重くなるだろうし杖と強みが全くちがうんで使い分けじゃない？
どうして杖を葬りたがるのか
6663 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:31:26.46 ID:31yhHPwC: アステロイド交互撃ちしてるだけでも雑に強いと思う
集中したり散らして撃ったり、近距離射撃とか工夫の余地もあるし
6664 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:31:38.94 ID:igpEQQMQ: まさかアステロイドとアステロイドを組み合わせることで新しい弾ができるとは……流石ですユーリさん！
6665 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:32:17.09 ID:DoXqtNMa: >>6664
ユーリ(なにそれ知らない……これだから天才は……)
6666 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:32:17.39 ID:xtQUE3IS: >>6662
オカリンの言葉を借りる
コストの話をしたということは、俺の話の有用性を認めたということに他ならないな？
コスト以外でケチのつけ所はあるのか？
佐々木のリアタイバイパーが全ての射手で出来るようになるのと、コストの問題。コストがかかってもやるべきだろ
6667 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:32:36.11 ID:C/vqCarX: 高トリオンギムレットとか死ねる
6668 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:33:07.13 ID:+ognLLET: トリオンが多ければ多いほどアステロイドでいいぞ
6669 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:33:19.29 ID:Qh/ELSee: 正に天才が作ったんもんな、合成弾って
6670 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:33:41.15 ID:xOHp6J2D: リアタイバイパーの普遍化は、間合い普遍化とは比較にならない位難易度が高そう……
6671 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:33:47.89 ID:WFJ1Xn2H: >>6661
視線誘導と探知誘導があるから視線誘導のための本体からの受信機能とトリオン反応を察知するセンサーがあるのは間違いないよ
そしてそのデータを基に弾の方向を変えるにはコンピュータ的な何かも入ってるはず？
6672 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:34:39.76 ID:n7I3PLEM: 通常弾アステロイド追尾弾ハウンド変化弾バイパー炸裂弾メテオラ以外に
第五の銃手トリガーを作るとしたらどんなのが欲しい？
6673 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:35:27.72 ID:u6JZDY6p: >>6666
そうだねまずコンピューターとトリオンの融合という基礎研究から始めないといけないが出来るならやってもいいと思うぞ
そっちこそ杖に拡張する形にするという意見は却下するという事で間違い無いな？
6674 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:36:28.84 ID:9ipPBKx7: 仮にユーリとコミュ3回取って特能を交換できたとすると天才があっちに行ったりするのかな
色んな意味で行かなそうだけど
6675 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:37:33.71 ID:igpEQQMQ: >>6672
殺傷能力ないけど閃光弾とか？普通の攻撃用の弾だとあんまり思い浮かばない、強いて言えばレーザーくらい
6676 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:37:53.01 ID:3Td1YTig: 真面目に考えるなら視界情報やMAP情報を読み込んで現時点の敵の位置までの軌道を引くまでならやれるんじゃない？

ここから実際にその場から発射されてから敵がどう動くのかを演算して弾をバラけさせて当てるってのは難しそうだな
6677 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:39:04.22 ID:DoXqtNMa: >>6672
トリオン体以外に着弾すると跳弾する弾とか狭い場所ならいやらしい
6678 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:39:10.53 ID:xtQUE3IS: >>6673
そもそもコンピューターとトリオンの融合は仮装訓練モードの存在で、証明されてるという話をしたはずだがw
杖に拡張するという話が最初から不可能か可能かを話していて、俺の結論だと可能であるとしてる。実現出来れば新しい杖トリガーとして、今までの機能も据え置きなものとしてロールアウト出来るだろう
6679 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:39:20.01 ID:QlyDYRte: そういや、ハウンドって何で追尾してるんだろう　トリオン反応？
6680 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:39:29.42 ID:l7xoMkbU: >>6672
鉛弾と似てるけどトリモチ弾みたいに動き封じる弾丸とか
鉛弾と違うのは地面とかに撃って足場を悪くしたりが狙える感じで
6681 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:40:03.62 ID:l7xoMkbU: >>6679
トリオン誘導と視覚誘導の2パターンあるらしいよ
6682 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:40:29.13 ID:xOHp6J2D: 佐々木は真面目にコンピューターよりやばいよな……頭ノイマンですか？
いや、リアタイ原作にも普通にいるけども
6683 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:41:11.86 ID:DoXqtNMa: >>6680
どちらかと言うとオプショントリガーだね

スタアメイカーはいつかきっと役立つと思いたい
6684 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:41:59.22 ID:QlyDYRte: >>6681
単純なトリオン誘導だけかと思ったが、リアルタイム視覚誘導ってこたぁ、射手←→弾の相互通信ができてるわけか
6685 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:43:32.17 ID:u6JZDY6p: >>6678
どうしてそこまで杖で拡張したいのかわからん
目に見えないトリオンをだしてそこに向かって角度つけて包囲する為の補助トリガーだぞ？
バイパー使う層と被らんでしょ
6686 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:43:41.88 ID:l7xoMkbU: >>6684
うろ覚えだから間違えてたらスマンが、確か相互で視覚共有はできん感じ
あくまで射手が見えてる範囲で追うから射手の視界から外れれば追尾はなくなるって形だったはず
6687 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:44:01.99 ID:BB77rm1r: 撃つ度に毎回新しく複雑かつ効果的に変化する複数の弾道を勝手に素早く引いてくれる機能とか普通に無理だろ
飛ばしたマーカー目掛けて弾が飛んでいくっていうシンプルな機能で再現してる包囲射撃とは話が違う
6688 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:44:29.48 ID:HGsvE36P: >>6684
そこがシューター技術の一番とんでもないとこだと思う。
補助具もなしにこれやってるのが
6689 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:45:44.49 ID:Qh/ELSee: >>6684
描写的には射手→弾の一方的な通信じゃないかな。弾から射手へは多分なさそう？
6690 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:46:37.41 ID:xtQUE3IS: >>6685
君の言ってることは「最初から射手トリガーでリアタイバイパー出来るようになる方が遥かに良くね？」という話で
俺は「確かにその通りだが、リアタイバイパーや包囲射撃のような高等技術を射手に触れたことも無いような人間ですら使えるようにすることに価値がある」という話をしてる
層が被る被らないではなく、特殊技術を誰にだって使えるようにすることの価値が分からないなら議論の意味は無い
6691 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:47:10.58 ID:HGsvE36P: >>6672
エスクードみたいに起動する瞬間だけ枠を取る模擬弾とか。
威力ゼロだけど見た目だけアステロイドを再現してる感じで。
6692 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:47:51.08 ID:WFJ1Xn2H: めんどくさいからハウンドストームでよくない？
時間差発動設定で設置して一人ハウンドストームとかできないか？
6693 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:48:02.64 ID:QlyDYRte: >>6686
>>6689
なるへそ、ありがとう
6694 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:48:43.96 ID:Qh/ELSee: 相良隊特権を次主人公で使いたい。でっきー一回も使ってないよねー
6695 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:48:58.57 ID:9xgAA0ow: >>6692 加古さんがそれっぽいよね
6696 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:50:11.16 ID:DoXqtNMa: 加古さんのタイマーが凄い気になる
テレポーターとタイマーと謎のハウンドでどんな戦い方するのか
6697 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:50:45.13 ID:3Td1YTig: 視線誘導はどの時間とか距離で誘導性能を上げるかを自由に設定して撃ってるだけじゃないの？設定して撃ったあともシューターが視界の中に入れてりゃハウンドに情報更新できてんの？
6698 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:51:11.80 ID:zZgCWwAN: 単純にハウンドの挙動に少し乱数入れてリアルタイムバイパーっぽい動きとかはできそうだな
時間差ハウンドみたいなもんだし
6699 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:51:54.41 ID:+ognLLET: 次の主人公射手は楽しそうだな
6700 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:52:39.07 ID:HGsvE36P: >>6697
視界から外れたら誘導性能が切れたって発言があるからできてる
6701 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:53:42.38 ID:l7xoMkbU: 個人的にはどのポジションなっても何かしら面白そうなのはあると思うｗ
6702 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:54:22.01 ID:Qh/ELSee: 銃手で新しい銃を提案するのも面白そう
6703 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:55:01.51 ID:9xgAA0ow: クソ硬い相手とか強敵相手ならスタアメーカーさんも間接射撃とかの助けになるから厄介なはずなんだ
ただランク戦じゃ効果が出る前に大抵の敵は死ぬのだ
6704 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:55:50.52 ID:igpEQQMQ: かぐや様対策にスタアメーカー……当てる前に一撃死したわwww
6705 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:56:06.31 ID:u6JZDY6p: >>6690
そうだね
可能なら出来た方がいいね
6706 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:58:36.50 ID:xOHp6J2D: 皆が使えるリアタイバイパーを目指してできたのがハウンドだから、ハウンドは傑作。いいね？
6707 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 18:59:18.46 ID:xtQUE3IS: >>6705
そうだね
恐らく可能だと思うよ
6708 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:02:18.33 ID:9xgAA0ow: 普段射手トリガー+シールドで頑張って、トドメ刺したいときに外見からフルアタがバレにくい射手トリガー+ショットガンのフルアタ…これやな！(なお射程)
まあ富豪なら射程もどーにかなるやろ(適当)
6709 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:04:37.70 ID:LwDIWak2: 次の主人公のポジションはどこ希望の人が多いんやろな
個人的には射手だけど、銃手も多そうだ
攻撃手と狙撃手はこの2つに比べると少なそうだな
6710 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:05:01.94 ID:cBA+wYhD: 狙撃手は個性出しにくいからなー
6711 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:05:40.98 ID:Qh/ELSee: 個人的には銃手メインのサブトリガーに射手用ハウンドやシャウラ入れたい感じ
6712 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:06:02.45 ID:igpEQQMQ: >>6710
ツインスナイプ、やろうぜ！
6713 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:06:54.36 ID:n7I3PLEM: 色んな武器やオプショントリガーがある攻撃手～射手と違って狙撃手は
個性を出すには狙撃手の射程で有効に使える狙撃以外のトリガーが少なすぎるし
狙撃用トリガーも少なすぎる…
6714 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:07:22.09 ID:LwDIWak2: >>6711
犬飼みたいだな
確かあいつもメインに銃手トリガー、サブに射手ハウンドとスコーピオンだったはず
6715 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:07:59.38 ID:AjTGqiJ/: 狙撃手はプレイヤーキャラクターとして操作するのは面白く無さそう
6716 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:08:04.89 ID:C/vqCarX: 少なくとも攻撃手以外ならどれでも新鮮な気持ちで遊べるし
新規のスレ民も参加しやすいのではなかろうか
6717 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:09:24.70 ID:cBA+wYhD: 狙撃手だけ実質トリガー三つっていうのが痛すぎる。
オプションや他の武器刺そうにも仕様の問題だし。
6718 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:09:56.91 ID:Qh/ELSee: >>6714
そうだね、そのイメージで合ってる。原作キャラの後追いになるけど十分強そうだし、シャウラでちょっと独自要素出したいとかいう欲もある
6719 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:10:34.14 ID:LwDIWak2: SE次第な所もあるよね
思考加速系とか並列思考系なら射手とか向いてそうだし
探知系とか隠密系なら狙撃手向いてそうだ
6720 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:12:24.51 ID:LwDIWak2: >>6718
シャウラだとスコピと違って近づかれた時のブレードガードが出来ないのが弱点かな？
その分、中距離が更に強くなる感じになりそうね
6721 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:24:30.83 ID:WFJ1Xn2H: >>6717
ぶっちゃけイーグレット以外いらなくない？とも思う
ライトニングもアイビスも銃トリガーで似たようなのできない？
6722 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:26:36.17 ID:QKO/3m18: >>6721
ライトニングはなくてもいいけど
アイビスは欲しいかもなあ
当てにくいけど、当てる技量さえあれば上条みたいなバグじゃない限りシールドもレイガストも突破できるガード不能狙撃だし
6723 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:26:48.07 ID:R2/5sNXx: >>6721 出来ないから有るんやで
6724 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:26:52.08 ID:3Td1YTig: >>6670
あー出来んのかサンクス
6725 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:27:50.05 ID:3Td1YTig: >>6700だわ間違えた
6726 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:28:32.52 ID:13+TBkWV: 狙撃はビルドってもんがないからなあ
トリオンあれば狙撃銃全部入れるべきだし
やるべきことは基本同じだから
6727 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:29:22.00 ID:DoXqtNMa: 真の悪が仏と一緒に那須さんと撃ち合いの時わざわざ切り替えてライトニング使ってたけど、それ突撃銃でよくないって思ったわ
ライトニング削って弾幕張れる銃持った方がいざと言う時シールド張りやすい
6728 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:29:36.16 ID:WFJ1Xn2H: >>6722
うーんけど不意打ちじゃないと結局当たらないし、不意打ちならイーグレットでよくない？
6729 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:30:12.85 ID:9wSI03hF: 荒船：近接できる、東：指揮官型、隠岐：高機動、雨取：トリモン、佐鳥：ツインスナイプ
原作の特徴あるスナイパーと被らないようにするのは大変だな、他に誰かいるかな
6730 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:32:12.07 ID:Qh/ELSee: 絵馬も奈良坂も当馬というトップ勢もみんな技量と立ち回りだからね
6731 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:33:19.62 ID:QKO/3m18: >>6728
アイビスいるなあって思ってるのは原作の影響がでかいんよ
東さんもユズルも基本アイビスで仕留めてるからさ。壁抜きもやれるし
トリオン多ければ土木工事も出来るし
イーグレットが万能なのは全く同意見。極めるならイーグレットでいい
6732 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:34:05.58 ID:AjTGqiJ/: >>6728
いや不意打ちでもシールドで防げるか防げないかはめちゃくちゃデカイ違いでしょ
6733 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:35:15.92 ID:QKO/3m18: まあ、完全に不意打ち出来るなら多分アイビスでも当たるしねw
イーグレットは長距離狙撃用だと思う
6734 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:36:34.64 ID:WFJ1Xn2H: >>6731
土木工事もなあ土木工事するなら徹甲弾より榴弾の方がいいのでは？
アイビスよりロケランでも持ってきた方がよくない？というかなんでアイビスで土木工事してるんだっけ
6735 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:37:53.87 ID:9xgAA0ow: イーグレットのクソ長射程有ってもグラホ使って速攻で詰めてくる奴居るから、やっぱ狙撃特化って辛そう
最近スモークも増えちゃったしさ
6736 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:38:33.63 ID:MTReoQyw: アイビスで土木工事やるにはマジで規格外レベルのトリオン量がないとまず無理だと思う
6737 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:38:41.72 ID:9wSI03hF: >>6730
魚を避けゲームできる人材が複数いるから精密射撃が唯一の特徴になり辛い
スナイパー陣の技量高すぎ
6738 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:38:45.37 ID:Qh/ELSee: 暴風雨でも撃てる技術があれば……
6739 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:39:40.12 ID:DE5GU1kq: アイビスで土木工事できちゃうのはトリモン限定バグみたいなもんだし
6740 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:40:11.22 ID:xtQUE3IS: >>6734
ロケランがないってのと
雨取がトリオン38だからだ
まあ、そもそもアイビス本来の使い方は土木工事じゃないw
壁抜き狙撃したり、トリオンの多い奴を狙撃したりする用
対高機動にはライトニングがベスト

ただし、技量さえあれば全てイーグレットで代用可能でもある。トリオンがカツカツとか、拘りがないなら3種積む方が狙撃の幅が出来ていいとは思う

まず東さんが3種積んでるので、その時点で無意味なわけが無いという説得力はある
6741 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:40:30.64 ID:DoXqtNMa: まあ狙撃手が独自色出しすぎて目立ったら本末転倒だし…
6742 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:40:35.80 ID:igpEQQMQ: 焼き出し自体はトリ8の絶望先生もやってたけどね、やっぱメテオラだよなぁ。土木工事はバグ技すぎる
6743 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:42:21.80 ID:9wSI03hF: レッドバレット狙撃もわりとインチキくさいよねｗ
狙撃をシールドできたと思ったらデバフかかるとかキツイ
6744 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:43:57.92 ID:3Td1YTig: レッドバレット狙撃なんてチカちゃんでもなきゃ無理だけどな遅過ぎて
6745 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:44:33.96 ID:Qh/ELSee: 慣れたり対策できた頃にやってくるアイビスズドン。辻ちゃんは何も悪くない
6746 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:44:47.78 ID:13+TBkWV: てかレッドバレット狙撃できる超トリオンあったらアイビスで爆砕したほうが早いんよね
6747 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:45:09.32 ID:9xgAA0ow: メテオラ(擲弾銃型)の単発設置型みたいなの複数個置いて、自身の位置を晒さないローリスクな焼き出しがしたい(妄言)
6748 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:45:34.84 ID:k+b4/pv6: まあ、レッドバレット狙撃も相手に横取りされるリスクあるしなあ
そもそも、レッドバレット狙撃が出来るトリオンがあるなら普通に狙撃する方がシールドごと粉砕できて手間がかからないし
バグ技ではあるけど、普通に撃った方が強いというなんとも言えないものだね
6749 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:45:50.54 ID:MTReoQyw: でもレッドバレット狙撃ってあくまで苦肉の策だから、人撃てるようになったからあまり使わなくなりそう
バグワ使えないデメリットはわりと狙撃手として大きい
超火力アイビスと超高速ライトニングの使い分けで十分すぎる
近寄られたらクソデカハウンドもあるし
6750 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:45:54.87 ID:igpEQQMQ: まぁライトニングでもそんなトリオンあったらほぼ不可避の銃弾だろうしね。単体で使ったら気づいたら腕が飛んでたってなりそう
6751 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:46:06.44 ID:Ih2JDHJh: やはりトリオン
高トリオンは全てを解決する……！
6752 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:47:08.10 ID:MTReoQyw: >>6750
チカライトニングは引き金引いたとほぼ全く同時に着弾しそう
6753 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:47:49.67 ID:3Td1YTig: 千佳ライトニングの弾速ならシールド張る前に着弾するとかないか？
撃たれたと認識した時には食らってるだろ
6754 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:48:27.22 ID:Qh/ELSee: シールドしてなきゃ即頭が飛ぶ可能性あるとかほんと。シールド強要ってレベルじゃねぇぞ
6755 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:48:56.09 ID:n7I3PLEM: スタアメーカー狙撃やろうぜ
6756 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:49:34.02 ID:k+b4/pv6: 人撃てない奴が苦肉の策で用いたのが鉛弾狙撃
初見殺し性能は極めて高いが、なんども通用するような技ではないし普通に使う方が強くね？って辺りが悲しみを背負ってる
6757 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:50:59.53 ID:DoXqtNMa: 並のトリオンで出来たらめちゃくちゃ強い鉛狙撃だけど、トリオンモンスターなら普通にアイビス撃てよで終わるから……
6758 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:52:23.34 ID:+ognLLET: トリゴリは狙撃手が正解だったか
6759 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:53:05.97 ID:Qh/ELSee: トリゴリはアイビスとライトニング担いでたまにハウンドばらまけばいいんじゃないかな
6760 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:54:30.14 ID:y7nWNVSb: トリゴリは射手がベストだけど、別に狙撃手でもありな選択
というか、あんだけトリオンあるなら何やってもありだよw
攻撃手ならシールドカッチカチで脳死でガード突撃やってれば大体の射程持ちに勝てるし、射手は言わずもがな。銃手もアホみたいな高コスト高火力高レート銃をぶっぱなせるからね
6761 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:56:16.33 ID:Ih2JDHJh: オールラウンダーになればさらにクソゲーだゾ
6762 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:57:53.58 ID:y7nWNVSb: ワートリはトリオンゲー
トリゴリの理論は正しい
個人戦においては
6763 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:58:08.82 ID:WFJ1Xn2H: >>6740
イーグレットメインのサブ1本スタイルも結構いるけどね
それでもサブに何か装備してるのほぼいないから狙撃トリオン消費相当重いんだろうな
6764 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 19:59:57.39 ID:MTReoQyw: トリゴリにレイガストをオススメしたい
0～5mの距離適性Fという弱点をカバー出来ますよ！
6765 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:00:00.01 ID:3Td1YTig: 団体戦でもトリオンゲーだぞ原作のチカヒュースの鬼畜戦法を考えると
6766 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:01:35.31 ID:xtQUE3IS: 団体戦だとほら
トリオン以外にも戦術とか転送運とか機動力とか色んな要素が複雑に絡むから、トリオンあれば必ず勝てる訳でもない
団体戦におけるトリオンの位置は、有利な状況を作るひとつの手札
6767 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:15:51.70 ID:V7SSws0H: ゴリラがスラスター噴かすと家の２３件ぶち抜けそう
6768 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:16:23.05 ID:HGsvE36P: 生成トリオンが二倍になっても、なんなら専用オプションで二枠埋めてもイーグレットにオフ機能が欲しいわ。
この仕様がスナイパーの諸問題の根幹だし。
まあシステムのベースだからないだろうけどさ。
6769 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:18:17.37 ID:Qh/ELSee: 撃ったら走らなきゃいけない狙撃手の立ち回り上、どうしてもトリガーは邪魔になるからなぁ。せめてシールドを張れるようにはなりたい
6770 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:19:16.88 ID:3PYw8CQw: オフにしても、移動したりトンズラしたりする際には結局消さないと邪魔で仕方ないからねぇ。
6771 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:25:17.34 ID:igpEQQMQ: なお軍曹とかいうチート
6772 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:27:41.73 ID:WFJ1Xn2H: シールド一枚でアイビス持って凸砂やってる変態はおかしい…
6773 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:28:39.11 ID:xOHp6J2D: 威力はライトニング　射程もライトニング　速射性はアイビス　とかでもＯＮ／ＯＦＦ機能があるだけで十分個性になる
6774 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:33:08.09 ID:3PYw8CQw: それはもう、普通に銃手やればいいのではないだろうか……？
6775 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:36:22.38 ID:yG6de/b+: もしくは専用オプションを開発する道とかないかねぇ。
弾丸を跳弾させるとか、特殊弾を専用オプション化してメテオラやバイパー化するとか。
6776 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:36:30.54 ID:1E5BhdoY: ON/OFF犠牲にしてもいいからイーグレットの性能を求めたっていう方がしっくりくる
どうせバグワしてたらフルガなんて出来ないので
6777 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:38:42.86 ID:V7SSws0H: ライトニングは嫌がらせようのチクチク型らしいので
通常はイーグレット、居場所割れたらライトニングて火力支援と射撃主体部隊が使う武器な感じかね
シノンはライトニングの方が部隊としては合ってんじゃね？
6778 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:41:20.66 ID:3PYw8CQw: ＯＦＦにしてもやれる事がほとんどないと考えて、狙撃銃としての性能を突き詰めたってのは確かにわかる。
基本、狙撃手は一部のバグ勢除いて見つかる＝死やしＯＦＦ機能を活かせるのは本当に極々一部だろうからね。
6779 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:43:01.82 ID:MTReoQyw: 火力を束ねて射撃戦における最強格になってるのが巴隊の強みだからどうだろ
6780 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:44:14.33 ID:yG6de/b+: なんかあそこまでイカれたビルドしてるシノンはライトニングの事毛嫌いしてそう。
6781 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:52:25.46 ID:WFJ1Xn2H: >>6778
見つかる＝死
銃の訓練とか…なさらない？
ぶっちゃけ狙撃銃オンリーはワートリ勢が頭おかしい技術だから許されるスタイルだよな
武器1個しか保持できないFPSじゃないんだし突撃銃か拳銃くらい持とう？
6782 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:54:46.21 ID:vTfDHP+Z: 女シノンはアイギス一点張り。ぶだにーのトリオン聞いたときに最初に考えた時はアイビスの威力についてだったしｗ
6783 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:54:48.83 ID:DoXqtNMa: 現実のスナイパーもサイドアームにサブマシンガンとか持ってるし、見つかった時の護身武器の訓練くらいはして欲しい
やはり軍曹がＮｏ．1、誰も寄り付いてこないぜ
6784 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 20:54:57.50 ID:zgz9fpui: 荒船さんのビルドは発展途上()ではあるけど合理的かつ最適解に近いよなぁ
6785 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:00:12.88 ID:u6JZDY6p: >>6781
本番はネイバーからの防衛なんだしそっちの役割のみを研鑽するのは間違ってないでしょ
6786 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:00:26.49 ID:3PYw8CQw: >>6781
サブウエポン持てば狙撃手運用に回せるトリオンが減るし、狙撃技術とサブウエポン技術を平行して上げれるなら皆苦労しないでしょ。
多少サブを鍛えたぐらいじゃ、本職の攻撃手や射手・銃手に勝てるわけもないし。
そもそも、本職の銃手・射手ですら単独で勝つのは厳しい環境でサブウエポン鍛えればいいじゃんはちょっと本職の方々を甘くみすぎでは。
6787 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:00:52.14 ID:zlUfou1R: いやーあれは才能合って出来るやつがやるから出来るわけで荒船の一番偉いことはアタッカースナイパーとシューターorガンナーの教本作るってことだろ？上達方法を定着させるというか
6788 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:02:20.57 ID:igpEQQMQ: パーフェクトオールラウンダー量産計画とかいう
6789 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:03:00.25 ID:yG6de/b+: まぁ実践だと「戦えるメンバーがスナイパーしかいない」ってこともありうるし、色々なシチュエーションを考えればトリオン兵処理程度の練度でサブウェポンはアリだと思うけどね。
ランク戦のシステムが実践に即してない一面よね。
6790 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:03:34.64 ID:0SgUWYCC: 荒船メソッドは攻撃手に関してはSE持ちとはいえ1年でランカー入りした村上という実績があるしな
6791 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:04:09.15 ID:xOHp6J2D: 別に倒すだけが答えじゃ無くて、２Ｒのシャーリーのように足止めも立派な仕事だしね
6792 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:04:45.53 ID:WFJ1Xn2H: >>6785
だが強い部隊は対人戦も対ネイバーも両方強いんだ…トリオン兵狩り特化部隊とかいなかったよな？

>>6786
本職ですら戦闘距離で弱点潰すのに銃持ったり近接武器持ってるんだからそれは通らないよ
6793 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:05:56.11 ID:8/yzrN+A: トリオン兵処理程度の練度って言ってもそれを習得するまでにメインの研鑽はその分だけ遅くなるし
役割分担して自分の分野を磨き上げるのは普通に実践に即してるでしょ
6794 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:06:06.71 ID:KLk6dzB0: 大前提としてヤートリはもちろん原作でさえ金も予算も人員も足りてないんだ
その上で手持ちをやりくりして防衛計画練ったりトリガー開発してるんだ
仮に作中時間で十年も経てば犠牲を出さずネイバー追い返せる組織になると思うよ
6795 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:06:26.09 ID:ysnzp24/: >>6785
人型ネイバーってやつもいるんだよなあ
6796 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:06:51.13 ID:vTfDHP+Z: ぶっちゃけ皆学生だからメインウェポンを磨くのだけでも結構精一杯な奴等は多いと思う
俺等だって仕事以外の時間は遊んでばっかだろ！
6797 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:06:56.50 ID:D7OuC/RI: タンクとDPSと…ヒーラーが欲しい！
6798 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:07:45.39 ID:xOHp6J2D: 打ち合い拒否ばかりやってる攻撃手は、自分の分野を磨き上げてないのでは？　ですよね、銀さん！
6799 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:07:48.81 ID:igpEQQMQ: ヒーラーいたらトリガーにもよるけど対ネイバーが割とヌルくなるよね
6800 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:08:20.44 ID:xtQUE3IS: ヒーラーは卵の冠の機能を他人にも出来るようにしなきゃいかんしな……
実現出来たとしても、まあ自分のトリオンを他の人に分け与えるトリガーとかが限界じゃねえかな
6801 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:08:24.46 ID:vYtaSIOk: トリオン体で戦う本職なんてボーダーしかいないんだから本職ですらっていうのはおかしくね？
6802 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:08:46.08 ID:KLk6dzB0: こうすれば強いって理想論語るのはいいけど物事には順番があるんだ
上層部はその辺考えて計画立ててやってると思うよ
6803 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:08:50.39 ID:8/yzrN+A: >>6797
卵の冠とかいうチート黒鳥
トリオン体の即時回復はレギュレーション違反でしょ運営に通報しますた
6804 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:10:00.97 ID:xtQUE3IS: 対処方法が
トリガー・オフ！
しかない卵の冠は強すぎる
相手にトリガー・オフさせた時点で無力化したのも同然だからなあ
6805 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:10:02.70 ID:9xgAA0ow: 『響』印　(エコー)欲しい…というかパルスブレード欲しい。
ウォールハックできたら壁抜き捗る
6806 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:11:04.58 ID:3Td1YTig: スナイパーに関しては持たないって言うより持てないんじゃね？
トリガー増やすだけで使えるトリオン減るしな
侵攻されたら屋上から敵をひたすら撃ち続ける必要もあるし
6807 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:11:17.01 ID:yG6de/b+: >>6804
初見だとアレだけど、ネタバレした後だと割と対処法はいっぱいありそう。
トリオン文明以外の技術が発展した玄界なら特に。
6808 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:11:34.63 ID:xOHp6J2D: 万能手ばかりの部隊に入ってしまったばかりに、色々と手を伸ばさない人を見ると
努力すればやれるのに……というやらない夫の気持ちになってしまうんだ
6809 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:13:18.41 ID:xtQUE3IS: >>6807
トリオン体にダメージを与えられるのはトリオンのみの原則がある以上、既存の現代兵器じゃ倒せないんだよ……
まあそれでも、基本トリオン以外の物が圧倒的に多い玄界だと攻撃力自体は大したことないトリガーなのが救いだね
近界だと全てがトリオンで出来ているので、卵の冠を防ぐ手段はない
6810 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:13:21.24 ID:8/yzrN+A: >>6807
近界殺しだよね、卵の冠
近界って多分大地やら何やら全部トリオンで構成されてるだろうから、一撃で殺さない限りマジで不死身だと思う
6811 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:13:58.36 ID:O3Hhh+Of: 物理的な物はダメってのは玄界以外だと有効なのよね
6812 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:14:00.74 ID:frUA31FL: 12→13（察し）
6813 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:14:07.91 ID:u6JZDY6p: 単純計算狙撃手に取られるトリオンを狙撃手下限の5と考えたらトリオン8でも他のサブに回せるトリオン3しかないからな
トリオン3で攻撃手に勝とうなんて無理っす
6814 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:14:10.12 ID:yG6de/b+: やらない夫「可能なんだからやれよ、なんでやらないんだよ」論者のくせに自分は必須技術のシールドテキトーなんだよな。
まぁデッキーとの交流でカバーされたが。
6815 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:15:18.42 ID:KLk6dzB0: どこぞの光の奴隷みたいなこと言い始めたら組織ができるくらい人が集まらないよ
福利厚生とかしっかりしたホワイトな組織にしないと
6816 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:15:46.15 ID:3PYw8CQw: >>6792
いや、相良隊みてると勘違いするけど万能手って基本希少だからね？
狙撃手以外もサブウエポン持っててもあくまで緊急避難で弱点潰すレベルの練度持ちはそうそういないから普通はそのまま殺されるのがオチよ？
6817 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:16:14.18 ID:xtQUE3IS: 最低でも福利厚生は自衛隊並にしないとボーダーに人なんか来ないよなあ
6818 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:16:56.73 ID:/VKcOAxM: >>6792
普段前中衛で戦闘してるポジションがサブウエポンを持つのと普段隠密狙撃してる狙撃手が前中衛で戦えるように訓練するのは全然違うことだろ
そもそも前中衛のやつらもほとんどの隊員はサブウエポンはあくまでサブ止まりでサブだけでも戦えるレベルなんて万能手とかの一握りしかいないし
6819 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:17:10.94 ID:Gwh1tU4r: 子供の時から使わないと大人に高トリが発生しないから…
6820 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:17:41.60 ID:KLk6dzB0: 大根先輩は視野が狭くてな
若いというか青い
6821 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:17:43.28 ID:Qh/ELSee: やらちゃんは自分の考えるできることを率先して伸ばしてたからなぁ。
6822 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:17:45.19 ID:WFJ1Xn2H: >>6793
けど結局一部の変人か超人以外ポジションの穴を埋めるには他トリガー習熟するのが一番よ
6823 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:18:01.61 ID:3PYw8CQw: 卵の冠で一番反則なのは、キューブに変えたトリオン体を吸収できる事だと思うの。
能力激強トリオン消費大かと思ったら、トリオン回復機能付きはアカンでしょ（）
6824 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:19:02.55 ID:Gwh1tU4r: 実況でボコボコに叩いた件はできる夫だから良かったけど並の子だったら潰れてたかもねってくらいの暴走だから多少はね
6825 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:20:08.49 ID:igpEQQMQ: やらちゃんはシールド<旋空ってだけだから
6826 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:20:11.95 ID:oWe+0vPj: やらちゃんはやれることはやるけど才能足りないから優先順位つけないといけないしな
シールドも同時に手を出して中途半端になるよりはまず上に通じる強みをってのはわかる
6827 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:20:41.54 ID:V7SSws0H: 卵の冠vsチカオラはどっちが勝つか
6828 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:21:47.29 ID:xtQUE3IS: アフトクラトルの黒鳥は全部反則
種が割れると比較的マシな泥の王も、初見殺し性能は最強クラスだし
星の杖はピーキーな性能だけど、攻撃力に関しては他の追随を許さない。何より使い手がチート過ぎて防御が弱点になってない
卵の冠は誰が使っても強い。攻撃性も防御力も援護も高くて回復機能まである
窓の影も普通にチート。どうしてこいつらに勝てたんですか？
6829 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:23:17.66 ID:3PYw8CQw: 星の杖はネタが分かってても回避できる気がしない。
ヴィザ以外が使わなくても、雑に連射してるだけで大抵の相手は細切れに出来そうだからなぁあれ。
6830 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:23:44.65 ID:KLk6dzB0: >>6822
剣道の練習しつつ弓道の練習しろって言って子供の時間全部奪う気かよ
最終的にそれが正しくても学生が主体の組織の子に私生活全部ボーダーに捧げろって言ってるようなもんだよ
それぞれのペースで覚えていけばいいんだよ
6831 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:23:48.79 ID:xOHp6J2D: 師匠と軍曹が３Ｒで銃縛りだと水銀燈倒せるかどうかって話をしていたが、水銀燈普通に６０００前後だからあの二人を基準にしてはならない

そして、今の狙撃手環境だとＢ上がったばかりの人（４０００天代）が多いから、黎明期に近いので……まだ他に手を広げる以前の状況っぽくはある
6832 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:24:37.38 ID:yG6de/b+: >>6828
未来予知と人口と通信技術と鬼怒田さんの力だよ！
約半分個人の功績だな！
6833 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:25:01.53 ID:KOz7QSi3: >>6828 メンタルチートとサイドエフェクトチートがいたからや
6834 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:25:02.19 ID:9xgAA0ow: 卵の冠はガンダムで言うとフォトントルピードだもの、あんな独裁者パックみたいなの使えるとかインチキすぎる
飛んだりできなくてまだマシだけど
6835 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:25:15.63 ID:3PYw8CQw: 月日がたって狙撃手の練度が上がっていってもそれに比例して、シールド技術や狙撃対策が進んで狙撃手に求められる技量も上がってくだろうしねぇ。
6836 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:25:25.48 ID:624FyCSX: 次オルガノン来たらワートリ勢どうするんだろ
6837 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:28:21.24 ID:xtQUE3IS: 狙撃手の悲しみはトップクラスの狙撃手でもどう足掻いても勝てないやつが存在すること。上条って言うんですけどね
上条よりかはマシとはいえ、でっきーも相当狙撃手泣かせだし
トリゴリ、軍曹のトリオン強者かつ防御上手い勢も苦労するだろうし
何より皆シールド磨くから、環境が逆風になっていくことだな
6838 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:29:41.37 ID:oWe+0vPj: ヤートリ勢ではブラックトリガー来たら特攻して能力見てブラックトリガーぶつけるしか対処法がねぇ
もしくはブラックトリガーその場で作るか
6839 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:29:55.36 ID:GjUKWlva: 現環境で狙撃手が強すぎるから逆風がやばそうに見えるが、実際問題いるだけで警戒しなきゃいけない事を考えると当然の如く強ポジではある
6840 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:30:31.20 ID:WFJ1Xn2H: 狙撃手一本で困るのは狙撃手殺すマンが結構いること
そして狙撃手相手に油断する奴がもうほぼいないことだ・・・
6841 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:30:58.02 ID:u6JZDY6p: 狙撃手自体が攻撃手射手銃手より後発だから仕方ない
6842 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:31:03.73 ID:FZFDDIap: 狙撃手いいるだけでフルアタがほぼ死ぬからね……
6843 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:31:15.65 ID:AjTGqiJ/: >>6814
やらない夫はやればできるからやれって思ってるんじゃなくていく夫が「尾筆の言うことは正論だしそうすべきだってみんなわかってるけどモチベーションが維持できないんだよ」って言ったことに対して
「本気で訓練するのが正しいって思ってるならやればいいだろなんでやらないの？」って思ってるだけ

努力すれば出来るじゃなくて努力することは誰でも出来るって考え方
6844 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:32:40.33 ID:C/vqCarX: 防御連携されるとフルアタ出来ると思うよ
火力役の隙をカバーする感じ
6845 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:32:54.49 ID:n7I3PLEM: 原作のキャラは「狙撃警戒！」とか「○○さんは位置取りがうめーな」ってセリフだけでなんか狙撃受けなくなるからな
このスレだと射線通っててフルアタできなくなるマップが多い…
6846 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:33:52.93 ID:3PYw8CQw: いるだけで警戒しなきゃいけないから安易にフルアタ使えないし、警戒してても撃たれる時は撃たれるし……
上やんやでっきー、胡蝶隊みたいなバグ勢で感覚麻痺するけど部隊戦での狙撃手の得点力バカに出来んからなぁ。チームで一番得点してるのが狙撃手なんてザラにあるし。
6847 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:34:19.38 ID:xtQUE3IS: 狙撃手の強さはフルアタを制限できることと機動力を低下させられること。得点王目指すとか最強になるってのはほぼ無理。できない夫だけは例外
だからまあ、次の主人公で狙撃手やるのは中々大変
6848 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:34:32.40 ID:Nst4eIvo: >>6837
上条さんの場合確かに倒せないけど殺しにこれるほど機動力ないから触らなければ良いだけではある
6849 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:35:43.63 ID:Gwh1tU4r: 自分で狙撃手やったら絶対つまらんから…
6850 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:35:57.53 ID:xtQUE3IS: >>6846
チームで1番得点してるのが狙撃手ってのは木勢出隊ぐらいじゃない？
あそこはエースが狙撃手とかいう、ちょっと他の狙撃手と比較したらいけないところだから
6851 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:37:03.90 ID:yTqsn4bu: 描写する側もしんどいよね狙撃手主人公。ほぼ眺めているだけみたいな……
絶対トラップに浮気する安価層出るゾ
6852 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:37:37.59 ID:zlUfou1R: スナイパーがサブウェポン持たない真面目に理由考えたらよくよく考えたら逆だ
攻撃手や銃手がスナイパーもやれるって思わなきゃだめだ
そもそもアホみたいにシールドや回避あげて突っ込んでくるアタッカーやそいつら相手に対処出来るシューターガンナー相手に
サブウェポン持ってもだから何？で終わるな
そいつらとやり合えるくらい練度が高いやつがスナイパーやってるって事だわこれ
6853 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:37:48.75 ID:Qh/ELSee: 端村隊もヨーコの方が点取ってなかったかな
6854 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:37:58.76 ID:xtQUE3IS: >>6848
確かにそうなんだけど
狙撃が牽制にすらならねえ奴が味方を守る壁になっちまうと、他の敵のフルアタを制限できなくなってしまうんだよ
6855 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:38:53.60 ID:3PYw8CQw: >>6850
いや、結月隊のシャーリーだったり端村隊のヨーコだったりもしてるよ。
できない夫みたいに1人で大量得点というか、他が1点づつ取ってる所で狙撃手だけ２点みたいな取り方やね。
6856 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:39:40.82 ID:xtQUE3IS: >>6853
あー、そこがあったか～。盲点だった
でも木勢出隊と端村隊ぐらいでしょ？
得点力が高いポジションではないと思うな。狙撃手の得点が多かった序盤はまだ狙撃慣れしてないボーナスタイムだったみたいだし
6857 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:39:56.99 ID:xOHp6J2D: 接敵されても、アイビスで偏差射撃すればいいって女シノンがスナイパー一本でやっていける選択肢を出してるから……
6858 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:40:53.22 ID:GjUKWlva: 狙撃手の強いところは遠距離攻撃なので、撃って逃げる選択肢があるのと追いかけるのに人手使わされるところよ
無視されでもしない限りは、リソースを確定で吐かされる
6859 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:40:59.74 ID:xtQUE3IS: >>6855
シャーリー何点だっけ？
R1は銀さん、R2は0、R3とR4が分からねえけど4点ぐらいか？
神威が5点とかだったから結月隊は神威の方が点取ってね？
6860 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:41:43.14 ID:Gwh1tU4r: ２Ｒのシャーリー何分粘ってんだよってなったからな
6861 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:42:12.05 ID:ODUsAwoY: シャーリーの粘りは狙撃手がヤバいのではなく、シャーリー個人がやばい説
6862 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:42:37.49 ID:n7I3PLEM: >>6849
原作でも主人公チームに純粋な狙撃手がいない（千佳ちゃんは人を撃てない特殊な狙撃手）なの
「遠くから攻撃できる奴は話を回しにくい」みたいな理由なのかなと考えることがある
6863 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:43:25.73 ID:u6JZDY6p: 狙撃手一本だと絶望先生すらでっきーに詰められたからな
できない夫みたいに高機動攻撃手に寄られない程の遠距離から攻撃を叩き込んで寄ってくる前に痕跡消して逃げるっていう正攻法が強い
6864 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:44:18.09 ID:GjUKWlva: >>6861
糸色先生もやばかったので、恐らく狙撃手のテクニックとして近寄られるまでは死ぬほど邪魔しまくった上で道ずれにする考え方あると思います
遠距離攻撃といい害悪ユニットがよぉ……潰すぞ(殺意
6865 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:45:23.83 ID:yTqsn4bu: ラウンド２の師匠のあの乱戦への手際考えるとシャーリーほんと凄かったんだなって思った。
乱戦のごちゃっとしたのが得意って言ったからってそんな簡単に引っ張れないだろって
6866 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:45:55.11 ID:WFJ1Xn2H: >>6863
ダブルスナイプを習得してれば勝ててましたよ
二丁連結機能とかあれば行けるか？
6867 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:46:12.11 ID:zgz9fpui: できない夫 6点
ヨーコ 5点
絶望先生4点(トリゴリ5点麦野4点)
シャーリー 4点(神威5点)
こんなところか
6868 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:46:39.59 ID:yG6de/b+: アレはクリティカル2回引いたからな。＞シャーリーVS師匠
6869 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:46:41.46 ID:DoXqtNMa: >>6857
凸砂するならサブウェポン持てってナルシストに突っ込まれてたけど拳銃装備してたっけ？
6870 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:46:42.47 ID:ysnzp24/: >>6864
絶望先生は粘ったと言うより、でっきーが探すのにもたついたのがデカいと思う
居場所が完全に割れてから追いつかれるまで速かったからね。できない夫も居場所が割れたらすぐ倒されてたし
シャーリーは居場所が完全に割れてから驚異的な粘りをしていたので、やっぱそんなこと出来るの他には軍曹ぐらいじゃないかな
6871 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:46:51.24 ID:3PYw8CQw: >>6859
言い方が悪かったな、さっきのは総合点じゃなくて1試合の間にって意味やね。他のチームメイトよりも狙撃手のが点取れてた試合って意外とあるよねって。
ただ、チーム内での総合点取り順位でも、シャーリー・シノン・ヨーコ・できない夫辺りはいい位置いるんじゃないかな？多分。
6872 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:49:03.23 ID:zgz9fpui: ちなみにシノンは2点(マミさん4点宝多2点)ね
6873 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:49:50.16 ID:Gwh1tU4r: 位置バレてなんか怖いか？って言わんばかりの軍曹はひどいと思う
6874 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:49:57.32 ID:frUA31FL: □鈴宮：最多ハルヒ3、古泉2
■端村：最多ヨーコ5
□結月：最多神威5、シャーリー4
□伊藤：最多嵐一4、キョン子1
□マミ：最多マミ4、シノン2
□糸色：最多ゴリラ5、絶望4
■木勢出：最多木勢出6
□佐々木：最多佐々木5、東郷2
□尾筆：最多尾筆6、ぶだに1
□吉田：最多吉田3、八幡0

■が隊内最多得点兼任、こんな感じか
6875 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:50:48.50 ID:frUA31FL: あ、軍曹は軍曹なんで除いてるけどこれで狙撃手入り部隊10隊全部です
6876 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:52:02.40 ID:zgz9fpui: この中に入るストーム1w
6877 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:53:01.39 ID:Gwh1tU4r: ストーム１活躍しすぎじゃない？
まぁストーム１が頑張っても隊は…なんだが
6878 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:53:06.41 ID:3PYw8CQw: サンクス。
こうやって票にすると、狙撃手が点取りしてるかどうかチームごとに極端に差が出てるな。
この辺は運用の仕方なんだろうけど。
6879 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:54:19.75 ID:vYtaSIOk: シャーリーみたいに実際に当てることより嫌がらせだったり観測だったりで仕事している狙撃手もいるしね
6880 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:54:58.90 ID:vYtaSIOk: いやでもシャーリー普通に撃墜スコア多いわ
6881 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:55:26.80 ID:Qh/ELSee: シャーリー初っ端に銀さん落としてるしね、確か
6882 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:55:54.23 ID:XxEEBzqW: 同じ新人なのにストーム1と桜、どこで差がついたのか…
6883 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:56:03.48 ID:yG6de/b+: まあそこら編は初期のスナイパーフィーバーって点はある。
集中シールド以上を習得してる隊員本当に少ないみたいだし。
6884 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:56:24.98 ID:FZFDDIap: 通常狙撃でも良し、開幕の観測手としても良し、高機動での逃げ良し、囮良し。シャーリー凄い便利だな
6885 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:56:49.25 ID:DoXqtNMa: 囮はもちろんシャーリーでいく
6886 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:57:55.74 ID:igpEQQMQ: やめろよ！さくらはできる子なんだぞ！迷子だったり夜に慣れてなかったりで今はまだ活躍できてないけど本当は強い子なんだぞ！
6887 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:58:14.36 ID:Gwh1tU4r: ・隊長が強すぎて超マークされる上に遅い
・狙撃手
で２枠埋まって後二人が新人なので必然的に新人にかかる負担がもう激の激烈に重いせいじゃないかな…
6888 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:59:09.64 ID:xtQUE3IS: >>6871
得点王ランキングで良い位置(4点以上)にいるという話なら
攻撃手だと尾筆、神威、坂田、葉即、雨野
射手だとトリゴリ、藤原、佐々木、博麗
銃手だとストーム1、巴
万能手だと相良、新垣
5点以上取れてるのは
狙撃手だと木勢出とヨーコ
攻撃手だと坂田、神威、雨野
射手だとトリゴリ、佐々木、藤原
銃手はなし
万能手で新垣、相良

なので、狙撃手が特別得点力高い訳では無いかな。まあどいつもこいつもやべえやつはやべえ
6889 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:59:31.79 ID:DoXqtNMa: センス○とかいう神得能くれたのは誰だったかな？
6890 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 21:59:47.98 ID:yG6de/b+: でも負担で言うならソーニャ以上に重い負担を負ってる隊員はいないと思うんだ。
6891 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:00:16.87 ID:igpEQQMQ: でっきーは負担……負担？
6892 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:00:18.26 ID:Nst4eIvo: >>6882
下積み期間の差じゃない？嵐一は三期組だし
6893 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:00:20.36 ID:Gwh1tU4r: >>6890
あれはもう可哀想まであるから…
6894 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:00:35.19 ID:FZFDDIap: ソーニャは、せやな……
6895 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:00:46.18 ID:Gwh1tU4r: >>6891
ぶっちゃけ他二人がどうとでも動けるのでそういう意味では負担は一番軽いよ
6896 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:01:55.29 ID:3PYw8CQw: 強い前衛が１人入るだけで、ソーニャの負担も減ってチームとしてのバランスも良くなるんだがなぁ木勢出隊。
そんな都合のいい人材が中々転がっていないのが問題なのだが。
6897 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:01:58.13 ID:gjGBFwZh: イタチの負担も中々…
6898 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:02:00.81 ID:xtQUE3IS: 相良隊の得点内訳は
軍曹6、あやせ6、でっきー4、生存点4
でっきーも十分やべえ
6899 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:02:44.77 ID:Gwh1tU4r: イタチは負担以前に自分の行動方針見直せが最初に来るから…
6900 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:03:05.66 ID:624FyCSX: イタチさんは勝手に背負い込んでメンタルやられてるだけ、隊長の務めを果たせ定期
6901 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:03:57.59 ID:3PYw8CQw: 団扇隊は隊の行動方針と指示だしを川内とはじめちゃんに丸投げしちゃっていいと思うの、本当に。
イタニにーさん副官とかはともかく隊長向いてねーわあの人。
6902 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:04:03.66 ID:WFJ1Xn2H: 川内がきっと何とかしてくれる
6903 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:04:23.41 ID:FZFDDIap: 川内が射手トリガー入れて頑張ってるから改善は、されるといいなぁ
6904 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:04:59.60 ID:yG6de/b+: イタチはなんというか自分で指示出すより、ずん子みたいなタイプに「死んでも3点取ってこい」って言われる方が仕事できると思う。
6905 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:05:59.37 ID:xtQUE3IS: オカリンにトリオンが2ぐらいあればな……
岡部隊でエースやってるイタチとかいうIFがあったかもしれないが……
6906 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:07:02.90 ID:AjTGqiJ/: Round4の描写見るに川内がもしくは川内も指示するようになってるっぽい
6907 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:07:15.64 ID:Qh/ELSee: 高い指揮と戦術が意味ないんだよな……
6908 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:08:05.88 ID:O3Hhh+Of: イタチはリーダーで動くより兵で動いた方が強いタイプだからね
6909 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:09:27.21 ID:oZIJT8Ti: 目のSEって詳細でてたっけ
墨の中でも動けるならすごい強そう
6910 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:09:34.99 ID:h6HFhAd9: シャッフル戦でイタチを運用する白銀とかゆかりさんは正直見てみたい
完全に駒に徹することになるイタチがどれだけ凶悪な性能になるのか知りたい
6911 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:10:13.54 ID:3Td1YTig: あのメンツでなんであんなに弱いのって思うくらい弱いわ団扇のとこ
敵の場所バンバン教えてくれるオペとSE持ってる風間とレベルの高い攻撃手達だぞ？
6912 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:10:45.89 ID:GjUKWlva: 射程と機動がね……
6913 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:11:51.96 ID:Gwh1tU4r: 近接で強ければ大活躍できるならできる夫はもっと点取ってますー
6914 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:12:19.62 ID:3PYw8CQw: 合流すれば強いけど合流しにくい転送システムと、単独だと川内と雨野がまだ強いとはいえない、トリガー構成が似たり寄ったりなんで戦術に拡張性がない。
今どうなってるか分からんけど、初期団扇隊の弱さはこの3つが大きかったなぁ。
6915 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:12:32.40 ID:FZFDDIap: 戦術高くても純スコ３人でできる戦術幅が少ないとって事なのかな？そこら辺は川内である程度改善しそうだけど
6916 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:12:58.38 ID:xtQUE3IS: >>6913
近接で強ければ活躍出来るのは銀さんが証明してくてる
6917 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:13:27.62 ID:igpEQQMQ: フルアタ使えない、部隊戦環境だと斬斬が正直弱い、雨野と川内は脅威度があまり高くない、射程クソ、隊長のメンタル豆腐
6918 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:13:45.51 ID:oZIJT8Ti: 全部隊が合流状態でスタートだと撃たれ放題で今より順位落としそう
6919 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:14:18.74 ID:Nst4eIvo: 正確には片アタの近接で強いなら、だな
でっきーにしろイタチにしろフルアタだからこその強さだし
6920 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:14:41.05 ID:Gwh1tU4r: >>6916
近接（射程１０ｍ）は黙っててくれないか！
6921 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:15:02.45 ID:xtQUE3IS: 近接に偏りすぎた胡蝶隊、団扇隊はパッとしない
そして銃手に偏った巴隊も負けが続いてる
やっぱ偏らせるのは良くない
6922 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:15:17.92 ID:Qh/ELSee: イタチさんは片方でもエース張れる7000クラスなんだけどなぁでも確実に個人戦よりは脅威度の下ってる
6923 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:15:29.16 ID:8/yzrN+A: 銀さんは一足一刀もクソ強いが、常にシールド1枚出せる準備した上で最高の近接戦闘力出せるのが1番チート
二刀フルアタ使わないと真価発揮しないイタチとは部隊戦での使い勝手がダンチ
6924 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:15:45.95 ID:Gwh1tU4r: 合流火力に全てをかける割に合流策がどう考えても弱い伊藤隊もアレだしな
6925 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:16:35.10 ID:3PYw8CQw: 伊藤隊は隊方針に対して機動が弱すぎるのが本当にネック。
6926 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:16:51.41 ID:Qh/ELSee: 近接だけ？ダメだ
銃だけ？ダメだ
連携だけ？ダメだ
だから
6927 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:16:51.95 ID:3Td1YTig: 風間隊が原作でA級2位やってる以上団扇もやれると思うんだけどな
6928 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:17:15.93 ID:yG6de/b+: ホントにスコが破棄しなきゃシールド出せないとしたらマジで原作に比べて酷い性能劣化だわ。
言ってたの師匠だからさすがに使い手以外の曖昧な知識なのかもしれんが。
6929 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:17:26.03 ID:u6JZDY6p: 特化の中で上位来れそうなの木勢出隊か巴隊？
木勢出隊は天敵の胡蝶隊がいないから次からイキイキしてそう
6930 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:17:30.99 ID:AjTGqiJ/: 伊藤隊は合流は基本成功してるんじゃなかったっけ？
最長旋空に蹴散らされたけど
6931 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:17:34.34 ID:/nfCt0W+: >>6916
銀さんとイタチ、どこで差がついたのか……慢心、環境の違い
6932 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:18:06.55 ID:xtQUE3IS: >>6920
ですので間合い教本化しましょう(黄金ルーキー並感)
6933 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:18:38.33 ID:Gwh1tU4r: >>6927
まず狙撃？ふーんで大体避けるレベルの変態が標準な世界って時点で次元が違うので…
6934 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:18:58.50 ID:u6JZDY6p: >>6931
一見不真面目だがきちんと考えて隊を結成した銀さんと流れのまま隊を結成したイタチが同じわけないだろ！
6935 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:19:00.29 ID:frUA31FL: 上の方でラウンド辺りの狙撃手～みたいな話が出てたので、ちょっと各ポジション別でデータ作ってみた
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1406023277/1067
6936 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:19:06.89 ID:8/yzrN+A: >>6932
こういうイロモノ、環境壊すからきらーい(アカネちゃん並感)
6937 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:20:07.28 ID:xtQUE3IS: アカネちゃんもゆかりさんも、あくまで環境破壊は個人戦力でやってくるものと想像してそう
まさかボーダー全体の攻撃手を底上げして環境破壊してくるとは夢にも思ってないだろうな
6938 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:21:26.25 ID:n7I3PLEM: トラッパーの性能がよくわからないからあれだけど
正面戦闘できるのが狙撃手だけの部隊でA級上位なのもすごいな原作部隊
6939 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:21:37.14 ID:frUA31FL: 今の所は全体を通すとそこまで大きな差は無いんじゃないだろうか、って感じっすね
万能手は上位職みたいなもんやし……
6940 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:21:44.11 ID:FZFDDIap: 万能手の得点が抜けてて狙撃は段々低下傾向か（なおナルシスト
6941 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:22:19.99 ID:Qh/ELSee: 「A級特権を使わなくても1位になることはそう難しくない」
6942 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:24:27.42 ID:6lkRuSmX: >>6940
ナルシストは天敵が鈍った隙を突いて大暴れしたからな……w
6943 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:24:55.04 ID:bwlMp2Cc: >>6941
その人は孤月1本で黒鳥を倒すのは難しくないって言っちゃいそうな人だから……
6944 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:25:19.30 ID:u6JZDY6p: 攻撃手他と比べて2倍人数いるんだな
それなのに攻撃手が活躍した印象全然無い
坂田隊ぐらい？
6945 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:26:33.96 ID:6lkRuSmX: >>6944
得点王近いやらちゃんとか抜かないであげてw
6946 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:26:34.10 ID:Gwh1tU4r: アタッカーの働きがタンクみたいなもんで全体的に射程天国だから…
6947 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:27:00.87 ID:vYtaSIOk: 現状のランク戦だと射程の優位が大きいっぽいからな
やっぱり互いに見える位置から一対一の個人戦とは違うんだろうな
6948 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:27:02.87 ID:GjUKWlva: 胡蝶隊が全攻撃手だけど得点もしてるし、活躍もしてる気がする
6949 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:27:11.61 ID:xtQUE3IS: 攻撃手活躍した印象ないとか嘘だろ
上条とかやらちゃんとか神威だって攻撃手だぞ。銀だって活躍してたし、何気にでっきーも渋い活躍してるぞ
6950 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:27:15.20 ID:igpEQQMQ: つい最近まで0点だった男もいるしね、攻撃手。銀さん、神威、やらちゃん辺りは活躍してる印象
6951 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:28:12.84 ID:8/yzrN+A: 部隊戦でのやらちゃん旋空無双見てると、っぱ射程すわってなる
やらちゃん旋空の場合射程と火力と命中率の全てが高いからそら当然強いわって話なんだが
6952 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:28:13.32 ID:V7SSws0H: >>6935
数字にばらつきが多いのは状況がバラバラだからかな
round毎の各ポジションの得点能力の揺らぎがでかい
そんななか安定して得点するオールラウンダー
6953 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:28:15.16 ID:bwlMp2Cc: ウォール上条のバグっぷりが尋常じゃなかったから、攻撃手やべえと思う
6954 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:28:32.84 ID:3PYw8CQw: こんだけ攻撃手がいるのに攻撃手どうしでぶつかりあってる印象が全然ないな、何でだろ。
6955 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:28:55.20 ID:Qh/ELSee: 雨野も点取ってるんだけどなんか活躍の印象は薄い
6956 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:29:06.75 ID:Gwh1tU4r: 相良隊が横ばい気味で最高得点な辺り想定どおりの運用ができてるのはありがたい
6957 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:29:17.00 ID:xtQUE3IS: 雨野何気に5得点だしw
6958 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:29:37.49 ID:frUA31FL: 単純に攻撃手がほとんど部隊の1/3や1/4だからな
攻撃手2人以上入れてるの、確か5隊だけだったはず
6959 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:29:57.83 ID:Gwh1tU4r: 相良隊視点の印象だと攻撃手同士がカチあうと連携待ちみたいになってガチンコ勝負までいかないからじゃない？
6960 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:30:21.75 ID:vTfDHP+Z: 部隊がお膳立てしてのトドメ役と、個人の実力で無理やり点数取ってる奴とじゃ結構印象は変わるはなｗ
6961 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:30:45.09 ID:AjTGqiJ/: 万能手っていうか軍曹とあやせがめっちゃ点とってるって話よねこれ
万能手14点中二人で12点
6962 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:31:31.26 ID:Gwh1tU4r: >>6961
伊藤２点…伊藤２点！？
6963 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:32:00.28 ID:3PYw8CQw: あーなるほど、人数多くても各隊にばらけてるから１試合にいる攻撃手の数が少ないのかぁ。
相良隊視点で基本見てるからなのも確かにありそうだし。
6964 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:32:03.69 ID:6lkRuSmX: >>6962
警戒され過ぎて無理矢理にでも倒されてるからなぁ……（悲しみ）
6965 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:32:09.39 ID:xtQUE3IS: 一応攻撃手同士でかち合った試合は存在する
R1の結月隊vs坂田隊vs尾筆隊で銀さん、神威、やらちゃんの三つ巴
R3で相良隊vs糸色隊vs坂田隊での銀さん、蓮司のタイマン。これは決着が早くて印象に残りづらかったと思うが
6966 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:32:28.51 ID:vYtaSIOk: 伊藤はなんというかいろいろついてない
相手が悪かったり状況が悪かったり…
6967 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:33:58.07 ID:lIrtZJ3p: 危険なのもあってやらちゃんの頭おかしい旋空で優先して処理されちゃってる感……
6968 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:34:40.62 ID:igpEQQMQ: 軍曹と師匠の得点内訳が
イタチさん雨野
シャーリー神威ストーム1こひー
銀さんトリゴリ
宝多キノ東郷かぐや様
うーん、この面子よ。R3とか乱戦で師匠がトップメタ2人討伐してるから部隊戦得点増量してくれ
6969 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:36:23.94 ID:yG6de/b+: ２：３：２で一般隊員の上から二人をぶっ殺すってとんでもないよな。
6970 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:36:24.32 ID:BMn3mE7P: でっきーの得点内訳
ソーニャ、絶望先生、マミさん、上条
ソーニャ以外は中々手強い相手を倒してる
6971 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:37:02.13 ID:GjUKWlva: 正面からかち合ったら強い相手ならかち合わなきゃいいじゃないをされてるのが伊藤隊だ、可哀想に
6972 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:37:54.45 ID:BMn3mE7P: 逆に正面からかち合ったら強いから、かち合わなきゃいけない状況に追い込んでやるをやってるのが相良隊と坂田隊だな
6973 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:39:02.06 ID:Gwh1tU4r: 自分から高速で殴りに行くあやせと殺しに来ないのか？いいんだぞ来なくてもの軍曹で両極の戦闘強制能力があるからな
6974 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:39:29.85 ID:y+Dwb/Ek: 実際、銃手射手は部隊戦だと重要なんだが、ソロ性能は攻撃手のが高い奴多いから合流前に潰されやすくなるんだよな
ランカークラスになるとソロ性能も高いからそうそう潰されないんだが
6975 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:39:41.09 ID:V7SSws0H: 間を走り回るデッキー
6976 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:40:48.83 ID:V7SSws0H: 部隊戦におけるシューターこそ白銀会長の遅滞戦術を勉強しないといけないのではなかろうか
6977 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:41:17.77 ID:GjUKWlva: >>6975
鉄砲玉してもいい、仲良く速攻かけてもいい、待てなくもない、連携上手い、援護があれば遅延出来る
でっきーが一番何してくるかわからん、性格的にも拘りとかないし
6978 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:42:09.87 ID:jDC6CnSv: >>6963
結局射程持ちの方が数多いし攻撃手なのに近接しない奴とかも多いからなぁそりゃそうなるよー
6979 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:42:21.63 ID:rACWWQWs: 遅滞戦術もいつか教本になりそう
強敵でも時間稼げれば援軍来るんだから覚えて損なし。ネイバーとの戦いにも役立つ
6980 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:42:40.16 ID:frUA31FL: 基本的にポジション毎の平均的な実力での点の取りやすさは、
微差だけど、狙撃手＞攻撃手＞射手＞銃手って感じ

射手の平均が高いのってゴリラが暴れてるかどうかだし
6981 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:44:42.08 ID:Qh/ELSee: 戦術もちゃんと教えるところができるといいよなぁ。ゆかりさんが開いたり会長が個別指導塾してくれたりしてるけど
6982 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:45:18.57 ID:BMn3mE7P: >>6973
孤立してるとブリッツしてくる師弟コンビ、無視しようとすると無視するのか？爆撃するぞ？罠張るぞ？狙撃するぞ？うん？
ってやってくる軍曹
かといって分断したりスカそうとすると「ﾋﾟｷｰﾝ！」と覚ってくるでっきー+マキさんよ。どうするんだこいつら
6983 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:46:10.54 ID:8/yzrN+A: 新人のでっきーと違ってマキさんは色んな相手に覚りが効きそうで今から楽しみだわ
6984 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:46:20.52 ID:Gwh1tU4r: 上位が４人部隊だらけの中で３人で単独１位取ってるのは伊達じゃないんだなぁって
6985 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:46:28.13 ID:Qh/ELSee: >>6982
なお割と胃が痛い
6986 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:46:37.20 ID:3PYw8CQw: ＯＰが味方支援だけで処理落ちしたりパンク寸前になってるの見ると、４人管制を処理落ちせずにこなしながら平行してチーム戦術の構築・指示やってる
ゆかりさん化物やなぁって改めて思う。
6987 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:47:36.90 ID:igpEQQMQ: 17歳の現場監督力も強い
6988 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:47:39.71 ID:yG6de/b+: ぶっちゃけ4点くらいビハインドしたら軍曹お得意の超消極策でもいいんだよね。
無視策が点差と築城アイビスで叩き潰せる。
6989 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:49:49.53 ID:9ipPBKx7: R8とか点差次第だけど風雲相良城を正面攻略せよになるかもしれない
6990 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:49:59.06 ID:BMn3mE7P: >>6988
R4とか正しくそのように、相良隊のやべえ所が出てたと思う
3点速攻で取って築城とアイビス+完全合流状態+カッチカチのでっきー+速い強い援護上手い師匠で他の部隊が無視したくても無視出来ない状況に追い込んでた
6991 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:50:20.93 ID:AjTGqiJ/: >>6988
ビハインドだとこっちが負けてるぞ
6992 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:51:39.62 ID:GjUKWlva: >>6990
R４はしたい事大体できてたから、必要なのはここから勝ち切る絵図だねー
まぁ、大体出来上がってるけど(予想外の事はあったが
6993 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:52:01.10 ID:myo8P1zv: R4で相良隊は絶対合流させちゃいけないって他隊は思っただろうな
6994 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:52:31.37 ID:u6JZDY6p: 4人部隊は現場で指揮を取れる隊員がいないときつそうだよね
結月隊の17歳、白銀隊の白銀、伊藤隊の伊藤と全員優秀
佐々木隊が処理落ちするのはある程度指揮を投げられる隊員がいない事も一因かな
6995 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:52:34.28 ID:yG6de/b+: >>6991
おっとすまぬ。点差がついてるくらいの理解だった。
6996 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:54:00.15 ID:V7SSws0H: 上位は相良隊に合流されないようにマップ選んでくるんだろうなぁ
分散策で各地で乱戦が発生すると師匠と軍曹は良いけど
デッキーがヤバイな
逃げれば良いけど果たして逃がしてくれるのか
6997 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:54:33.35 ID:Qh/ELSee: まぁそこで遅滞戦法くんが働いてくれることを祈ろう
6998 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:54:51.25 ID:Gwh1tU4r: ぶっちゃけ瞬殺されるほどの相性差がなければいくらでも遅滞戦術効くし
6999 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:55:37.35 ID:BMn3mE7P: どうしても無理なら燕で1人道ずれにする選択も取れるしな
7000 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:55:53.62 ID:yhQg4OCj: 今のでっきーは水上を駆け抜けるし瓦礫も飛び越えるから……
狙撃手の位置さえ割れてればだけど……
7001 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:57:26.79 ID:GjUKWlva: >>7000
緊急中断覚えたから狙撃手気にせず飛んでも何とかなるぞ！
敵がいなきゃですけど……
7002 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:58:34.44 ID:+ognLLET: 遅滞戦法あるから確定で逃げられるでしょ
7003 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:58:40.13 ID:igpEQQMQ: 弾道◎回避性能○不意打ち○覚り×2緊急中断マキさんの弾道予測うおおおおお！！！
7004 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 22:59:15.90 ID:BMn3mE7P: 実際相良隊が負けたのは完璧に分断されたR3だけだったからね
その分断策もギャンブル要素がデカい博打だったから他じゃ真似出来ないし
R1,2,4も分断を狙ってきたけど、でっきーが尽く潰してたからな。R1はソーニャ即殺で潰し、R2は覚って潰し、R4は狙撃とバイパーの連携を無傷で潜りぬて上条を押し付けるナイス判断で潰した
7005 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:00:52.71 ID:3Td1YTig: 糸色隊には普通に負けると思ってる
先生がクソユニット過ぎる
7006 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:01:09.73 ID:FZFDDIap: (被)狙撃経験が結構たまってそうなでっきー。No.1,2からもうけてるし
7007 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:01:53.55 ID:yhQg4OCj: ほぼ毎回狙撃されてるけどナルシスト以外からは被弾してないな
7008 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:02:21.43 ID:Qh/ELSee: 銃手より狙撃手の方が経験貯まってるとかいう
7009 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:02:22.18 ID:+ognLLET: マキさんは茶化してたけど同じニュータイプになったからね、弾道が見えるぞ
7010 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:03:43.12 ID:BMn3mE7P: 狙撃されてない試合がシャーリー囮寄せさせらせて、キョン子が誠の援護にかかりきりになったR2以外全部だしなあ
しかもナルシストですら1回目を外していて、2回目も片腕奪ってのトリオン漏出で倒した感じだから……
7011 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:04:32.67 ID:GjUKWlva: 弾道◎は汎用性高いから効果はそこそこ高いくらいで収まりそうな気もするけど、でも色々効果ついて雑に強いのは本当にありがたい
7012 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:05:28.18 ID:BMn3mE7P: 弾道◎と弾道〇は対狙撃に関してはどのぐらい変わるかわかる人いる？
ちょっと知りたい
7013 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:06:28.39 ID:frUA31FL: 果たして弾道◎を持ってる銃手/射手/狙撃手は何人居るのだろうか……
本職以外が持っている事が何かおかしい特能
7014 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:09:14.71 ID:Qh/ELSee: 昨日言わまいか迷ってたけど弾道◎はそこまで便利ではないです
対応できる種類が増えるだけで、全方位射線が通った位置からの回避はやはり困難
とどのつまり、弾道スキルは「どこから来るかわかっているもの」に対して効力を発揮するスキルです
（攻撃時は「どこに当てるか」）
弾道○と言えば今回、神業だった風陣も適応範囲内です

○と◎ではかわせる種類が上がるだけでしょうか？
◎の方が狙撃もかわしやすくなるとか○でもできる効果自体が上がったりはしませんか？
↓
基本的に効果は増しますが、狙撃に対しては撃つ場所がある程度絞れてないと効果を発揮しません
諏訪さんのTwitterより
7015 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:09:59.58 ID:yhQg4OCj: 弾道○持ってるシューターはわかってるのは霊夢と会長かな
7016 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:10:23.45 ID:BMn3mE7P: うーむ
一応〇よりかは狙撃に対しても強くなるけど、上条みたいなバグにはならないと
7017 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:10:52.02 ID:igpEQQMQ: 鹿島と仲いい男はヒロくん以外みんな持ってると思うよ、弾道○
7018 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:10:55.35 ID:6lkRuSmX: >>7016
そういうのはそれこそ弾道☆とかなんだろうね
7019 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:10:57.47 ID:Jn8l9Czz: マキさんの指揮あるからそもそも射線通ってるところは通らないか、通るにしても超警戒モードなんだよな
そして、弾道◎の効果範囲が広すぎて一つ一つの補正が小さくてもトータルではやばいことになってる
7020 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:12:06.05 ID:vYtaSIOk: 上条はSEでも込でのバグであるわけだからでっきーがあの領域に立とうとするのは無理よ
7021 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:12:14.33 ID:yhQg4OCj: >>7014
やっぱり狙撃手のいる方向が割れるのは大事だなあ
弾道◎習得前だけど方向さえ分かってれば緊急でかわせるし
7022 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:15:03.50 ID:GjUKWlva: 手に入らないものを嘆きはしない、そもそも汎用性が上がって雑に強い事実は変わってないしね
7023 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:15:54.08 ID:BMn3mE7P: 旋空に乗るのとハウンド、プリセットバイパーに効くのがデカいなあ。弾幕にも効果あるのか？
7024 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:17:04.33 ID:yhQg4OCj: 弾幕というか、銃口の向きで狙いを読むことは出来るはず
弾幕は読めてもそもそも回避出来ない
7025 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:17:51.59 ID:du8msNzz: 基本的なところが伸びるだけでも充分恩恵がある
7026 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:20:43.48 ID:xtQUE3IS: 回避性能◎、弾道◎、機動力10になった時どれだけ攻撃が避けやすくなるのかは正直気になる
7027 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:22:46.76 ID:u6JZDY6p: 狙撃対策できるのが特能ぐらいしかないからな
後はシールド鍛えるしかないけど気づけなかったら意味ないし
7028 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:22:59.57 ID:yhQg4OCj: トリオン体白書でうっかり回避性能のコツとか貰うと凄い迷うことになるからむしろ要らない感
7029 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:23:46.43 ID:xtQUE3IS: 回避性能〇のコツ手に入っちゃったら旋空が一段落するまでは確実に塩漬けだろうな
7030 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:24:07.51 ID:AjTGqiJ/: >>7001
緊急中断込みでも狙撃手の方向くらいは絞れてないと駄目だよ
7031 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:24:19.52 ID:8/yzrN+A: 攻撃時はどこに当てるか、ってのが旋空に乗る可能性高いのがヤベーんだよな弾道◎
当て勘が伸びてく分に弾道◎分も上乗せされるなら、当て勘④で今のやらちゃんに近い命中精度になる可能性もある
7032 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:24:46.47 ID:igpEQQMQ: 贅沢言わんからSP10くらいでなんか痒い所に手が届く系の特能ちょうだいユーリさん
7033 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:25:44.97 ID:uaE8kw/j: 回避性能◎はロマンだけど小南みたいに避けまくりはできないんじゃなかったっけ
7034 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:27:26.84 ID:8/yzrN+A: >>7033
どんなに機動が高くても弾幕回避は基本的に不可ってバランスでヤートリのシステムは組まれてるらしいね
こなせんムーブの再現はシステム制限で無理になっとる
7035 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:28:16.83 ID:yhQg4OCj: そもそもこなせん別に弾幕かわしてるシーンとかないし
7036 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:28:52.15 ID:n7I3PLEM: 足の速そうなカトリーヌでも普通にショットガンかわしきれず死んでたしな
7037 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:29:44.64 ID:31yhHPwC: 対弾幕はシールド以外打つ手が無いのがヤートリ
低トリオン者には地獄
7038 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:30:14.31 ID:ODAnNTjh: 低トリオンは大人しくレイガスト握っとけ
7039 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:30:18.41 ID:Gwh1tU4r: そらショットガンは無理だろ…
7040 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:30:18.55 ID:l7xoMkbU: 逆に言えば、射手と機関銃やショットガンタイプの銃手でもなきゃ回避対応可能なんだけどね
7041 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:33:34.17 ID:SfJ6E7UJ: つーかこなせんってヒュースの弾食らってたじゃん
弾幕躱せる云々はどこから出たんだ？
7042 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:33:47.89 ID:WD0YhdrP: ワートリだと弾幕回避は弾幕の程度による感じ
柿崎隊の射撃連携程度ならワイヤー遊真はギュンギュン避ける
ヤートリだと多分あのレベルの連携弾幕は回避出来ない裁定になる
7043 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:34:03.70 ID:PxljMZp5: こなせんってほぼ常時フルアタだよな
このスレに慣れ過ぎたせいか常時フルアタって糞弱そうに感じる
7044 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:34:09.13 ID:ysnzp24/: 回避性能◎と弾道◎と高機動があれば旋空連打を掻い潜れる可能性は高そうだし、単発射撃も掻い潜って接近出来るはず
7045 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:37:32.22 ID:xOHp6J2D: 回避はシールドとグラスホッパーと組み合わせれば良いだけだし、まさか常時フルアタで回避性能だけに頑張って貰うのは流石に無理よ
7046 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:40:20.50 ID:Oeaf7JWx: ショットガン躱しきれなかったと言っても何回か撃たれた内の一回カスっただけだからなあ
7047 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:41:59.03 ID:m94fpuxe: そういや弾道について諏訪さんの言葉を直接見て確認したい場合は
スレ12の3444から
まとめだと博麗霊夢③な
7048 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:43:37.29 ID:u6JZDY6p: やらない夫旋空掻い潜りたいなら緩急にも手を出したい
7049 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:45:36.97 ID:xtQUE3IS: 間合いの銀さんとか、戦いまくってる蓮司とかも接近出来てるからでっきーは割とそろそろ見切れるようになりそう
やらちゃんとの対戦経験が1番多いのは草生えるんだ
7050 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:46:31.55 ID:QlyDYRte: >>7043
常時フルアタで最強部隊に行けるくらいソロでも強いからヤバいのだ
フルアタのでかすぎるデメリットを蹴り潰せるストロングスタイルだもの
7051 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:56:54.16 ID:ItJbxAgc: 話を蒸し返す形になっちゃうんだけどデッキ―が相手の余裕を削る目的でも個人戦で雷陣使わない原因って何なんだろうね
①雷陣にそんな能力はない
②雷陣に余裕を削る能力はあり、デッキ―もそれに気づいてるがデッキ―の今のスキル的にほとんど効果がない
③雷陣に余裕を削る能力はあるが、デッキ―の今のスキル的にもほとんど効果がなく、デッキ―は余裕を削る能力に気づいていない
④雷陣に余裕を削る能力は今の時点でも十分あるが、デッキ―がそれに気づいていない
⑤そもそもデッキ―に相手の余裕を削るという考えがない
①だったら精度、即置を取らないでいい、②だったらまた精度、即置が取得案に上がる
③④⑤だったら個人戦や研究室でデッキ―AIのアップデートが必要って感じになるのかな
7052 ：方舟の名無しさん：2021/08/24(火) 23:59:56.75 ID:uaE8kw/j: タイマンで手元からグラホ出すってのが思いのほかモロバレっぽいから①に近いのかな
7053 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:01:47.55 ID:IDyHQ+lh: ①～⑤のどれでもいいっちゃいい
旋空鍛えた方が確実だし手っ取り早い
もう雷陣は部隊戦で役に立ってくれたらそれでいいわ
7054 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:02:27.15 ID:YpdTHKYQ: 手からｷﾝｯ！ﾊﾟｯってやる以上、雷陣来るなって構えられちゃうから個人戦では警戒されすぎてそもそも使えないんやろな
だから①だな
7055 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:03:18.68 ID:FYM6ALTu: 雷陣に決める能力はあっても相手からモロバレだからタイマンだと余裕で回避できるので①でしょ
②を期待して即置精度にいって②じゃなかった時の荒れようを抑える為に明言されたんじゃないか
7056 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:03:20.95 ID:U0gA9kEG: 1かなぁ
7057 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:04:30.29 ID:2tShrcPo: ①だね
部隊戦ででっきーから意識が逸れないと使用できない技だわ
7058 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:04:32.93 ID:lk1RXwtw: ユーマみたいに手を後ろで隠してとか多分やってないだろうしな
7059 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:05:14.45 ID:FBme3vxz: 中距離でトラホ使うと片シールドになるし相手にモロバレで踏まないしで無駄な気はするが
結局のところ旋空で動かした後に雷陣踏ませるコンボは無理なんかしらね
7060 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:05:44.60 ID:kh+IqJaZ: >>7058
いや、後ろ手に隠してやっても個人戦だとバレるかもよ
二刀流のでっきーが片手フリーだと絶対グラホ警戒するし
7061 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:06:27.61 ID:IDyHQ+lh: >>7059
雷陣からの旋空は閃いても逆は閃かなかったってことは無理ってことなんだろうな
7062 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:06:56.55 ID:Qqhg9XKc: まぁどれだろうと現状「中距離で使わない」って言われてるものを中距離戦の軸にするわけにはいかないからなぁ。
なら旋空で、って流れは自然だと思う。
7063 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:06:56.69 ID:edBHwnWB: 攻撃手の片手が空いていたら
ギャンブラーでも警戒するからな
7064 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:08:49.04 ID:0W4XpVUC: 風陣旋舞が有って雷陣旋舞が無いんだから無理なんだろう
何故かは知らん
7065 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:09:19.78 ID:U0gA9kEG: 風陣の場合は頭狙ってくるから確認と回避をやることでまだ効果的ってことなのかな
7066 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:09:27.04 ID:M56ekc2K: 雷陣ってそもそもがごちゃついてるとこに不意にやるから効くのであって
端からタイマンでやるようなもんじゃないんだろうね
個人戦より部隊戦向け
7067 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:09:56.75 ID:ngLDHdgI: 「近中距離でポンポン使うようなモノじゃないんですよ、雷陣は」が予想外だった
ポンポン使って相手の行動や処理能力の阻害をする運用がメインだと思ってたわ
7068 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:10:25.30 ID:VTEW48GP: 瓦礫は飛ばせる
雷陣は踏ませないといけない
瓦礫を飛ばすのとタイマン相手を飛ばすなら、特に動くことも無く考えることも無い瓦礫を飛ばす方が簡単だからね
7069 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:10:36.97 ID:N7MfkOqD: 適当にパッパッパってバラ撒けないんだなぁって
7070 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:11:48.20 ID:OD4YMEWF: 片トリガーにグラホ入れてるだけだからこうなだけで、両トリガーグラホならもっと有効活用できたかもしれん。
無理だけど
7071 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:13:03.69 ID:Nbb9trnd: 適当に足元に分割して地雷のように置くだけで効果ありそうな気もするよな
7072 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:13:56.67 ID:FBme3vxz: まぁ無理なものは無理でしゃーない
今はとにかく天啓を得たレベルのデータと気づきをオカリン達に見せてーな
7073 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:13:57.06 ID:VTEW48GP: >>7071
だからそれは個人戦だと警戒されすぎて無理なんだって
でっきー自身も使いたがらないんだよ
7074 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:14:30.50 ID:Qqhg9XKc: 少なくとも現状対面してお手軽バラまきトラップとして使うにはあまりにも展開が遅いんだろうね。
即置きを鍛えればとも思うが、まぁもう一回その運用を狙う気にはなれねーや。
7075 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:14:37.39 ID:LwbSjTbF: これ以上はでっきーがなにか策思いつかない限り無理そうだからどうしてもって場合はクリスのところ行くくらいしかないんじゃね？精度4で改善される気はしないけど、4は元々旋空とグラホの距離を合わせる為にほしいからな
7076 ：7051：2021/08/25(水) 00:14:57.75 ID:2NohSQbx: やっぱり①有力か
今週の誠戦の後の言動が④っぽかったのと⑤だったら経験積まなきゃだったんで聞いて見たんだけども
7077 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:15:06.57 ID:DD6IVHAR: まあ初見殺しすぎたら見え見えで避けられるのはわかってたから
行動制限するスキルになると思ってたしなぁ
精度④今でもとりたいけどとにかく高ぇ
7078 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:15:44.01 ID:FYM6ALTu: でっきー視点で効果がないと判断してるからどうしようもない
もしあるとしたらノイズと戦って雷陣食らって落とされたら個人戦での活用考えるかもねレベルじゃないか
まずノイズが雷陣使わないと思うが
7079 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:15:48.45 ID:6gG8p5Pp: ばらまいたらでっきー自身も動きにくくない？
ばらまかないで置くのだと効果薄いんだろうし
7080 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:16:06.35 ID:Nbb9trnd: もしかしたら風陣も思ったより難しい可能性あるなこれ
旋空鍛えればいいのでは？(やらちゃん脳)
7081 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:16:37.88 ID:IDyHQ+lh: 精度④は開発と習得で合計150も掛かるのが痛すぎるんだよなぁ
その分のSPを旋空の強化に回した方が多分強い
7082 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:16:43.24 ID:U0gA9kEG: 風陣は今の時点で問題があるとすれば射程距離だけだからなぁ
7083 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:17:02.98 ID:VTEW48GP: 誠の言動だと
トラップホッパーは使えないんだろ？
旋空鍛える方がいいかもな

それに対するでっきーの答えが
雷陣はこういう時に使う技じゃないんですよ！

だからな
7084 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:17:24.16 ID:0W4XpVUC: 旋空当てれば勝ちとかエスクードサンドすれば勝ちと同じく
雷陣で飛ばせばほぼ勝ちが決まるから相手も最警戒してるって事だろう
まぁその警戒して処理能力使わせてる分で満足しよか
7085 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:17:53.00 ID:3GQjjfPO: 適当にばら蒔くには即置がたりないんじゃ無いかなと思う後経験値
まぁ旋空上げと間合い研究してる間にランク戦とか研究室でなんか閃く可能性も有るしそこまで雷陣にがっかりしてないな　
一閃だって烏が出るまでそこまで積極的に上げなくて良くね?ってなってたし
7086 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:18:51.80 ID:xPKvh1w0: 使い方系はハルヒと戦うとかハルヒログ見るとかが近道なんじゃね
7087 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:18:55.53 ID:QOtfj0BI: 銀も白銀もやらちゃんもソウルフレンドも、みんなでっきーに旋空磨けって言ってるからな
天邪鬼な逆張りムーブするでもない限りは旋空強化がド安定なのがそろそろわかってきた
7088 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:19:35.92 ID:IDyHQ+lh: >>7086
ハルヒの使ってるやり方ならでっきーも既に使えるよ
7089 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:20:14.60 ID:U0gA9kEG: コミュ完勢やソウルフレンドに言われたなら仕方ない……
なお師匠にこれいる？って聞かれたらいるって答える模様(実際役に立ってるけど)
7090 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:20:17.62 ID:FBme3vxz: 言うてまぁ当て感一閃３、燕とカラスでかなりオンリーワンの空中旋空は伸びる気はするよ
弾道◎も有るし
7091 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:20:53.74 ID:DD6IVHAR: というか今までだって旋空鍛えたほうがよかったんだ
単にルートが無かっただけで
やらちゃんコミュから割と最速でここまで来てると思うよ（剣速から目を逸らしつつ
7092 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:21:04.59 ID:Qqhg9XKc: 一閃は一気に上げず3にして、足りなかったら4にして、でもいいと思うけどね。
当て勘と違って一気に上げるにはちょっと重いし必要性も薄い。
7093 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:21:58.71 ID:Nbb9trnd: 当て感③一閃③だと剣速④〜⑤のイメージあるわ弱そう(小南感)
7094 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:23:00.39 ID:FNi6WfQt: 射程持ち苦手なのにアタッカーも相手できないとお荷物だし剣速は上げてよかったんや！
7095 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:23:11.11 ID:edBHwnWB: 剣速が腐ったかのような言い方は勘弁してくれ
そりゃあ間合いのテコ入れが失敗したら頓死するかもしれないけど
少なくともダメな結果にはならんだろ
7096 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:23:44.48 ID:3GQjjfPO: >>7093 剣速4はともかく5は弱くないぞ
7097 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:24:13.83 ID:U0gA9kEG: 剣速は別に腐らないからなぁ。
7098 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:24:26.25 ID:DD6IVHAR: いや悪い悪い
剣速とったのは俺も良かったと思ってるんだ
間違いなく打ち合い時の余力上がってるだろうし
7099 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:24:32.93 ID:5qVQgR2K: 尾筆・伊藤・三ノ輪・白銀「旋空鍛えるといいぞ！」
牧瀬「変な使い方しないで普通に使えば？」
今は殺法は強化項目から一旦忘れて旋空に注力すべきってわかんだね
7100 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:25:25.86 ID:FYM6ALTu: 今回ユウキに攻められた時に使ったからね
個人戦だって銀さんイタチ相手には使うでしょ
劈烏で打ち合い拒否した方が勝てそうだが
7101 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:25:37.92 ID:jerzas2a: 当て勘③、一閃③はランカー相手には物足りないが決して弱くはないぐらいの位置にありそう
当て勘④が剣速で言う⑥と同じぐらいでランカークラスで見ても結構上手い
当て勘⑤はやらない夫クラスに鋭い旋空
7102 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:25:40.45 ID:Z/iu0Div: 満遍なく鍛えていけばどれかは刺さるだろ
剣速も一閃も当て勘も持っていて絶対腐るような技能ではないから
7103 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:25:53.36 ID:6gG8p5Pp: 殺法は読者も相手も意識してないときに不意に刺さってポイント取ってくれればいいのだ
7104 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:27:34.43 ID:IDyHQ+lh: 当て勘③はSP20の安さだからまずこれで十分ってことは無いだろうな
旋空を強力な武器として使うならやっぱり④は必要になりそう
7105 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:27:58.17 ID:Nbb9trnd: 教本+1って悪いけど弱いよね+2は上げたい
精度④は諦めたけど
7106 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:29:27.21 ID:6gG8p5Pp: 一閃も④がランカークラスなのかな
早くSPどのくらいかみたい
7107 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:30:18.50 ID:9+RNV4NP: シールドも教本+2で宝多検定受験資格もらえたみたいだし、上位陣と戦うなら教本+2位が基本なのかね
7108 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:30:20.29 ID:+8ehqNp9: 殺法だってごちゃついたりでっきーに意識が向いてない時とか今まで殺法を使った状況なら普通に使う事は全く変わってないんだから、別にがっかりすることでもないだろ
7109 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:31:00.95 ID:gMJQwR0X: 一閃当て勘④あれば劈鳥も良い感じになるといいな。
7110 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:31:20.87 ID:LwbSjTbF: 流石に4は欲しいだろうな
7111 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:31:57.28 ID:VTEW48GP: 当て勘と一閃は剣速よりかは上げてる人少ないからなあ
多分③だと並の5000点代～6000点代ぐらいの上手さだと思う。つまりランカー相手には物足りない。まあ普通ぐらい
明確に驚異になるにはそれぞれ④必要。ここら辺になると弾道◎もあってやらない夫クラスに正確な旋空を15mで放てるようになる
7112 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:33:11.21 ID:U0gA9kEG: 3が剣速4で4が剣速6的な
7113 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:35:06.98 ID:Qqhg9XKc: まあ孤月の熟練者が銀さんと、ない夫、胡蝶に誠だからなあ。
旋空3どまりっぽいのは誠くらいか。
7114 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:35:18.86 ID:oqRl3KL9: 一閃③で留める形だと劈烏の成立基準最低限レベルの距離維持能力しかないから微妙なことになりそう
段数・当て勘・一閃のそれぞれを高いレベルまで鍛えて初めて隙の少ない強戦法になるだろうし
7115 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:36:13.24 ID:FYM6ALTu: カミナや柊兄もかなり上手い筈
7116 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:38:04.94 ID:Qqhg9XKc: >>7115
そうだ、その二人忘れてた。師匠は旋空入れてないので除外。
7117 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:39:18.17 ID:VTEW48GP: 旋空が弱くて行き詰まるという、孤月使いとして当たり前の壁に漸くぶち当たる黄金ルーキー
7118 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:40:52.02 ID:FBme3vxz: 空中旋空で結構誤魔化せてたしな
また帰ってヨル君から技をパクろう
7119 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:45:21.85 ID:tw/TbI68: 何が厄介って空中旋空自体はグラホ鍛えてないと大したもんでもない辺りが真似できなくてひどいよなｗ
7120 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:47:44.93 ID:oqRl3KL9: あやせ級のグラホ高機動をしながらやらちゃん級の命中率の空中旋空を使えるようになればそれはそれで十分オンリーワンだよね
他の隊員が真似する場合のハードルが相当にエグい
7121 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:49:15.64 ID:IDyHQ+lh: 純スコから蛇蝎の如く嫌われそう
7122 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:50:25.52 ID:FBme3vxz: 旋空は距離を詰めて受けると効果的
空から撃ってきた場合？避けるしか無いっすね
7123 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:50:31.86 ID:Qqhg9XKc: シャウラのテコ入れもらっただろ。ソレでガマンしな！
7124 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:55:21.52 ID:Nbb9trnd: 銃手なら弾幕張ればいいじゃん？で終わるからマジで相性ゲー
やらちゃんなら当て感で旋空当てれば良いだろになる
7125 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:55:59.38 ID:ulOBuYLD: 地に足付けて撃ってくる普通の旋空と違ってグラホ高機動空中旋空は高速で飛び回りながら斜め上や真上からも旋空が飛んでくるのがクソ
空間を3次元的に広く使えるから旋空撃てるポイントが比べ物にならないほど多い
7126 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:57:16.78 ID:Z/iu0Div: 師匠あやせと悪友やらちゃんのハイブリッド感あってでっきーのステータス好き
本当にいい縁に恵まれたから出来上がったキャラって感じあるわ
7127 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:57:29.65 ID:kh+IqJaZ: >>7124
なお燕
悠長に狙いを定めて引き金引いたり、キューブ出して設定したり旋空で狙い打ちしようとすると急加速して特攻旋空してくる模様
7128 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:58:08.98 ID:FYM6ALTu: 射手や銃手はグラホ機動で15m以内に近寄らせないという事が出来るのが強いよね
7129 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:58:53.29 ID:Qqhg9XKc: 実際カウンターに弱いって銃や旋空相手の話であって、レイガスト、スコ、奇襲ならシューターもカウンターの方法がないよね。
7130 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 00:59:52.13 ID:kh+IqJaZ: >>7126
あやせの速さ、身のこなし
やらない夫の孤月と旋空
軍曹のシールド
銀の二刀流
白銀譲りの戦術

ランカー勢と高戦術の欲張りセット
7131 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:00:19.79 ID:Qqhg9XKc: 銀の……二刀流？
7132 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:00:37.09 ID:kh+IqJaZ: >>7131
一応真髄は銀経由だしね
7133 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:00:47.85 ID:LwbSjTbF: ここに間合いが入るのがほぼ確定……
7134 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:01:40.87 ID:Qqhg9XKc: オカリンには幻踊をもらい、間合いをもらいか。
7135 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:03:11.81 ID:FBme3vxz: 弧月はあやせ要素感
7136 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:03:41.90 ID:RJW9tvBO: マキさんには弾道を上げてもらったしね
7137 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:04:17.83 ID:LwbSjTbF: ありすの尻！マキさんの講座！やらちゃんとの交換！
7138 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:04:37.20 ID:kh+IqJaZ: 剣速3~4まではあやせだが
剣速5~6+ラッシュはやらない夫
捌きは神のエラー
7139 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:06:36.07 ID:VTEW48GP: やらちゃんは鹿島で弾道上げたんだっけ？
7140 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:07:06.80 ID:vwd0AtkP: 半クソのセリフが逆に捉えられてる？(諏訪さんのツイート)
つまり、どういうことだってばよ
7141 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:08:12.09 ID:FBme3vxz: どの部分やろなぁ
7142 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:09:46.94 ID:RJW9tvBO: ＞ま、トラップホッパー使わねーならこんなもんだろ☆
＞距離取って旋空って戦い方も悪くねーと思うぜ？
打ち合い拒否旋空をもっと磨けってこと…？
7143 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:10:15.21 ID:U0gA9kEG: 距離取って旋空ってのも悪くない=旋空鍛えろ
ってのが違うってこと……？
7144 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:11:38.96 ID:jerzas2a: 誠のセリフが逆？
距離取って旋空ってのも悪くない=旋空鍛えたら？
トラップホッパー使わねーならこんなもんだろ=なんで雷陣使わないんだ？

でっきー→そんなに雷陣ポンポン使えないんですよ！
7145 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:13:19.46 ID:FYM6ALTu: ＞距離取って旋空って戦い方も悪くねーと思うぜ？
今回でっきーは接近戦をしてボロ負けしたけど中距離で旋空という戦い方もあると進めてる？
7146 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:13:57.24 ID:RJW9tvBO: このセリフを受けて、精度上げて雷陣を使えるようにしようって意見が増えてたけど、
雷陣が使えない環境なら2-8のようなぼろ負けになるから旋空を磨けってのが真意？
7147 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:15:10.70 ID:KFlFvZ0C: 分からん
誠のセリフだけ見たら読み間違える要素ない気がするがどこが違ったんだろう
7148 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:15:21.41 ID:nxKC3O/X: よく分からんのでコッペパン（説明）を要求する！
7149 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:16:07.03 ID:+8ehqNp9: 普通に旋空鍛えろって言ってるようにしか見えないけど
何が違うのかさっぱり分からん
7150 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:16:42.34 ID:jerzas2a: 素直に受け取ったら旋空磨けってのと
トラップホッパー使わないのなんで？
に対して、雷陣は無理なんですよ！
だから、接近戦だと俺には勝てねえから一度距離取って素直に旋空鍛えたら？になると思う
でっきーは接近して二刀流にならずに雷陣刺そうとしたのか……？
7151 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:17:26.63 ID:gMJQwR0X: うーん、最近のスレで誠戦関連だと7076とか7083っぽいし雷陣の話かな？
7152 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:18:27.10 ID:VTEW48GP: 分からんなあ
普通に旋空で戦うことを薦めてるようにしか見えない……
あとトラップホッパー使えば？って薦めてるのか？それに対してでっきーが使いたがってない描写だと思うが
7153 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:19:14.71 ID:gMJQwR0X: スレじゃねぇ、レスだ。寝よう
7154 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:19:26.11 ID:Nbb9trnd: 近距離で撃ち合わずに旋空で戦った+雷陣使ってくるかと思ったけど使わなかったな？
で返しが雷陣は本当に注意を逸らした時くらいしか使えないからポンポン使えないんですよ
だと思ってたけど違うのか？
7155 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:24:37.69 ID:LwbSjTbF: 結局雷陣は諏訪さんから直接タイマンではでっきー使わんぞって言われたし、(多分)精度をとったらでっきーが有効活用思いつくみたいなこと言ってたから雷陣に関しては特に間違ってはないと思うから旋空の話だと
7156 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:27:17.94 ID:RJW9tvBO: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1629293513/298
これ以降雷陣の射程を上げるために精度上げる論が高まってて、
今更になって逆に捉えられてることに気付いた、だから雷陣の話だと思う
7157 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:27:30.52 ID:Nbb9trnd: 旋空強化しろよなー？って言われたんじゃ無くて
まー旋空主体で戦うのも悪くねえんじゃないの？ってそのままの意味じゃねえの？
7158 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:28:21.09 ID:tw/TbI68: そういや、ふと思ったんだが封陣ってか乱反射はずっとグラホ殺法との組み合わせで考えられがちだったけど
相手を囲うように飛び回りながら空中旋空の組み合わせもありじゃね？w
7159 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:28:32.73 ID:VTEW48GP: 旋空を上げることに間違いはないと思うぞ
誠のことは考えないにしても、でっきーの二刀流を酷評したように基本正論しか吐かないやらちゃんが旋空を推してるからな
7160 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:29:15.95 ID:RJW9tvBO: >>7156
諏訪さん&誠の真意としては、素直に旋空強化しろって言ってたんだろうが
雷陣の射程を伸ばせば良いんだって勘違いしたってことなのかな
7161 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:30:07.33 ID:VTEW48GP: >>7156
俺もこれ説推すわ
素直に旋空強化しろってのを、雷陣の精度上げればよくね？と勘違いされた説の方が今までの流れに納得が行く
7162 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:31:18.67 ID:edBHwnWB: 俺普通に旋空あげるつもりでいたから
逆にその辺全然気にならなかったわ
7163 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:31:44.30 ID:2NohSQbx: 誠発言に関しては正直読者だけで考えても勘違いが加速しそうだから諏訪さんの
返答を聞きたい
7164 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:32:44.64 ID:FYM6ALTu: >>7158
複合技として出てきてないからなにかパーツが足りないか出来ない
旋空が周りのグラホを壊すから出来ない説を推す
7165 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:33:14.40 ID:VTEW48GP: クリスにも変な使い方せずに普通に使えば？とまで言われているので
精度上げて雷陣使うとかじゃなくて、もう普通にやった方が強いよって事じゃないかな
7166 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:33:26.68 ID:jluDnbao: 個人戦での描写がないと成長の方向性がいまいち掴みづらいのはまぁある
7167 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:33:27.71 ID:xPKvh1w0: トラップホッパー無しで戦うならこの勝敗結果は妥当。
だからと言って今回やった距離取って旋空をメインにした戦い方自体は悪く無かったと思う
って意味にしか読み取れなかったよ
単に結果に対しての感想であって強化の方向性の話なんてしてないと思う
7168 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:33:51.25 ID:U0gA9kEG: でもそれなら旋空いるわ精度いらねってなった今になってそういうこと言う意味はないんじゃないかな。どうも現在形みたいな言い方だし
7169 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:34:07.80 ID:0msRhfVM: 割と理想のビルド的なものを持ってる人が多いから曲解が生まれやすいよね。
7170 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:34:17.20 ID:DD6IVHAR: >>7156
精度上げよう論はずっとあったけど
高まったと言われるとそうかもしれないな
7171 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:34:44.05 ID:Nbb9trnd: ま、トラップホッパー使わねーならこんなもんだろ☆
距離取って旋空って戦い方も悪くねーと思うぜ？
近中距離でポンポン使うようなものじゃないんですよ雷陣は……

でっきーの言葉そのまま受け取って雷陣は使いにくいって思わずに
これを旋空が１５ｍ雷陣１０ｍで距離違うから出来なかったと思ったってことか
7172 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:35:04.19 ID:nxKC3O/X: まぁスヤスヤしてそうなので、また無駄に伸びるだけな気もする
降臨するか次回投下まで棚上げでポイー
7173 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:35:20.39 ID:VTEW48GP: >>7168
いや、だから今更になってという修飾語を付けたんだと思う
7174 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:38:28.24 ID:Nbb9trnd: >>7168
過去形じゃね？
7175 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:38:54.90 ID:Uq/2idez: ツイにタイミング的に>>7083のトラップホッパーは使えないんだろ？じゃね
7176 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:39:17.01 ID:YpdTHKYQ: >>7171
恐らくそうだね
そもそも雷陣は使いにくいってのを、旋空との距離をシナジーさせれば強くね？って風に捉えられていたんだなあ
ってのを今更になって気がついたんだっていうツイートだと思う
7177 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:43:46.06 ID:6QubPH0J: 今になって読者に発言が逆に捉えられていることに気がついた
だと思ったけど
7178 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:44:58.56 ID:Nbb9trnd: >>7083
うーん俺と全然違うように受け取ってるな
普通に距離取って戦う戦い方も悪くないってこの試合のことだと思ってたわ
もっと旋空きたえろよな！ってアドバイスって感じは

距離取って旋空って戦い方も悪くねーと思うぜ？

戦った後の感想からは感じなかったわ
7179 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:46:54.90 ID:VTEW48GP: >>7178
いや、俺も旋空で距離取って戦うのは悪くなかったぜ。なのになんで雷陣は使わなかったんだ？使えないのか？
っていう疑問に対して、雷陣ポンポン使えないんですよ！で返したと思ってるのだが
7180 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:48:46.57 ID:Nbb9trnd: あーだから誠からアドバイスってレスがあったんだな
やらちゃんからは攻撃力不足の解消として旋空を鍛えろってことは分かったけど
誠の試合後の感想でもアドバイスされてるって感じてたわけか

ここのことじゃねぇ？
7181 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:49:25.74 ID:jerzas2a: いやもうアカンなww
やっぱ戦闘の描写がない以上何がダメで何がいいのか何もわからねえって言うことが分かっただけだわw
戦闘描写してクレメンス！
7182 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:51:13.26 ID:VTEW48GP: >>7180
ここのことか
誠からのアドバイスと感じた人が多いのは、もう単純に戦闘描写なくなったから登場人物の言動から何が足りないのか推察しなくちゃいけなくて、深読みする人が増えたからだと思うわ。自分も含めて
7183 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:54:35.59 ID:xPKvh1w0: 誠の部分は描写より単に読解力の問題の気もするけど、それはそれとして
安価スレの参加者はスレ主が思うほど内容を読んでないし
伝わってもいないというのは実際にあるから
多少時間空いても伝えたい情報は何度も書いた方が良いってのは有るよね
7184 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:55:43.60 ID:FBme3vxz: まぁ妄想しても答えは出ないタイプや
寝るべ
7185 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:56:08.36 ID:U0gA9kEG: >>7174
「とらえられてる」だから逆のとらえ方が続いてることにいま気付いただと思ったんだけどなんかもう変に考えすぎたな……
7186 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:56:37.97 ID:u3KO1jcH: まあ、結局わからんということが分かった
どの道旋空は上げるし精度④は今更上げる気にもならないからあんま結論は変わらんしな～
7187 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 01:57:18.55 ID:lk1RXwtw: そもそも本来グラホってジャンプ台やら移動手段だしな使い道
攻撃手としての性能上げるなら旋空伸ばすのが手っ取り早い
7188 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 02:38:09.99 ID:AZR/Gc57: どっちみち旋空は絶対腐らないんだから素直に旋空上げときゃいいべ
7189 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 06:17:12.19 ID:AamzrMpQ: Twitterにだけ思わせぶりなことだけ書いて放置うける
もうテンプレにTwitterのアカウント書いたらいいんじゃないっすかね
7190 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 06:49:38.09 ID:tw/TbI68: ＞＞7164
遅レスだけど、閃くとしたら劈烏習得後じゃないかな？
7191 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 07:12:01.16 ID:IDyHQ+lh: あの半クソとでっきーの会話から「旋空を磨けってことだな！」とならずに「殺法の射程を伸ばせってことだな！」となったのは想定外だったってことだろうな
こないだの雷陣関連の新情報も見るに
7192 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 07:15:12.11 ID:Wxi4K9eW: 人間そんな事もあるよね
7193 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 07:39:20.02 ID:4a6ZTRn/: もう誘導甚だしいし、別に読者から安価募るんじゃなくてオート成長でいいんじゃないすかねと思ってしまう。情報が薄すぎてビルド考える楽しみないし。
7194 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 07:40:57.02 ID:doKC07HW: なーに
作者の意図通りの成長安価取られなかったら
また言いそうなキャラに説教で教えてもらえるさ
7195 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 07:41:58.00 ID:tw/TbI68: 育成オートは育成スレの楽しみをなくすでしょw
7196 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 07:46:00.11 ID:Khhnfabj: 要求SPが重くなった上にタイムリミットとの兼ね合いもあってもう自由度が殆ど無いんだよね
7197 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 07:55:34.55 ID:Ue6yZbGa: 俺は今のままでも楽しいんだが...迷走は安価スレの常でしょ？

それはそれとして思わせ振りなツイを寝る前にするからスレが伸びるのはある
7198 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 07:59:03.73 ID:4a6ZTRn/: 育成オートだと作ってる側の負担も減るし、戦闘とかの作劇もしやすいだろうなと思う。2年後でっきーを読者が楽しみにしてるのも育成過程を楽しみにしてるというよりは育成結果がみたいと思ってるように見える。
7199 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 07:59:18.76 ID:FUfm3PFt: 発言の真意が思わせぶりな言い方によりマスクされてて深読みと論争を呼んでるからな
諏訪さんマスクデータ好きすぎるでしょ
7200 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:06:57.32 ID:Wxi4K9eW: 育成オートになったらこのスレに常駐はしなくなりそうだわ
7201 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:09:50.63 ID:7QSgNPOi: いまだにR3で待ち選んだら周囲からブーイングの嵐だったのが理解できないからもっとはっきり根拠言って欲しいわ
肝心なところふわっふわだから理不尽な事いってるようにしか感じない
7202 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:11:05.93 ID:msB5xpiI: 育成に執着しすぎな層が消えて綺麗になるかな
7203 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:20:55.56 ID:LhRuobik: 自分は物語として読んでるから育成は諏訪さんがやりやすいようにやればいいって思ってる
スレ民見てると自分の想像で語っている人多いなとは感じてるし全員が納得する形は無理だと思う
7204 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:24:38.78 ID:DOM6ClmW: マスクデータが多いんだから想像で語る人が多いのも仕方ない
7205 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:25:31.44 ID:UMGuQkII: 今のスレ運営で別に不満ないけどなぁ
そこまで問題ないと思うんだけど
7206 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:26:25.80 ID:8fGitRKL: 妄想で語るのが面白いのは良くも悪くもワールドトリガーっぽい
7207 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:26:56.43 ID:Wxi4K9eW: 今のままで良いよねー
7208 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:27:12.96 ID:M56ekc2K: グラホ系の技に関しては参加者側が他キャラと違ったことをやろうとして突き進んでた面もないとは言えんからなあ
自分的には個より集を取ってる今のビルドは悪いと思わんけどね
7209 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:29:36.70 ID:UMGuQkII: 俺も今のでっきーのスキルビルド面白くて好きよ
7210 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:31:08.14 ID:oFdlpf2D: 育成というより「負けるのが絶対嫌だ層」が騒いでいるダケだぞ
最終的にココになるからな
7211 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:31:53.80 ID:Nbb9trnd: 朝から露骨な単発多すぎだろ…
7212 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:32:55.98 ID:GrxS606a: グラホは攻撃面に期待しすぎただけ
旋空強化して後は欠損耐性間合いで完成じゃね
7213 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:33:17.74 ID:88cBvt6k: いやまあ意図的に空気悪くしてるのが多いのは事実だけど朝に単発なのは当たり前では？
7214 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:36:29.35 ID:crMWS4YW: 実際、白書次第では欠損か回避性能か分かれると思うけど
旋空と間合い強化して、攻防分担で二刀流ちょっと強くしたら大体終わるねぇ
7215 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:36:47.23 ID:FUfm3PFt: 殺法はもう現状で十分、旋空と間合いを強くしていけ、そういうことだな
教本間合い入荷したらその結果次第で二刀流や幻踊を強化してくのも良しだ
7216 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:44:20.40 ID:Wxi4K9eW: 大体やる事見えてきてて精神的には楽な時期である
7217 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:46:47.42 ID:8fGitRKL: >>7214
そこからどれだけ稼いで何伸ばすか
とかいう話だとすごい分かりやすい
7218 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:50:59.37 ID:UMGuQkII: 好みによって習得順は前後するだろうけど、
当て勘④、一閃④、攻防分担、避衝鷲、欠損耐性or回避性能
それから間合いを教本化次第で習得
それ以降はもし余裕があったら考えるって感じかねー？
7219 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 08:58:05.00 ID:FUfm3PFt: >>7218
そこら辺抑える方針で良さそうだな
攻防分担の値段次第ではあるがSP的にもそこまで無理がある感じではないし
7220 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 09:24:03.56 ID:WKysj8yo: クリア後でっきーの話が出るのは獲得sp量からある程度完成形が見えてきた点もある
剣速、当て勘の値段がある程度以上は判明したし、金特能の値段の上がり方の一例も分かった
旋空、間合い教本、攻防分担、鷹蛇、欠損耐性　　　やれる事はまだあるけど二刀以外はイベントで解放かほぼ解放済みだし
7221 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 09:34:19.08 ID:6IRAGrWW: 成長方針は>>7218でいいから後はSPダイスが跳ねるのを祈るだけ
7222 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 09:35:55.82 ID:Wxi4K9eW: 回避欲しいけどもう一人誰にすんだよ問題が解決出来なくて辛いわね
7223 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 09:38:28.86 ID:WlLCJIjm: 回避性能◎は借りにコツ2つ取れてもspかなり高い気がする
弾道ほどリーズナブルでは無いだろうし
7224 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 09:38:29.22 ID:UMGuQkII: 回避はもし白書で回避性能になった場合やね
基本は欠損やと思うよ
7225 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 09:40:26.96 ID:FUfm3PFt: 回避は○がSP40だからね
弾道と同じ法則で値上がりするならSP160になる
センス○込みでさえSP120
7226 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 10:09:55.51 ID:BDUtcKg0: はーどっかにSP100くらい落ちてないかな
7227 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 10:12:10.71 ID:UMGuQkII: もし乱れるなら大きく平和が乱れることを祈るのだw
7228 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 10:16:59.91 ID:2tShrcPo: 人型ネイバー襲撃かな
7229 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 10:20:27.12 ID:WKysj8yo: 多部隊は兎も角、人型は洒落にならないんだよなぁ……ｗ
7230 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 10:23:18.22 ID:g5nyLUeJ: でもラービット枠のラゼンガン複数とかクソデカ爆撃機のキラーホエールのあととなるともう人型が潜入してくるくらいしか無さそう
7231 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 10:31:14.68 ID:LQzU33ia: 近接術が役に立つ人型ならいいんだが
特に存在意義を疑問視されてる斬斬連携
7232 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:08:39.53 ID:FYM6ALTu: 父と母からの旋空幻踊が有用そうだから回避◎とか取れるSP残ると思えんのよな
7233 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:11:41.36 ID:FUfm3PFt: 回避性能◎はほぼ確定でSP100越えだからな
正直欠損耐性○でいいかなって思う
片腕取れても針雨燕出来るようになるし
7234 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:12:18.82 ID:QJnN1yfy: もし回避◎とれるなら、グラホ精度４よりは優先したい
7235 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:14:29.58 ID:FYM6ALTu: 回避◎取るなら射程連撃の方が欲しい
基礎①で100は超えないでしょ流石に
7236 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:22:40.23 ID:LQzU33ia: 射程は前提とか考えてどう考えても基礎ではない
少なくとも当て感４の６５より高い一閃４よりさらに高いだろうから普通に１００超えは見える
7237 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:26:10.20 ID:jluDnbao: 射程は前提が厳しかったりするかもしれないが間合いと同じような高額の分類基礎パネルなんじゃね？　　能力上げれば射程が伸びるってのは想像がしやすいし
ただ、①だとSP60だけど伸びる射程1～2ｍみたいな間合いみたいな伸び方しそうだけど
7238 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:26:52.67 ID:uShTeQW/: 射程とか見える範囲でやらちゃんしかおらんからな……
7239 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:29:30.38 ID:LQzU33ia: >>7237
流石にその効率だと切るわ
7240 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:30:37.52 ID:UMGuQkII: 6人は使い手がおるっぽい間合い①でさえ60だからね…
効果の強力さと使い手の人数を考えると楽観はできん
7241 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:31:50.60 ID:WlLCJIjm: 射程はやらちゃんしか延ばしてないしぶっちゃけ高機動型のでっきーにはあんまり必要性感じない
やらちゃん固定砲台だし
7242 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:34:20.34 ID:WKysj8yo: 以前出たやらちゃんのパネル枚数が大分少な目だったので射程1ごとの伸びは5mくらいで良いと思うよ
25m時期だと剣速7　シールド3，3　集中　旋空　当て勘一閃4~5　射程２　2連　踏み込み　くらい
31枚か34枚かなんかそういうの
7243 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:35:12.72 ID:FUfm3PFt: 高機動型だから余計効果高そうではあるんだけどね、旋空射程
7244 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:36:39.30 ID:P48xHSy1: ベテラン勢の旋空特化なやらない夫でもつい最近あの射程になったこと考えると、SPがこわいわ
銀さんの総SPほどではないにしてもそれが比較対象になる多さだろうし
7245 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:36:58.06 ID:LQzU33ia: ２５ｍの高速弾道旋空だからどう考えても強い
7246 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:37:33.67 ID:FYM6ALTu: 麦野相手に15m以内にグラホで行けなかったから射程が必要だと思った
7247 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:37:53.25 ID:WKysj8yo: 5月3週頃　32枚でしたわ　効果自体はあると思うけど超高額ってオチはあると思う、1期生だし
1がsp200なら安いくらいの可能性（先駆者ありのsp80台×2が前提）
7248 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:40:14.62 ID:oqRl3KL9: 値段が絶対高いってだけが最大の問題なだけで、旋空射程は間違いなく取れれば強い
15m付近を飛び回る劈烏が20m付近を飛び回る劈烏になるだけで既に強い
火力も上がるし安全性も上がる
7249 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:44:48.41 ID:uShTeQW/: 強いのは疑いようないし、精度④狙いの人がいたように射程狙いの人は出るだろう
そして応援もしてます
7250 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:45:40.04 ID:WlLCJIjm: そもそも劈烏に射程が乗るんだっけ？
グラホで飛んで何度も旋空を撃つ技だし、仮に射程取りまくってでっきーの旋空が40メートルまで延びてもそれを空中で連打できるとは思えないんだけど
7251 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:46:06.55 ID:P48xHSy1: 射程伸ばしたグラホ踏み込み旋空持ちがフェイント跳びと緩急使って敵のまわりをうろちょろとかはやってみたいわw
軍曹や師匠に銃口向けられながらならトリゴリですら嫌がりそう
7252 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:46:26.44 ID:WKysj8yo: 当て勘一閃4で大体sp130　欠損で23　攻防分担30~60
間合い②まで135（教本で減額可能性）　鷹蛇は不詳
取れたら強いけど、話に上がってるこの辺越えた上で取れるのかって所　欲しいとは思う
早めに当て勘一閃4にして準備は済ませたいね
7253 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:47:40.54 ID:FYM6ALTu: 射程が一度も解説されてないからわからん
地上専用ならみさきちからそう言われそうだけど
7254 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:48:29.57 ID:P48xHSy1: 二刀流パネル持ってたら片手でも問題なく旋空放てる世界だからなぁ
7255 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:48:46.50 ID:LQzU33ia: >>7250
乗らないなら乗らないって事前アナウンスあるでしょ
7256 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:49:29.06 ID:oqRl3KL9: >>7252
まぁとりあえず、まずは旋空基礎の強化だな
教本旋空に毛が生えた程度の基礎を、しっかり鍛えて旋空の名手レベルまで磨かんと
連撃やら射程やらはどうせその後だし
7257 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:50:26.80 ID:P48xHSy1: 二段のほうは明確に姿勢が崩れやすい大技みたいなこと書いてあるから、空中で連打は無理って言われても納得するけど
7258 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:50:34.76 ID:mCqN1qTa: 片手は弧月パネルのはずだ。
7259 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:51:04.91 ID:uShTeQW/: 射程はR6までに取れたらラッキーくらいで行くのが良さそう
間合い研究次第では後回しもある
7260 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:52:13.83 ID:WlLCJIjm: 劈烏の射程が延びるよりも空中旋空＋射程で何かしらの新技思いつく可能性の方が高そう
7261 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 11:58:38.27 ID:LICbi4GK: >>7255
ON偽装みたく詳しい説明聞いたときにアナウンスされるんじゃない？
7262 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:00:38.44 ID:nxKC3O/X: ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1624883380/4523,4534,4537
乗る事は保証されてる
7263 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:00:59.74 ID:oqRl3KL9: そういや今週末に一閃③を覚えた場合、劈烏は来週の部隊戦まで隠すのかな？
ダウングレード版のうわぁぁ来るなぁぁぁって感じの旋空はもう銀相手に編み出したログが残ってるけど
7264 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:03:44.42 ID:FYM6ALTu: >>7262
空中でも射程のる事は確定でいいのね
7265 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:03:47.68 ID:6gG8p5Pp: 隠すかどうかは使えるようになったらまた師匠のアナウンス入るんじゃない？
7266 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:04:10.31 ID:pwvxOF/D: >>7262
40m空中旋空連打できるの？
次シーズンででっきーが使ってきたらもう誰も勝てそうにないな、ナーフ不可避
7267 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:04:25.72 ID:uShTeQW/: >>7263
使わないで欲しいなら師匠アナウンスあるとは思うけど、使って良い判定で来る気もする
7268 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:05:58.99 ID:oqRl3KL9: もしやらちゃんがグラホ積んで重量②と四段覚えたら攻撃手は誰も勝てなくなりそう、やらないのはわかってるけど
30mギリギリをグラホ機動で維持しながら当て勘⑤の旋空連発する悪魔
7269 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:06:21.95 ID:WKysj8yo: あのログは見られてそうだから隠す程でもない気がするな
動作が洗練されただけって感じになるし
7270 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:08:01.86 ID:UL5VVKl4: >>7266
理論上出来るのと実際にそこまで成長できるのとは違う話なんで
7271 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:11:21.77 ID:oqRl3KL9: 40m旋空とか必要SPが4000越えても全然おかしくないしまず実現不可能だからね
ナーフするもクソもない
7272 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:19:16.00 ID:nxKC3O/X: 40ｍは原作時間軸に追いついた時にやらない夫が出来たらいいねぐらい
想定される剣速⑨がSP800超えなので、射程①＝剣速⑥（SP80）の激安計算でも射程⑤＝剣速⑪相当で3200超え？
後続が追いついて多少安くならないと2期分のSPでもまだ足りないな
7273 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:22:34.42 ID:hkFv28hg: 原作でも旋空の射程伸ばしてるのイコさん(とおそらく忍田さん)しか居ないしな
数年後のヤートリでも基本的にはやらちゃんのユニークスキルみたいなポジションに落ち着きそう
7274 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:28:50.81 ID:FYM6ALTu: 忍田本部長のエネドラの核切ったあれ射程と5連旋空組み合わせてたりしない？
忍田本部長見ると連撃のデメリットが射程減少に見えないんだよね
7275 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:31:27.64 ID:6gG8p5Pp: 忍田本部長のレベル高すぎて判断基準に出来ねぇ！
7276 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:32:23.08 ID:YEJeRL2L: 間合い伸びたらるるちゃんともう一度やりたいなぁ
イナシ攻略されてからは間合いの差で削られたので
間合いの差が縮めば勝負になりそう
7277 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:33:23.25 ID:uShTeQW/: イナシもヨーダ覚えると雑に旋空どれだけ振っても攻略不可に変わるから楽しみ
7278 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:35:24.86 ID:hkFv28hg: 二刀流の状態なら旋空の先端当てればイナせず殺せる！だったのがイナシカウンター旋空ぶっぱしてくるようになるからな
間合いを覚えれば二刀流自体を今より攻撃手相手に使いやすくなるし色々と楽しみ
7279 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:36:53.20 ID:P48xHSy1: 劈烏は敵がとうかわそうとしてでっきーはどう当てるのかとか、対戦して経験つんだほうがいい技な気がするわ
7280 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:36:53.57 ID:gMJQwR0X: ついでに剣速で押し潰されてたのも6なったしな。
ヨーダで普通の15m旋空くらいは行けそうだしイナシリベンジしたいわ(sp欲しい)
7281 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:45:24.95 ID:WKysj8yo: まぁるる先輩もどういうアップデートしてくるやらって興味もある
一足一刀も前は無かったみたいだし
旋空に興味を持ってたから基礎4，3のイナシのみでは多分突破されるんだろうなってのはある
7282 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:46:48.83 ID:W3dTl9Ki: 射程①が100SPぐらいだったらなんで取ってるキャラいないの？って疑問がすこしある
7283 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:46:50.46 ID:hkFv28hg: ヨーダの「許容範囲大幅増加」がどの程度かわからんしな
それがわかってからでも幻踊基礎の強化考えるのは別に遅くない
7284 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:50:24.47 ID:FYM6ALTu: 銀さんでも取れない重量②の話しする？
7285 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:52:31.75 ID:8fGitRKL: SPは育成ゲーム要素だしそこ突き詰めると面白くなくなるんじゃ？
7286 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:53:01.46 ID:TPCtqlkQ: >>7282
前提条件の当て感と一閃の④が結構大変だし他に伸ばしたいのもあるし……
7287 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:54:28.50 ID:uShTeQW/: でっきーの成長には主人が補正のせてあるから、他の人はたぶんここに追加でSP割増されてるんじゃないかな
7288 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:55:41.29 ID:TPCtqlkQ: グラホ重量ってグラホ使いでも②まであれば充分だし、③以降欲しいのはアイビス持ってるシャーリーくらいか？
7289 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:56:32.44 ID:RzmIUYYi: SP100って一応局所レベルで高価だし……
7290 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:57:38.21 ID:hkFv28hg: ココ最近開いたパネルがあんまりに高すぎて読者の感覚がぶっ壊れてる
7291 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:58:12.40 ID:4h1g2Bec: >>7288
みさきちタッグ候補に重量③は入ってなかったから、多分持ってるのはデッキーだけ
7292 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:58:58.89 ID:FYM6ALTu: グラホ重量②はでっきーが現れるまでは師匠しか持ってない激レアパネルの筈だからな
SPが安い＝みんな取れるって事では無さそう
7293 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 12:59:29.78 ID:mCqN1qTa: 重量③の詳細ください。
7294 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:00:03.94 ID:4h1g2Bec: ごめん読み間違った
持ってる人じゃなくて欲しい人だったか
>>7291は無しで
7295 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:00:53.44 ID:W3dTl9Ki: あーでも考えたらパネル開けした先駆者が他人に教えるキャラじゃなかったらそもそも流行らないか
7296 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:01:22.18 ID:TPCtqlkQ: 今見たらシャーリーアイビス持ってなかったわ、まあイーグレットでも③必要っぽいけど
二刀流でグラホ使いたいなんてニッチなのでっきーだけだし、④以降はでっきーが開発しないと誰もやらないな
7297 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:03:10.87 ID:FYM6ALTu: グラホ使用しながら狙撃するならイーグレットよりライトニングの方が取り回しからして良さそうだけど
7298 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:03:23.34 ID:eWdk8Z/R: でっきーとNPCで成長ルール違うから良く分からんけど
そもそも射程パネルをどうやって開くかっていう問題があるからな
7299 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:07:11.53 ID:hkFv28hg: 当て勘はともかく一閃はやらちゃん以外伸ばしてる人少なそうだからそういう意味でも射程は他の隊員からしたらハードル高そう
7300 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:07:15.89 ID:gMJQwR0X: 当て勘も単純に上げても単品だと慣れた相手は避ける(普通に使うなら2で良い)し、一閃も過剰火力ってことで④ ずつまであげてる人少ないかもしれんね。
更にそこからオンリーワンの射程取る苦労（sp？）
7301 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:08:52.16 ID:bFoxStUz: カミナは当て勘一閃育ててるとは思うけど、やらちゃんと違って旋空の運用に着目してるみたいだから旋空も色々よね
あと勉学頑張ってて戦闘能力の向上は緩やかなのもあるだろうけど
7302 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:09:27.99 ID:U0gA9kEG: みんな別々のところに手を伸ばしてるからなぁ
7303 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:09:55.12 ID:TPCtqlkQ: やらちゃんクラスまで上げても躱してくるひと結構いるしね
でも避けにくくなることで相手の処理能力を圧迫しやすくなって次の一撃の命中率は上がるはず
7304 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:12:46.72 ID:mtg0qgsQ: まぁ重量３が未知ってことはそれ前提のグラホミサイル旋空とか間違いなくジョークの類だから出すまで誰も想定できんだろ
7305 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:12:56.07 ID:hkFv28hg: 崩しに使ってる他の旋空使いなら、当て勘④もあれば十分崩しの手札として有用なんだろうな
やらちゃんの当て勘⑤旋空くらいになると大体の攻撃手は欠損上等で突っ込まないと接近出来ないみたいだが
7306 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:14:10.13 ID:tMseFPtm: 優先順位
当て勘④一閃④
攻防分担避衝鷲
間合い教本
欠損or回避性能◎
ここまでを8月で取る

9月になってから
射程
緩急
連撃
グラホ精度④
即置②

のうちどれかをみさきちを利用しつつ尖らせるってのが一番丸いと思う
7307 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:15:08.93 ID:nxKC3O/X: 閃きか伝授か特訓（コソ練）がなければパネル開かないからな
前者二つがない場合は自力で開くしかないからさもありなん
7308 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:16:39.66 ID:RzmIUYYi: 休止期間終わった鈴原とランク戦しまくれば全部取れるはずだ……！
7309 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:17:41.81 ID:bFoxStUz: 即置はキンパを短く出来る情報も出たし、実は期待している
7310 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:19:14.09 ID:TPCtqlkQ: でっきーの場合当て感④＋弾道◎で実質当て感⑤くらいの性能になるかな？
やらちゃんだと当て感⑤＋弾道○で5.5くらいか？

弾道◎で旋空の命中率がどれくらい上がるのか気になる
7311 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:19:44.27 ID:hkFv28hg: 鈴原が今回暴食対象にしたのって、確定してるのが坂田・葉即・伊藤・尾筆と後は誰が居るっけ
7312 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:21:38.09 ID:bFoxStUz: 佐々木？
7313 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:21:43.08 ID:U0gA9kEG: >>7311
一応部隊戦の解説したときにコメントで佐々木と個人戦したいみたいなことを言ってた
7314 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:24:21.49 ID:tMseFPtm: 鈴原が次に暴食するのも大体わかる
射程が伸びたやらちゃんは確実に喰われる
後はまたなんか色々閃いてるでっきーも喰われる
合成弾開発した霊夢も恐らく喰われる
マンティス使えるようになったヒロくんも喰われる
あと誰だろ……。ん～、思いつかねえな
7315 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:24:25.18 ID:hkFv28hg: >>7310
弾道○は旋空には乗らない筈
まぁ弾道◎が自分の旋空に乗るかも未知数なんだけど
7316 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:27:19.10 ID:U0gA9kEG: かぐや様辺りはどうなんだろうね、鈴原
7317 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:30:28.40 ID:UMGuQkII: かぐや様は点数操作次第じゃ、
やるとしても割とすぐに終わりそう
7318 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:35:42.29 ID:5YPEKR5i: 射程が条件④まで必要なのって、連撃が持続時間の問題で射程が短くなるのと逆に
伸ばした分だけ威力落ちるけど元々過剰すぎるから関係なしっで生まれた派生かなぁ
7319 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:40:52.67 ID:hkFv28hg: >>7318
旋空は射程長い程威力高いよ
7320 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:43:38.85 ID:WKysj8yo: 序盤に基礎スキル無しの付けた当初は10mくらいしか使えなかったような気がする
起動時間が短くなって命中がシビアになるから当て勘4以上　一閃は当たる距離の見極めか実質旋空用剣速か
7321 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 13:54:31.68 ID:FYM6ALTu: 一閃は距離維持能力っぽい
火力の向上は対人戦だとオマケかな？
7322 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:05:09.48 ID:IDyHQ+lh: 旋空距離を正確に維持する能力ってぶっちゃけ普通の弧月アタッカーだとあんま要らないんだよな
最低限の火力出せるだけの大体の距離を維持出来ればいい
最長旋空のやらちゃんやグラホ空中旋空のでっきーだと一気に重要な能力になるけど
7323 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:05:32.24 ID:tMseFPtm: かぐや様は何十戦も戦うと殺し手が消えていってどんどん不利になっていくからな～
地力勝負になると多分もうでっきーにも勝てないぞ
一発勝負だとトップメタも喰えるけど、連戦になると6000代に地力で潰される辺りが特化型の怖いところで弱いところでもある
7324 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:10:03.93 ID:Qqhg9XKc: ああいう一発だけなら通じるハメ手を考案するのって特能なのかねぇ。
7325 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:10:18.16 ID:/8/yzRhr: 鈴原も燕とヨーダには大満足だろう。
7326 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:13:22.67 ID:tMseFPtm: 鈴原はトリガー構成的に燕、ヨーダ、烏と相性最悪だろうからなあ
地力でゴリ押ししようにも9月時点のでっきーだと、多分地力負けすることもないだろうし
7327 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:15:52.31 ID:IDyHQ+lh: そこら辺は休眠期にどこまで鈴原が進化するかにもよるな
やらちゃんの旋空もモグモグしてたみたいだから中距離戦でヤバいことになってる可能性ある
7328 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:16:55.33 ID:WKysj8yo: 空きが一個あるからそこに何か入るか
スコピとシャウラ偽装のシーン見て利用するとかかなぁ　
スコピ投擲は局所で防いでもシャウラだとダメとかを利用する感じ　　元は拳銃使ってたっけ
7329 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:17:01.29 ID:RzmIUYYi: 実質ワープ進化みたいなものだからな……
7330 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:17:20.49 ID:VTEW48GP: 鈴原が休止期間中に射程伸ばす可能性はあるけど、やらちゃんクラスに届いてるかと言われるとまあ無理だろうなあと
ヨーダがあればまあ多分防げるだろうし
7331 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:19:36.09 ID:WKysj8yo: ヨーダで防げるならフルアタ誘ってそこに何か刺してくるって感じかな
射程20m旋空は実際ありそう、あの時点だと30mじゃないから25mの一枚落ちる版みたいに
7332 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:20:25.76 ID:+rk7w8Zs: でっきーが中々クソ性能なのは
シャウラとかはスコピはグラホで反射出来るという知識を持ってること。多分半端な技量で投擲やると逆に跳ね返される
その上烏が攻略されてもヨーダ、ヨーダが攻略されても燕、燕が攻略されたら二刀流+攻防分担+教本化間合いで鈴原に負けないレベルでバチバチにやり合い始める可能性があること
7333 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:22:32.76 ID:DTE+VdFu: かぐや様は個人戦より部隊戦に賭けてハメ技温存しそう
7334 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:26:01.91 ID:yTVBhGcn: でっきーとお揃いですね！
7335 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:32:01.44 ID:5YPEKR5i: >>7319
>>7320
そうか！。距離が長くなるだけ起動時間が短くなって、より早く正確に当てる技術が連撃より必要かつ難しいと考える方が正しいな
7336 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:45:54.70 ID:GghLBKU9: 旋空の先端で当てる技術が一閃じゃなかったっけ？
そういう意味では距離は当て勘一閃の複合上位互換っぽい
そらやらない夫以外誰も会得できんわ
7337 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 14:54:30.80 ID:lCWbYvuv: 連撃は原作で本部長が一秒で四回振れて太刀川が一秒で二回振れるらしいからあの二人は起動時間弄らないで連撃出来るんだよな
そこら辺考えると起動時間弄らないと二回振れないのは技術的にはまだまだなんだろうな
7338 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:04:33.26 ID:RzmIUYYi: まだ連撃はデメリットあるだけでその詳細はわからんから。多分起動時間のことだとは思うけど
7339 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:04:40.20 ID:Ud/XEdjn: 個人的には攻防分担はまだいらないな間合いとった後に輝くスキルだと思ってる
ヨーダ強いけどフルアタだから射程上げた旋空の方がよくねって思っちゃう
7340 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:18:06.87 ID:4h1g2Bec: 使えるかどうかは読者視点の意見なんて全く当てにならんしなぁ
とりあえずパネル開いて、安ければ習得した方が早い
7341 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:21:53.50 ID:jqAbBkUh: どちらにしてもパネル開けときたいね
7342 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:24:21.80 ID:U0gA9kEG: SP足りないなぁって思ったら個人戦入れて銀タッグを後回しにすればいいし、それよりも開くことが大事と考えれば銀タッグ入れればいいからね
7343 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:29:37.85 ID:FP4sNE/f: とりあえず来週、銀タッグしつつ個人戦を入れつつで様子見て何を取るか考えるぜ
7344 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:31:56.58 ID:AvnNxiV2: 今週一閃④まで取れなかったら来週は個人戦と作戦室かなぁ
7345 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:33:07.67 ID:FP4sNE/f: 銀個人戦作戦室部隊戦茜ちゃん
みたいなノリで行けたら良いけど、SPマジ足らないとなったら銀にはお帰り願うかもしれない
7346 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:36:54.17 ID:IDyHQ+lh: 銀(二刀)→個人戦→作戦室→部隊戦→茜
相良(欠損)→個人戦→作戦室→部隊戦→茜
このどちらかで狙う
7347 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:38:44.09 ID:Ud/XEdjn: 個人戦個人戦作戦室部隊戦茜かもね
そうすると次の週が帰省帰省茜+部隊戦とフリー1つか
7348 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:41:12.38 ID:RzmIUYYi: 俺はまだ決まってないけど
軍曹伝授or個人戦(同格射手)茜ちゃん作戦室部隊戦茜ちゃん
で行きたいと思っている。トリオン体白書でもしも欠損耐性か回避性能○が開いたら個人戦を選ぶ
7349 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:41:33.17 ID:3GQjjfPO: 白銀先輩の戦術講座も欲しい……
7350 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:42:16.71 ID:/tx3SIn+: >>7349
解説に呼ばれて戦術5に近くならないと無駄になる可能性あるから……
7351 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:43:09.75 ID:lk1RXwtw: 戦術思考も手に入るなら無駄とは言えん
7352 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:43:48.67 ID:RzmIUYYi: 再来週は1,2ターンしか次の部隊戦までに猶予がないから個人戦を選びたいところ。白銀戦術も戦術思考が欲しいからありっちゃあり
7353 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:43:55.12 ID:Ud/XEdjn: 2刀流がな部隊戦で1度も抜けてないんだよね攻防分担取ったから敵の弾を全部叩き落とせるようになるんだったら行くけどそうじゃないなら雷陣より塩漬けの気もする
7354 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:45:32.99 ID:WKysj8yo: 解説からの数字プラス以外だと戦術思考を欲しい場合だな
ただ、今は個体性能を高める道筋が幾つか見えてるからそっち優先したい
7355 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:48:07.20 ID:eWdk8Z/R: 攻防分担とかは隠すもんでもないし個人戦で使うやろ
7356 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:49:55.01 ID:GrxS606a: 戦術は茜ちゃんとコミュれば呼んでくれるだろ？
7357 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:50:39.12 ID:IDyHQ+lh: 攻防分担覚えて使うでっきーを見て「攻防分担を覚えた葉即…旋空に対し幻踊受けからのカウンター旋空を使ってくる！」と察する頭弧月はまず居ないだろうからな
7358 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:54:33.57 ID:7gAEybcL: そもそも受け流し旋空ってなんだよって話だからな
7359 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:54:40.11 ID:lk1RXwtw: ランク戦解説は土・日で重なってなく、かつ実況に呼んでくれそうな人がいないといけないから難易度高いわ
7360 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:56:16.81 ID:WKysj8yo: B：白銀先輩が相良隊を指揮するとしたらどう運用しますか？
次の選択肢とかはどうなってるかは気になる、個人戦優先だけど

自分は当て勘間合い一閃を優先したいけども
攻防分担はヨーダ使えずとも最悪個人戦の対アタッカーで勝率アップに寄与するから……　
7361 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:56:17.62 ID:GghLBKU9: 茜ボーナスが毎回ランク戦の解説に呼んでくれるとかなら最優先で狙うけどな
7362 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 15:58:52.58 ID:O4JAWtPm: 二刀流は攻防分担を取ってからが本番だと思う。
銀もこれを取得してから強くなったらしいし。
7363 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:02:00.25 ID:MWJQLIa3: >>7357
まずイナシを使うでっきーに旋空使う奴がない夫しかいねーよ定期
後はよっぽど体制が崩れるか他との連携中くらいか？

師匠！旋空入れて、でっき―で敵に反射させる射射連携とかどう？
7364 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:03:23.93 ID:m3zjOcYg: >>7362
銀を引き合いに出すには弧月とレイガストの違いが大きすぎるんだよなぁ
基本を二刀流で動ける銀と違ってでっきーは二刀流になれるタイミングがめっちゃ限られてる
でっきーの二刀流が本番向かえられるのは間合い教本化以降じゃね
7365 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:04:10.78 ID:Ud/XEdjn: 攻防分担取るんだったらコミュ無視して個人戦連打して欲しいかな
対攻撃手用に個人戦でSPとポイントをガンガン稼ぐ為に取るんだろうし
7366 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:04:49.49 ID:AvnNxiV2: 帰省の時に開けられるであろうパネルの為にSP貯める派は少数なのね
二刀流鍛えても個人戦で使う相手が銀さんイタチ銀ぐらいしかいなさそうなのが問題
銀には劈烏でいいだろうし
7367 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:06:25.47 ID:W3m9vW2l: まあsp貯金を期待するには必要なパネル開きすぎてるからなあ
7368 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:08:16.75 ID:IDyHQ+lh: >>7366
両親から貰えるパネルの値段が幾らなのかわからんしな
出来る限り戦力強化してラウンド5でもし2人以上撃破出来たなら、そこでSPがある程度稼げるし
7369 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:08:28.88 ID:O4JAWtPm: 競争が激しいのは理解する。
次週かその次辺りには攻防分担のパネル開放くらいはしたい。
7370 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:09:14.51 ID:U0gA9kEG: 今週で一閃3とる
来週で当て勘か一閃を4にしてあわよくば欠損耐性とる。ここで茜ちゃん攻略完了したい
再来週は旋空と幻踊で天才働けば4パネル開くから旋空はせめて取るために個人戦入れたい
R7,8で間合いと分担系取る
こんなイメージかな
7371 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:09:30.96 ID:ulOBuYLD: 初見針雨燕で最悪でも1撃破は取れると考えると、5ラウンド前にSPケチるよりは限界まで自己強化に注ぎ込むのがベター
7372 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:10:26.37 ID:UMGuQkII: 部隊戦だと二刀はヨーダ習得後に対旋空用になる可能性はあるかも？
味方と合流して弾を防御連携で防いで貰うのは前提になるけど
ヨーダバレた後でも、旋空は威力ゆえに比較的流れを変えやすい札だから
相手が旋空使えずこっちだけ一方的に使える状況作れるのは大きいし

まぁ、そこまでうまくはいかんとも思うけどw
7373 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:12:35.95 ID:7gAEybcL: SPの不足は部隊戦で活躍する事で補うチャートにする
でないと100%足りないから……部隊戦で活躍すればするほど強化速度が上がるとなると、その場その場で常に最強状態が望ましい
7374 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:12:41.22 ID:WKysj8yo: 8月2週の鷹蛇は値段不詳なんで予想しようがない
2週以降は最低限間合い準備はしたいかな　その上だと当て勘4や欠損〇
今週は一閃3くらいかなぁ
7375 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:14:28.18 ID:RzmIUYYi: 帰省なんだから無料で4パネルくれ
7376 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:14:53.10 ID:GrxS606a: 研究の報酬で間合い1ぐらい取れるやろ！
7377 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:15:37.30 ID:Ud/XEdjn: 部隊戦でフルアタ運用するならウサミンクラスの遠防だよな
　でもそれをする為には平和が乱れる必要があり平和が乱れるとSPと経験が…
7378 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:16:38.55 ID:AvnNxiV2: 第一ラウンドで師匠に横着せずに自分でシールド張れって言われたし弾持ちが生きてる間は二刀流出来なさそう
7379 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:17:05.39 ID:UMGuQkII: 帰省でのパネルはマジ読めないからなぁ
パパさん、心眼云々の話して壁越し旋空教えてくれんか？w
7380 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:19:16.11 ID:9+RNV4NP: >>7378
二刀は最初から個人戦想定じゃないかな
部隊戦で使えるかどうかはダイス次第（）
7381 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:21:13.03 ID:O4JAWtPm: 部隊戦はフルアタ自体が難しい
7382 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:22:27.27 ID:FSs68m/L: 旋空を強化しろ、話はそれからだ
にどうせなる
7383 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:22:28.33 ID:AvnNxiV2: >>7380
部隊ランク戦でヨーダ使える的な期待もそこそこ見られるよ
7384 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:26:27.20 ID:7gAEybcL: 部隊戦二刀流ワンチャンは前回、実力差があまりにも酷い関係で二刀流許可出たから今回もオーダーによっては出るかも期待みたいなノリ
あとシンプルに旋空使いとして目立ってるうちの二人がいるからヨーダ決まれば美味しくないか？　という考えもある、大旋空いけるかなぁ？　と心配してるけど
7385 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:27:10.04 ID:9+RNV4NP: でっきーAIが抜部隊戦で二刀抜くとは思えない
たまたま狙撃手が消えて、射手銃手も近くに居なくて、攻撃手と一対一の状況になれば使うんじゃないかな
それ以外だと一刀で連携前提
7386 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 16:30:49.12 ID:RzmIUYYi: あれは全員エースの特例中の特例だからなぁ。坂田隊がカミナはともかく援護寄りのシモンと狙撃手のヨーコになるんだから賭けにしてはあんまり良くない賭けだと思うわ
7387 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:00:38.00 ID:NGMKqmeM: 何となく読み直してたけど二回目以降の燕はカウンター合わせやすくて相手がカウンター出来る状態かの判断がでっきーには出来ないと
中距離雷陣が使い辛いは同じ話なのかもか
相手の処理能力が切れてるかどうかの判断的な

これを解決するのはやはりマスターかぐやのフェイントなのか
7388 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:04:11.82 ID:v+lhiZpS: >>7385
ヨーダを使う機会が少ないのはもちろんなんだけど、狙撃手の脅威度についてはちょっと大きく見過ぎてるんじゃないかな
MAPによっては射線が全く通ってないところってあると思う。工場地帯の細い路地とか住宅地とか。
グラスホッパーで動き回るときは射線は怖いけど、ヨーダはその場で動かないで良いんだから、狙撃手を気にしなくていい場所に立てば
少なくとも狙撃手を怖がることはないんじゃないか（つまり部隊戦でヨーダの使い道あるという意見）
7389 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:04:49.00 ID:Ud/XEdjn: フェイントというより戦いの組み立て方が欲しいわ
7390 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:06:51.57 ID:4h1g2Bec: 使える使えないの議論は精度関連で無意味ってのがハッキリ分かったからな

ヨーダが部隊戦で使えないって意見には根拠がないし、逆に使えるかも分からんから取るかは別にしてパネル開きたいってだけ
7391 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:08:32.18 ID:UzzKnZke: >>7389
受けるか、戦術講義……
7392 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:08:42.56 ID:WKysj8yo: 今回の場合は剣速6になって一刀だと戦えなさそうな相手って訳じゃないからなぁ
工場地帯みたいに射線切れてれば二刀抜けるシーンがあり得るのはそうだけど
針雨燕カウンター判断はフェイントひとつで解決する類では無さげ
7393 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:09:10.50 ID:Ud/XEdjn: おっそうだな(MAP選択権は兄貴のところ)
7394 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:10:02.03 ID:jqAbBkUh: 射程持ちが大半だから障害物多めのマップでお願いします
7395 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:11:40.72 ID:BT6cgO1w: 殺し手崩し手は質も量もトップクラスまで来た気がするし
フェイントはずっと欲しいんだけど中々手番がなー
7396 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:13:08.63 ID:Lq2r8Mmh: 量もそこそこで質に至ってはまだまだ微妙じゃね？
7397 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:13:14.47 ID:WKysj8yo: 師匠がかぐやと友情タッグしてフェイント貰う確率に賭けるかなぁ
流石に特能一つに行動4つよりは個人戦×4の方が8月中は有効そう
7398 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:14:33.59 ID:IDyHQ+lh: あのかぐやの駆け引きの強さがフェイント○1つで出来てるとは思えないからなー
絶対駆け引き強くする金特持ってると思う
7399 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:15:00.48 ID:jqAbBkUh: 師匠にフェイント、かぐや様に強襲が渡るとなんか怖いな……
7400 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:16:55.33 ID:RzmIUYYi: 今の所、技を使っては捨ててを繰り返してる感じに見えてるから質は初見だけなら十分、それ以降は殆どが微妙、量も量で使ってから補充するみたいなことしてるし。風陣くらいじゃない？技の中で結構な頻度使えてるの
7401 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:17:09.19 ID:D8Q54e85: おんなじことは続けてしない気がするから、モール倒壊はやらない気がする
7402 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:18:50.17 ID:IDyHQ+lh: 今のでっきーが殺し手崩し手の量と質トップクラスはまず有り得んわな
色々な部分が全然足りてない
7403 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:19:57.65 ID:U0gA9kEG: 使い捨てとまではいかないけど、持ってる技を初回しか使えてないってのが多い
7404 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:22:24.66 ID:pltoQunW: 環境にイマイチ刺さらないのが多くて対策も容易だからな
ようは近づかなきゃいいか打ち合いしなきゃええねん
7405 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:25:05.82 ID:jqAbBkUh: 打ち合い拒否過渡期が悪いんだ……全部天パのせい
間合い研究して打ち合い環境に戻したい
7406 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:26:09.46 ID:D8Q54e85: 間合い研究したからって打ち合い環境に戻る気はあんまりしないのだけども
7407 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:34:36.04 ID:3GQjjfPO: 打ち合い拒否って強力だけどトリオンコストも手間も上がるから打ち合い拒否する側からしてもあんまり良いものじゃないからな打ち合い拒否しなくて済むならそれに越したことはない
7408 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:39:03.79 ID:pltoQunW: 打ち合い拒否して遠くから攻撃するなら本来アタッカーする必要ないからね
間合いが人権すぎて打ち合い拒否に徹さざるを得ないだけで
7409 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 17:54:05.33 ID:6crlVSRa: 間合い研究して対トリオン兵への近接が向上してもますます打ち合い拒否が進みそう
7410 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:04:28.21 ID:O4JAWtPm: Cランクに間合いが流行する可能性。
7411 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:06:08.64 ID:pltoQunW: 教本もらえたのBからだったような
7412 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:14:40.89 ID:WKysj8yo: 受け太刀はラボのイベントって感じだったけど
剣速2や片手持ち、パリィとかは開いてたし間合い1もどっかから伸びるようになるんじゃない?
7413 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:15:15.09 ID:jqAbBkUh: トリオン低いからアタッカーやってるのに射程攻撃必須とかふざけんなよ、と思ってるひとは多そう
7414 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:15:52.85 ID:O4JAWtPm: マジか。
じゃあCランクは弧月以外の癖の強いトリガーを手探りで運用してたのか…。
7415 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:18:38.48 ID:UL5VVKl4: 剣速③とかが隣接したのをとると勝手に開いてたのが教本なんじゃ？
というかC級に解放されないなら教本化の意味なくない？
7416 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:18:40.48 ID:RzmIUYYi: ちんスコとかな
7417 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:20:47.33 ID:djwOS7SC: 打ち合い拒否に逃げるなどアタッカーとして軟弱すぎる
アタッカーならもっとバチバチ打ち合わないとそうだよな銀さん？
7418 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:22:53.02 ID:pltoQunW: 銀「そうだな(来るなって感じの旋空眺めながら)」
7419 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:27:30.79 ID:fQ5k5Dqc: 剣速上がった分打ち合いまともにはなってるはずだから……（目逸らし
ひとまず攻防分担とってからで、はい
7420 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:52:26.35 ID:tw/TbI68: 二刀スキル取ったら銀との撃ち合いもやってみたい気はするなｗ
7421 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:53:41.46 ID:IDyHQ+lh: 劈烏使えのツッコミが乱れ飛びそう
7422 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:54:52.60 ID:pltoQunW: 探るを選んだなら使わないタイミングがあってもセーフ
7423 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:56:35.24 ID:ZYiAJ4MO: >>7413
打ち合い拒否って別に射程攻撃だけじゃなかったよな
神威とかハルヒ(スコピ)とか
7424 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 18:58:41.18 ID:tw/TbI68: あの二人はグラホ機動と捨て身だっけ？
7425 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:01:20.47 ID:U0gA9kEG: 二人ともグラホ高機動で翻弄って書かれてるね
7426 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:01:29.39 ID:UKYIASkf: 捨て身って拒否出来てるうちに入るんだろうか……
7427 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:04:02.71 ID:nxKC3O/X: 肉を切らせて骨を断つで一撃で決めるなら打ち合ってないから拒否はしてるんじゃない？
7428 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:06:11.92 ID:tw/TbI68: あー、捨て身のほうはフルアタするための対策だったかも
どうも認識が混じってるかもしれん
7429 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:15:21.44 ID:OD4YMEWF: 空中投擲があれば、グラホ普通に強いだろうしな……
今はシャウラもあるし、空中投擲あるか分からんけど
7430 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:21:29.90 ID:x4A8Y/RE: 技が多いように見えて一回くらいしか通じないびっくりどっきり技or強いけど使い所が薄い技の２択になってる感じがある
7431 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:24:02.42 ID:sItEAAxd: つまりいつ使っても強い生駒旋空が最強でいいな？
7432 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:24:52.24 ID:MWJQLIa3: ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2571921.jpg
絶対に強い打ち合い拒否
7433 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:25:33.03 ID:pltoQunW: 突き詰めると大体返し技なくなるくらい強くなるだけ説
7434 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:26:31.42 ID:F2BxB65b: それは本当にそう(生駒旋空)
7435 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:26:46.20 ID:WKysj8yo: ランカー解説のとこか　どっちも個人戦仕様からの捨身自体には慣れてそう＞ログで出た攻撃性、差し違え
7436 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:28:55.14 ID:3GQjjfPO: 経験足りないから効果的に技使えないし基礎能力が不足してたりするし技を決めやすくするための駆け引きとかに使えるスキルも足りないししゃーないのでは？
7437 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:29:27.00 ID:zuiDRavj: まぁ旋空育てとけば安牌だよ
7438 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:30:56.05 ID:x4A8Y/RE: 経験とかいうマスクデータの事はもう気にしても仕方ないんだ
半分可視化されてる対ポジション用経験値はまだしも
7439 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:31:36.45 ID:3GQjjfPO: 旋空上げてこれじゃ足りんなってなったら特殊増やせば良いんだよ基礎系はどれもそろそろ限界値だし
7440 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:32:52.36 ID:IDyHQ+lh: 一閃当て勘を④にしてそれでも足りなければ改めて考えるが、それまではまずこの2つを鍛えることからだな
旋空は鍛えて損することはまず無い
7441 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:33:14.69 ID:F2BxB65b: 基本的にどういった状況でも使えて、何度出そうが性質的に強力さが持続する技を軸に据えると強い。
そんな便利なものはそうありはしないけど
7442 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:34:28.65 ID:VTEW48GP: 間合い教本という基礎の強化に全てをかける
7443 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:34:42.43 ID:UKYIASkf: 経験って要素を導入して新人のでっきーが有利になる要素一個もないからね。
考えないのが正解って感じはある。
7444 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:34:49.13 ID:+8ehqNp9: 技なんて毎度使うもんじゃないしな
初回派手に見せつけた後は忘れた頃に思い出したように使うのが理想
7445 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:36:10.03 ID:nxKC3O/X: どんな時でも役に立つトリガーなんてシールドぐらい
ははーん、上条さんが強い訳だな
7446 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:36:41.81 ID:pltoQunW: っぱウォール上条って神だわ
7447 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:37:28.17 ID:3GQjjfPO: ウォール上条は旋空に弱いぞ
7448 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:37:58.87 ID:UKYIASkf: 上条は精度と反応最初から8みたいなもんだからね
マジでとんでもないアドバンテージだな。
7449 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:38:51.79 ID:IDyHQ+lh: ブレオンガチ勢のユウキに主義を曲げさせた男
7450 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:40:05.52 ID:sItEAAxd: 間合いも正直そんなだな銀さん並みに上げて近場で1:1交換待ってける手札だと思う
3Rとかみるにそう考えると欠損耐性上げて燕2回撃つ方がクソキャラになるかも
7451 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:40:44.47 ID:x4A8Y/RE: シールド技能については欠点も速攻で塞ぐしなあいつ
7452 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:40:51.15 ID:m3zjOcYg: >>7450
そこら辺は両方無理なく狙えるし
7453 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:44:37.26 ID:x4A8Y/RE: 師匠がリハクしてるのでなければ燕はつよつよ技だから一番期待できるよ
7454 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:45:25.14 ID:pltoQunW: 師匠の戦術の値
7455 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:46:17.98 ID:VTEW48GP: >>7450
間合い教本だから安くなると言われているのに、間合いいらねえ勢おるのが残念だよ
7456 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:47:23.55 ID:OD4YMEWF: よく分からんパネルを取りに行くのは基礎研究と同じ、やっぱり集中と選択だな！！！（）
7457 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:48:34.85 ID:OD4YMEWF: ５ｍ以降は風陣＋旋空でそこそこ戦えるイメージなので、間合いは５ｍまでを網羅できれば十分だと思っている
7458 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:49:23.86 ID:Nbb9trnd: >>7455
安くなるから取るだけで正直この部隊戦の環境だと少し上げても役に立たんと思ってる
個人戦は未知数
7459 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:49:46.61 ID:VTEW48GP: 俺も4~5mぐらいまでは欲しいと思ってる
つまり②ぐらいまでだな～
万能なものだとは思ってないけど、足りないところを補うに足るものだとは思ってるよ
7460 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:49:51.76 ID:GrxS606a: 鉄砲玉でトリゴリを落としたいだけなんだ
7461 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:50:35.88 ID:VTEW48GP: >>7458
まあ、役に立たないってのも君の妄想だし
役に立つのも俺の妄想だし
意味ねえよマジで
7462 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:51:22.12 ID:3GQjjfPO: 間合いグラホとか頭おかしい技が出てきたら強そう(弱いかもしれん)
7463 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:51:32.56 ID:TPblLKDx: 間合いは①だとイマイチ効果実感できなそうだけど
②以降がどれくらい高いのか分からんからな
7464 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:52:05.32 ID:j+2Q2Qg4: つかさー
技やりまくっても結局初見殺し以上にはならなかった今までの様子を見るに、特殊を増やす方が無駄に思えるんだよな
しっかり基礎上げる方が強い
7465 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:52:08.83 ID:DXBEIrd8: 間合いも旋空も先駆者がちゃんと強力な武器として使えることを証明してくれてるから安心して鍛えろ
殺法よりはよっぽど確度が高い
7466 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:53:55.32 ID:+8ehqNp9: なおこんるるレベルの間合いでも打ち合い拒否には対応できないもよう
7467 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:54:16.04 ID:OD4YMEWF: 初見殺しの技は、使った後は同じ状況を相手が再現しないように立ち回るから、相手の選択肢を少なくするという利点はあるにはある
しかし、効果は実感しにくい。
7468 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:55:06.97 ID:GrxS606a: 殺法は伸ばさなくても持ってるだけで警戒してくれるから得だぞ
7469 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:55:09.19 ID:uolWiXC/: まぁ旋空はあくまでサブで中距離は銃に勝てないから
でっきーもいよいよ間合いと近接を仕上げにかかる時か
7470 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:55:17.82 ID:kFwUkzwr: >>7466
シールドも使わず常にフルアタで間合いだけでなんとかしようとしてる人だから通用しなくて当たり前だろ何言ってんだw
銀さんはシールドも間合いも上手いんだよ
でっきーはシールド上手いんだから間合い鍛えたら鈴原より接近しやすくなるわ
7471 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:55:20.25 ID:WKysj8yo: 1~5mがD　5~10mがC　10~15mがD　　　10~15mは旋空基礎上げればいいところ
1~5mは間合い2で割と上げられそうだからなぁ
7472 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:55:33.59 ID:gMJQwR0X: 間合い①で2mだから2か③くらい安く欲しい
ということで頑張れでっきー
7473 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:55:36.66 ID:Nbb9trnd: 当たりそうな部隊に間合いで近づく相手がいねえのが問題だと思う
誰想定やろ？
7474 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:57:29.49 ID:GrxS606a: 間合いは全体に効果あるでしょ
無かったら攻撃手は旋空伸ばすか銀さん並になるしかない
7475 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:57:44.75 ID:kFwUkzwr: >>7473
そもそもだが
でっきーの強みは広く伸ばした基礎力と技能の混じった複合技だよ
中途半端な間合いだけで接近する訳では無い。殺法、旋空、グラホに追加して間合いを使って接近術を増やしていくことに意味があるんだよ
7476 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:57:53.06 ID:MWJQLIa3: >>7467
イナシのおかげで誰も近寄ってくれなくなったぞ？
最強デッキ構築したら誰も遊んでくれなくなったみたい
7477 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 19:58:24.34 ID:1RpszT77: 諏訪さん神の視点から出る結論嫌いなんだろうかね
作者の「これはこういう意図で言ってます」って解説ありきでなく各所から集めた情報で試行錯誤してほしいっていうスレ方針だったそうだけど
気楽に試行錯誤するにはでっきーは俺たちの中で大きくなりすぎちまったんだ
ヤートリがおもしろかったからちくしょう！！
7478 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:00:25.26 ID:UKYIASkf: 能動的な情報収集のコストがあまりにも重いからね
7479 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:00:33.78 ID:kFwUkzwr: >>7476
それなんだよな
結局幻踊の件から、初見殺しだけ磨いても勝率が良くなる訳では無いと実感した
あくまでこういう手札はしっかりとした基礎力があって初めて活きる。剣速も旋空もシールドも鍛えて損した試しがないのに、同じ基礎である間合いが弱いと語ってる人はよーわからん
先駆者で成功例があるんだから弱いはずないんだけどな
7480 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:01:16.18 ID:SoCGxgdA: 二刀流出来ないから微妙と良く言われるけど二種類の弧月使いとしては
かなりやれる事多いからトリガー構成に問題は特に感じなかったり
7481 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:01:21.43 ID:3GQjjfPO: 今思ったけど風陣旋舞の射程問題は踏み込みで5メートル近づく関係上結果的に15メートル対応出来ると言っても良いのかもしれない(踏み込みと合成出来るかは知らない)
7482 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:01:35.00 ID:9+9lId5W: 部隊戦想定で技能取っていくとずーっと攻撃手に対する技能取れんからねぇ。
昨日の話題に出てたけど、攻撃手は人数いるけどバラけてるから部隊戦で攻撃手同士がバチバチに斬り合う事ってあんまりないし。
7483 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:01:53.74 ID:QhZdW6SG: 経験値の件でキャラの言ってる事はとりあえず疑って見るのが主流だしな今
どれを信用したらいいんですか！
7484 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:02:35.90 ID:Nbb9trnd: ユウキは銀さんの孤月かわす+クソバイパーが飛んできて坂田隊は銀ちゃん以外むしろ近づきたくねえ
神威はよく分からんカミナもよく分からんやらちゃんはクソ旋空してくる
だから個人戦では伸びそうな気もするけど部隊戦でどうだろ？
7485 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:02:37.11 ID:dQwurqjh: >>7477
と言うかそれ実現するにはやる夫スレ全盛期の頃の投降頻度が求められるからね……
7486 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:03:29.25 ID:WKysj8yo: 間合いが弱いと言ってる人は特に見ないけど最初に紹介されたタイミングだと費用対効果で劣ってただけかと
間合い1より安い剣速5や四段、緊急中断も無い時期なので
7487 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:03:41.74 ID:VTEW48GP: やらちゃんの言うことだけは信用していい
二刀流は使いにくいってのも、旋空磨けってのもド正論だった。あいつは正論しか吐かないキャラだから、少なくとも言う通りにしてれば失敗はない
7488 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:03:48.83 ID:L12QOSSi: TRPG畑の人はやりがち
でも、そういうのが楽しいからそういうスレがあってもオッケー
7489 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:03:59.06 ID:x4A8Y/RE: 雷陣みたいにそもそも組み合わせて使わないみたいな技もあるから事前に取捨選択するのは困難だからね
7490 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:04:59.93 ID:x4A8Y/RE: 大根はすごいよね
あの当たりの強ささえ改善すれば名アドバイザーになれそうな逸材
7491 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:06:22.51 ID:tw/TbI68: それは認めるけど、でっきーがすでに防御・回避性能高いからこそって面もあるぞ
やらちゃんの意見のみに従うと防御が薄くなって足下がお留守よ？ｗ
7492 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:07:56.68 ID:VTEW48GP: >>7491
でっきーが防御弱い時、あいつは二刀流とかやめとけって言ってフルアタの攻撃特化から一刀で強くなれ、というように防御を勧めていた
7493 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:09:52.24 ID:oYF91nAI: 正論しか言わないキャラって、間違ったこと言わないから育成ゲームだと指標にしやすくて有難い存在だなとw
7494 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:09:53.26 ID:GghLBKU9: でもまあやらない夫の言う通り防御より攻撃優先の方が良いってのは正論
デッキーは元々鉄砲玉としての役割を期待されてたから生き残るよりも相打ちにでもなって一点でも多く点を取ってくれた方が部隊としてはいい
7495 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:10:34.87 ID:IDyHQ+lh: やらちゃんは基本正論しか言わんなホントに
正しいことを誰もが出来るかと言えば難しいんでその辺りで多々ぶつかるが
7496 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:10:45.09 ID:O4JAWtPm: 攻撃に関しては信用していいとは思う。
防御は駄目です。
7497 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:10:45.98 ID:x4A8Y/RE: あれでも最低限はあるからね
7498 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:11:12.71 ID:vS6Wi8wQ: ただ鉄砲玉する前に囲んで殴られて落ちてしまうのは避けたい
んだけど使い捨てできる状況なら嬉々として突っ込んで相打ちになりたい
7499 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:11:37.26 ID:6gG8p5Pp: まあ防御はもうだいぶ鍛えたし攻撃だけ参考にすればええねん
7500 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:12:03.15 ID:x4A8Y/RE: やっぱり１Ｒみたいな動きが一番いいよね
一番悪いのは３Ｒか
7501 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:12:55.87 ID:doKC07HW: できる夫は数人ずつしかログ確認できないけど
他の連中はみんなできる夫の手の内知った状態で立ち回ってるから
レベルが上がるたびに周りの雑魚的の強さも上がってくタイプのRPGみたいや
7502 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:12:56.01 ID:GghLBKU9: 実際ラウンド３はデッキーの扱いに困ってたしデッキー生き残るくらいなら軍曹残せるほうが生存点取れそうなんだよな
7503 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:13:23.04 ID:gMJQwR0X: 防御の基礎は十分だし、足りない相手の個別経験詰めば即落ちせずに頑張れるはず
7504 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:13:42.93 ID:UKYIASkf: 3Rはアレしか出来なかったからね。
無闇に動いても良くなった絵が見えないし。
7505 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:14:01.19 ID:VTEW48GP: R4の動きが今まででベストだったと思うわ
走り回り、味方を守り、相手の攻撃を凌ぎ、しっかりと連携し、初見殺しも上手く刺せた
やりたいこと全部出来た
けどまあ、勝ちきれなかったのは白銀隊と佐々木隊が手強かったってことだが
7506 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:14:01.32 ID:WMn4JLHz: >>7494
いや相良隊で期待されてる役割は最初から鉄砲玉じゃなくて純攻撃手として前線でバチバチやってくれることだよ？
連携の形としてできる夫が落ちると一番強い形が出来なくなるって白銀塾でやったでしょ
7507 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:14:38.86 ID:O4JAWtPm: R3の話はやめよう。
7508 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:15:03.75 ID:QhZdW6SG: 観客席からはボコボコにされるし麦野ちビビッてイモ引いた事になるし勝率マスクナーフの理由になるしで一から十まで散々だったなアレ
7509 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:15:40.59 ID:L12QOSSi: でっきー落ちると連携の要が消えるからね
基本的に落ちたらダメが一番、なのでそう育てたし
7510 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:16:32.17 ID:tw/TbI68: 正直気にしてないんだけどなぁ
狙撃手絶対殺すマンで観客は黙らせたしｗ
7511 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:16:40.33 ID:P48xHSy1: 隠し玉に鉛弾ってのはグラホとかいれてない銃手や射手なら誰でもありえるのがこわいよなー
7512 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:17:24.89 ID:GghLBKU9: そういや今なら鉛弾食らった状態でグラホで飛べるのかな重量③あるけど
7513 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:18:33.49 ID:+8ehqNp9: >>7502
万能型の悪いところがモロに出てたしね
河を渡るほどの機動力もなければ麦野を相手取る戦闘力も無くて思考停止して芋引くしか出来なくなった
7514 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:18:52.81 ID:tw/TbI68: 無理だと思うよ、重量③といっても弧月2本分の重さも無理なレベルだし
7515 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:19:08.96 ID:P48xHSy1: 鉛弾って一発で100キロあるらしいからどうだろ
7516 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:19:26.19 ID:MWJQLIa3: >>7508
未だに麦野に関しては納得いかんわー
先生の狙撃なくても個人戦より距離離れてる時点で勝ち目無いだろ
7517 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:19:37.51 ID:x4A8Y/RE: まぁ勝率は高かったらしいが…なんでかは知らない
7518 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:20:25.88 ID:3GQjjfPO: 鉛弾ってトリオン量次第だけど100キロぐらいあるからな
7519 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:20:53.75 ID:OQAOMdU0: >>7501
それな！何であいつら皆でっきーの技まで知ってんの？そしてでっきーは何故知らないの？状態だもんな
7520 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:21:14.85 ID:SoCGxgdA: でっきーが芋引いた扱いになったのホントくそ
7521 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:21:30.26 ID:O4JAWtPm: 大した欠損も無いのに這いつくばる事しか出来ないのやばい＜鉛弾
7522 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:22:16.69 ID:x4A8Y/RE: 速攻で鉛玉克服する上条さんイカれてない？
7523 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:22:16.96 ID:L12QOSSi: >>7516
部隊戦に参加している隊員ですら戦術低い傾向なのに参加すらしてない隊員が戦術なんてわかるわけないじゃん、で納得している
戦術の重要性なんて、元々理解している人以外は部隊参加してる人間でようやくわかってきた頃合いよ
7524 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:22:26.11 ID:P48xHSy1: >>7519
ベテラン勢はだいだい既存のは知ってるから目新しいのだけチェックすればいいだけというつらみ
7525 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:22:58.39 ID:tw/TbI68: 半端な糞野郎先輩がマッチポンプで後から考えばアレは部隊戦としての動きの待機だったんだな
って説明してくれたんやし、もうええやん
7526 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:23:08.06 ID:9+RNV4NP: >>7519
むしろそれが普通で、でっきーがあまりにもモノを知らなすぎるだけと解釈すべきな気がする
7527 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:24:16.58 ID:MWJQLIa3: >>7523
個人戦の倍以上の距離で開始して純近接は射手に有利に戦えるでしょーかという問題に戦術関係なくない？
7528 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:25:23.63 ID:OQAOMdU0: >>7524
でっきー対戦で使ってなさそうなのに誠パイセンもトラップホッパー知ってたしな悲しみ
7529 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:25:23.92 ID:U0gA9kEG: 学んだばかりのエースの自覚がなんか悪い方向に行ったなとも感じたな。ムーブとしてあれは正しいとは思ってるけど
7530 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:25:48.34 ID:QhZdW6SG: 3割勝てるなら行けよって前のめりマンが多いって意味では？
7割落ちる動きする場面じゃないとかそもそも3割勝てる状況でもないとかあるけど
7531 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:26:06.67 ID:GghLBKU9: まあ支部にいるんだからいつでもログなんて見れる環境なのに自発的にログをみようとしないデッキーもおかしいけどな
DVD感覚で毎日一人分のログ見る時間くらいあるやろと思わんでもない
7532 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:27:09.85 ID:gMJQwR0X: 重量④とったら空中でヨーダできたりしないかなー
7533 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:27:16.50 ID:WMn4JLHz: 部隊戦での選択に個人戦の勝率を持ち込まれたくないからって理由で勝率マスクを始めたのに
ランク戦の安価が無くなっても何故か個人戦マスクを続けるどころか部隊戦のダイスもしれっと完全非公開にしてるのマジで意味わからん
7534 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:28:38.81 ID:OD4YMEWF: 俺としてはでっきーの視点に近づくのは全然構わないので、個人戦のでっきーの所感をもっと教えて欲しい
7535 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:28:56.34 ID:VTEW48GP: 荒れるからやで
荒れなかったら個人戦はオープンだった
諏訪さんが悪いのではなく、マナーを守れなかった一部の住民が悪い
7536 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:29:22.72 ID:x4A8Y/RE: ビビって芋を引いた訳ではないという事だけはわかっていただきたかった
いやまぁ実際できる夫の認識もそういう事になったので言ってもしょうがないんだけど
7537 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:29:26.00 ID:GrxS606a: 部隊戦自動なのに荒れる要素もうないぞ
7538 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:29:36.54 ID:U0gA9kEG: せめて経験値だけは見せて……
7539 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:30:10.10 ID:MWJQLIa3: そもそも狙撃手が狙撃を外すなんてマスクデータ後だしされても…
7540 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:30:44.83 ID:QhZdW6SG: あのタイミングで荒れる要素ないだろ
個人戦の勝率を鑑みて待機待機してただけじゃん、
7541 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:31:28.74 ID:x4A8Y/RE: 糸色先生は凄まじい凡ミスしてたんだけどそんな凡ミスを期待して動くとかやれないしな…
7542 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:31:37.93 ID:msB5xpiI: マスクしようがしまいが荒れるでしょ
主人公が負けたら荒れるし活躍しなくても荒れる
7543 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:31:43.15 ID:eXDAXlmY: >>7539
それはただの難癖
7544 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:32:01.64 ID:OD4YMEWF: 暴風雨でまともに狙撃できない事に関しては、絶望先生すら知らなかった事なのでセーフ？
No1については知らない
7545 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:32:43.25 ID:x4A8Y/RE: >>7544
あいつは後で平気で狙撃してたので住人の懸念はたしかに正しかったんだ
あいつだけ狂ってるという認識が欠けてただけで
7546 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:34:05.62 ID:9+RNV4NP: 攻撃手も射手も銃手も狙撃手も、No1はやっぱりどこかおかしい奴なんやなって
7547 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:34:08.83 ID:D8Q54e85: 一方ＮＯ１スナイパー様は暴風雨だろうと機能麻痺しなかった
7548 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:34:50.10 ID:QhZdW6SG: 誠は当然では？みたいな解説してたからどれが一般認識だったんだろうアレ
7549 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:34:55.72 ID:88cBvt6k: なんもかんも最初に戦った狙撃手が無理だっていわれてる高密度住宅街越しの狙撃で試合スタートしたのが悪い
7550 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:35:08.31 ID:KrobVyUD: 個人戦にしろ部隊戦にしろ延々荒れてる中で投下し続けるって辛いだろうな
7551 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:35:21.29 ID:OD4YMEWF: マスクデータに一番怒って良いのは、多分柊隊だと思う
7552 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:36:16.67 ID:tw/TbI68: 今見てもあのナルシストの狙撃頭おかしいだろと思うわｗｗｗ
7553 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:36:41.48 ID:QhZdW6SG: マキさんや軍曹もわからんことをこっちが分かるわけないだろ！いい加減にしろ！
7554 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:37:28.52 ID:fJsIeX46: マスクデータ多いから結果に対してなぜそうなるのかの理由が不明なこと多いからな
わからないからそりゃ不満も出てきて荒れる
7555 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:37:33.96 ID:jluDnbao: No1がNo2とちょっと隔絶しすぎてることが認識できてなかったからな
絶望先生は大エースハルヒを落としたんだし1ランク下くらいの認識だった
7556 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:37:34.43 ID:IGffKwBO: R4でも勝ったけど文句出て荒れかけたしこれから先も部隊戦は荒れると思う
7557 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:37:41.22 ID:xPKvh1w0: そういや戦闘時判断のノイズにならないための判定マスクだったから
自動戦闘なら勝率マスクいらんな
成長度合いとか力量差も見えなくなって育成感まで薄れたし
7558 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:37:48.37 ID:O4JAWtPm: （大多数は無理だと思ってただろって言いたくなるから）やめよう。
7559 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:38:10.22 ID:PWaSd9Nn: 独自経験値も☆がいくつあって探るだと☆2、ガチるだと☆1、1月経つとグレードアップ具合によっては☆1つ分意味なくなるよ
みたいなことは教えてほしい。やらちゃんとか経験値いっぱいみたいなこと言われてるけど実際使える経験値は最新のだけだよみたいなこと言われるのは嫌じゃ
7560 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:38:40.69 ID:2tShrcPo: システムのせいで全然助言をしてくれなかった経験豊富な先輩方
ROUND4がシステムに縛られない本来の姿だったんやなって……
7561 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:38:50.32 ID:/tx3SIn+: >>7551
嵐の中ではNo.2ですら狙撃出来ないヨシ！で変更したら何故かNo.1だけ機能して狙撃の天敵部隊だけ機能不全に陥る悲しみ
7562 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:40:09.77 ID:OD4YMEWF: 相良隊の他メンバーに色々と不満をぶつける声が過去あったが、他部隊（結月隊や白銀隊を除く）に行ってれば
継戦問題で躓いたり、狙撃で初見殺しされてたり、連携に殺されてたりしたかもしれないので、割とＫＹできてる隊にいるんだ。
それでも全ては網羅できないんだ
7563 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:40:32.45 ID:0j8L4Zi3: でっきーの強さが6000台くらいの肌感覚とか7000以上が相手だとパワー不足を感じるとか、そういうのツイで唐突にお出しされても困るんだよなぁ
描写ではっきりわかるようにするかそこら辺わかるような部分のマスクデータのマスク外してくれ
7564 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:41:16.68 ID:gMJQwR0X: ちょっと夏すぎん？
7565 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:41:47.60 ID:U0gA9kEG: 春からこんなもんだぞ
7566 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:42:03.42 ID:tw/TbI68: 大学の夏休みってまだ続いてるんだっけ？
7567 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:42:12.74 ID:QhZdW6SG: ２Ｒ３Ｒと連続で（此方視点では）理不尽な説教役みたいになってしまった師匠はババ引かされたようなもんだから許して差し上げろ
7568 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:42:22.13 ID:jluDnbao: 正直、部隊戦が自動進行になって個人戦も省略になり、ある程度の基礎もできちゃった以上、これからの成長とか誤差よ誤差
7569 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:42:43.89 ID:L12QOSSi: 大学どころか小中高も続いてるんじゃないのか、知らんけど
いや小中高はここいたらダメだけど
7570 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:42:54.76 ID:GrxS606a: グラホがただの移動術で勝率上がって無いんだろ
7571 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:42:59.12 ID:QhZdW6SG: そもそもこの時間帯で夏もなにもないだろ
7572 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:43:00.08 ID:IGffKwBO: 結構前からこんな感じだった気がする
部隊戦始まってから人が増えてきて、そこから荒れやすくなった印象
7573 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:44:14.74 ID:x4A8Y/RE: 経験値発覚辺りから大体こんなんなのでもう３ヶ月くらいはこんなもんだと思うよ
7574 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:46:00.76 ID:OD4YMEWF: 原作の部隊戦最初から見直して思ったが、途中からだと他部隊はpt下駄履いた状態だから
そこから２位以内にいくのヤートリ基準で考えれば相当辛いだろうなぁ
でも次シーズンは部隊結成から２位に行きたいなー、と少し思った。
どれくらいチートがあればいけるんだろうか
7575 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:46:51.66 ID:MWJQLIa3: >>7563
ステータスでは見劣りしないどころか強いくらいなのにそういわれても？？？である
7576 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:47:13.11 ID:fyaHaV2R: 熱にやられた人間が多いな
マスクデータ？情報を開示しろ？思ってたのと違う？
お客様は神様だって思考回路の人間が多すぎて困る
7577 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:47:19.18 ID:x4A8Y/RE: まず経験値差がもう覆すの無理じゃね？ってくらいつくので…
いやまぁシステム変わるならこの限りじゃないけど
7578 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:48:07.31 ID:x4A8Y/RE: できる夫以外のステータスは参考になるだろ
できる夫のステータスはまぁ…そうだね！
7579 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:48:23.28 ID:I8/diav9: 仮にここからコミュだけしてとかでも、非公開データと自動戦闘が中心になった以上、着地点はそうかわらんだろうしな
どれくらいデータがダイスに影響与えるか非公開な以上、スキル解釈やデータに関してあれこれいうよりか諏訪さんのモチベ削らんようにした方が建設的でしょ
7580 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:49:07.28 ID:tw/TbI68: イタチみたいにステータスでは評価されないってパターンもあるし、
でっきーはスペックだけならボーダーでも屈指になってきたけど経験が足りないってのは既に言われていたからな
7581 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:49:13.09 ID:1RpszT77: 単発に何言われてもそっかぁ・・・大変だね・・・って感じだ
これは別に単発じゃなくてもネガ意見には常にそう思ってるだけだったわ

R5荒れるかどうかはマップ選択権持った端村隊がどんだけギャンブルしてくるかだろうか
ギャンブルしてこないなら連携意識が上がってきた糸色隊が一番警戒度高くなるんだろうけど
7582 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:49:43.31 ID:U0gA9kEG: 単発で言われてもなぁ
7583 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:49:58.97 ID:x4A8Y/RE: 流石に坂田隊みたいな頭ギャンブルかよみたいな事はしてこないと思うけど…
7584 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:50:23.54 ID:tw/TbI68: R5か……今から水中戦に持ち込んで大活躍するでっきーの姿が見えるぜ！！（錯覚）
7585 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:50:42.77 ID:IGffKwBO: 投下で物語進めても雑談所で過去の事を話して荒れるしもうどうしようもないんじゃないか
これから先の部隊戦で全勝はほぼ無理だろうし
7586 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:50:52.32 ID:x4A8Y/RE: 燕で大活躍するから見てろよー
２人は落としてほしいね！（無理）
7587 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:51:01.77 ID:Q0fBb5BW: あんま口汚いのはともかく双方向性のコンテンツなんだからフィードバックがないのも不健全とも
システム批判はありともスレ主本人が言ってんだよなぁ
7588 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:51:34.29 ID:GrxS606a: マキさんの覚りでこの先全勝だから
7589 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:51:48.43 ID:2tShrcPo: 今回はそんな凝った作戦にはしてこないだろうしな端村隊
7590 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:51:50.43 ID:x4A8Y/RE: そもそも４戦３勝の時点でやばいってそれ
7591 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:52:04.24 ID:PWaSd9Nn: 連携のトドメで1人、燕初見で1人、燕自爆特攻で1人
これでハットトリックだ
7592 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:52:15.38 ID:O4JAWtPm: マキさんの覚りと人脈を信じろ。
7593 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:52:41.82 ID:x4A8Y/RE: ゆかりさんにはバッキバキに刺さるのは心強いね
7594 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:52:47.68 ID:ffs8xyHG: >>7584
合いの手で河童だと注意されるから蛟な！（一敗

けど将来的にグラホで水辺に叩き落して襲い掛かるの姿は河童だと思うの
7595 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:52:48.84 ID:U0gA9kEG: マキさんが麻雀やってれば……！
7596 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:52:52.19 ID:9GsXjMNJ: 必殺連携鷹狩君はほんまに一体いつ出番が有るんや
7597 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:54:24.81 ID:x4A8Y/RE: 獅哮の方に比べれば望みは十二分にあるんやないか…？
7598 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:55:18.37 ID:2tShrcPo: 部隊戦は射連携大正義で斬斬は完全に死んでる環境
鷹狩君は出番ないまま終わりそうです
7599 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:55:47.86 ID:QhZdW6SG: 斬斬連携君はね…『転校』しちゃったんだ
7600 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:55:54.93 ID:tw/TbI68: 鷹狩くんは要するに空中旋空からの誘導して追い込むってだけだし
技名出してないだけで案外マミさんのときに使ってたんじゃね？
7601 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:55:55.95 ID:D8Q54e85: ｓｐかせいでスキルや得能取得するコンシューマーゲームっぽい部分とマスクデータの多さが不特定多数の人間で勧めるやる夫安価スレに致命的にかみ合ってないのは事実だから、文句出るのはまぁせやね
7602 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:57:10.80 ID:I8/diav9: 双方向性といいつつも参加者はいなくてもあんこ形式で回る上に常に多数存在するけど、諏訪さんのモチベやら時間やらのリソースは有限で貴重だし
7603 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:57:55.92 ID:O4JAWtPm: 軍曹との射斬連携④の株に動きが…？
7604 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:58:53.18 ID:xTWuJFqA: 2vs1で射射連携できたらそのまま完封する方針になったので4Rでは出番なかった鷹狩
高速で処理したいって機会があったら使う……？
7605 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:58:57.11 ID:PWaSd9Nn: 相良隊で動くだけだと必要性のない斬斬とかいう
7606 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:59:04.71 ID:x4A8Y/RE: 射斬は強いは強いから元から株価そこまで下がって無くないか
師匠との斬斬連携３は海底から浮上する気配無いけど
7607 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:59:44.38 ID:9+9lId5W: 射手・銃手相手だと斬斬連携の間合いにまで詰めれるなら大抵の相手はそのまま単独で殺せるし、攻撃手相手だとそもそも繰り出す機会があんまないという悲しみ。
7608 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 20:59:49.26 ID:VTEW48GP: 斬斬連携の一番くそな所は射程が短いところ
射撃環境の部隊戦で射程短い連携しか使えないのは弱くて当たり前である
7609 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:00:03.13 ID:IGffKwBO: 今が射撃環境で、どこかでブレイクスルーが発生したら近接環境が来ることもあるのかね
7610 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:00:27.98 ID:L12QOSSi: 逆に間合い環境になったら斬斬強そう
7611 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:00:43.57 ID:x4A8Y/RE: >>7608
あいや待たれい！一番やばいのは消費ＲＰが異常に高い事だと思うゾ！
7612 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:00:59.37 ID:VTEW48GP: 間合い環境になった後
つまり次シーズンの団扇隊はヤバそうだよな
7613 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:01:28.34 ID:fJsIeX46: おっと団扇隊に流れ弾が飛びまくっているぞ
7614 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:01:35.26 ID:tw/TbI68: この時の俺達は……後に斬斬連携さんが無双するとは考えてもいなかった（予告風）（適当）
7615 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:01:40.52 ID:MWJQLIa3: 射撃完全回避と弾丸武器で弾くのとシールドガッチガチになって遠防が全部隊で高レベルになれば嫌でも近接するよ
7616 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:01:42.00 ID:fyaHaV2R: かぐや様みたいな隠密系アタッカーが2人以上で強襲戦術とかすれば斬斬連携も活躍しそう
原作の東隊の対犬飼みたいな感じで
7617 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:01:42.33 ID:D8Q54e85: 残り４試合でブレイクスルーから全部隊に浸透して環境にまでなることはないんじゃないですかね・・・
次の主人公のシーズンには環境ガラッと変わってる可能性はある（というかずっと同じ環境だと育成も似た方向になりがちであきそうだし）
7618 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:01:44.44 ID:x4A8Y/RE: 実際のとこ部隊戦で斬斬連携決めたの団扇隊の一回以外どっかあったっけ
7619 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:01:48.55 ID:VTEW48GP: >>7611
ああ……うん(遠い目)
斬斬連携はお亡くなりになったんだ
7620 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:02:30.42 ID:9+RNV4NP: 次期主人公の時はカメレオンブームでみんな消えてるとか？
7621 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:02:39.09 ID:O4JAWtPm: 射斬連携④があんまり話題にならないからこれから注目されないかなって。
7622 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:03:11.52 ID:1RpszT77: リソースは有限なので費用対効果は重視されるし斬斬は射程が短いので使いどころさんも少ない！なんてこったい！ワンチャン格上食ってもクロスレンジなので反撃も痛いときた！
射射連携一生していたい！！！
7623 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:03:22.96 ID:9+9lId5W: 合流が容易で部隊で固まって動ける対ネイバー戦だとかなり活躍出来るんだろうけどね、斬斬連携。
ネイバーが大駒出してくるときは、少数だから数でぶつかれるし。
7624 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:03:23.54 ID:tw/TbI68: >>7618
ラゼンガン相手には団扇隊の3人斬斬連携、それに銀とでっきーの斬斬連携が決まってるな
7625 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:03:37.98 ID:U0gA9kEG: 射斬は普通に欲しいね、作戦室2回入れたいね言われてるレベルなんや
7626 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:04:22.68 ID:x4A8Y/RE: 消費ＲＰ　射射３：２５　斬射３：３０（４：５０）　斬斬３：８０
これで使用効率は左側ほど高いからまぁ…その…な？
7627 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:04:22.91 ID:MWJQLIa3: >>7613
全部隊屈指の援護能力の高さが完全に腐ってる…なんでこいつら７も８もあるんだよ高すぎだろ
7628 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:04:23.07 ID:O4JAWtPm: RPあっても取得に制限かかるの勘弁してクレメンス。
7629 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:05:06.06 ID:PWaSd9Nn: ラゼンガンに対する団扇隊かっこよかっただろ！！！！
7630 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:05:14.90 ID:x4A8Y/RE: >>7624
部隊戦の話だよぉ！
7631 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:05:21.85 ID:9+9lId5W: 団扇隊は、解散してバラけたほうが強いだろとまで読者に言われてたからね……
7632 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:05:28.14 ID:L12QOSSi: >>7629
アタッカー最高だぜ！　ってなったよね
7633 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:05:28.95 ID:D8Q54e85: 下がる男に誤射しそうになった月みたいにはならない程度の連携熟練度は欲しい
7634 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:05:29.10 ID:2tShrcPo: 決まれば強いんだけど決める機会は殆どない斬斬連携
7635 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:05:33.30 ID:VTEW48GP: 銀さんはラゼンガンタイマンでやってるんだよな……
7636 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:05:50.13 ID:fJsIeX46: つまり特殊イベントや大規模な襲撃じゃないと全然活躍できない連携…
7637 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:06:09.65 ID:ldAtdwLh: 連携するやつが両方間合い持てば間合い分離れたとこから斬斬連携できる可能性
皆が間合い5mくらい持つ環境になればきっと斬斬連携くんも輝ける
7638 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:06:16.81 ID:QhZdW6SG: ネイバーには強いけどランク戦がメインだから仕方ないね
…逆転現象が発生している！？
7639 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:06:18.30 ID:eWdk8Z/R: 斬射④はマスターとのが欲しいけど出来ないんだよなあ
7640 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:06:33.22 ID:D8Q54e85: デッキーが使おうとしても知識と経験が足らないから連携失敗しましたって言われないかな？（疑心暗鬼）＜斬斬連携
7641 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:06:35.05 ID:djwOS7SC: 部隊戦描写内で驚きの0だぜ斬斬連携さん
そしてあの習得コストの高さこいつはお買い得だぜ
7642 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:06:39.44 ID:U0gA9kEG: イタチさんもタイマンできると思うよ。他の二人は知らんけど、二人の斬斬3なら倒せるかね？
7643 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:06:47.38 ID:tw/TbI68: かといって放っておいて習得しないままだと、
ラゼンガンみたいな射撃が効かないレベルの硬いトリオン兵相手がキツくなるんだよねー……
7644 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:07:01.20 ID:2tShrcPo: >>7635
倒した銀さんも結構トリオン消費してたみたいだから余計な機能がついてない型は強いよね
7645 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:07:25.55 ID:nxKC3O/X: 流用可能連携は下がる男のようにゴリゴリ上げれるし、
どこかのタイミングで流用不可連携が見直される時は来るだろうな
7646 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:07:29.08 ID:x4A8Y/RE: マスターとは斬斬４が隠れてると思うんだけど取れる気しねぇぞ
というかそのＲＰあったら多分ほかの連携全部網羅できる
7647 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:07:29.84 ID:6gG8p5Pp: 斬斬て他の連携と比べて必殺感あるな
決まる状況なら確殺取れそう
7648 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:07:36.70 ID:VTEW48GP: 射撃効かないレベルのトリオン兵？
旋空と射撃トリガーの射射連携で倒しましょう
斬斬連携いらなくない？
7649 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:08:14.59 ID:fyaHaV2R: 原作風間隊を思い出すんだ
斬斬連携はいつか必ず輝く時が来る
7650 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:08:22.97 ID:YEJeRL2L: 消耗無しで強敵屠れる斬斬さん強いでしょ！
7651 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:08:45.58 ID:9+RNV4NP: 旋空が当たれば大体誰でも倒せる威力があるから、旋空込みの射射連携があればいいという風潮
7652 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:08:45.71 ID:x4A8Y/RE: >>7641
射射で良くない？の壁越えても斬射でよくない？の壁超えるのほぼ無理だから…
7653 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:08:46.75 ID:I8/diav9: >>7648
射撃効かないクソ固いタイプはそもそも射撃で崩れないから無理じゃね？
7654 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:08:58.58 ID:2tShrcPo: 連携はとりあえず防御連携全部と軍曹との射斬連携④は習得したい
斬斬は暇と余裕が出来たら上げるで……
7655 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:09:24.45 ID:fJsIeX46: 風間隊レベルの練度じゃないと活躍させられないということでは
7656 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:09:38.98 ID:eWdk8Z/R: カブトムシはもう燕と烏でどうとでもなりそうだしなあ
7657 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:09:42.11 ID:VTEW48GP: >>7653
旋空の射射連携効かないやつって爆撃型トリオン兵以外にいるのか？
7658 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:09:46.16 ID:x4A8Y/RE: >>7655
やめたまえ
7659 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:09:53.46 ID:1RpszT77: >>7643
ラゼンガンくんはでっきー盾にした軍曹がEZGGしたから斬斬連携必要かっていうといらないよねっていうレベルの敵すぎる・・・
7660 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:09:56.00 ID:L12QOSSi: >>7653
軍曹がどうしてアイビスを装備しないんだみたいな目で見てそう
7661 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:10:00.67 ID:PWaSd9Nn: そんな堅いならアイビスでふっ飛ばせばよくね？
7662 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:10:43.64 ID:fyaHaV2R: 原作風間隊って斬斬連携⑩位はありそう
なんなら斬斬斬連携⑩とかもある
7663 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:10:54.65 ID:9+9lId5W: 斬斬連携君は、敵を倒す力は強いけど火力が高いわけではないからね……
7664 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:11:19.61 ID:VTEW48GP: 斬斬で硬いトリオン兵やるぞ～！
からの真横で最長旋空して連携なんかしなくても両断していくやらない夫の姿が見える
7665 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:13:07.30 ID:nxKC3O/X: 連携レベルが平準化されたら相手が対応出来ない連携を押し付ける未来は来るやろ
7666 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:13:18.78 ID:x4A8Y/RE: やっぱりチワワ先輩は最高やなって
7667 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:14:18.30 ID:fyaHaV2R: 最長旋空と合成弾合わせた連携をすれば最強なのでは？
7668 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:14:52.85 ID:VTEW48GP: 火力だけなら斬斬連携じゃなくて
霊夢とやらない夫の射射連携が最強だしね
7669 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:14:55.01 ID:9+RNV4NP: 旋空ブンブン丸しかしてない癖に大体正しい白大根
7670 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:15:08.71 ID:x4A8Y/RE: >>7667
最強すぎて部隊戦でやるのだけはやめてくれっていうコンボ来たな…
7671 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:15:39.54 ID:O4JAWtPm: 旋空が射撃カテゴリになったばかりに…
7672 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:16:03.25 ID:1RpszT77: >>7664
チワワ先輩的には適材適所でさっさと次殺りにいくだろ・・・程度で特になんとも思ってなさそう
7673 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:16:11.75 ID:9+9lId5W: けど実際今後は、やらパイセンと戦ってたら視界外からサラマンダー到来が普通にありえるのが本当に辛い。
サラマンダーで崩してからの尾筆旋空とか躱せる気がせーへん。
7674 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:16:21.17 ID:x4A8Y/RE: 尾筆隊は強さだけでいうと戦いたくないけどロマン的な意味では一番戦いたい
一番ライバルっていうか倒したい感じがある
7675 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:16:51.24 ID:THpSDuMU: >>7667
生駒と出水の中距離連携って考えたらすげえからなw
7676 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:17:16.18 ID:x4A8Y/RE: なんで組んでんだろこいつら
はい！できる夫のせいですね！
7677 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:17:20.22 ID:U0gA9kEG: でっきーの最高精度覚り二人分がどこまで機能するか……しないかも……(転送運に敗北した白銀先輩見ながら)
7678 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:17:51.76 ID:PWaSd9Nn: >>7676
一番頑張ったり起点になったのは会長だから会長が悪いんだぞ
7679 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:18:25.90 ID:x4A8Y/RE: 糸色隊に幽閉予定だったチワワと高確率で白銀隊行きだった霊夢の特定ジャンル最強な二人が組んだ結果ひどい隊になってしまった
7680 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:19:16.74 ID:fyaHaV2R: 防御と速度に問題抱えてるからロマンの域を出ない所が悲しい
7681 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:19:28.11 ID:VTEW48GP: いや、糸色隊にいったやらない夫も想像したくないけどな
麦野と後半に連携してくるやらない夫も大概くそだw
7682 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:19:57.44 ID:5P4B+lV7: やらない夫を巻き込んだ会長が悪いな
7683 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:20:01.12 ID:tw/TbI68: 合流された後なら面倒だからスルーして機動力を押しつけて別の点取りに行くよねｗ
7684 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:21:50.92 ID:x4A8Y/RE: 柊の代わりにやらない夫入れた糸色隊は負けに傾いて来た時に絶対にトリゴリとやらない夫が洒落にならん激突するだろうからどう転ぶかだな
7685 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:26:51.55 ID:OD4YMEWF: やらない夫コミュ③でトリゴリと話をしていたが、実際にどういう仲なんだろうな……あの二人は
7686 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:27:12.64 ID:IGffKwBO: やらない夫がでっきーとコミュしないで糸色隊に入ってた場合、隊の空気は死んでるだろうな
絶対アカネちゃんにキレてる
7687 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:28:18.13 ID:eWdk8Z/R: やらない夫ってトリゴリに勝てないのかね？個人戦の距離なら有利な気がするが
7688 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:28:24.51 ID:5P4B+lV7: 師匠の妹には……キレるだろうなぁ
7689 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:28:59.70 ID:VTEW48GP: 蓮司だからこそ、まだこう
ユーモアのあるギスり方だと思う
やらちゃん入ってたらシャレにならないギスり方してたよ
7690 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:30:50.34 ID:fyaHaV2R: >>7687
30m以内でよーいドンならやらない夫有利じゃない？
とは言っても夜神だって自分が唯一防げない旋空を避ける練習くらいは相当やってるだろうし1度反撃出来ればやらない夫はなすすべもなく蹂躙されるだろうね
7691 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:30:54.44 ID:xPKvh1w0: でっきー視点だからでっきーや自隊の不足や他部隊の理不尽っぷりにキレちゃうけど
他部隊ってどんな感じで苦しみ喘いだりキレたりしてるんだろう
7692 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:31:34.41 ID:x4A8Y/RE: 負けが込んできて隊の方針変えない？ってなった時にトリゴリがトリゴリ理論で連携やらないとかなったらもうそのまま辞表叩きつけて出ていくと思う
7693 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:31:52.54 ID:fZMRWwZm: やらない夫は案外、麦野とは相性悪くないんじゃないかと思う
アカネちゃんにはキレてたろうな
トリゴリには間違いなく噛み付いた。No.1だから多分尚更、なんで部隊戦真剣にやらねーんだとキレ散らかしてそう
糸色先生には……。しっかり仕切ってくれと言いそうでもある
7694 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:33:07.56 ID:U0gA9kEG: >>7691
とりあえず相良隊への恨み節はほぼ共通で酷いものだと思われる
7695 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:33:49.42 ID:x4A8Y/RE: 麦野は単にストイックな上に口も悪いだけだからね
7696 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:33:55.14 ID:UOPQcgSj: そんな害悪ムーブしてるかな
7697 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:34:06.37 ID:VTEW48GP: >>7691
R3ででっきーが引きこもってる時の麦野のキレ具合とか、おぼふられた後のトリゴリの反応とか、R4でクソマップじゃねえかと文句を言う会長とかは正直気になるw
7698 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:34:48.38 ID:tw/TbI68: 別隊をPCだとして、俺等が相良隊を見たら絶対非難囂々になってるわｗｗｗ
7699 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:34:55.70 ID:x4A8Y/RE: ３人で単独１位が恨み節受けない訳ないだろ！
7700 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:35:09.27 ID:PWaSd9Nn: 博打以外で勝ててないからな
7701 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:36:35.08 ID:IGffKwBO: 相良隊所属で良かったことは相良隊と戦わなくていいこと
7702 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:36:51.06 ID:OD4YMEWF: 伊藤先輩は最後は総合力が大事って言ってたが、総合力No.1は今のところウチでしょうからね
7703 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:37:03.56 ID:fyaHaV2R: 博徒(各ポジションno1がいる前提)だぞ
ランカーがいる程度じゃ博徒しても勝てへん
7704 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:37:34.63 ID:VTEW48GP: 他の上位部隊が端村隊を除いて軒並み4人部隊なのに、3人部隊でしかも1人ルーキーがいる相良隊が1位なのは実際おかしいと思うw
いくら軍曹とあやせがクソ強くても絶対おかしいw
7705 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:37:35.36 ID:L12QOSSi: 相良隊は何やっても返し手があるから突き抜けないとどうしようもないけど、そんな事すると他の隊には刺さらない問題がある
7706 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:38:49.60 ID:U0gA9kEG: 各ポジションのトップクラスを軒並薙ぎ倒してるからね
7707 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:38:54.14 ID:tw/TbI68: 贔屓目抜きに敵視点だとでっきーも十分に厄介な戦力になってるだろうしね
7708 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:39:09.29 ID:oqgn/9Dx: 相良隊だけを絶対殺すチームを組むならどうすればいいんだろ
夜神坂田みたいのじゃなくてあくまで相性として
7709 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:39:13.08 ID:x4A8Y/RE: 戦術で上回るくらいしかないのである！覚り２枚あるけど！
7710 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:39:22.67 ID:WMn4JLHz: マスタークラスが敵に5人いて博打で開幕分断されたときが唯一の負けだからな
そのときも銀さんトリゴリ絶望先生から３点とってるし
7711 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:39:56.38 ID:x4A8Y/RE: むしろ相性で勝つ事考えると勝てないのが相良隊だぞ
丸くて強いっていのはそういう事だ
7712 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:40:05.91 ID:eWdk8Z/R: ４人部隊多すぎ問題
7713 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:40:19.34 ID:3GQjjfPO: 狙撃効かないメンバーで固めた部隊だから狙撃手が半分死に駒になるのが相良隊の酷いところ
7714 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:40:26.10 ID:fyaHaV2R: 上条上条上条やらない夫の高密集戦法
7715 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:40:40.44 ID:/tx3SIn+: >>7707
もうラウンド5だと旋空が教本レベルっていう弱点も無くなるしねぇ
7716 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:40:51.78 ID:U0gA9kEG: 人数と戦術で上回り、その上で全員の総合力であの四人を上回れば勝てるよ
7717 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:41:17.16 ID:IGffKwBO: 木勢出隊も4人部隊にできる余地はあるんだったか
あそことはもう当たりたくないからシーズン終了まで中位にいてほしいが
7718 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:41:27.41 ID:x4A8Y/RE: >>7714
燕混ぜた射射連携の的じゃないですかね…
7719 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:41:33.65 ID:OD4YMEWF: 相良隊を三つ巴で倒すには、単独では絶対に相良隊に勝てない部隊を二部隊用意すれば……二部隊連携で相良隊を倒せる
かもしれない
同士討ちになる事は考慮にいれないものとする
7720 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:42:01.24 ID:VTEW48GP: >>7708
無理だな……
割とマジで無理かも
戦術の低さと人数の少なさを突こうにも、覚り持ち2人と駒の質の高さで穴になってないからな
かといって機動力で速攻を仕掛けようにもあやせとでっきーがいるし
分断するには覚りと高機動と狙撃のせいで博打打たないとほぼ無理だし
7721 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:42:14.08 ID:x4A8Y/RE: 相良隊に相性がいい部隊は相良隊より強い部隊です
相良隊より強い部隊という事は相良隊より強い部隊という意味です
7722 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:42:47.53 ID:VTEW48GP: >>7721
こ、小泉構文……
7723 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:43:13.76 ID:1RpszT77: >>7701
これが本当に巨きい

サブプラン何個も持ってるんじゃないよ！ちがいますぅー！なんでか知らんけど目の敵にされるから何個もサブプランがないと勝てないんですぅー！
7724 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:43:26.61 ID:/tx3SIn+: >>7720
今だとラウンド3と同じように分断しかけても六段ででっきー普通に渡れるしね……
7725 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:43:42.13 ID:x4A8Y/RE: >>7722
でも実際分析するとこういう回答するしかないと思う
相良隊に勝ちたいなら相良隊より強ければ勝てるよ、みたいな
7726 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:43:58.74 ID:tw/TbI68: 相良隊を攻略するなら、多面戦闘を強制してOPの処理落ちを狙うのが妥当な筋になるんかなー？
7727 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:44:16.23 ID:OD4YMEWF: ショッピングモールの停電戦術とか原作であったけど、視覚補助とかは全OP通じてナンバー１っぽいマキさん最高や
7728 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:44:39.68 ID:PWaSd9Nn: 結月隊と糸色隊と坂田隊を混ぜて3で割ればいけるんじゃね？
7729 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:44:56.52 ID:fyaHaV2R: そう考えると結月隊ってマジ強いよな正面戦闘でも乱戦でも相良隊に勝てそう
7730 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:45:17.58 ID:x4A8Y/RE: >>7723
なんかしらんけど（唯一の３勝以上の単独１位）
7731 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:45:17.89 ID:xPKvh1w0: >>7724
いいや泳ぐね！！
7732 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:45:40.95 ID:VTEW48GP: >>7725
マジでその通りなんだよね
結局総合力つまり地力で勝るということは地力で上回らないといけないということ
相良隊に地力勝負して勝てる部隊がない
7733 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:45:43.11 ID:9+9lId5W: 後は、でっきーかマスターをどうにか速攻で叩き潰す感じかな？
単独で強いのが合流されるともっと酷くなるし。
7734 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:46:17.06 ID:U0gA9kEG: >>7730
結月隊も三勝してるからセーフ
7735 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:46:54.83 ID:x4A8Y/RE: ずんちゃん歯噛みしてそう
7736 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:47:06.80 ID:IGffKwBO: 敵視点で見ると頭抱えたくなる
メタって攻略しようにも隙が無いから無理という
7737 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:47:12.41 ID:PWaSd9Nn: 結月隊ももっと目の敵にされてくれ
7738 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:47:46.17 ID:tw/TbI68: 特化してその分野での土俵に持ち込むのが一番妥当なんかなー？
7739 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:48:14.78 ID:x4A8Y/RE: >>7737
心配しなくても向こうも相当だと思うよ
頭ひとつ１位２位（しかも３位は明らかにガタガタ）なんだからそらそうでしょって話なんだが
7740 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:48:15.20 ID:1RpszT77: 思考実験として
相良・糸色・結月のクソみたいな三つ巴でどの隊の誰も開幕合流できていない場合、一番不利なのは糸色隊じゃないかとすら思える
7741 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:48:21.67 ID:/tx3SIn+: >>7729
高機動力生かして数的有利を常に確保してるのとあかんってなったら即座に特攻させられる潔さが強い
7742 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:49:06.83 ID:VTEW48GP: >>7729
結月隊が強いのは認める
しかし、覚りを持ったマキさんが誕生してしまった今お得意の戦術が刺さりにくくなったんだよね
しかも駒の質は相良隊が上、連携練度は両者変わらず、機動力では負けはするもののでっきーとあやせは神威と同じぐらいには速い
不利な要素が人数ぐらいなんだ。特攻部隊と言えるほどではないかなあ
7743 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:49:54.36 ID:L12QOSSi: 正直上位とは何処とも戦わなくていいからそれでってなるくらいには難易度高い
7744 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:50:10.80 ID:IGffKwBO: 結月隊はシャーリーが大活躍してるよなあ、ストーム1と同じく予想外だった
7745 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:50:22.49 ID:OD4YMEWF: 結月派は東北派と違って、隊員を特攻させる指示なんてできません！（私はできますけど）
は笑った
7746 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:50:41.40 ID:fyaHaV2R: よし来期主人公チームは中位を目標にしよう
上位が地獄すぎる
7747 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:50:58.50 ID:VTEW48GP: >>7744
他の部隊からしても相良隊ででっきーが活躍してるのは、ストーム1やシャーリー並の予想外だと思う
7748 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:51:23.48 ID:5kKNbNgI: 1対1でやるなら特化型は刺さりそうだけど三つ巴になると特化型は機能不全になりやすいから
7749 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:53:15.56 ID:VTEW48GP: 前評判の割には微妙なことになってる部隊
1.団扇隊
2.伊藤隊
7750 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:53:54.24 ID:fyaHaV2R: 今の所は特化って言っても本当にパラメーターが尖ってるだけって感じ
1年もすればその尖ったパラメーターを全面に押し出す編成や戦法が編み出されて習熟していくんだろうけどまだ部隊戦始まってそんなに経ってないからしゃーない
7751 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:54:23.23 ID:x4A8Y/RE: 1.隊長のメンタルが思ったより微妙
2.合流したら強い以外のプランが無いから微妙
世知辛いね
7752 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:54:24.34 ID:1RpszT77: 部隊ランク戦の要は射程とマンパワー
少なくとも今期のメタなのは間違いない
7753 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:55:02.45 ID:GrxS606a: 純スコ集まっても
7754 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:55:11.78 ID:/tx3SIn+: 嵐一の酷使無双っぷりは異常
7755 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:55:24.58 ID:U0gA9kEG: いま弾持ってるところでしょうが！！
7756 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:55:54.82 ID:x4A8Y/RE: 伊藤の流れから学べるのは「遅くて射程が中距離くらいしかないのは圧力が弱い」ってことだね
7757 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:56:45.82 ID:tw/TbI68: 部隊戦やってる感想とすると割とマジで機動力は正義って感じだよな
7758 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:56:55.97 ID:GrxS606a: さくらちゃんグラホで飛ばないか？
7759 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:57:22.90 ID:IGffKwBO: 後半はシールド習熟で狙撃の脅威も前半より下がっているだろうな
更にシールドの技術が上がっていけば射撃も通用しづらくなって、近接で決める機会が多くなる？
7760 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:57:27.08 ID:VTEW48GP: 部隊戦での感想
戦術は正義
人数は正義
機動力は正義
トリオンは正義
射程は正義
連携は正義
7761 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:58:06.65 ID:fyaHaV2R: ヤートリならではの移動用の新トリガー作ってもいいのよ
ローラーブレード型トリガーとか出来ないかな
7762 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:58:16.13 ID:UOPQcgSj: 正義は勝つってことかい
7763 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:58:34.93 ID:VBrfgDKo: つまり小技だの磨く前に自力を上げろって話か
7764 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:58:53.06 ID:IGffKwBO: エルメスの技術解析して移動用トリガーとか作れそうだよね
7765 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:59:03.47 ID:tw/TbI68: ？？「絶対はトリオンだ」
7766 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:59:27.15 ID:OD4YMEWF: マキさんは高スペック補助と引き換えに、処理能力を犠牲にしたOP感がある
7767 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 21:59:38.97 ID:1RpszT77: んだ　機動力も強かった
マミさん削り殺した感じ連携も間違いなく強い
勝った者が正義なのだ！
7768 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:01:02.36 ID:VBrfgDKo: トリガー開発はある程度オートで進むけどプレイヤーキャラが積極的に
研究室行かないとそうそうできないとも思う
年代ジャンプすれば別だけど
7769 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:01:48.41 ID:/tx3SIn+: 狙撃のせいで普段はそこまでじゃないけど狙撃の位置が割れた後の速さは師匠がきっちり見せてくれた、一瞬でワープしてる……
7770 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:02:11.56 ID:5kKNbNgI: まずランダム転送のせいで単独でも生き延びられる個人技量が最低限必要
7771 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:03:17.97 ID:VTEW48GP: 銀さんがしっかり考えて坂田隊を作った場合
銀さん、キョン、白銀、シモン、ゆかりさん
というような感じでやべえ具合になってたやろなって
7772 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:03:45.34 ID:OQAOMdU0: >>7769
グラホない団扇隊ですらカメレオンダッシュすればワープできたからグラホあると凄い速いね
7773 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:04:23.22 ID:U0gA9kEG: 銀さんがゆかりさん欲しいのは弧月でだから……
7774 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:05:20.85 ID:L12QOSSi: 狙撃なきゃでっきーは師匠よりも早く動けるらしいが、その機会が中々なー
7775 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:06:04.28 ID:/tx3SIn+: >>7771
ぶっちゃけ当初の想定だった今の面子＋白銀が出来てればガチガチの部隊になってた
7776 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:06:15.19 ID:PWaSd9Nn: 白銀隊と坂田隊との三つ巴だったら自由に動けるよ、いつ暗殺されるか分からんがな
7777 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:17:07.94 ID:Nbb9trnd: 今日更新あるかな？
7778 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:18:13.57 ID:VTEW48GP: ないだろ～
7779 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:19:39.53 ID:3GQjjfPO: ｽﾔｧ……してそう
7780 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:20:55.89 ID:L12QOSSi: 平日に無理するのは良くない
7781 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:22:17.19 ID:l6RX2nbN: 0時くらいまではわからんからな
7782 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:24:04.59 ID:H6JZI5w8: 素直に寝て健康にしてくれてた方がいいっす（素）
7783 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:44:32.78 ID:H/Hk+JkW: 修正されたのは鍵かっこ挿入だが
入れると入れないので何が変わるかぜんぜんわからん…
7784 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:45:12.62 ID:IDyHQ+lh: イマイチ何を訂正したいのかがわからん
やっぱ旋空磨けってことでいいんだよな…？
7785 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:47:37.14 ID:nxKC3O/X: とりあえず半クソ先輩戦はトラホ使わなかった、距離取って旋空って戦い方で2-8だった、って事でええんじゃろ
7786 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:47:44.19 ID:3GQjjfPO: 旋空使う戦いかたも有りって話で旋空磨けって言ってるわけでは無いって言いたいんじゃね？
まぁ旋空磨くけど
7787 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:48:31.42 ID:H/Hk+JkW: あー、「距離取って旋空も悪かない」→「距離取って旋空は悪くない」
つまりトラホも旋空もイイヨネじゃなくて旋空はイイヨネって言いたいのかな？

安価つけてメタ補足説明でも良いとは思うが、こだわりがあるならしようがないな
7788 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:48:34.88 ID:l6RX2nbN: やっぱわからん！距離取って旋空は地面に足ついたまま旋空ってことでええんかな。
誠先輩とやるならその戦い方は悪くないけど効果的ではないってこと？雷陣使われたらヤバいから使ってみせろよ、でっきー！ってことか？それに対して使えんのだが？ってでっきーは答えてる？
7789 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:48:41.81 ID:+8ehqNp9: 訂正前：距離取って旋空って戦い方も悪くねーと思うぜ？
訂正後："距離取って旋空"って戦い方自体は悪くなかったと思うぜ？

まぁ旋空伸ばせって事だろうな
7790 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:50:16.03 ID:qfmxKh9c: 教本旋空かつ弾道◎無しで2本引けるのが順当な結果だとしたら、対伊藤では旋空ガン上げが正答だろうな
弾道◎も取得したし、当て勘④一閃④取れば4本位は引けるようになるでしょ
7791 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:51:12.40 ID:WMn4JLHz: もともと距離とって旋空の戦い方が悪くねーって誉められてるから旋空鍛えようって思ってたからやることかわんない
7792 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:51:31.61 ID:H/Hk+JkW: 順当に読めば「も」から「は」になったことで
後ろに続くべき説明が「ま、トラホも悪くはないぜ」から「ま、旋空の腕自体が並みじゃ俺には効かないぜ」に変わった…気がする！（クソ主観）
やっぱキッパリ言ってもらった方がスレは伸びない希ガス、どちらにせよスレ民が妄想の水掛け論しちまいそうだ
7793 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:52:03.86 ID:VTEW48GP: まあ、旋空での戦い方は悪くなかったぜ
だから旋空鍛えようぜってことだな
7794 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:52:26.54 ID:PWaSd9Nn: もうわかんねぇから雷陣無視して旋空鍛えようぜでいいと思うわ
7795 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:53:39.40 ID:nxKC3O/X: 現状は旋空中心にしても赤点にはならんが平均点にもならん程度じゃね、悪く無いって評価だと
旋空伸ばせば良いに改善するのか、空中旋空付きで伸ばしてもやらちゃん以下だから対処出来る程度なのかは知らん

一応30ｍ旋空さえあれば部隊戦の戦績的に半クソ先輩にとっては辛い戦い方になるんだろうけど
7796 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:54:24.20 ID:IDyHQ+lh: 実際、当て勘②一閃②の雑魚旋空でもソウルフレンド相手に2本は勝ちを引けるってのはマジで将来性高いよね
7797 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:55:16.48 ID:fJsIeX46: 作戦は悪くないから旋空のレベル伸ばしていけばいいよってニュアンスの発言だと思うわ
7798 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:55:21.17 ID:OQAOMdU0: 誠相手に旋空主体の戦い方をして戦い方は悪くないけど旋空がしょぼいから負けたってことか
7799 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:56:22.42 ID:5W22OA8N: トラップホッパーはゴミで旋空はイケてる……ってコト……！？
7800 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:57:20.88 ID:vo93bdVI: 言い過ぎィ！
でもそれぐらいの考えでも違いではないのが辛い
7801 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:58:04.18 ID:ulOBuYLD: >>7799
あくまで個人戦では、って前置きは付くけどそうなんだろうな
部隊戦でならそれなりに雷陣も役に立つのは間違いない
鍛えた旋空は部隊戦でもそれ以上に役立ちそうだが
7802 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:58:13.88 ID:OQAOMdU0: つまり近接はあんまりしてなさそうだな
出来なかったのかやらなかったのかは相変わらずわかんないが
7803 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:59:06.51 ID:dQwurqjh: ふっつーに距離詰めさせて貰えず落ちたんだろなぁ
7804 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:59:09.65 ID:VTEW48GP: 近接は出来なかったんじゃね？
近づくと鉛弾とバイパーもあるし
遠くから戦えばバイパーはくるけど鉛弾ないのでまだマシかなと
7805 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:59:16.34 ID:AuYcwg25: ボロ敗けだけど戦いかたは間違ってはないぞくらいのニュアンスだろう
つまり旋空鍛えろってことだ
7806 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 22:59:54.82 ID:dQwurqjh: やらちゃんもうちょっとしゃぶらせて
7807 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:00:59.79 ID:IDyHQ+lh: >>7806
ほんそれ
欲を言うならあと2回タッグしたかったぜ
7808 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:01:11.81 ID:8L6uzdG1: 半クソ旋空じゃ半クソ先輩を倒すのは難しいということか…
7809 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:01:40.44 ID:tw/TbI68: 部隊戦だと雷陣も面倒な札なんだけどね
食らうとほぼ即死だから相手も意識を割かないといけないし、
部隊戦だと注意を払うべき対象が増えるから刺さるタイミングも出てくる
7810 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:01:50.98 ID:VTEW48GP: >>7806
やらちゃんだけタッグ6回可能とかにならない？
まだ射程と連撃しゃぶれてないんだよ
7811 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:02:11.84 ID:l6RX2nbN: 師匠とやらちゃんはあと5回タッグさせて
7812 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:03:01.79 ID:fJsIeX46: 誠は拳銃と弧月で牽制してきてでっきーは距離詰められなかったんだろうな
7813 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:04:24.79 ID:L12QOSSi: 誠先輩の旋空をヨーダでクソゲーして、誠先輩の銃を弾道◎と回避でなんやかんやクソゲーする……これだ
7814 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:04:43.89 ID:PWaSd9Nn: 最適解なんて最初から決まってるんだよ、頭を弧月にしろ
7815 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:06:24.61 ID:2NRsD6FX: 雷陣はでっきーが意識されてないとき、あるいは相手が掛かってきてる時に刺さる札って認識でよさそうかな
7816 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:06:42.66 ID:IDyHQ+lh: >>7814
っぱユーリさんは天才ですわ
7817 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:07:03.03 ID:r2N2huyI: いやいやちゃうやろｗｗｗ
トラップホッパーを混ぜないからこんなもんかってことやんｗｗｗ
距離取って旋空もいいけど満遍なく伸ばせってことやｗｗｗ
このときは探りでいったから見せた札も少なくて誠からは距離取って旋空一辺倒に見えたってのもあるかもなｗｗｗ
旋空もあり、トラホもあり、幻踊もありなんだからあらゆる殺し手を模索しようずｗｗｗ
7818 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:07:29.18 ID:tw/TbI68: あとは案外土煙なんかで相手が足下を確認しにくいみたいな特殊状況もあるかも
7819 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:07:33.62 ID:VTEW48GP: シールド！孤月！旋空！トリオン体！
これさえ鍛えてれば変なことしなくても環境破壊は出来まぁす！
7820 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:08:06.06 ID:oYF91nAI: >>7817
草生やしすぎっていうwww
でっていうかお前っていうwww
7821 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:08:35.52 ID:QOtfj0BI: >>7817
>>5041の辺り読んでから言おうか
7822 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:09:08.62 ID:1RpszT77: 旋空だな　旋空上げるしかないわ　旋空専念ですわ
少なくともグラホは相当触らないでいいわ　部隊戦ではトラホの使いどころもあるだろ
7823 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:09:11.97 ID:VTEW48GP: 釣りだから無視でok
7824 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:09:29.02 ID:j+z69kA0: でっきーが雷陣はその距離だと使えんって言ってて諏訪さんからも「でっきーは個人戦だと雷陣使わない(意訳)」言われてるんで
7825 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:09:59.03 ID:IDyHQ+lh: >>7817
トラホ混ぜられないことがわかったからヤバい速度で避難所のレスが伸びたんだよなぁ
7826 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:10:21.40 ID:tw/TbI68: 仮にグラホを何か上げるにしても、しばらくは旋空だろうね
7827 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:11:47.84 ID:PWaSd9Nn: 別にグラホ伸ばしてもメリットはあるって諏訪さんは言ってるけどな、それでも「でっきーが有効活用思いつく」にあんまり信用置けてないからNPCから推薦されまくってる旋空を育てれば部隊戦も個人戦も強くなれる
7828 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:12:39.94 ID:djwOS7SC: 打ち合い拒否環境で近寄れないから皮肉なことに中距離の旋空を伸ばすという悲しみ
なんもかんも環境が悪いイタチと銀さんが悪い
7829 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:13:50.59 ID:ldAtdwLh: 正面戦闘での使い勝手改善したいなら必要なのは即置かな
7830 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:14:50.95 ID:8xVp8Y97: 個人戦で雷陣しようとするとごちゃつくことがないから敵を前のめりにしないといけなくて
敵を前のめりにしようとすると旋空で中距離を制して相手に何とか近づかなきゃって考えさせないといかんから
結局のところは旋空をそれこそやらちゃんばりに伸ばすしかなさそうという
7831 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:14:59.91 ID:VTEW48GP: まずね～、雷陣を個人戦ではポンポン使いたがらないのが致命的だったと思う
使えないのではなく使いたがらない、だから。これ言われてしまうと「使えるような技量が身についても俺たちの想定してる使い方をでっきーはしないで、また変な使い方するんじゃね？」ってなってる
7832 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:15:55.08 ID:Rtli/dpl: トラップホッパーに言及してるってことは、誠としては使われたら不味いな、って言うタイミングがいくつかあった、
で、何でそのタイミングで仕掛けてこないんだ？に対して、
でっき－視点ではほいほい使えねーんだクソが！だったわけで、

その使うタイミングを見極める何かが今のトラップホッパーには足りないと読み解く。
7833 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:16:19.25 ID:dQwurqjh: 俺たちはマリオカートやってるつもりだった

でっきーは頑張れ森川くん２号だった
7834 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:16:35.10 ID:IDyHQ+lh: >>7829
少なくとも即置①では全く使い物にならないことを考えると現実的じゃないなぁ
即置③とか④を必死こいて取ってからそれでも駄目だった場合とか悲惨
旋空はまず間違いないからそっちの方が安定
7835 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:17:32.68 ID:vo93bdVI: 技を使うタイミングがあんましよろしくないってのは針雨燕を見せた時の師匠も言及してたような
見極めができない、だったかな？
7836 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:18:02.55 ID:9+RNV4NP: 旋空鍛えたら個人ランク戦に籠ろう
7837 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:18:41.05 ID:fJUcqr8w: 雷陣は旋空強くないと美味しくないしね　旋空をまず形にするって割り切ってでいいべ
7838 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:18:57.87 ID:VTEW48GP: 燕の時はタイミング悪いとは言ってないよ
カウンター貰いやすいから使うタイミングは選ぶ技だけど、初見殺し以外にも2回目以降も相打ち狙い出来るから凄くいい技だよねって言ってた
7839 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:19:57.42 ID:mVTkxbiJ: >>7835
いや、あれは純粋にカウンターされてもそれを見切れるだけの目（参考イタチ）が無いから初回の切りどころを考えないといけないって話よ
7840 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:20:13.17 ID:tw/TbI68: 燕は珍しく師匠からかなりお褒めの言葉をいただいた技になったよね
俺らもロマン感じてすぐに覚えに走った奴だし、お披露目が楽しみだ
7841 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:20:38.18 ID:QhZdW6SG: 合わせカウンター見切る目がないから反撃もらいやすいけどその上で相打ちに持ち込めるからすごいって話だしな
7842 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:20:53.95 ID:5kKNbNgI: 結局のところ経験が足りないに集約しそう
7843 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:21:03.53 ID:2tShrcPo: 燕のカウンター貰いやすいは技の特性上改善出来ないだろうしな
高速で突っ込んでるときに相手のカウンター対処とかイタチさんくらいしか出来ないと思う
7844 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:21:10.27 ID:dQwurqjh: 写輪眼ないと千鳥は使いにくいって話
7845 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:21:31.80 ID:nxKC3O/X: まんべんなく上げるにしても旋空と幻踊がパネル数的にもSP的にもボコってるから
たちまちは旋空でいいけど、そっから先は状況次第だなって感じ
7846 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:21:46.47 ID:mVTkxbiJ: >>7844
諏訪さん自身が言ってたけど大体これだからな……w
7847 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:21:46.69 ID:QhZdW6SG: というか雷陣は使いたがらないんだからとりあえず置いとけよ
7848 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:22:03.40 ID:VTEW48GP: 基本辛口のあやせが凄くいい技とまで絶賛しているから、実際すげえ技なんだろ
7849 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:22:40.44 ID:IDyHQ+lh: >>7843
強いて解決策を模索するなら射程伸ばすくらいか？
20m旋空での針雨燕に対しては15m旋空のカウンターはやろうとしても届かんだろうから
7850 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:22:59.18 ID:dQwurqjh: だからまぁ、無傷で連発するんじゃなくて
でっきー使い潰した後に最後っ屁で相打ち取りに行く技にした方が良いんだろうね

そのためには手足2.3本飛んでもグラホ使えるようにならないと、無傷でしか使えない相打ち技になっちゃう
7851 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:23:10.11 ID:QhZdW6SG: トラホ関係は常に「これいる？」みたいな態度だったのは慧眼でしたね
7852 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:23:38.40 ID:tw/TbI68: ふと思っただけだけど、危機察知習得したら針雨燕へのカウンターがあるかちょっとだけ分かったりしてｗ
まぁ、無理だと思うけどｗ
7853 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:23:41.58 ID:crMWS4YW: >>7849
やらちゃん以外の旋空使いにはそれで良いだろうけど
弾持ってるやつに対しては射程上げても反撃食らうことになるのを忘れてない？
7854 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:23:51.74 ID:j+z69kA0: 風陣は普通に使い所多かったし……
7855 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:23:58.33 ID:fJsIeX46: ※師匠の個人的見解です。実際の使用感とは異なる場合があります。
7856 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:24:37.12 ID:tw/TbI68: 雷陣あったから上やんとキノ殺せたし、それでええやん
7857 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:24:55.92 ID:2tShrcPo: 師匠は重量いらない派だけど重量③ないと燕は出来ないんです！
7858 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:25:03.89 ID:QhZdW6SG: >>7854
見直すとほとんど初見のびっくり技止まりな気がする
雷陣に比べたら遥かに出しやすいか撃ちやすいけどね
7859 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:25:21.23 ID:mVTkxbiJ: >>7850
腕一本-3足一本-4なんだから二本三本は無茶言うんじゃないw
まあ腕落ちてもやれるように欠損耐性、欲を言えば足1本やられても出来るように＋重量④欲しくはなるが
7860 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:25:34.10 ID:IDyHQ+lh: >>7853
だから強いて模索するならって話ね
根本的には無理な部類の弱点だから、カウンター取られる相手を減らす位しか改善案が無さそうということで
7861 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:26:15.47 ID:QhZdW6SG: グラホニ刀より欠損燕のためなら重量４も悪くない
7862 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:26:18.40 ID:VTEW48GP: >>7850
手足二、三本落ちたらもうトリオン漏出過多で落ちてるよw
7863 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:26:18.95 ID:fJUcqr8w: >>7848 性質上のカウンターに弱いの差し引いても
旋空の距離が伸びる踏み込み旋空を障害物の無い空中から撃てるのはデカいし
グラホから切り返し移動から狙っても出来るから撃ちやすさもダンチ
7864 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:27:04.22 ID:9WZQnP6W: 雷陣って踏ませるの相当大変だと思うしそりゃ多様はしないでしょ。
対して風陣はガレキとか動かないものを使ってとりあえず飛ばしとくがそれほど損じゃないんだから使い所は多いでしょ。
ていうか伊藤隊長相手がだいぶ厳しかったんじゃね―かなって思うんだよ。使わなかったの。
7865 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:27:31.51 ID:tw/TbI68: >>7858
風陣の方はちょこちょこ刺さってね？
ソーニャ、巴、麦野、銀辺りに使ってそのタイミングでの戦闘は勝ってるし
7866 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:27:45.90 ID:PWaSd9Nn: >>7858
それは蛇咬にもイナシにもその他諸々複合技にも言えることだしな。No.4攻撃手を封殺する攻撃方法に一役買ってるから風陣はいい技ではあると思うよ
7867 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:28:26.66 ID:QhZdW6SG: 旋空と折り混ぜてみたいな使い方を「やりたがらない」んだからそれ以前の話だよ
っていうかそこが否定されてないなら雷陣推しは減ってない
7868 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:29:03.32 ID:VTEW48GP: >>7865
風陣は初回だけぶっ刺さってる
2回目以降はそれ単体だと大体避けられる
だから風陣と雷陣で併用して処理能力削る戦法を使いたかったんだが、それは無理ですと諏訪さんに言われたので荒れたんやで
7869 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:29:36.74 ID:9WZQnP6W: 風陣がびっくり技なんて当たり前なことだろダメージ０やぞあの技。びっくりさせる以外はちょっと衝撃与えるだけやぞ。
風陣・雷陣があることで相手の行動の選択肢を削ってるんだから無意味じゃないでしょ。
取った技能にいちいち文句がうるさいやつ多すぎじゃない？
7870 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:29:40.45 ID:8L6uzdG1: グラホそのものはいくら鍛えたところで殺傷力には直結しないし
何かに絡めるにしても予備動作が大きすぎて一発ネタにしかならないというのは確かに確かに
まあここまで噛み合わんとは思わなかったが…
7871 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:30:27.68 ID:crMWS4YW: >>7869
その選択肢を削る戦法をでっきーはやりたがらないらしいんですわ
7872 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:30:37.73 ID:j+z69kA0: 雷陣で相手の行動の選択肢を削れるとは言ってないんだよなぁ
7873 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:30:58.96 ID:x4A8Y/RE: 雷陣で相手の選択肢を狭める使い方が無理って話だったんじゃないのか？
7874 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:31:06.26 ID:IDyHQ+lh: 近中距離で使わないから雷陣は相手の行動の選択肢削るのに何の寄与もしないよ、少なくとも個人戦では
7875 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:31:15.13 ID:tw/TbI68: >>7871
あるって知られてるからその時点で意識を割かせることには成功してね？
7876 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:31:34.78 ID:2y7CaMmJ: まだ技術が足りなくて使いにくいとかじゃなくて
そもそもでっきーが中近距離でトラップホッパーにリソース吐きたくないAIしてるみたいだから無理
7877 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:32:05.72 ID:PWaSd9Nn: 個人戦でその行動を削る使い方を雷陣でやらない上に諏訪さんから直々にやらないって言われてるからここまで雷陣が失望されてるんだよ
7878 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:32:13.81 ID:kh+IqJaZ: >>7875
いやあw
成功してたら誠にフルボッコされてる？
警戒してたけど、なんか雷陣来ねえからボコれたぜみたいな感じだろあれ
7879 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:32:28.90 ID:WMn4JLHz: >>7861
欠損燕は欠損耐性とらなきゃ無理だから重量④は関係ないそ
欠損耐性なしだと手がとんだら重量⑥足がとんだら重量⑧
欠損耐性ありだと手は重量③足は重量⑤必要
7880 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:32:41.05 ID:x4A8Y/RE: 単体で使う分には予備動作丸出しだからなんの脅威にもならんよ
そのために旋空と織り混ぜて、って使い方を想定してたらそれはやりませんなんだから何も処理能力削れないよ
7881 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:33:16.41 ID:tw/TbI68: まぁ、何でもええわ
どうせしばらくはグラホ伸ばさないし、いつまでもぐちぐち言ってもしゃーない
7882 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:33:36.44 ID:+8ehqNp9: 正面切って使うのは無理ってだけで不意打ちなら今の時点でも有効な技でしょ＞トラップホッパー

ふと気になったんだけど今のデッキーでも乱戦とのシナジーって本当に無いのかな？
トラップにしろ投射にしろ射程が短めなのを差し引いても乱戦との相性良さそうに見えるけど
7883 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:34:08.06 ID:VTEW48GP: まあ、旋空間合い攻防分担と丸く行った後にみさきちで何尖らせるかだろう
7884 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:34:22.16 ID:j+z69kA0: 乱戦で活躍するには経験値が足りません
7885 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:34:26.24 ID:x4A8Y/RE: 個人戦でトラホ不意打ちできる環境とは
団体戦なら使い所があるのは誰も否定してない
7886 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:34:46.52 ID:bbySlghl: ゴミにリソース吐き出してからゴミでした言われるのほんと萎える
7887 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:34:48.45 ID:9WZQnP6W: >>7878
うるせえ！！誠にボコられたのはダイス運がクソだっただけじゃい！！あと誠は格上だからじゃい！！
加えると誠は風陣・雷陣をランク戦対策で喰らってみようって気持ちだったのもあるでしょ。警戒してる相手に刺さりにくいのはわかりきったことじゃん。
7888 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:35:09.45 ID:IDyHQ+lh: >>7882
うーん、どうだろう？
「射程が短めなのを差し引いても」って言うが、射程が短めなのは乱戦を想定したら差し引いてはいけないファクターだぞ？
7889 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:35:12.41 ID:tw/TbI68: >>7882
今なら師匠の乱戦スキルともシナジーあるかもねーって意見も出てるよ
7890 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:35:19.47 ID:tMseFPtm: 団体戦で使い道があることは否定してないが
根本的な「攻撃力不足」を解決する手段には雷陣だとならないので、旋空を鍛えましょうという話だと思ってたが
7891 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:35:39.63 ID:r2N2huyI: 個人戦で使いたがらないだけやん
7892 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:36:11.11 ID:ldAtdwLh: 使いたがらないってのを「有効なのにAIがダメだから使わない」って解釈してるん？
7893 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:36:15.93 ID:9WZQnP6W: >>7882
あると思うけど個人戦で強くしたい強くしなきゃデッキーがそれを求めてるんだからさ！みたいな論調の声がデカイ（強いとは言ってない）から
通りにくそうなんだよなぁ
7894 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:36:22.22 ID:QhZdW6SG: >>7891
だけで括るにはかなりでかい欠点では？
7895 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:36:36.17 ID:nxKC3O/X: まぁ雷陣に関しては改善の展望をでっきーの所感で詳しく述べさせるとそれこそ安価誘導になるしな

旋空との連携に関して、射程が足りてない事をでっきーに示唆させると精度に流れるし、
多少の崩しからだと見え見えで避けられる事を示唆させると即置に流れるだろうし、
どのぐらい効果があるかは別として、改善の種はあるんだろうけど言及はされないだろうな
7896 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:36:53.58 ID:j+z69kA0: >>7887
ダイス運がクソだったらやらちゃんの時みたいに事故ったってでっきーが自ら言うのでは？
7897 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:37:30.67 ID:Lq2r8Mmh: >>7891
個人戦で使えない技術にこれ以上SP割くのは無駄が多いってことだろ、稼ぎが落ちる
部隊戦でも個人戦でも活躍する旋空を鍛えるのが大正解ってのがよくわかったのはいいこと
7898 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:37:47.85 ID:tMseFPtm: >>7891
なら部隊戦で使いたがらないだけの二刀流を極めるのも全然ありな選択肢って事だよね
という話になるので、両方で強くできる旋空や間合いシールド剣速を置いて上げる意味は無い
7899 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:37:54.50 ID:x4A8Y/RE: タイマン最強の誠なら勝率はあんなもんだろ
7900 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:37:58.46 ID:2tShrcPo: 個人戦に強くならないとSP効率悪いからね
SP消費が重くなってきてるから個人戦稼ぎも重要になってきたし
7901 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:38:06.70 ID:FBme3vxz: 後は遅滞戦術へのアンサーが全霊って話がちょいちょい有るけど
敵が全霊で来た時にはタイマンでも雷陣刺さるっぽいし期待するべ
7902 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:38:07.47 ID:oZEq36/d: 解決方法が無いのであれば、使いたがらない＝ほぼ使わないにしかならない
解決方法を知る術なんかない以上、もう大して使わないんだろうなとしか言いようがない
7903 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:38:19.04 ID:fJsIeX46: 誠戦のダイス運は全く示唆されてないし探りだったかどうかも不明だぞ
7904 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:38:29.27 ID:ldAtdwLh: 誠は格上も格上なんだから結果自体は順当だろあれ
7905 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:38:30.47 ID:nxKC3O/X: >>7882
目標分担とか取ると片手で攻撃手を、もう片手で別の相手に旋空で牽制とか乱戦向け動作するようになるかもね
目標分担が左右の手で足狙いとか頭狙いとか分けて捌き辛くするスキルだと話は変わるが
7906 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:39:28.91 ID:PWaSd9Nn: 弾道◎もない旋空はザコで分割シールドもない上に探る選択肢
事故でもなんでもなく普通の結果、むしろよく10タテされなかったね？レベル
7907 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:39:31.86 ID:x4A8Y/RE: まぁ仮に精度４とれば解決しますよって話だったとして、明言されてないことにあの膨大なＳＰつっこむのはリスクしかないからかな
7908 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:40:28.32 ID:tMseFPtm: 使いにくいならまだ即置と精度上げればいいんだなってなった
やりたがらないだとそれらを上げてもでっきーAIが使わないのよ。クソでしょw
7909 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:40:37.30 ID:QC09IIFX: パワプロならもうデータ消して作り直してる
7910 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:40:44.08 ID:j+z69kA0: 90(なんかの拍子に4が開く)ならまぁ取る
150(師匠タッグ)なら取る気は起きない
こんな感じ
7911 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:41:03.42 ID:fiwVvS/i: まあ精度上げるより旋空あげたいよ俺は
せっかく開くパネルが死んじゃうし
点に繋げるなら火力欲しいし
7912 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:41:21.97 ID:mVTkxbiJ: >>7909
個人用ゲームならこれで済むんだがなぁ……w
7913 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:41:53.52 ID:WK1Gu+g+: でっきーの好みで戦い方決まるならもうオートで成長して欲しい

でっきーが使わない技術を大量に習得するの変でしょ
7914 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:41:58.21 ID:djwOS7SC: >>7909
一人用のゲームなら最低トリモンでるまでキャラ作り直してるよな
7915 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:42:13.53 ID:jpaAfE9Z: たぶん最高効率で育てても今と大差ない強さだと思うよ
7916 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:42:27.37 ID:VTEW48GP: >>7909
まず最初の時点でSEかトリモン来るまでリセマラ不可避ですわ
7917 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:42:29.81 ID:Z/iu0Div: >>7914
あえてオサムでもやりたい
7918 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:42:35.77 ID:DD6IVHAR: >>7910
ほぼこれ
コスパの問題としか認識していない
7919 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:44:35.18 ID:tw/TbI68: まぁ、これ安価スレだし、こんなもんでしょ
7920 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:45:16.02 ID:+8ehqNp9: >>7888>>7889>>7893
ありがとう、やっぱ意見が分かれてるみたいだし、確認するならあやせ伝授をやるしかないか
まぁ乱戦が取りたいというより純粋に気になっただけだから、そこまで狙うつもりはないけど
7921 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:45:24.29 ID:AuYcwg25: >>7893
声がデカイのは自分のほうで草
勝手にダイス運が悪かっただけとか誠がわざと食らいに来てたとか自分の妄想を事実みたいに語ってるし
7922 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:46:03.68 ID:x4A8Y/RE: あやせ得能なら燕で強襲が一気に魅力的
まぁ高めだから優先順位は下がるが
7923 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:47:04.84 ID:WMn4JLHz: パネルがとりきれないほど見えてるから特能はもういいっす
7924 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:47:27.58 ID:QhZdW6SG: まぁ精度４タッグで開いてからこの話ぶち込まれるのは回避できたのは良かった
割と瀬戸際だった
7925 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:47:36.12 ID:L12QOSSi: 金なら欲しい
7926 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:48:01.22 ID:j+z69kA0: シナジーが確実にあって安ければ欲しい。欠損耐性とか
7927 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:48:07.50 ID:FBme3vxz: 宗介のアイビスとでっきーの燕の射射連携で次の試合4人ぐらい狩りてぇなぁ
実際対処方法有るかこれ？
7928 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:48:14.03 ID:x4A8Y/RE: >>7923
あやせに特能渡す為に開けるだけ開けるのはありだぞ
7929 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:49:14.87 ID:8L6uzdG1: 機動力と回避能力と防御力はそれなり以上に確保したから
あとはシンプルに殺傷力に振り切れば多分問題はないだろう
7930 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:50:02.74 ID:Z/iu0Div: もう師匠に教わる時期は過ぎた
これからは師匠に教える側か
7931 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:50:15.77 ID:jpaAfE9Z: ゆーてこれ以上劇的に強くなりたいなら高ポイントのパネル取ってくださいってなるんじゃね？
コスパなんて正直とって見ないと分からんしスレ民の想像であれが強いこれが強いって言っても
裏付けがないし
7932 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:50:35.65 ID:fiwVvS/i: 燕をぶつけるなら糸色隊の誰かか
次点でカミナかな？
7933 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:51:32.46 ID:x4A8Y/RE: だから強い！絶対に強い！な燕の為に旋空伸ばしてグラホは当面ポイーでって指針になってるんじゃん
7934 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:52:00.65 ID:j+z69kA0: だから旋空育てようぜとなってる
7935 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:52:21.83 ID:x4A8Y/RE: シールドごとゴリラの顔面叩き割りたい＞ファースト燕
7936 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:52:25.78 ID:WlLCJIjm: もっと孤月成分キメなくては……孤月が足りない
7937 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:52:35.27 ID:AuYcwg25: >>7928
いやー手番使ってまでただあやせにあげたいような特能はないな
もともとあやせめっちゃ強いし
7938 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:53:11.37 ID:jpaAfE9Z: なんか妙に期待しすぎてる空気を感じてるんだ
取った後で思った性能じゃなかったって騒ぐ人が出るんだろうなあ
7939 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:53:22.26 ID:x4A8Y/RE: 珍しくお墨付きが出た燕さんは実際ありがたい
雷陣は沈没しましたが致し方ない犠牲でしょう
7940 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:53:43.45 ID:IDyHQ+lh: 旋空は特化型のやらちゃんが明確な結果出してる上に空中旋空をことあるごとに色んなキャラから褒められてるからな
まだ教本旋空でもこれだけ褒められるのは将来性あると期待しちゃう
7941 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:53:52.76 ID:WMn4JLHz: 高いパネルとるなら旋空とりたい
7942 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:54:06.59 ID:PWaSd9Nn: 劈烏に関しては諏訪さんから「これ強いよ、弱点あるけど育てたらそれも薄れてくるよ」って言われてるから裏付けある。んでコイツの性能は当て勘、一閃、段数、射程が関わってくる。このうち当て勘と一閃は現在多用している旋空の底上げ
7943 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:54:22.85 ID:L12QOSSi: 雷陣も鍛えていけば今後は個人戦でも出番あるだろう
今はその時ではないが
7944 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:54:49.14 ID:yAOc3yQl: こっから訓練では１０しか出なくなるからダイジョブ。
7945 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:55:00.08 ID:9+RNV4NP: 使わない技、使うかどうか分からない技は無意味になる可能性があるけど、
さんざん使いまくってる旋空を鍛えるのは絶対に効果があるから心配はいらんだろう
7946 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:55:07.78 ID:x4A8Y/RE: >>7937
ＳＰ高騰で１行動に置ける強化効率が下がる一方だから１出番で確実に味方に特能はやせるのは費用対効果が合うと思う
まぁこの辺は個人の見解で認識に差が出るから人によるだろうが
7947 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:55:53.02 ID:Z/iu0Div: もはや旋空が強いのかも分からない（疑念）
グラホが強くなかった衝撃が忘れられない
7948 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:56:41.86 ID:OD4YMEWF: 強さは二種類ある

・皆が認める大正義な強さ
・訳分からん事やってたらなんとなく合成弾を作るような天才的な強さ

後者は無駄になる可能性があるから、前者が無難っちゃ無難だが……
7949 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:56:48.18 ID:x4A8Y/RE: いや雷陣自体はいい技だよ
使わないから腐るだけで
7950 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:56:58.70 ID:jpaAfE9Z: いや、強いのはわかってるただ取って勝率は上がると思うけど
思ったより勝てないっていちゃもんつける人が出そうだなーって
7951 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:57:07.47 ID:IDyHQ+lh: >>7945
むしろ全然基礎が足りてない旋空をよくここまで使いまくってるな、とまで思うからなw
7952 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:57:23.98 ID:nxKC3O/X: 当て勘④、一閃④狙うけど、別に劈烏も針雨燕も含めてそんな劇的に強くなるとは期待してねーっす、俺は
両④は多少重いとは言え、せいぜい3枚のパネル
誠に3-7か重量③や弾道◎込みで4-6になったらいいなぁぐらいの期待値
7953 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:57:48.83 ID:WMn4JLHz: 燕と烏にはあんまり期待してない
ただ普通の旋空や空中旋空は多用してる実績があるからシンプルに旋空を伸ばせばハズレがないと思ってる
7954 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:58:21.46 ID:8L6uzdG1: 満足いく旋空を得られるまでどれだけのSPが必要かはわからんが
なんやかんや振る機会が多いから腐ることはないのは安心感がある
7955 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:58:24.28 ID:x4A8Y/RE: まぁ二回目くらいから的確にカウンター合わせられて道連れにもできませんみたいな事態になるならそら期待外れだが、師匠の言からそれできるやつ滅茶苦茶限られるみたいだし大丈夫だろ
7956 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:58:39.06 ID:j+z69kA0: 何にも期待できないならもう引っ込んでれば？
7957 ：方舟の名無しさん：2021/08/25(水) 23:59:59.79 ID:tw/TbI68: でっきーのスタイルを伸ばすために丸くするなら、
どのみち旋空伸ばすべきタイミングだしねー
7958 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:00:10.58 ID:V+82RJ1W: もう強くなろうってか外れを引かない選択肢を探ってる感じ
マインスイーパみたい
7959 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:00:35.84 ID:twBoXS15: >>7950
勝手にいちゃもん付ける人を妄想していちゃもん付けてる、ブーメランの名手来たな
7960 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:00:39.25 ID:tnlceBkb: というか燕警戒される時点で役割は果たしてるんだ
それすらできないから雷陣は失望されてるんで雷陣以下には絶対にならない
7961 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:01:18.41 ID:L+1pJCWQ: 旋空だってスレ主は多くて70点くらいの認識だろうけど100点くらいの期待しちゃってグラホの二の舞でしょ
まあそもそも判断根拠なんて皆無なんだけど
7962 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:01:55.62 ID:PdU3ISal: 雷陣以下はハードルが高過ぎ(低過ぎ)るから今後も超えられないだろうな
7963 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:02:27.30 ID:SztUu5z3: 旋空は例え70点の出来でも腐ることはありえない
剣速とシールドを見てみろ
想像以上の出来になったことは無いかもしれないが、腐ったことが1度でもあったか？
7964 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:02:45.32 ID:tnlceBkb: 師匠が珍しく有力な技だと感心してるという圧倒的根拠があるだろ
7965 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:03:52.45 ID:BKJLJSOx: 一部を除いてでっきーに対して旋空もバチバチもできない時点仕事してる
今は旋空と間合い伸ばして射程と圧を伸ばすでいいのでは
7966 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:03:56.44 ID:lqPj6S9c: 正直、雷陣さんは部隊戦では役に立ちそうな印象なんであんまコキおろし続けなくてもと思うんだけどなぁ…
7967 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:04:14.17 ID:tnlceBkb: シールドは２Ｒの例のアレがあるからちょっとアレだがまぁ概ね腐らないな
7968 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:04:41.08 ID:5wisTDQE: 部隊戦で役に立たなきゃただの産廃なんで……
7969 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:05:31.92 ID:PdU3ISal: 出すのが難しいとか当てるのが難しいとかならしゃーないという気分で済んだと思う
牽制にも使いたがらないから使わないとまで言われたらまぁうん
7970 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:05:36.98 ID:6xKOs3iK: 何とっても強くはなるけど
なに取っても期待以上には強くならないから安心（？）しろ
7971 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:06:10.45 ID:GXEUwGhb: >>7966
部隊戦で役に立つのは前提だから
これで部隊戦でも使えなかったらSP無駄に捨てたのと変わらんし
7972 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:06:34.62 ID:R09Iffja: 技が増えれば強くなるのは確実だから燕ば強くなるとは思うよ
師匠の発言に裏切られたことは何度かあるから疑うのは仕方ないとも思うけど
7973 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:06:41.24 ID:d5rA/KBi: >>7960
燕はグラホ２段以上でまっすぐ助走つける必要があってバッレバレだから普段から警戒させるような効果は全然ないと思うぞ
初見じゃなくなったら警戒してなくても予備動作見てから燕判断余裕でしたって技でしょ
あくまでバレても相討ちに持っていけそうなポテンシャルがあるって話で
7974 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:06:51.71 ID:53p3Q0OB: 雷陣はなんだかんだで投資分は帰ってきてるから、あとは手札の一枚として残り続ければ問題ない
7975 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:07:02.81 ID:OMkKQn4P: ほぼ基礎系スキルだけで強い銀さんの安定した強さが羨ましい
7976 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:07:22.76 ID:2cNgBsDl: 取得から3ROUNDあって使ったのがROUND4の2回だけな雷陣だぞ
7977 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:07:35.25 ID:nYOX2+a5: SP200とかの高額パネルでもなきゃ、後10枚弱ぐらい取って70枚超えたら漸く7000クラスになるんかねぇ
7978 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:08:02.62 ID:tnlceBkb: バレても相打ちにもってけるのは普通に爆アドじゃない？
バレたら容易にかわせるのとは違うんだし
7979 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:08:14.59 ID:BKJLJSOx: >>7976
そら1つは優雅だったしカウント入れるどうよ
7980 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:08:39.84 ID:lqPj6S9c: 個人的には「雷陣さんは個人戦じゃ無理なのね。じゃあ、その分部隊戦で頑張ってね」程度の感覚なんだけど
人によって感じることは変わるねー
7981 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:09:16.68 ID:A8Le40aF: >>7966
実際その通りだし一部の声のデカいのが騒いでるだけから気にしなくて良いよ
7982 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:09:25.53 ID:tnlceBkb: まぁ回数で言えばイナシと蛇咬もやばいがこっちは間合いの将来性があるから
7983 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:09:57.73 ID:nYOX2+a5: 別に割り込みがなければそのままユウキに刺さったんじゃね？
上条さんの奇襲で倒れたんだし奇襲は刺さったろ、知らんけど
7984 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:10:01.25 ID:tR3FGwYm: 銀さんは勝てるようになるまで結構な期間下積みしてたみたいだから
大真面目にSP貯めてポイントでかいパネル取って行ったんだと思うよ
7985 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:10:17.09 ID:VZJFrxD2: 部隊戦で機会が無くて何ラウンドも使えず塩漬けされてたことを考えると部隊戦での活躍もわりと怪しい雷陣さんの今後の活躍を信じていけ！
7986 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:10:37.02 ID:5wisTDQE: そういう使えなかった特例が今後もないとは限らない、とはいえ自動運転になったから毎試合使うタイミングはあるんじゃない？
なお使えない試合がないとは言ってない
7987 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:10:55.61 ID:V+82RJ1W: しかしでっきーが個人戦で相討ち嫌がるAIだったら燕も使わないってことや
取ってみないと分からないことに変わりはないんやな
7988 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:11:13.90 ID:d5rA/KBi: >>7978
うんだからバレても相討ちに持っていけそうなのが燕の優れてる点であって
相手に警戒をさせて有利になるような効果はないと思うよってこと
7989 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:11:27.50 ID:PdU3ISal: 使わない理由が理由なんで普通に通用しないよりも失望が深く感じるのはまぁ否定しづらい
7990 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:11:46.31 ID:tR3FGwYm: たぶんもう何があっても文句を言う人が結構いるぞ
安価スレが廃れていった理由がよくわかるな
7991 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:11:48.30 ID:53p3Q0OB: 斬斬連携だって取るまで全然使わないとは思わなかったんだ……
7992 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:12:38.42 ID:SztUu5z3: ほとんどの人は雷陣は部隊戦で頑張ってくれると思うぞ
一部、まだ雷陣を個人戦で使い倒す気満々の人がいるから、それはどうなんだ？旋空でよくねえか？という風になってる
7993 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:13:24.29 ID:tnlceBkb: 使い所が少なそうだなとは思ってたよ＞斬斬
少ない通り越してゼロだし部隊戦全体で１回は予想を余裕で超えていったけど
7994 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:14:00.74 ID:BKJLJSOx: でっきー中堅だけどまだ一年立ってないしな
トップ環境が負けるのがおかしいのだ
そう思うだろできない夫
7995 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:14:18.31 ID:PdU3ISal: そりゃ取った技能は使って欲しいだろ
7996 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:15:01.06 ID:wV+6n6yN: 真面目に出番の無い斬斬連携さんは本当に笑うしかない
7997 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:15:05.87 ID:MwleSQG+: 雷陣は崩れたり隙が出来た相手に使うものであって能動的に隙を作るためのスキルでは無かったってだけ
部隊戦なら充分使える性能してる
7998 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:15:14.31 ID:p1eC/cC2: 習得したはいいが相良隊が安定志向AIなんで射射③でじわじわ削り殺す以外やらず
ずっと塩漬け喰らってる鷹狩と獅狼絶咬の話する？
そりゃ反撃貰わず無傷で削り殺すほうが強いのはわかりますけどね
なお旋空あげると射射③がより強化される模様
7999 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:15:36.03 ID:lqPj6S9c: フェイント跳びさんが活躍する日は来るのだろうか？ｗ
8000 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:15:51.41 ID:OmoDYlBj: 死蔵してるスキルもいつか日の目を見ると信じて鍛えるのが吉だ
8001 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:16:07.91 ID:SztUu5z3: >>7999
緩急を取れば活きる日が来るかもしれない
8002 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:16:09.09 ID:jAmGXyXu: これは機動補助トリガーを持たぬ者にとって不可視の斬撃となる！(使えるとは言ってない)
8003 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:17:31.05 ID:tnlceBkb: >>8002
やめたれｗ
8004 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:18:08.11 ID:fCehVXUS: >>8002
草
8005 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:18:33.79 ID:jAmGXyXu: 不可避の即死攻撃だったわ
なるんだろうけどね
8006 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:18:35.79 ID:5p823nM5: >>8002
そうか
使えないから供養されたんだな()
8007 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:18:42.17 ID:d5rA/KBi: >>7994
できない夫の狙撃でベイルアウトさせられたんだよなぁ
8008 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:19:12.50 ID:/FD9cDgA: 原作で新技引っ提げて柿崎と香取とぶつかったときみたいに会得した札を活用してウヒョー！したいんだ
でも全ては転送運次第なんだ
8009 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:19:17.30 ID:tnlceBkb: 使わないから不可視とは深いな…（適当）
8010 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:19:25.10 ID:K6OVwRgR: 燕ってバレてる状態で撃つ予定だったのか？
その試合の一発目は強襲で不意打ち気味にぶっぱなしてその後援護貰いつつ突っ込んで道ずれで一人落とすんだと思ってた
8011 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:19:48.10 ID:EYQJUWGN: 近接の雷陣ってユーマが虎太郎にしたようなのはできないんだっけ？
8012 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:20:03.20 ID:lybA/CAt: >>7999 フェイント飛びは普通に使ってんじゃね?描写されないだけで
8013 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:20:12.02 ID:5wisTDQE: それは多分複合技の雷陣拳
8014 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:20:35.44 ID:nYOX2+a5: ダイス次第で連携は今後も使ったり使わなかったりだろうが、それで問題は無い
必要とされるシーンで鍛えてなければボロ負けコースだって有り得る訳だし、これならボロ負けは無いと安心して見れる
かけたコストが全部役立つのは未来視持ちだけだわ
8015 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:20:46.10 ID:/FD9cDgA: >>8011
出来ると思う、問題はデッキーに近づく奴がまず居ないことだ
8016 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:20:46.97 ID:SztUu5z3: >>8010
燕って援護貰える状態で打てると最強やと思う
防御連携で守ってもらいながらやるとカウンター喰らわないからさ
援護貰える中で使うなら相打ちにはならなさそう
8017 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:20:48.25 ID:GXEUwGhb: 旋空雷樹はわりとマジで死に技になりそう
個人戦じゃ使えないから部隊戦でしか出番無いけど、フルアタだから部隊戦で使うの怖いぞ
片アタックの獅咬迫雷陣でも十分必殺だろうからそっちでいい
8018 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:21:00.88 ID:tnlceBkb: >>8011
できるかもしれんが技能が足りてるかも不明だから分からん
それ以前にやりたがらないからできてもやらん
8019 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:21:13.92 ID:fCehVXUS: >>8011
>>5078ってことらしい
8020 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:22:55.71 ID:MwleSQG+: 超高速で敵に突っ込んでいくでっきーに防御連携飛ばせるのだろうか
8021 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:22:55.85 ID:EYQJUWGN: 一応デッキーに対して前のめりならできる感じか
実際やるかは不明だけど
8022 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:23:15.00 ID:EYQJUWGN: ありがとうございます！
8023 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:23:23.40 ID:BKJLJSOx: >>8015
ここが大きな壁よね
8024 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:23:51.45 ID:PdU3ISal: というか「やりたがらないからやらない」で話全部終わりになるからこれ以上使い方考えてもしょうがないぞ
8025 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:23:59.25 ID:158EEAMt: >>8020
出来るんじゃね？
今から突っ込みますって言えば
8026 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:24:50.38 ID:d5rA/KBi: >>8010
俺が言ってる話なら初披露での使い方のことではないよ
8027 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:25:36.90 ID:uB4euLp+: 複合技は戦闘の流れで繰り出すもので狙って出すものではないんだろう。
8028 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:26:24.19 ID:tnlceBkb: そりゃ技は合う状況に合わせて出すもんだからそうじゃないのか？
8029 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:26:49.94 ID:/FD9cDgA: ハルヒの使用例みるに突っ込んでくる相手に有用なんだな
誠先輩はどっちかと言えば距離取る人なので
ホッパー投射は使えても罠はイマイチ刺さらないと
8030 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:27:04.24 ID:SztUu5z3: R5の時に旋空雷樹で大駒仕留めたらテノヒラクルーする準備をしておきつつ
大人しく旋空を育てる
8031 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:28:23.09 ID:PdU3ISal: つっこでくる相手になら個人戦でも刺さるってニュアンスは感じなかったんだがどうなんだ？
8032 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:29:00.15 ID:r769SJ6z: >>8010
強襲でぶっぱなしても初見技じゃなくなってたらカウンター合わせられるんじゃないの
隠密全然鍛えてないし
8033 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:29:45.44 ID:qil2Chh2: 燕が今まで通りの初見だけ技になるかでっきーの代名詞の一つになるか期待
8034 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:30:20.63 ID:53p3Q0OB: ハルヒの使用例が突っ込んでくる相手にトラップホッパー刺しただけで、でっきーがどうしたいか分からない……
8035 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:30:38.31 ID:OmoDYlBj: ぶっちゃけ旋空クソうぜぇ……ってなったら近づく展開もありそうだし、そうなったら距離取るのに使う劈烏辺りと一緒に雷陣使う機会もあるさ
即置が足りてれば……幾つ必要なんやこれ
8036 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:30:57.56 ID:SztUu5z3: 警戒してれば喰らわない技と
警戒してても無理なもんは無理っていう技があって
燕は警戒してても無理な技
8037 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:31:00.03 ID:MdaHr7ZB: 一応近距離なら即置上げれば使うようになるかもしれん　でもそのSPで間合いを上げた方がよさそう
中距離は手元隠すスキルか特能が必要っぽいけどかぐやくらいしか思い当たる相手がいないしどうしようもなさげ
8038 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:31:23.71 ID:PdU3ISal: とりあえず個人戦で使いたがらないのだけは確かだから牽制でも使う気ないのだけは確か
なんでかって言われたらわからんけど
8039 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:33:18.51 ID:h+X3fO0X: 即置や精度で何とかならんかとこねくり回しても現状憶測にしかならんから無意味なんだ
大人しく旋空鍛えてどうぞ、ってことなんだ
8040 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:34:05.44 ID:tnlceBkb: 結局使いたくないから使わないんだから性能の問題では最初から無いんだ
8041 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:34:06.27 ID:tR3FGwYm: この手の問題は仕様ですって済ませた方がいいよ
8042 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:34:11.92 ID:EPZdENTb: むしろ旋空鍛えたら相手が突っ込んでくるしか無くなって使えるようになる……かも
8043 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:34:41.31 ID:EYQJUWGN: 結局旋空（中距離）の驚異がないからデッキーに近づいてこなくて
近距離で使えるトラップホッパーも二刀とかも（あと斬斬連携も）腐ってる感じかね
8044 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:35:22.32 ID:tnlceBkb: 旋空嫌ってつっこんでくる先は近距離だし…
8045 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:36:03.99 ID:EhR9goig: 隠密は鍛えたかったな
「でっきーはそういうキャラじゃない」ので無理だと知ってはいるが
8046 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:36:35.85 ID:SztUu5z3: 風陣は離れようとしてくる相手を楽にさせない技
雷陣は寄ってくる相手を楽に寄らせない技
8047 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:36:38.70 ID:5wisTDQE: 射程で負ける
翻弄されて負ける
ヒットアンドアウェイで負ける
初見殺しで負ける
さぁどれだ！
8048 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:37:33.02 ID:SztUu5z3: >>8046
なんだけれども、雷陣で離れようとする相手を仕留めようとしてたから待ったが入ったんだと思うぜ
8049 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:38:14.97 ID:tR3FGwYm: チームは勝つけど新技出す機会がなかったに一票
8050 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:39:16.96 ID:ug1VbKe7: ああ、旋空振ってると、受け太刀しながら近距離に詰めるしかない、のか……そこに置く、って発想や連携が出来ればいいのか。
8051 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:40:11.11 ID:PdU3ISal: じゃなくて牽制に使って処理減らせて旋空当てる、もしくは逆の流れを想定してたらやらないって言われただけだって
できないでも効果ないでもなくやらないんだ
8052 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:40:37.31 ID:UtsikYzn: 中距離では使いたがらない、としか書いてないねー
8053 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:40:38.35 ID:JpZFW6yX: そのうち劈烏みたいに試合を通して閃くこともあるだろうしね。
8054 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:41:21.89 ID:r769SJ6z: >>8045
隠密鍛えるシステムが実装されてたとして付け焼き刃の中途半端にしかならない気がするし無くて良かったと思うわ
8055 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:42:17.81 ID:PdU3ISal: かぐやくらい振り切らないと隠密はね
8056 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:42:24.84 ID:OmoDYlBj: 即置足りないからやらないなのか、単純に趣味に合わないからやらないのかわからない
わからないが、今はやらない事だけ把握しておけば問題ない
8057 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:47:24.99 ID:R09Iffja: 旋空入れてなかったユウキみたいによほど拘りを覆す何かが起きない限り使わないんだろうな
8058 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:48:18.46 ID:tnlceBkb: まぁユウキと違って何がそんなに嫌なのかすら分からんから放置するしかないのだが
8059 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:48:37.22 ID:RqlkK08p: 銀との個人戦で空中旋空＋風陣は普通に使えてたから、
そこに＋で雷陣を使うかと思ってたらそうじゃなかったんだ
8060 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:49:34.09 ID:SG9G66UO: でっきーの雷陣使いたがらないってのが
1.技術的な観点
2.トリゴリ的な拘りの観点
3.できない夫がイーグレット以外使わないみたいな美学の観点
1.ならともかく2.3.だと磨いても意味ないしな～。取り敢えずわかんねえから旋空やっとくべ
8061 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:50:39.63 ID:OmoDYlBj: 元々そろそろ旋空の時期だったし放置するにはちょうどいい
理由わかったら精度なり即置なりを上げるのに良いタイミングならあげたらいい
8062 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:51:25.12 ID:PdU3ISal: 旋空に紛れて相手の背後に風神飛ばして、とか１Ｒの時点でやってる（部隊戦だがシチュエーションは個人戦となにも変わらん）雷陣でできない道理はあんまり思いつかん
なので技能の問題ではなさそうってことしかわからん
8063 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:53:52.42 ID:MdaHr7ZB: 最優先は旋空だし成長安価は旋空優先するよ
いい加減相手を上回って勝った気分になりたいところだなぁ　勝ってはいるけど課題が残る感じがある
8064 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:55:10.06 ID:tnlceBkb: 1Rが一番気持ちよかったよね
負けた3は論外にしても2と4もどうにも最後にしてやられた感じになる
8065 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:56:48.14 ID:g5I4zLIx: 目線が向いているのがだいぶ格上相手だし、そんな格上が長い年月で強くなってるんだから課題は残るでしょ。
ていうか最終的に個人戦最強になろうと課題は残ると思うっていうか、銀さんだって課題あるんだぜ？
8066 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:58:05.14 ID:SG9G66UO: 4は勿体なかったな～
やりたいこと全部やれたけど、最後の最後でしてやられたから気持ちよく勝った気がしないのはあるね～
けどまあ、勝負の世界にケチのつけ所のない大勝ってのは早々ない。だから大勝することは気持ちがいいんだ
8067 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 00:59:10.43 ID:PdU3ISal: 団体戦だとそんな明確な格上部隊いないだろ
8068 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:00:08.04 ID:ahP080yc: 2，4はダイスが腐ったイメージ
その辻褄合わせるのに諏訪さん苦労してそうだなーと思った
8069 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:01:14.36 ID:tnlceBkb: 4はともかく2のオチはダイス表の中身的にほぼ想定通りだったような
8070 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:01:25.65 ID:SztUu5z3: 4は最後のダイスが腐った感じ
それ以外は割と腐らずにいってた
というか、師匠のダイスが腐らなかったのが一番良かった。本当に良かった
8071 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:01:50.74 ID:qil2Chh2: 1は割と蹂躙したイメージ、2,4は地力で勝った感じ、3は先輩たちつえぇー
やっぱMAP選択権神だわ
8072 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:02:39.36 ID:SztUu5z3: MAP選択権さえあれば相良隊と結月隊は負けないからな～
8073 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:02:47.13 ID:PdU3ISal: 経験値ゼロの鴨が葱と鍋用意してきたんだなぁみたいなダイス表だった気がする２のラスト
8074 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:03:58.54 ID:tR3FGwYm: 団体戦だと相良隊はトップメタだろ
だからみんな専用対策ぶつけてくるのでしんどい
8075 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:03:59.49 ID:tnlceBkb: 狙撃有利マップで挑発したつもりが実は狙撃アンチマップだったのはちょっと笑ったよ１
8076 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:28:31.15 ID:Nnlk6Aas: >>8066
4は最後上に陣取ってタイムアップまで時間潰してれば気分良く終われてたかな
まあでも1点増やせたし佐々木隊が上位に残れるイメージないから割り切りだなぁ
8077 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:37:18.35 ID:5MiheTfo: 一位タイより単独一位のが気分いいし結果論だと攻めて良かった
8078 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:41:50.49 ID:EPZdENTb: 上位には残るかもしれないけどもう6点差だからなー
気分より結月隊との点差が重要
8079 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:44:20.00 ID:/FD9cDgA: 遠防2有れば軍曹守れて軍曹vs佐々木が見れたかもしれない
まぁ軍曹の性格だと撤退して生存点潰しの方に行ってた気がする
8080 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:44:22.92 ID:EKkcOUDx: なんか余裕そうだった佐々木をベイルアウトさせたい気持ちはある
8081 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:44:58.74 ID:SztUu5z3: ま～、佐々木隊が結月隊とMAP選択権持ってる白銀隊に勝てる未来が見えねえからな
あそこは中位と上位を行ったり来たりするだろうな
8082 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:50:28.17 ID:VRD7KlUk: 佐々木隊は攻めるときはいいけど攻められたときが弱そうでな
8083 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:51:29.87 ID:xjPDQHpS: 佐々木が最後まで隠れられるかどうかが大事なところあるなぁ。見つかっても結構強いんだが場所が割れてしまった時点で脅威度が一段どころか二段ぐらい下がる
8084 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:54:10.80 ID:SztUu5z3: 会長とゆかりさんによるOPへの攻撃で茜ちゃんは確実にパンクする
8085 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:55:15.43 ID:+D0cxeG7: R4佐々木は狙撃手いなくてかぐや様も佐々木を狙わなくてフルアタで打ち放題環境だったから好き放題できてたけど
狙撃手がいるか隠密がいるか居場所がバレてたら一気に脅威度は下がるね
8086 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:58:14.05 ID:VRD7KlUk: 壁に隠れながら撃つってのも敵が一方向に固まってないと厳しいしなぁ
反対方向から挟み撃ちされるとすぐ居場所バレてピンチになる
8087 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 01:59:50.87 ID:xjPDQHpS: でもハマると強い戦法持ってるのは良いことなのでこれを今後どうさらに洗練されられるかが佐々木隊の明暗分けるポイントになりそう
8088 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 02:03:33.67 ID:lqPj6S9c: 結構キツい相手だったってのは感じるけど、同時にあの戦法はハマるかハマらないかが大きい気がするよね
8089 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 02:06:02.61 ID:SztUu5z3: MAP選択権あったからこそあそこまでハマったからな
選択権ない時に高戦術部隊2つ相手にハメられるかというと無理じゃねえかなって
8090 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 02:07:25.63 ID:qil2Chh2: ゆかりさんはマキさんにやろうとした(というかやった)手段をそのまま茜ちゃんにやれば落とせる可能性大だからな……
8091 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 02:08:03.34 ID:xjPDQHpS: 今回はちょっと難しいだろうなぁ。転送運が激高だとワンチャンあるかもぐらい？伸びしろはあるから今後に期待なポジではある
8092 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 02:13:44.24 ID:EPZdENTb: それより急募：結月隊潰しの方法
8093 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 02:15:54.26 ID:SztUu5z3: ？？？「僕、相良、佐々木、博麗。トリオンは絶対だ」
8094 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 02:19:14.09 ID:qil2Chh2: A.三つ巴四つ巴をやる相手によるからまだわからない
8095 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 02:42:38.63 ID:CaqlG4uZ: 個人戦で使えないものより個人戦でも腐らん旋空あげといた方がSPも稼げるからまず基礎上げて強くなってからオプション磨く方が効率いい
8096 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 02:58:41.21 ID:/FD9cDgA: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1628319418/3250
相良結月糸色は動かなさそうだけど上位組の下位はコロコロ変わりそう
端村尾筆坂田白銀この辺と良く当たることになるかな
佐々木木勢出伊藤はもう一度当たるかどうか怪しいと予想
8097 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:03:45.99 ID:SztUu5z3: 尾筆隊は上がってくるだろうなあ
上位の下～中位の上は得意な分野が尖ってるけど、ハマったときの爆発力が高いところが多い
尾筆、佐々木、木勢出、坂田とかね
8098 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:06:47.15 ID:/FD9cDgA: 木勢出隊にスイッチボックスとかダミービーコン渡るとやべえことになるな
ソーニャがアタッカーというより工作員になるけど
8099 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:07:52.04 ID:JpZFW6yX: 初期値が高い上成長フラグ多数だからなあ尾筆隊は。
合成弾みたいにタッグ強化は普通の強化とは別扱いの可能性も考えると、躍進してきそう。
8100 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:08:07.62 ID:UnlgF+WR: 普通に端村隊から伊藤隊まで9部隊が4点差の団子だからね。四つ巴とかの得点によってはどこも上位に来てやる可能性がある
8101 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:13:24.35 ID:EPZdENTb: 端村隊-伊藤隊までの中の上ラインが明確に差がつくかというと微妙だと思うな
結局上位入りしたあと2,3点で敗戦処理だと中位落ちして5,6点取ったところと入れ替わるだけだから団子が終わらない
団子を終わらせるには相良結月糸色を抑えて少なくとも一回勝つ必要がある
そうじゃない限りこのあたりとは全部当たるんじゃないかな
8102 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:18:58.82 ID:JpZFW6yX: 4戦1勝で、しかもそのうち2戦は2点以下負けなのに上位安定してる絶望隊はなんなの。
8103 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:23:56.71 ID:yWKKPkiA: >>8102
そりゃもう落ちた先の四つ巴で10点も刈り取ってきたからな、現状はほぼその貯金だけで何とかしてる
8104 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:28:07.29 ID:EPZdENTb: そう考えるとむしろ絶望隊が団子入りする可能性のほうが高いな
8105 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:29:34.87 ID:JpZFW6yX: 言ってみてえなあ
あんたらは今回も負けて、中位と上位の間の団子入りだ。って。
8106 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:31:40.13 ID:5MiheTfo: 相良隊が割と仕上がってきたから部隊戦は何とかなりそう
後は野生の戦術が9ぐらい有るスナイパーとかが急に出てこないかしら
8107 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:34:49.18 ID:VRD7KlUk: 前回は初見殺しが相良隊に刺さったのが終盤の終盤で助かったわ
序盤で落とされたらきつかった
8108 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:40:00.01 ID:qil2Chh2: 相良隊と上条さんは初見殺しにイジメられる定めなんだ
8109 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 03:45:12.83 ID:JuiL2rkr: 上条さんは生き残るけどそれ以外だとキツイなぁ
8110 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 04:07:37.08 ID:EOzr8kxi: それだけ対策されても上位安定が相良隊

間合いの教化はどこまで進むか楽しみ
完全立証できなくても、データ量で速度などではないと証明する事は今でも成功してそうだから
8111 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 08:20:51.84 ID:Uz77sikr: 次も相良結月が勝ったら事実上この２組で首位争いだろうな
糸色は次も負けたら流石に後続が捲ってくるから覚醒しないとキツイ
まぁ覚醒したら勝てないから沈んでろって感じだが
8112 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 09:52:38.16 ID:1A06+/9v: 糸色隊は真面目にやべーやつらだから全く油断できねえ
8113 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 09:57:30.97 ID:xsarP+z/: 麦野が最近連携磨いてるから柊兄と合流したら相当やばそうではある
まあどっちも足そこまではやいわけじゃないから転送運にお祈りだ
8114 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 10:06:39.04 ID:JpZFW6yX: 真面目にやり出したら月抜きの三人でも頭抱えたくなるメンツだからね……
立ち回りだけは稚拙でないとマジでどうしようもない。
8115 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 10:10:18.59 ID:oKOk2rsz: なおむぎのんと柊兄だけとはいえ急速に連携を磨いてきている模様＞立ち回り
合流させてしまったら地獄を見ることになりそう
8116 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 11:29:08.20 ID:MwleSQG+: 麦野は合流前に袋叩きしたい、絶望隊である意味1番厄介なのはムギのん

月は開幕ブッパの癖が抜けてないなら位置は把握しやすいのが救い
8117 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 11:29:22.76 ID:JD9XRNSi: 麦野か柊を最初に落とさないと絶望隊に蹂躙されそう
8118 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 11:35:10.85 ID:P4+kkKWc: そういや今度の実況解説って誰だっけ？
8119 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 12:03:47.80 ID:hDNTogJa: 長門できない夫キョン
8120 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 12:12:49.36 ID:2uCVRuC0: 長門とダメ男キョンが結婚したみたいな字面
8121 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 12:23:46.94 ID:oKOk2rsz: 草
8122 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 13:36:21.22 ID:JuiL2rkr: 糸色隊の二人は隠密を既に持ってたり、すぐに遅滞戦術まで行くタイプでは無さげなのが救いか……？
絶望先生の指揮バフが絶望的なんだけども
8123 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 14:10:14.21 ID:K6OVwRgR: >>8032
開幕バグワして位置が発表されたときに一番近い奴を合流される間にブッパするクソ技に出来たらなって

５Rはどうせ死神の鎌あるから最初はバッグワームつけてると思うし位置もマキさんサポートで分かりそうだから転送運次第だと初見ボーナス込みで即決まりそう
8124 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 15:29:44.98 ID:Vw9V2D5F: 団扇隊：2勝2敗10pt、伊藤隊：0勝4敗10pt
団扇隊は割と勝ってるのに伊藤隊と同点なのは得点力や生存能力の差なんかな？
全敗してるのに10点取ってる伊藤隊がおかしいだけかもしれんけど
8125 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 15:41:18.88 ID:N70vriQk: 白銀隊も1勝だけで上位に居座ってるからなぁ(ギリギリではあるけど4位から6位まで同点)。団扇隊はビルド的に大量得点が難しい上にR4だと有利すぎて逆にロースコアになった、伊藤隊はストーム1が頑張ってる
8126 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 15:43:04.53 ID:OmoDYlBj: ストーム１の活躍は現部隊戦が射程環境なのを端的に表してる
8127 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 15:45:58.50 ID:Vw9V2D5F: 糸色隊：1勝1分2敗16pt、佐々木隊：1勝3敗14pt、白銀隊：1勝3敗14pt
他の上位勢も勝ち1本ってとこは結構多いんやね、1度に大量得点したり負けても点を取ってるから強いわ
8128 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 15:50:35.86 ID:49AiE6UY: ここで3点が重要になってくるのか。毎試合3点で12点、どっかで生存点取れれば14点、1回でも3点以上得点した上で生存点を取れてれば14点で上位ラインだ。白銀隊は4ROUNDは2点だったけど初回の6点が効いてて上位維持、反対に初回6点取れたけど転落した巴隊は2ROUND以降点が取れてない
8129 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 15:55:11.85 ID:Vw9V2D5F: 巴隊は1位→6位→7位→11位と凄い転落してる
坂田隊もR4では0点だったし特化部隊はハマらないと点取るの難しそう……木勢出隊はナルシストが一人R4でおかしいことやってたけど
8130 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 15:58:39.18 ID:MwleSQG+: 良くも悪くもマップに左右されるのが特化部隊だからなあ
巴隊は特定マップだと有利すぎて結託されるから自分たちに有利なマップでもお労しいことになった
8131 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:00:02.56 ID:GXEUwGhb: 不利なマップ→そのまま不利
有利なマップ→相手が結託して来るので不利
特化部隊はわりとこうなる危険性があるんだよな
8132 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:02:02.63 ID:IYgXDWBI: 有利なマップ選んでも得意分野がダブってると他のチームに点取られる可能性もあるからな
8133 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:04:11.11 ID:MwleSQG+: 巴隊は結託されやすい傾向
なにせラウンド1で自分らの有利なマップ選択して大量得点してる前例があるから、まず間違いなく結託される、放置できない

団扇隊は基本的に接近戦偏重で大量得点にはあんまり向かない編成だし、ラウンド4 は勝ったとはいえ塩試合だったから微妙。はじめちゃんが4人オペできるなら狙撃手欲しくなるな
8134 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:06:43.97 ID:Vw9V2D5F: 団扇隊はシャウラ導入で射手・銃手程ではないにしろ中距離戦に対応できるようになったいぽいからな
足りないのは狙撃手かなぁ……暗殺する上で遠距離からの目って凄い重要そう
8135 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:07:34.27 ID:qil2Chh2: 男イタチさんのメンタルケアしてくれる女性陣にツッコミ入れられるリーダーシップがある射程持ち
団扇隊に求められてる人材はこんな感じ
8136 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:09:01.14 ID:SztUu5z3: 相良隊どのMAP来ても結託されるんですけど！不利なMAPがないのに普通に強いからどうすればいいんすかねぇ！？
8137 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:09:05.82 ID:2uCVRuC0: オカリンに戦闘力さえあれば…
8138 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:10:23.93 ID:3CorNkDN: とはいえ団扇隊はR3R4はノルマ達成できてるから
が中距離が習熟していけば上位の目もあるんじゃないかな
むしろ崩れてってる巴隊は良くない流れ
8139 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:11:06.05 ID:cRhWRzTo: 狙撃手居ると今度はそのフォローで部隊の動きが硬くなるかも
ラウンド1とかそれで勝ったんじゃなかったか
8140 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:11:06.67 ID:K6OVwRgR: シャウラで中距離戦が出来るようにな？かと言われると微妙な気もする
8141 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:12:03.49 ID:N70vriQk: 一回自然公園相良隊VS他2隊が見てみたい
8142 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:12:20.61 ID:Vw9V2D5F: その巴隊なんだがR5では合成弾を引っさげた霊夢のいる尾筆隊とぶつかります
MAP選択権持って負けたらダメージでかそう
8143 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:13:18.59 ID:K6OVwRgR: 最初にぶっ放される合成弾はなんだろうな？
8144 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:13:21.59 ID:MwleSQG+: シャウラは多分旋空くらいの射程扱いだと思う。手で投げるわけだし
アステロイドガンガン撃ってこられるとキツいな
8145 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:15:18.49 ID:qil2Chh2: 本命ホーネット、対抗ギムレット、穴サラマンダー
8146 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:16:08.17 ID:MwleSQG+: >>8142
マミさん曇っちゃう……
まあ1番きついのは坂田隊かな。相手ほぼ全員射撃寄りだし、マップ選択権は射撃特化の巴隊だし
ガンナー有利マップで合流されたら近づけなくて詰みそう
8147 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:17:26.76 ID:Vw9V2D5F: 巴隊がMAP選ぶならやっぱ市街地C？
8148 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:17:36.79 ID:cRhWRzTo: 割とどうしようも無いのがギムレット
撃たれたら防げないで死ぬ
フルアタだから隙だらけだけど
8149 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:17:45.31 ID:3CorNkDN: 巴vs尾筆vs坂田で射撃有利マップにするとやっぱり巴隊先に潰そうって流れになっちゃいそうなのがね
8150 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:18:04.83 ID:ZnEIqHfz: >>8140
中距離っても10m～30mくらいじゃないの？突撃銃とかの射程で撃ち合ったりは無理だろ
とりあえず拳銃や旋空で一方的に攻撃されないのが大事
8151 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:20:51.80 ID:qil2Chh2: 射程2までは近距離じゃない？打ち合いの距離が至近距離
8152 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:24:01.10 ID:SztUu5z3: 霊夢のギムレットはトリゴリのアステロイドと考えるとシールドで防ぐとか無理だよなあ
さらにやらない夫の化け物旋空もあるし
巴隊の火力より尾筆隊の火力の方が高くね？狙撃手も同じアイビス使いでトリオンはぶたにの方が多いし……
8153 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:24:30.06 ID:MwleSQG+: 坂田隊→マップ選択権巴隊だしマミさんと太ももに合流されたらキツいからそれぞれバラけて各個撃破しよう

巴隊→銀さんと銀(射撃にめっちゃ硬い)が怖いから即合流しよう。やらちゃんと霊夢は銃の射程ボーナスで何とかなるはず

美筆隊→合成弾で初見殺し

こんな感じになりそう
8154 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:26:14.11 ID:WlGsg/C6: ちょうど坂田隊に初見☓を持った子がいますね……
8155 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:28:16.99 ID:bmmbVk3M: レイガスト単体で防ごうとしてギムレットに撃ち抜かれる銀はイメージ余裕で困る
8156 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:28:30.50 ID:3CorNkDN: 狙撃手の使い所で決まりそうね
シノンは一応No3だし勝ったな（）
8157 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:29:37.03 ID:qdwVarhQ: でっきーとの個人戦見るとあの初見×は情報持ってても刺さるみたいだから合成弾以外でも刺さる？
8158 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:30:16.62 ID:K6OVwRgR: >>8150
キューブ出す→分割・設定を事前に行えるから射手に対して比較的近距離よりの中距離なら有利
弾の数とモーションという点で銃手には不利とかそんな感じよね
攻撃手に対してはどうだろ？対スコピには確実に有利だが
8159 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:31:12.89 ID:SztUu5z3: 銀さんを単体で倒せる駒が居ねえからな
坂田隊は射撃に厚みがないから、絶対合流させないように動くだろう
巴隊と尾筆隊は合流に向かうはず
狙撃で銀さん倒せると巴隊も尾筆隊も随分楽になるだろうな
8160 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:32:05.73 ID:Vw9V2D5F: やらちゃんと霊夢がセットで暴れると強そうだが、合成弾を使うとなると相性どうなるんだろ
霊夢がフルアタになるから前衛の守りが必要だけど、やらちゃんの防御技術でどうにかなるんだろうか
8161 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:33:49.37 ID:qil2Chh2: ここからやらちゃんが成長ダイスでシールドと受け太刀を引きまくる
8162 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:34:52.12 ID:JmN/x28P: 真っ向からの撃ち合いで合成弾を使ったのは原作でも見たことないな
大体隠れながらとか、結構離れてるところから撃ってる
真っ向からの撃ち合いになると合成弾は使わないだろうな
8163 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:38:19.20 ID:MwleSQG+: バッグワームを貸せるならやらちゃんのバグワを霊夢に着せて合成弾させたい
東さんが脱いだバグワで面白いことしてたから出来そうではある。やらちゃんが片方埋まって辛いけど
8164 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:38:50.73 ID:bmmbVk3M: >>8162
そりゃフルアタかつそれなり以上に慣れてるだろう原作勢でも合成に数秒かかるからそんな余裕はないとしか
8165 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:39:17.52 ID:3CorNkDN: 巴隊との射撃戦の中でない夫が防御役やって……ってのはあんまり強くなさそう、というか防御トチって死にそう
でも対坂田隊には刺さりそうかな
8166 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:39:52.52 ID:qdwVarhQ: >>8163
他人の銃や弧月使えたりしないならバグワも無理じゃね？
8167 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:40:00.58 ID:SztUu5z3: >>8164
霊夢とやらない夫が撃ち合いで巴隊相手に合成弾使う想定してるレスがあるから、無理でしょうよという話をこの人はしてるんじゃないの？
8168 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:40:25.69 ID:K6OVwRgR: 出水はフルアタと合成弾撃ちまくってるイメージあるな
8169 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:40:55.71 ID:Vw9V2D5F: R4で見せた師匠とかぐや様の攻防が10秒足らずだっけ？
天才の出水でも2秒はかかる合成弾だし、開発したての霊夢だと何秒かかるか
8170 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:42:17.10 ID:LeR7glb1: 出水が合成弾撃ってたのはトリオン兵相手の時だけじゃね？
嵐山隊と撃ち合いしてるときはフルアタだった気がするなあ。やっぱ時間のかかる合成弾は撃ち合いには向かないでしょ
8171 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:45:30.29 ID:MwleSQG+: 合成弾使うなら巴隊と坂田隊がやりあってるところに横槍としてかな
ギムレットは多分使わないというか使えない。正面にしか撃てないし合成時間かかるし
使うならサラマンダーかホーネット
8172 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:46:07.36 ID:qil2Chh2: 出水はランバネインに不意打ちと位置偽装でトマホーク使ったのとラービットの硬さを貫くためにギムレット使った2回くらいじゃない？
8173 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:49:16.73 ID:SztUu5z3: 長距離からのサラマンダーorホーネットだろうな
それで敵を誘導して、やらない夫の旋空で仕留めるってのが主な運用になってくると思う
8174 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 16:53:01.32 ID:3CorNkDN: 巴隊だけ先に全滅する悲しい展開になれば
銀が防御役やって突っ込んでくる陣形にギムレットってのもありうる
8175 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 17:01:21.95 ID:SztUu5z3: ギムレットは正直、同じ部隊にやらない夫がいるので旋空で良くね？って結論にしかならないんだよな
8176 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 17:03:21.61 ID:K6OVwRgR: 密集地にサラマンダーで何これ！？何これ！？ってなってるとこにやら旋空
ホーネットでこれずっと追ってくるんですけど！？って移動した先にやら旋空
8177 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 17:07:05.75 ID:MwleSQG+: 霊夢のトリオンならわざわざ時間かけて隙だらけの合成弾使うより素直にアステロイドのフルアタでいいからな、置き玉や包囲射撃もあるし

あとシールドチャージで突っ込んでくる相手を前に合成してる時間はないだろう
8178 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 17:36:48.65 ID:UCzoj5QX: 「弾幕は避けられない」という話からすると
出水の援護があったとはいえランバネインに格闘攻撃が届く距離まで近づけた槍バカと緑川すごすぎ
8179 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 17:44:35.39 ID:2U3hE/LA: 原作勢は腕は割とポンポン飛ばすし足もそこそこ吹き飛ばすけどそこから割と耐えるしなんなら新型3体相手にボロボロになりながら耐えるおかしい人もいる。ヤートリは部位欠損までが割と一苦労するけどそしたらもうイージーモードって感じになる
8180 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 17:45:06.64 ID:r/BgJ+jG: 夏休みは研究も楽しみだけど絵日記も気になるな
毎日違う女の子とデートしてた絵日記を見たマキさんのリアクションとか超見たい
8181 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 17:49:01.32 ID:t5xNakQi: ノーダメージ状態が長く続いて部位欠損から即死しやすい？
それは恐らく手足を飛ばしたAAを何個も用意するのが難しいという大人の事情が…
8182 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 17:53:04.75 ID:r/BgJ+jG: 原作では手足飛んだ状態での動きも教本化してるんだらう多分
AAの都合とかは気付かないように
8183 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 18:00:16.96 ID:UCzoj5QX: ユーマはスコピ使いだし片手片足になってからの粘りがすごいけど
でっきーがあのペースで欠損してたら「二刀流使えねえ！」「弧月の重さでバランス崩れて上手く飛べねえ！」と悲鳴が凄かっただろうからAAの都合に助けられている
8184 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 18:19:27.83 ID:5wisTDQE: 嵐山さんと木虎の黒鳥争奪戦の動きすごいわ。鉛弾と足吹っ飛ばされたのにあそこまで耐えた上にそれ以上の欠損無しだから
8185 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 18:25:12.92 ID:Zqqx4MjO: 今は部隊戦では射程大正義な環境だけど、技術開発が進んでシールド割れなくなってくるとアタッカーの重要性が増してくるんだろな
8186 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 18:31:10.96 ID:JuiL2rkr: 単純な年数だけでも原作は2年半ほど先らしいからなぁ
頭数揃ってようやく教育に力を入れ始めそうな今とは段違いなんだろう
8187 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 18:38:08.99 ID:oKOk2rsz: 今はボーダーの黎明期だからなー
技術もまだ未熟なところあるって話だしこれからよ
8188 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 18:46:42.59 ID:mNDiuTML: 何気ない欠損についての話が諏訪さんを傷つけた
8189 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 19:33:36.82 ID:SlHLU+CH: 上の方でR4はダイス腐ってたって話題出てたけど、ダイスの中身公開されたの？
8190 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 19:39:05.75 ID:NgO1qiWC: いつもの妄想の話だ
真面目に突っ込むと身が持たないからテキトーに流しとけ
8191 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 19:48:26.95 ID:L5Td2bGm: そんな話題あったの？ダイスの公開とかは無かったと思うけど
振った後に諏訪さんがヒで泥沼になったとか呟いてた気がする
8192 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 19:52:35.29 ID:rk785vk7: 単純にシールド技術とガ凸が向上するだけでも大概の射手・銃手はシンドクなるしねぇ。
8193 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 19:53:10.14 ID:SlHLU+CH: >>8190
サンキュー。
描写も説明も減ってるのに、スレ伸びてくのは純粋にすごいと思う。
8194 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 19:55:15.03 ID:/FD9cDgA: ウリバタさんやユーリがコストそのままにシールドの耐久性向上とかの研究してんじゃないかな
8195 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 19:56:49.06 ID:OMkKQn4P: シールドと間合いの進歩で弾持ち不遇にはなるけど射程優位の部隊戦が始まったから、
射手銃手の立場はトントンくらいに収まるかも
8196 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 20:05:43.29 ID:RbGjULr+: 描写と説明が減るのとスレ伸びるのなんか関係あるか？？
8197 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 20:09:45.26 ID:d5rA/KBi: むしろ描写と説明が減ってるから読者が妄想で話すことが増えてスレが伸びる
8198 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 20:42:28.33 ID:BmJPTmc8: >>8197
なるほどなぁ……
8199 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 20:48:47.53 ID:oKOk2rsz: エロは隠されている方が妄想が捗るのと同じ理屈
8200 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 20:52:37.86 ID:ug1VbKe7: じゃぁ考察やパネルの解釈してる人達はみんなスケベなんですか！それともドスケベなんですか！？
8201 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 20:54:12.47 ID:qil2Chh2: R-18(G)スレなんだからドスケベしか存在しないぞ
8202 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 20:54:48.83 ID:FsY7Jq27: 実年齢は大人かもしれんが、心は中学生だろう
デッキーと似たような心の持ち主だ
8203 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 21:00:55.56 ID:PROkAOWq: いや、ファッション雑誌からエロス見出せる探求者にはなれねぇっすよ
8204 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 21:02:50.22 ID:FsY7Jq27: えっ、手塚治虫のブッダを読んでエロスを見いだせる探究者になれないのか
8205 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 21:02:50.99 ID:J4hmmoXn: え、小学生くらいの時は母親のファッション誌の下着写真こっそり見たりしなかった？
8206 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 21:09:31.44 ID:AJjV4wD8: 図書室の美術関係のスケッチ集みたいなやつの裸婦絵のページとかチェックしてませんでしたか・・・？
8207 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 21:10:21.26 ID:rJiZBrP1: 図書室のブラックジャックでおっぱい出てるページだけ抜き取られてた
8208 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 21:24:03.58 ID:LS47KBwJ: モナリザの手ってエロいンゴねぇ
8209 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 21:25:31.82 ID:GXEUwGhb: >>8208
おは吉良
8210 ：方舟の名無しさん：2021/08/26(木) 23:26:44.66 ID:PEO1qlVh: ヤートリでニコキラ開発されたりするんだろうか
スライム拘束プレイとか興味があります
8211 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 03:28:28.37 ID:fO1sPWOE: 気になって一足一刀の間合いについて調べてみた。剣道の基本的な技として実際に存在するらしいね
説明だと「一歩前に出れば相手を攻撃することができ、一歩下がれば相手の攻撃をかわすことができる距離」らしい
銀さんの場合はこれを10mという驚異的な距離で行ってるということか
8212 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 03:59:18.33 ID:pRT4kutQ: そうだね剣道だと大体剣先から中結の間の距離、コイツそろそろ動くなってのも結構分かるよ
銀さんのはマジで謎
8213 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 04:30:16.12 ID:UIYiGDlP: 10ｍの距離を縮めるのに使うはずの予備動作を消しているって事か
10ｍの摺り足と考えると凄い
これが、ただの技術なのかトリオン体だからこそ出来るのも焦点かな
8214 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 07:53:45.44 ID:ZhMI86My: ログチェックする時ってカメラ固定なのかな
視点移動可能なら客観的視点と銀さん視点と相手視点を見比べればいいんじゃない？
前に銀さんのログチェックした時にデッキーは客観的な視点で見ててなんで自分は反応できずに
切られてるんだって不思議がってたし主観的な視点だと見え方が違うと思う
8215 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 08:27:28.06 ID:EzqiBSFy: 原作では通常空間の光景をドローンに積んだカメラで撮影してるような形で描写してるけど
トリオンとコンピュータを組み合わせた仮想空間という設定を鑑みると
仮想の三次元空間に存在する建造物や実体化した隊員たち、エネルギー状態の弾トリガーなど
万物の位置座標を経過時間ごと（たとえば0.01秒単位）に記録しておいて
それをあらゆる角度から二次元映像に置き換えることも技術的には可能なんじゃないかなー
8216 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 09:22:35.63 ID:m5qu6b+x: 各所に定点カメラがあるんだと認識してる
何故なら生駒さんが常にカメラ目線なんだけどって突っ込まれてたし、学びたいとかいう理由で餅と迅さんの戦いにお邪魔して色んな角度で眺めてたから
8217 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 11:02:16.20 ID:APwRY6Bx: あらゆる角度から見ることができるのはエッチすぎるのでダメです
8218 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 11:33:18.19 ID:llcrWpBo: オンラインゲームみたいに
ログが残ってれば全部再現できるんじゃね？
8219 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 11:38:52.05 ID:Mzc2YfCO: 生駒さんはあらゆる角度から見てもカメラ目線になるSE持ちだった？
8220 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 13:42:49.44 ID:+W9tO+D+: 生駒さんは生駒旋空とかいうクソ技持ちのクソ強攻撃手なのに
全力でネタ枠としても生きてて出てくるだけで面白いの最高にズルい
8221 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 14:00:06.02 ID:imPf5Gkt: 生駒さんはヒュースから一番警戒されてた気がする
チカ落とせるのこの人くらいだからかな
8222 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 14:01:32.82 ID:WwlS6fHD: ヒュースと互角に渡り合ったのもありそう
8223 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 14:04:00.52 ID:4ltxi8h5: 1番警戒されてたのは二宮その次に相打ちに持っていった生駒だろうな
弓場も大駒だったけどこの2人の方が脅威だったんだろうな
8224 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 14:38:39.70 ID:gp45YSLd: 弓場はヒュースからすればトリオン量でシールドするっていう明確な対抗策があるしな
8225 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 14:46:14.31 ID:039fpPjg: やっぱ旋空強いわ
8226 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 15:01:27.59 ID:WwlS6fHD: 原作大正義トリガーがよ……潰すぞ(ヨーダ
8227 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 15:08:38.92 ID:kK7t70oj: ヨーダも旋空使うんだよなぁ
8228 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 15:09:00.10 ID:4ltxi8h5: カウンター旋空の長さが足りません!
8229 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 15:12:56.82 ID:gp45YSLd: でっきーもヒュースみたいに徹底マークされた結果四方八方から攻撃されて大暴れしてえ～
8230 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 15:23:07.52 ID:UBP4yOHE: 実際なったら藤原みたいに援護貰えずに形勢が傾いたらプチっと死ぬからなぁ
8231 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 15:24:49.55 ID:qSwJPIcZ: チカが固定フルガードで引き篭ったら旋空でも落とせるか怪しい
8232 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 15:32:59.65 ID:U3BZw7NG: トリオンが高いとシールドも固くなるとは言われてるけど
実際チカのシールドがガッツリ高威力攻撃防いだシーンがないからよくわからんのだよね
戦闘員なら普通にシールドで防げる攻撃しか防いでない
強いて言うなら自分のメテオラ誘爆だけどアレはどちらかというと判断の速さがすごい案件だし
8233 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 15:35:32.87 ID:fO1sPWOE: 隠岐のイーグレットを広めの片シールドで防いでたよ
並のトリオンの人が片シールドでイーグレット防ぐには原作の諏訪さんがやったように超ピンポイントでやるしかないと考えれば、相当硬い
8234 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 15:50:04.82 ID:iOM3A2jW: まだまだ成長期
8235 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 16:21:14.23 ID:NYIz08i/: フルガで防げても攻撃され続けて割られるからそんな意味ない
8236 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 16:37:43.46 ID:+W9tO+D+: トリオン36のシールドは単純計算で考えてもトリオン7のシールドの5倍以上硬いってことだからなー
8237 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:07:11.99 ID:pR8aki4a: 単発かつ長文、唐突で申し訳ない
一昨日諏訪さんが訂正してた誠のセリフって雷陣に言及している部分も含めてでっきーの旋空がなまっちょろいてことを言ってたのね
「ま、トラップホッパー使わねーならこんなもんだろ☆」は警戒されちゃいけない雷陣を警戒されるほどにでっきーの何か圧が足りないってことを言ってて
訂正前はでっきーがどう戦ったか不明瞭だったから何の圧が足りないのかが不明瞭だったけど訂正後距離取って旋空してたってことがわかって旋空が足りてないってことが明瞭になった

で、雷陣が>>5078に書いてある使い方ができるけど使えてないあたり現状腐ってる技とパネルが腐っている原因は旋空が足りてないことなのかもしれないね
腐ってる技って大体接近前提の技だし、旋空鍛えて中距離の圧を鍛えれば日の目を見るかもしれない
旋空鍛えなきゃ(再確認)
8238 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:38:56.49 ID:TM69Twhl: >>5078ってあくまで相手が接近して来る場合のトラップホッパー運用だから
銃手だとそもそもできる夫に近づいてこなくね？って疑問がある

現状なまっちょろい旋空だから避けたり近づいて弧月で受けつつ鉛弾って感じでやられてるんだろうけれど
これがなまっちょろくない旋空になったらより避けにくく・受けにくくなる＝銃の有利な距離で削り合い仕掛けてくるんじゃない？

勿論、旋空を鍛えること自体は賛成なんだけれど、それで雷陣の使用率が上がるかっつーと
まあ攻撃手相手なら上がるかな、くらいに考えた方がいいのでは
8239 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:43:23.48 ID:ZrvgPH+K: 攻撃手も接近拒否環境なんて言われるご時世だからなあ。それでも尚近づいて来たがる一部の変わり者にしか刺さらなそう
8240 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:43:48.70 ID:zewjb8bd: 雷陣を個人戦で使うって期待自体を自分は切り捨てたなぁ
部隊戦で役に立ってくれるならそれでいいわ
8241 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:45:48.44 ID:V525hsfF: やらちゃん級の旋空できないと射程トリガー入れずに戦うのが馬鹿みたいな環境になってる
8242 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:47:24.54 ID:Ov1utlPA: そもそも大技なんて普通は相手がスキだらけの時しか使えないんだから個人戦で警戒バリバリの敵にあんまり使わないってのはそらそうよ
8243 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:48:54.52 ID:zewjb8bd: やらちゃんが暫定得点王なのは実際順当な結果だよね
長い射程で命中率高くて最強火力の旋空をブンブンして来るとか、部隊戦における最適解だもの
8244 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:51:46.76 ID:gp45YSLd: やらちゃんと別スタイルの旋空…
弧月二刀流でダブル旋空なんてどうかな！
8245 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:52:51.15 ID:zewjb8bd: >>8244
空中旋空で我慢なさい！
8246 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:53:58.43 ID:pR8aki4a: >>8238
純粋な銃手射手に雷陣が刺さるとは思ってないよ
どんなパネルにも相性的に刺さらない相手がいるのは当然で
問題なのはどんな相手にも使えないってことだと思ってるし
攻撃手に個人戦で使えるようになれば御の字だと思ってる

ただ誠にはどうなんだろうね
誠の拳銃って長距離でどのくらい圧をかけられるものなんだろうか
8247 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:59:31.52 ID:NYIz08i/: 誠は普通にアステロイドで30mぐらいで打ち合えるんじゃないかな
鉛玉は無理だろうけど
8248 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 17:59:39.69 ID:jkpmtdUS: >>8243
シールドヘッタクソな点とかぐやみたいな一部天敵の存在があるから存在してたNPCなんだろうね。なおシールドに関しては補強されそう。
8249 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:03:06.45 ID:qSwJPIcZ: 誠はラウンド3でやらちゃん相手に距離を見誤って落とされたから、拳銃の適正距離は30メートル前後かな
8250 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:03:59.70 ID:ipPrtlOm: >>8239
雷陣が刺さるかはおいといて
「接近拒否」じゃなくて「対面拒否」だから攻撃手は別にみんな近寄ってこないって訳じゃないぞ
正面から打ち合いをしないってだけ
8251 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:06:43.70 ID:m5qu6b+x: 近づいて攻撃してくるけど、その時に攻防のために武器を打ち合わせたりはしないだけ
いやまぁ、中には近づかせないぜって人も多いけど(やらちゃんとかはまさにそれ
8252 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:07:37.94 ID:Ov1utlPA: ハウンド以外は自分の腕で命中精度が決まるからなあ
50mも離れたら命中弾が著しく減るだろうね
8253 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:18:07.36 ID:pR8aki4a: でっきーの旋空が伸びたら旋空に付き合うより近接で倒したほうがましってなって
近づいて来る人が増えると思ってる。
というか現状でも銀がそんな感じだし
8254 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:20:27.60 ID:zewjb8bd: 劈烏って完成したらわりと大概なクソ戦法になりそう
グラホ六段をフル活用して延々と15m付近を維持し続けてひたすら命中率高い空中旋空を連発してくるんでしょ？
8255 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:21:55.78 ID:m5qu6b+x: そうやって近づいてくる相手に劈烏が刺さり、劈烏そのものは距離を進めるも戻すも自由なので、上手くやれば雷陣も風陣も刺さると
ただし即置が足りてればかな？　グラホ使って進退してるのに、それ以外を置く余裕がそう簡単に出てくるわけもない
8256 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:26:28.83 ID:4ltxi8h5: >>8253
弾入れた攻撃手が増えそうだな寧ろ
カミナなんかは二刀流見た時に近寄りたくねえから旋空するわって言ってるし
でっきーの旋空が上手くなったらじゃあサブ積むかになりそう
8257 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:31:56.42 ID:fO1sPWOE: >>8256
そうすると今度は単発射撃激強特能と弾幕にも負けないシールド技術+間合い等の接近術を使うようになる
8258 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:31:57.22 ID:m5qu6b+x: >>8256
弾道◎の関係で生半可な銃手になると鴨になるからなってくれていいぞ！
じゃあ射手トリガー入れる？　蓮兄の劣化でも得意だからいいぞ！
8259 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:33:28.45 ID:TNnZ45mJ: 一定時間自動で攻撃するトリガーあれば二刀流は封じれるゾ
置き玉ハウンドとかビット的な物を開発すれば…？
8260 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:35:46.85 ID:pR8aki4a: >>8256
でっきー対策の為だけにサブ入れないと思うなぁ
ボーダー全体の練度が上がってサブ持ち攻撃手と万能手が増えて結果的にってことはあり得ると思うけど
8261 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:37:11.59 ID:TNnZ45mJ: >>8260
いやー銀さんイタチトップ層他純近接全部に刺さるからなー部隊戦でも射撃に厚み出るし
8262 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:37:57.35 ID:fO1sPWOE: でっきーは旋空と間合いさえ鍛えれば隙が無くなるからね
あとは二刀流なり空中旋空なりお得意の初見殺しオンパレードで強みを押し付ける戦い方を磨けば、トップメタが見えてくる
8263 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:41:45.44 ID:zewjb8bd: 将来でっきーがトップメタの一角になったなら、対でっきーが考え方の基本になる可能性は十分あると思う
夜神・坂田・団扇を見るにトップメタってそういうポジションだし
8264 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:43:38.99 ID:NYIz08i/: 旋空伸ばしまくるビルドが流行る説
8265 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:44:29.13 ID:fO1sPWOE: トップメタになった対でっきーは「トリオンの暴力で圧殺しろ」以外に対処法ないよ
万能型攻撃手ってそういうものやで
8266 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:45:46.60 ID:TNnZ45mJ: 将来旋空のオプションに刀モードが付いてる扱いに？
ワートリだと1戦で10回も20回も使えるトリガーじゃなかったと思うんだけどなあ？
8267 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:46:36.08 ID:pR8aki4a: >>8261>>8263
トップメタのついでに対策されるとかでっきー自身がトップメタになるっていう視点はなかったわ
8268 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:48:50.86 ID:WYsc285X: SPの関係で操作キャラの内は難しいだろうけどね
まあロマンはある
8269 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:49:23.44 ID:m5qu6b+x: もしくは得意伸ばしまくって何とかしろだな
やらちゃんなら出来たぞ？
8270 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:50:15.69 ID:Mzc2YfCO: 接近しかできないなら烏で対処できるし近づかれても変形斬りとイナシで旋空はヨーダがあるし
並の射手銃手ならシールドでどうにかなるしでっきー対策って何すればいいんだろう？
8271 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:50:26.91 ID:O/U2Gm6O: 次期主人公の時にトップメタ化したでっきーを仮想敵とする場合、何か一つの分野を徹底的に尖らせない限り勝ち目が見えてこないやつになるよ
8272 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:51:21.44 ID:2gIeuUbn: でっきーが本当に万能グリフォンになれば一点特化は鴨じゃね
8273 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:51:54.67 ID:fO1sPWOE: >>8270
1.かぐや様のように初見殺しを大量に持ってくる
2.銀さんややらちゃんのように基礎力でゴリ押しする
3.トリオン
8274 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:52:42.24 ID:yJt0nRrA: >>8272
銀さんやトリゴリという間合い剣速特化&トリオン特化のやつらを見てカモだと思えるか？
8275 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:52:50.47 ID:TNnZ45mJ: >>8270
特攻自爆切り
部隊戦でやられると必ずダメージ貰うので実際辛い・・・
8276 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:56:45.35 ID:2gIeuUbn: 銀さんゴリラて得意分野ではボーダートップ
他の技能旋空とかシールドも穴が無いって感じだから一点特化のイメージでは無かったわ
8277 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:58:19.19 ID:zewjb8bd: 銀さんとかキッチリと分割ガードまで習得出来てるからシールドも優等生だしね
じゃなきゃトリゴリに勝ち越し経験とか有る訳が無いから当たり前ではあったんだが
8278 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 18:59:51.25 ID:NYIz08i/: 正直ワートリの個人戦形式で一番強い奴らがトップメタになるのって不思議ではある
そいつら諦めて同格対策したほうがポイント伸びね？って
8279 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:00:23.00 ID:fO1sPWOE: >>8276
一点特化ならあとは初見殺し特化のかぐや様とか、最長射程の旋空使いやらない夫とか。この辺になるが、成長しきったあとのでっきーでも一方的にカモれる相手だとは全く思わない
8280 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:06:55.18 ID:zq8kkbKC: >>8278
でっきーも部隊ランク戦を見据える意味もあって個人戦で格上に特攻して死ぬし
似たようなもんじゃね？
8281 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:07:45.36 ID:OV1jbBFB: とはいえそのメンツメタれる特能や技自体は見えてるしね。
経験が対等になれば普通に勝ち越せそうではある。
8282 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:07:56.03 ID:6Z0hYT5o: >>8278
対面拒否をしっかり磨いてるようなのは7000点くらいのランカーあたりからだから本気で上目指すなら避けては通れない壁だし
対面拒否はトップメタにしか通じないような技術なわけでもないしな
8283 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:08:23.29 ID:nC6ll+c7: >>8278
そのトップ勢に対戦申し込まれたらどうするの？　毎回拒否するの？
8284 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:14:03.46 ID:imPf5Gkt: 軍曹は拒否してるっぽい
8285 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:15:49.68 ID:TNnZ45mJ: >>8278
時間が過ぎて人数増えたらトップメタの壁が上位ランカーの壁とかになるだけだぞ
壁を越えられないなら雑魚狩り専門でポイント高くてもねえ…
8286 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:16:18.18 ID:JxrHPZVH: 軍曹は拒否されてる側ｗ
天パと死神と師匠とビームおばさんは7～8000来た奴には積極的に挑んできてポイント啜ってるとは言われてるな
8287 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:16:26.12 ID:ipPrtlOm: 読者だって格上のランカー達に勝つためにはどう成長すればいいか～ってしょっちゅう飽きずにレスバしてるじゃん
ランカー達にとっての格上はトップメタだからつまりそういうことだよ
8288 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:21:19.97 ID:JxrHPZVH: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1558881413/870
次以降に向けて高速戦で挑んできてくれていいのよ、ポイント回収装置のみなさん
8289 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:21:20.32 ID:6Z0hYT5o: >>8284
軍曹が拒否したのはトリゴリに閉鎖空間の簡易マップで挑まれたときの話で他の隊員には拒否というか避けられてる側だぞ
8290 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:21:51.32 ID:m5qu6b+x: 成長していかないとガンガン抜かされる環境でもあるから、結局格上と戦って戦法が通用するかしないか確かめて洗練させないとアカンのよね……
8291 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:28:42.83 ID:Ov1utlPA: 銀さんとかイタチさんとかはある程度拒否されてるんだよな
イタチさんなんか人の心を折る事が多いから悩んでるらしいし
8292 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:29:35.81 ID:gp45YSLd: 何をしてもでっきーにに勝てないので萎えてアタッカー志望者が激減する未来のボーダーか…
8293 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:29:55.40 ID:4ltxi8h5: でっきーが銀さんに勝つ方法とか考えると頭痛くなるな
旋空のトップが銀さんに勝ててない→旋空では勝てない
二刀の極意持ちが銀さんに勝ててない→二刀流じゃ勝てない
剣速と間合いを上げればいい→そのトップが銀さん
イタチも同じというかイタチはSEあるからさらに厄介な可能性もある
8294 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:30:03.61 ID:qSwJPIcZ: イタチさんは半端に優しくして前半手加減してるっぽいのが余計心折れる
8295 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:33:18.98 ID:Ov1utlPA: まあ将来的にアタッカー用トリガーが10種類くらいになれば銀さんもイタチさんも目立たなくなるだろう
8296 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:41:36.23 ID:f6cqrI1k: >>8293
じゃあ旋空と二刀流と間合い全部使うわ！ってやれるのが万能型のでっきーの強みよ
8297 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:45:29.51 ID:rtllwykj: イメージ的にイタチは最初剣速5ぐらいで手抜きして後半追い詰められると剣速7ぐらいに加速してあの手この手で抹殺しにくるからなそりゃ心折れる
8298 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:51:13.70 ID:6Z0hYT5o: Round2でも麦野に落とされたあと変に気を使って川内と雨野に的確に精神ダメージ与えてたからな
イタチはそういうとこある
8299 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:52:42.44 ID:1GabcoGa: そもそも俺ら的には対ボーダー隊員で考えてるけど作中キャラからすれば
本質的な敵はネイバーであって個人ポイント上げることが目的ではないからな。
あくまでもランク戦は訓練でしかないし、勝てる格下、同格よりも格上に勝てるようになるほうが
訓練としては有意義だろ

参加者からすればネイバーなんぞｓｐでしかないから作中キャラと価値観がずれる
8300 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:55:30.37 ID:fO1sPWOE: いや、自分がボーダー隊員なら防衛関係なくてもポイントは上げたくなる
これはもう理屈とかじゃなくてそういうものだわ
別に防衛軽視とかじゃなくて、単純に個人戦して勝ち負けを繰り返してポイント上げるのは訓練になるし何より楽しい
8301 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:56:41.12 ID:039fpPjg: 割とポイント上げる(トップに勝つ)のが目的になってるようなヤートリキャラ多いけどね
8302 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:56:49.86 ID:51fjnTa7: ポイント有ろうが無かろうが負けたくないし勝ちたいもんやろ
8303 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:57:24.89 ID:OV1jbBFB: なんかイタチは気を使ってやってるのが余計に相手の心へし折ってる感じある。
最初から全力で叩き潰して「一矢報いたかったら修行しな！」くらいのほうが逆に相手のダメージ少ない可能性はある。
8304 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:57:25.14 ID:qSwJPIcZ: 思春期の10代が大半だし、ポイント制度なんてあったらそりゃポイント稼ぎたくなるよな
8305 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 19:58:16.84 ID:TNnZ45mJ: >>8299
だったらランク戦よりミッション形式でポイントあげなよ…
部隊ミッションとかないんですか？
8306 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:00:06.83 ID:f6cqrI1k: >>8303
やらない夫と足して2で割るくらいがちょうど良さそう
8307 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:01:31.57 ID:1GabcoGa: >>8305
原作者に聞けば？
8308 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:06:09.61 ID:MHF9QtGw: 原作でランク戦こもりまくってぶっちぎりのポイント稼いでるのが個人総合1位なんで…
8309 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:08:29.67 ID:qSwJPIcZ: 原作太刀川はあれだけほかとポイント離れてたら1戦全勝してもろくにポイント移動しないだろうによく稼げたな
8310 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:10:08.91 ID:fO1sPWOE: 防衛任務ないときと大学の講義ない時間、もしくは講義サボってひたすらランク戦篭ってるんやろな
8311 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:12:12.12 ID:+lyeGleP: 挑んでくるやつもマスタークラスや1万ポイント代ばっかりだろうから
1勝で1ポイントだとしても丸一日籠ってたら数十点増えるんじゃね
8312 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:13:51.63 ID:TNnZ45mJ: そもそも平日の昼間に対戦相手いるの？講義サボってる奴多くね？
8313 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:15:48.93 ID:fO1sPWOE: 同じ大学生のやつなら講義サボんなくても普通に空き時間とかに来るやつはいそう
8314 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:16:02.42 ID:m5qu6b+x: 単位を捧げて得たポイント
8315 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:19:18.57 ID:MHF9QtGw: 三門の大学とボーダー本部の交通アクセスにもよりそう
近いなら講義と講義の空き時間がある程度長いならボーダー行ってランク戦やろ、とか出来るかも
8316 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:21:30.99 ID:b/sQoOlq: 声優の専門学校に通ってるからいつ行ってもボーダー本部にいる人がおるやろ
8317 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:23:24.36 ID:+lyeGleP: ボーダー本部直通の地下道とかはあるんじゃね
8318 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:37:57.94 ID:Ov1utlPA: あの手のポイントシステムって勝てば最低1ポイントは貰えるから10勝すれば10ポイントだ
本来なら一勝0.2～0.3くらいしか貰えないくらいの実力差がある相手にも1ポイント貰えるが故の4万超えなんじゃないかな
8319 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:41:22.53 ID:A35NLqNK: 遠征ポイントもかなり有りそう
8320 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:46:33.04 ID:pRT4kutQ: 今日更新あるかな？
タッグと個人戦連打が頻繁に更新が来て俺得かも知れん
8321 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:57:09.03 ID:039fpPjg: 今週(ゲーム内)は自由研究にクリスコミュ、やらタッグ(一閃確定)ユーリコミュ個人戦に茜ちゃんコミュか。あと宿題もある
8322 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 20:57:48.10 ID:gp45YSLd: ボーダー本部への行き来には警戒区域の下の地下通路を通ってるみたいだが
警戒区域って見たところ結構でかいよな？地下通路じゃ自転車や自動車も使えなそうだろうし
それだけの距離を毎回徒歩で往復するの疲れそう
8323 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:04:15.88 ID:xb0xreIN: >>8322
トリオン体でどんなに運動しても筋肉にならないから、実は隊員は運動不足とか妄想しているｗ
あんだけバトってる日常で筋トレもしようとか、普通はならないでしょう（してる隊員の描写もあるが
8324 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:07:40.20 ID:sC1VxQe5: 本部まで割と遠いしあれだけで運動になりそう
ボーダー活動の分筋トレ、部活に時間取りにくいけど学生だと体育で大体なんとかなる感
8325 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:12:43.62 ID:ZUpQMY0/: 筋肉は大切、レイジさんもそう言ってる
8326 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:13:02.44 ID:zq8kkbKC: 来週はいくつかのパターンで意見割れそうだよなー
そういや、軽個人戦連打って意見もあったが、軽くポイント計算をすると
一閃が当て勘と同程度のSPと仮定すると一閃③・当て勘④・欠損耐性（技能開けば）くらいなら別に来週に個人戦やらんでも普通に取れるんやな
8327 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:18:55.25 ID:8Zvhfklk: パネル開けたり、研究室行ったり、得能取ったり、コミュすると　タスク増えるし（やる事が……やる事が多い！）
8328 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:19:02.97 ID:pRT4kutQ: 茜ちゃんは取らないといけないけどなんか今やること多いしコミュ追加せずにさっさと流して更新して欲しい
銀から攻防分担取りたい人もいるしみさきちから射程欲しい人も居るし間合い貯金にも出来るから悪くはないと思う
8329 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:20:43.84 ID:zq8kkbKC: あっ、すまん、個人戦不要とかそういうつもりじゃないんや
単に結構足りないって主張している人が多い印象だったから、
案外④までのつもりならR５は普通に問題なさそうなんだなーってだけ
8330 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:21:36.56 ID:fO1sPWOE: 攻防分担をどうするかやないか？
R5までに取らないなら間に合うけど
8331 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:22:46.71 ID:m5qu6b+x: 当て勘一閃が優先なので、そのうえで取れそうだったらくらいの優先度
8332 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:24:27.04 ID:MHF9QtGw: とりあえずは旋空基礎を④にしたいね
⑤は正直狙うか微妙なお値段だけど、④にしたことで目に見えて強くなったりしたなら⑤も狙う感じで行く
8333 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:24:28.50 ID:UEGrkcld: 個人的には攻防分担は一旦置いておいて、帰省での旋空幻踊と比較したいな
鷹蛇理はロマンだけど最優先ではないかなーって
8334 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:25:45.01 ID:nC6ll+c7: 一閃は取るにしても当て勘より安ければ攻防分担の方が先かなぁ
R5のアタッカーは二人共旋空強いし
8335 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:25:45.96 ID:039fpPjg: いる派もいらない派も割と半々だからなぁ。SP自体は再来週が2ターン帰省の上で鷹蛇が開くから稼いどいたほうがいいとは思うし
8336 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:27:00.72 ID:8Zvhfklk: 真面目に言うなら、カミナも柊兄もエースだから、鷹蛇理とりにいくより５R目直前に対エース○取りたい
強すぎる敵相手に少しでも粘りたい
8337 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:27:57.45 ID:fO1sPWOE: 対エースはもうコストに見合うだけのリターンを望めるか怪しい
ぶっちゃけ前回が最後の機会だったと思うわ
8338 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:28:30.61 ID:ZUpQMY0/: 対エースはもう旬過ぎて重い感ある
8339 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:30:26.20 ID:K8YzKi0E: 対エースは、あれば実際色々と役に立って便利だろうけど他に優先したい物が多すぎる
8340 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:30:31.28 ID:8Zvhfklk: 対エースは強みというか攻撃ではなく、あくまで遅滞で守る為に欲しいって感じだからね
8341 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:31:11.10 ID:039fpPjg: 一閃が高かろうが安かろうが同額だろうが対エース○取る余裕があるなら一閃4の為に使ったり貯めたりしたほうがいいと思う
8342 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:31:33.31 ID:zq8kkbKC: 帰省で思いだしたけど、仮にみさきちのパネルオープン使うにしても
帰省終わってからのがええよね
GWのときのことを考えると基礎パネルが開く可能性もあるし
開くのが特殊パネルでもそっから天才で基礎パネル開くパターンもあるから
8343 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:31:33.45 ID:sC1VxQe5: 旋空基礎はまぁ個人戦増やさなくても取れたとして
鷹蛇、間合い、欠損〇、攻防分担等も選択肢に入れたいとspの為に個人戦増やしたい感じだからね
前者二つは開くのに行動枠は要らない感じなので特に
8344 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:32:15.26 ID:sMMWld5a: 蓮司とカミナに対する防御目的なら尚更ヨーダでいいでしょうよ
2人とも刺さる相手なんだし
トリゴリや麦野へ耐久したいから対エースとかならまだわかったが
8345 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:32:46.17 ID:nC6ll+c7: 対エースに使うよりスキルにSP使ったほうが択が増えるからなぁ
技増やすにせよ旋空伸ばすにせよ
8346 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:33:46.77 ID:Zb4lKkRs: みんな取捨選択を真剣に考え始めているなあ
シーズン中に重量④とれるだろうか…
8347 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:33:47.43 ID:ZUpQMY0/: それはそれで遅滞で使いたいからヨーダでいいとはならなくね？
8348 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:35:01.27 ID:8Zvhfklk: 部隊戦でヨーダ使えないものと思ってるから、そこが思考の前提条件が食い違ってる感がある
でも、全部推測だから取って試してみるしかないんだろうね
8349 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:35:11.76 ID:fO1sPWOE: まあ狙いたきゃ狙えばいいんじゃね？
旋空派を押し退けてどうこうってのは中々難しいと思うが
8350 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:36:15.25 ID:yJt0nRrA: 対エースはな～
R1から取ってれば働いてくれる場面が沢山あったんだろうが
8351 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:37:12.38 ID:MHF9QtGw: >>8346
重量④は欠損耐性○を取るルートになったら積極的に狙うつもり
重量④&欠損耐性○になれば片脚もげても劈烏が使える変態になれるし
8352 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:38:11.63 ID:fO1sPWOE: >>8351
うはww
なにそれ面白そうw
絶対キモイ動きしそうだから俺も狙うわ
8353 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:38:39.55 ID:8Zvhfklk: 一応、対エース○って言ってるのはシールド精度⑥反応⑦とりにいくよりは対エース○のが望みが高いと思っているからだから。
エース以外の銃手射手なら、そこまで怖くないので……（早期ペイルアウト恐怖症）
8354 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:39:06.07 ID:V5ICKuwV: 最終的には安価でせんそうなんで何かしたいならそれを前面に押すよろし
8355 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:39:09.21 ID:sC1VxQe5: 個人戦の稼ぎに寄与しないのが痛いといえば痛い＞対エース
当て勘4と同じ値段だからなぁ　　
片足もげて劈烏、針雨燕は変態過ぎて草
8356 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:39:45.83 ID:039fpPjg: 足もげながら劈烏で1点、燕で2点か。心が躍るな
8357 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:39:57.82 ID:NbR45QzD: でっきー現時点でだいぶ硬いって言われてるし、実際硬いから大丈夫でしょ
開幕トリゴリとガチ恋距離とかなら即死だけど、そんな状況になったら対エースあろうがなかろうが「死」だ
8358 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:40:36.32 ID:D0cfoK6I: 実際片脚欠損でも空中旋空出来れば強いから取れるなら取りたいけどSP足りねぇ（真顔）になる重量④
8359 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:41:18.24 ID:MHF9QtGw: >>8355
多分片脚もげたら針雨燕は重量④&欠損耐性○でも無理だろうな
重量③が前提条件の技だから、片脚もげて-5だと重量④&欠損耐性○の+7でも1足りない
8360 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:41:24.48 ID:8Zvhfklk: ガチ恋距離ならトリゴリ即死させれるので、逆にやりたい……
片手や片足の劈烏、針雨燕はそれはそれで初見殺しやれそう
8361 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:41:55.83 ID:V5ICKuwV: 手番の重い女あんこちゃん
そもそもどこにいるのかすら分からない二刀の極意とシノア
8362 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:43:28.41 ID:E1+A3sEh: R5前に対エースとシールドの精度と反応の話全然相関性見えないんだけど、結局死にたくないって受け身の形で対エース○ほしいってことでよろしい？
8363 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:43:50.23 ID:qSwJPIcZ: ヨーダは部隊戦でどうなるか真面目にわからん
これまでは使わない方が安定して強かったから二刀流使わなかったけど、対旋空においてはこれ以上無い手札だし、先輩たちに防御連携して貰えるなら使う価値がある
問題はでっきーが使う意思があるかどうか
8364 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:43:59.78 ID:+lyeGleP: トリゴリとガチ恋距離スタートって圧倒的にゴリラが有利な距離だぞ
8365 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:44:20.39 ID:pa8FJ6qX: 欠損してるならトリオン残量的にそんなに動けるわけないだろうってなるのがオチでは
8366 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:45:38.79 ID:qSwJPIcZ: トリゴリとでっきーがチューできる極至近距離スタート
キョン子が笑い死ぬな
8367 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:47:24.91 ID:039fpPjg: そもそもイナシの元々の許容量わからんしなぁ
8368 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:47:47.59 ID:8Zvhfklk: ようは、部隊戦で生き汚くなりたいと思っているので、当て勘一閃は牽制用で欲しい。対エース○も可能なら欲しいと思ってます

麦野が近接得意なのは知ってるけど、トリゴリ至近距離戦できるっけ？
8369 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:50:08.54 ID:MHF9QtGw: トリゴリは0～5mはFだな
5～10mはAで10～50mはSになるが
8370 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:50:39.13 ID:Z3VBWAMd: トリゴリの距離適性、何度見てもバグってて笑う
8371 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:50:40.04 ID:wVSqMwQe: 生き汚くなるのが目的なら素直にユーリ研究室かみさきちでシールド伸ばしを狙いなされ
8372 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:50:46.33 ID:fO1sPWOE: もう防御はいいわ
攻撃したい
8373 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:51:28.26 ID:m5qu6b+x: もっと防御力を上げたい……でもそのためにリソースは吐きたくない……
8374 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:51:38.34 ID:039fpPjg: 銀さんは0から10mまでSなんやろなぁ
8375 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:51:47.18 ID:qSwJPIcZ: トリゴリは孤月すらシールドで威力殺せるから、可能な限り旋空で落としたい
でっきーは幻踊あるからシールド無視出来るけど
8376 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:51:55.71 ID:MHF9QtGw: 流石にもう攻撃性能伸ばさないと
防御はもう十分高いでっきーがしょーもない落ち方するのはやらちゃん曰く攻撃性能を押し付ける能力が足りないからだし
8377 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:51:56.35 ID:zq8kkbKC: ユーリ研究室でのシールドは精度⑤習得後だと分割シールドか腕装備になるかな？
まぁ、天才でどっちも開く気がするが
8378 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:52:17.77 ID:pRT4kutQ: シールドなら共同開発でよくない？グラホはもう師匠要らないって言ってるしシールドならお互い腐らんでしょ
8379 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:52:36.26 ID:NYIz08i/: いい加減攻撃力不足のほうが問題だわな
8380 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:52:37.34 ID:BitjCJHU: 流石にここから腕装備は開かないと思いたいけどな
8381 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:52:40.54 ID:Zb4lKkRs: いい加減攻撃を上げるターンは
まあそうだよねとしか言いようがない
8382 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:52:56.23 ID:sC1VxQe5: 39スレ目4212だな　防御は経験値で対応する段階で良いんじゃない
攻撃力で主導権握ろうとしたりプレッシャーかけられるのもそれはそれで生存に繋がるとおもう
8383 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:53:06.10 ID:8Zvhfklk: 対エース○は攻撃性能も一応ついでに上がるが、上がり幅が正直なんともいえない部隊戦限定だから、推しにくいっちゃ推しにくい
8384 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:54:14.40 ID:wVSqMwQe: >>8378
共同開発は開発費用のSPが辛いので嫌だなぁと思ってる
8385 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:54:38.68 ID:zq8kkbKC: まぁ、個人的には狙わんけど意図は分かるから対エース狙うなら狙えばええさ
恨みっこなしで安価勝負するだけや
8386 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:55:46.91 ID:039fpPjg: まぁ当て勘一閃が欲しいのは同じだし、その2つが優先ってのが入ってるのならこの段階で文句はないかなぁ
8387 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 21:56:59.30 ID:GLr5sCEd: 防御をパネル1枚2枚分伸ばしたところで攻撃性能の向上がショボければ今までと大して変わらなさそう
やらちゃんは大体正しいことしか言わないことがこれまでの描写でわかったんで素直に攻撃性能伸ばしてこう
8388 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:00:19.73 ID:8Zvhfklk: まぁ色々言ったけど、５R目の相手と個人戦すればその所感で意見が変わる事は十分ありうる
ただ、作戦会議は部隊戦直前だから、次の相手に合わせてっていうのはよく知った相手じゃないと難しいな
8389 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:03:23.29 ID:wVSqMwQe: シールド精度⑤24、反応⑤28反応⑥44反応⑦64
シールドって結構SP安いんだな共同開発でも精度⑦ぐらいまでは120SPぐらいでいけそう天才で開くかどうかは知らんけど
8390 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:04:20.53 ID:pRT4kutQ: シールドはB級なら必ず入ってるからな
8391 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:05:08.28 ID:V5ICKuwV: とりあえず旋空が最優先だ
どこまで上げるかには諸説あるからそこから先は殴り合いだが…

実際どれくらい上げたらいいかな？できれば理由も教えてほしい
8392 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:06:22.13 ID:039fpPjg: 旋空はとりあえず2つとも4で様子見、5は流石に手が伸びない
8393 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:07:12.99 ID:MHF9QtGw: >>8391
一閃は値段わからんから置いとくが、とりあえず当て勘は④目指したい
理由は③が値段安すぎたから、③までだとそこまで突出した強みにならなさそうって理由が大きい
8394 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:08:31.83 ID:8Zvhfklk: 当て勘④一閃③で様子見？　当て勘は分かりやすいんだけど、一閃の距離維持能力がいまいちよく分かってない。
実際にユーリの言った方法で一閃が防がれちゃうなら④にする必要は感じるんだけど
8395 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:10:21.23 ID:Zb4lKkRs: 劈烏が強くなれば個人戦でSP稼げるだろうし両方④は目指したい
⑤は専門家と同レベルということでキメラ型的に避けておきたい
8396 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:10:27.16 ID:BitjCJHU: 値段と相談、劈烏目的で底上げしまくるのもいいかもしれないけど当て勘4一閃3、安けりゃ4くらいの感じ
8397 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:10:36.29 ID:sC1VxQe5: 旋空の5は目指す前に間合いとかに回したい気持ち
一閃の4は防御を防ぐ効果って可能性か、自分は取れるなら射程1準備のついでとかもある
多分他に魅力あるスキルがあるから射程までｓｐ貯まらない……ｗ
8398 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:12:54.10 ID:DWxS3cZs: とりあえず一閃はない夫ので見ないことにはだね　③は確定として当て勘込みで④は欲しいが
他にもとりたいのあるしSP具合だね
8399 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:18:48.89 ID:qSwJPIcZ: そもそも旋空ってでっきーのトンデモ技以外で防げるのか
8400 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:21:13.25 ID:NYIz08i/: 当て勘は⑤にしたいぐらい重要だと思う
まあポイント的には厳しそうだが
でっきーの中距離性能がイマイチなのって旋空が余裕持って避けられちゃうところだと思うし
8401 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:22:51.46 ID:m5qu6b+x: 当て勘上げてもさすがに素で当てるみたいなことは出来ないけどな……
8402 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:22:59.18 ID:8Zvhfklk: 当て勘⑤＞剣速⑦　程度には同意する
でも間合い関係次第では逆転するかも
尚、SP……
8403 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:24:06.87 ID:fO1sPWOE: 当て勘はSP的には④で剣速⑥と評価同じだと思うので基本④でいい派
8404 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:24:09.79 ID:V52XcK2z: まぁ当て勘は上げても初撃で決められるわけではないみたいだし④で様子見かな
8405 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:24:12.64 ID:039fpPjg: 120以上のパネルなにか選べ言われたら当て勘5かなぁくらい
8406 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:25:07.65 ID:BitjCJHU: 4までくれば余裕もって避けられないとは思うけどね。5は過剰(あって損はないけど)だと現時点では思う
8407 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:26:04.47 ID:MHF9QtGw: 当て勘④でどの程度まで旋空の崩し性能が上がるかだな
弾道◎込みで相当崩せるようなら、当て勘⑤のやらちゃん級まで上げるのも選択肢に入ってくる
8408 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:27:48.96 ID:pRT4kutQ: ひとまず④だね射程①が当て間④一閃④だから射程②は当て感⑤一閃⑤要求とかじゃねえかな？ただの感だけど
8409 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:28:39.18 ID:Q/hmJ9+W: 当て勘一閃④はそこそこ強いけど強みではないんだろうなとは思う、③安すぎだしそれなりの人数いる旋空上手い人レベルかな
やらちゃんが当て勘以外に命中パネルなしで当ててるからポジセンがクソ強特能だったとかじゃない限り⑤は世界が変わると思う
8410 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:28:59.10 ID:GLr5sCEd: やらちゃんの当て勘⑤旋空は普通に避けて接近する場合、しのぶさん以外欠損は必要経費レベルみたいなんだよね
当て勘⑤まで取ったとして、頼りになる武器になることはあっても過剰とかにはならんと思う
8411 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:30:29.99 ID:fO1sPWOE: 旋空のみでトドメまで全部やるなら⑤
旋空で崩せればそれでいいなら④
8412 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:31:44.53 ID:XTsZx1r2: あんまり断定しない方が良いんじゃない
8413 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:32:27.29 ID:MHF9QtGw: 「Q.やらちゃんに他の攻撃手はどう近付いてるの？」「A.避けて接近するのはしのぶのみ。他の隊員は弾を使うかカメレオンでスカすか欠損上等で特攻」
この情報を見て、個人的には当て勘⑤の優先度はかなり上がった
8414 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:32:34.33 ID:V52XcK2z: 旋空単体でやる気なら連撃とか特殊とった方が良いんじゃないかな。当て勘上げても相手全力で避けるのは言われてるし……
8415 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:34:01.41 ID:zq8kkbKC: 当て勘いくら上げても、それだけじゃ当たらないって諏訪さんの発言であったしな
やらちゃんも連撃ありきだろうし、でっきーの場合も劈烏やら風陣やらを組み合わせての形になるだろうねー
8416 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:34:18.85 ID:039fpPjg: 当て勘上げても避けられるものは避けられるからなぁ
8417 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:34:23.63 ID:fO1sPWOE: まあ、当て勘⑤まで取るなら連撃は絶対いる。連撃や射程に手を出さないなら取るべきではないと思う
8418 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:35:05.34 ID:NYIz08i/: ポイントきついし、どれくらい伸びるか分からんから、⑤まで行くのはどう買って意見もわかるんだけど
雷陣が崩しに使えないのがほぼ確定な以上、当て勘で崩し性能上げるしかなくね？って気もすんのよね
劈烏とかも結局、崩し性能は当て勘依存だし
8419 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:35:44.27 ID:wVSqMwQe: 当て感⑤+一閃⑤+射程+連撃だから強いんであって当て感だけに期待し過ぎないように気を付けたい
8420 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:35:52.49 ID:fO1sPWOE: いや、取ること自体は否定しない
取るなら旋空の技も増やすべき
連撃とかね
8421 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:36:00.41 ID:V5ICKuwV: みんなの意見を見て、当て感は④派になりました
一閃はんにゃぴ…よく分かんなかったです
⑤は重いよ～
8422 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:36:36.07 ID:MHF9QtGw: >>8415
でっきーは劈烏や風陣が有るから、「旋空単体だと当て勘幾ら上げても避けられる」って問題はある程度クリア出来そうなんだよね
命中精度が上がった分だけ中距離戦で安定感出そう
8423 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:37:29.11 ID:V5ICKuwV: ⑤取るのも良いけど、当て勘⑤ひとつあれば何でも出来るかというと
今までの描写的にそうでもなさそうだから…SPにも余裕を持たせておく（余るとは言っていない）
8424 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:37:45.46 ID:OcQoSHoW: 旋空+の崩しだと風陣さんいたか。旋空伸ばしたらここも延びるよな
8425 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:38:37.18 ID:pRT4kutQ: >>8414
間合いも教本出やすくなった分は取るつもりだしそしたら幻踊も決まるだろうし空中旋空もあるしな
でっきーは4Rの複数vs複数の戦いでメテオラが来るまでお前何すんの？って位有効打が無かったから旋空は普通に点を取れるだけ上げたい
8426 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:38:56.11 ID:Mzc2YfCO: 間合いとか分担とか他に欲しいのあるし当て勘⑤は取るにしても後にしたいかなあ
8427 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:38:56.89 ID:wVSqMwQe: 弾持ち相手には素直にシールド精度を上げて、旋空相手には幻踊弧月持って突っ込んだ方が勝率高い気がしなくもない
8428 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:39:31.74 ID:zq8kkbKC: 連撃もありなんだけど……あれ説明読むと空中旋空との相性が心配なんだよねｗ
8429 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:39:40.21 ID:K8YzKi0E: 崩しとして風陣を利用するならやはり精度④を取って射程を合わせたい。
8430 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:39:50.26 ID:Z3VBWAMd: 銀とのバトルを見るとよくわかるが、旋空を必死こいて避けようとする程顔面瓦礫シュートは受けやすくなるのだ
そして顔面瓦礫シュートの精度も弾道◎になったことで更に成長しているのだ
ガンガン女の顔に瓦礫ぶつけてぶった斬っていけ
8431 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:41:02.84 ID:BitjCJHU: もし弾道◎で5相当になるならそれでいいし
8432 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:41:20.74 ID:m5qu6b+x: 空中で連撃出来るかは謎のだから躊躇する気持ちはわかるぜ
8433 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:42:20.94 ID:BitjCJHU: 連撃射程範囲
この辺りは習得条件満たしてみさきちに聞きたいんだけど希望は薄そう
8434 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:42:29.14 ID:MHF9QtGw: 空中旋空との組み合わせの可否は不明だもんな、連撃
射程は組み合わせ可能なのが確定してたけど
8435 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:42:33.95 ID:zq8kkbKC: >>8429
あの問題って踏み込みで15ｍから5ｍ間合い積めてできるようになったから平気じゃね？
8436 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:43:08.33 ID:IT4BKceJ: まぁ流石に取れる段階になったらできるかどうか程度の判断はするだろ
8437 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:43:26.32 ID:NYIz08i/: そういや弾道◎があったか
あれが+1相当ならたしかに当て勘⑤は要らんかも
8438 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:44:07.27 ID:V5ICKuwV: シールドと剣速は操作期間中的には完成の域、グラホも打ち切り、
旋空（とヨーダ）を形にすれば後は本当好みの話になってくるな～シビアな目標がB級1位くらいになってきた

俺は二刀極めたいけどな～どう？行けそう？
8439 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:44:44.32 ID:Zz90uh1o: グラホの射程自体が短いから踏み込み云々は関係なくね、しかも飛んでの踏み込み旋空が燕しかないから風陣の射程問題は解決してない
8440 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:44:50.07 ID:r4N2v6HP: 射程より連擊の方が格好いいなあって思う今日この頃
8441 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:45:02.54 ID:Ov1utlPA: エネドラのダミーに寸分違わず当て続けるには当て勘が幾つ必要なんだろう
8442 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:45:46.53 ID:039fpPjg: >>8438
とりあえず極意√を見つけてもろて……その次にSP問題もくるけど
8443 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:45:53.87 ID:MHF9QtGw: 二刀流は磨くのは出来ても極めるのは無理じゃね？
極めるってなると多分銀さんの剣速とかやらちゃんの旋空とかと同じようなモンだろうし
8444 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:46:17.91 ID:r4N2v6HP: 虎旋空はアレ連射しつつ射程3だから起動時間も相当短いんでは
8445 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:46:24.85 ID:m5qu6b+x: ワシは二刀流半分あきらめてるぞ
何処にあるかわからんもんを探す余裕がないです
8446 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:46:37.12 ID:sC1VxQe5: イベントで真髄が極意にsp無しで変化するとか無いなら攻防分担だけ取れれば良いかなってなってる……
4倍ってsp150とかだし　　なんなら銀しか先駆者居ないからsp20の次が当て勘4みたいになる可能性もあるし
8447 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:47:16.58 ID:NYIz08i/: 二刀流は部隊戦で使えないのがいやーきついっす
8448 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:47:51.01 ID:IT4BKceJ: どこにあるかわからない、ＳＰ高い、使えないの三重苦はまぁねぇ
何より使えないのがまずい
8449 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:48:20.18 ID:qSwJPIcZ: 空中で乗るかわからない連撃よりも空中に乗ると名言された射程が欲しい
8450 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:48:29.62 ID:Q/hmJ9+W: もう極意は無理でしょ、他のもの取るだけでもSP足りないまであるし
切り替え問題の解決も糸口とか提示されないから二刀は部隊戦で使うことなく終わると思ってる
8451 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:48:35.85 ID:Zb4lKkRs: 二刀磨く前に幻踊磨くべきだと思っている
しかし銀タッグでも大体二刀スキルの話しか出ないので
旋幻複合の拡大は絶望的かなとも思う
8452 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:48:43.53 ID:039fpPjg: 俺も二刀流派だったけどほんとキツイから諦めちゃった。真髄で銀から取れる範囲で満足しようかなと
8453 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:49:25.12 ID:sC1VxQe5: >>8451
幻踊は8月2週の蛇を1回取りたいと思ってる　間合い教本と組み合わせると割と良いかなと
8454 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:49:27.93 ID:8Zvhfklk: 極意行くなら、剣速⑦とかに行った方が現実的な気がする
8455 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:49:34.97 ID:ojKgrLx2: 間合いが微妙だったら射程取るしかないかな
8456 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:49:51.30 ID:Zz90uh1o: 幻踊自体、基礎がみさきちしか手頃なのないからな。あとオカリンと帰省でなんとか貰うくらいしかない
8457 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:49:59.97 ID:IT4BKceJ: 精度４とかもそうだけど剣速７のコスパを超えられそうにないからな
8458 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:51:16.15 ID:qSwJPIcZ: 極意取って二刀流極めるルートだったらグラホ殺法とか鍛えてる余裕無かったろうな
グラホ沼にハマった時点でもう極意ルートは無理
8459 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:51:33.16 ID:MHF9QtGw: >>8452
攻防分担と目標分担だけでまぁ十分って感じに思うね
剣速④の時点でもでっきーの二刀流は既に打ち合いならかなり強かったし、剣速⑥&攻防分担&目標分担なら近距離性能は期待していいだろ
これで勝てない相手とはもう近距離やるのが間違いと思うしかないわ
8460 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:52:06.84 ID:IT4BKceJ: というか殺法分の消費ＳＰ引いてもおそらく全然足りないから土台無理っていうか…
8461 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:52:16.45 ID:Mzc2YfCO: 剣速⑦って大半の相手には過剰で意味ない気がするけどそんなコスパいいか？
8462 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:52:39.12 ID:039fpPjg: 帰省は(スケジュール判明時)鷹だけ、蛇だけ、両方の恐らく三通りあるけどどう？前は鷹だけ派が割と多かった気がするけど
8463 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:53:15.75 ID:IT4BKceJ: >>8461
精度４とかの効力を今一期待しづらい同レベルの高ＳＰ帯のパネル取るよりは若干高くても万能の剣速の方が結果的にコスパいいんじゃない？って意図
異論は認める
8464 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:53:27.85 ID:yJ2u+L58: 真髄やら得た後なら
でっきー近接なら誰にも負けへんな
8465 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:54:23.15 ID:UEGrkcld: 両方とったら極意がワンチャンあることに望みをかけて両方
8466 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:54:30.78 ID:Zz90uh1o: 共同開発精度4(150)<剣速7(135)
なんらかで開いた精度4(90)>剣速7(135)
所感はこんなん
8467 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:54:32.92 ID:IT4BKceJ: というか現時点ですらニ刀でゴリゴリに近接で殴り合うだけならイタチ銀時以外には優位取れると思うんだけどな…
8468 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:54:52.96 ID:V525hsfF: なお打ち合い拒否でそもそも近接してくれない奴も多い模様
8469 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:55:07.26 ID:8Zvhfklk: 鷹蛇≧鷹鷹＞蛇蛇　か？
幻踊さんを純粋に使いたいという欲が含まれている
8470 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:55:15.02 ID:IT4BKceJ: 多いっていうかそんなやつしかおらん模様
8471 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:55:33.32 ID:f6cqrI1k: >>8462
間合い取得で幻踊の出番が増えそうなら両方かなぁ
8472 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:56:13.08 ID:MHF9QtGw: 剣速⑦は正直今は要らん感じだけど、自由研究の間合い教本化次第では⑦が欲しくなる可能性はわりとある
間合いで打ち合いに持ち込みやすくなると、オールマイティに打ち合いが強くなる剣速が一気に活きてくる
つかNo.1攻撃手の武器が極まった剣速と間合いな時点でシナジーがヤバいのは確定してるようなモンだ
8473 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:56:36.87 ID:tvqaMEj0: >>8462
間合いで幻踊輝く場面増えるかもだし両方かなぁ
8474 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:56:50.75 ID:sC1VxQe5: 剣速7と当て勘5だと後者の方が効く相手は多い感じはする　値段が少し違うけど
鷹鷹だと高すぎてキツイとかもあり得るし鷹蛇でも良いかなと
8475 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:56:53.85 ID:DWxS3cZs: 片方寄らすより両方一個ずつが無難だしね　幻踊のバリエーション増えるなら見たいし
8476 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:57:57.39 ID:IT4BKceJ: というか間合いが頑張らないと蛇が死蔵されそうだからなんとかしてくれ
8477 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:58:58.89 ID:Zz90uh1o: まあ元々使われてないのがちょっとの技を出したところでいきなり使い出されるようにならないのは明らか
8478 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 22:59:06.15 ID:VlHtkaXH: >>8465
諏訪さん帰省は極意に関係ないって言ってなかったっけ？
8479 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:00:34.89 ID:UEGrkcld: >>8478
マジ？まぁ間合いで幻踊活かせるかもだし両方取る意見に変わりはないけど
8480 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:01:33.58 ID:m5qu6b+x: 下手に特化させると必要SPが増える可能性を考えて両方でいくぜ
偏らせた方が強い？　取れないとちょっとね
8481 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:02:28.59 ID:VlHtkaXH: >>8479
うろ覚えだから間違ってたらごめんね
いずれにせよ俺も両方取るつもりだけど
8482 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:03:42.26 ID:zq8kkbKC: でっきーの戦闘スタイルだとこっから偏らせて特化するより丸くしてったほうが結果的に強くなりそうなイメージだしなー
8483 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:09:48.52 ID:IT4BKceJ: というか特殊な特化部分のほとんど封印（使えないだけ）してほぼ基礎だけで戦ってるからね今
風陣と空中旋空くらいか定期運用できてるの
8484 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:12:08.40 ID:I6KxtW4k: 空中旋空さん、全然使われてないと思ってたから機動戦のメインウェポンという情報が出た時はビックリしたわ
今思い返すと、その情報出た時点で旋空強化に全力が最適解だったのかもしれん
8485 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:12:09.51 ID:pRT4kutQ: 間合いも手札の一つだしな
意地でも接近してぶっ倒す為に呼吸法に一足一刀に間合いに剣速グラホまで積んでる銀さんより部隊戦だと師匠の方が優秀に感じる
8486 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:13:45.55 ID:IT4BKceJ: 部隊戦の括りで師匠以上のやつとか多分片手の指があまるくらいしかいないよ
8487 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:14:17.59 ID:xb0xreIN: >>8484
最適解なんて歩けないものさ。そういうスレだもの
あんまり気にしなさんな
8488 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:15:11.06 ID:qSwJPIcZ: 実際我らが師匠が部隊戦で最優秀まである
8489 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:15:49.92 ID:IT4BKceJ: 空中旋空以前にそんなに旋空育てる必要ある？くらいのノリだったし
8490 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:18:13.27 ID:m5qu6b+x: 特化させないと弱いよって言われたから旋空一旦中断してた
最近はもう特化させない事で強くしている
8491 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:20:25.63 ID:Jx50FIEn: 強いけど使えないよの幻踊と思ったような運用はしないよのグラホ殺法だったからね
8492 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:22:18.58 ID:IT4BKceJ: 強いよって明確に言われてる燕の安心感はありがたい
8493 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:22:34.27 ID:pRT4kutQ: まあよくよく考えたら遊真もあんま殺法してないしな
8494 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:22:42.94 ID:MPRpExfn: 隠して発動を思いついてくれれば間合いさんでトラホもワンチャン有るかもしれない
この距離ならトラホは無理→飛ばすみたいな
8495 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:24:01.90 ID:sC1VxQe5: 旋空育てられなかったのはアテが全然無かったからってのもある
やらちゃんでなくても全員ラウンジ開始か連絡先の無いシノアだからな
しいて言うと一手速くなったのは誠くらいか？　
ただ尾筆コミュでみさきち開いたっぽいのもあるので、判断ミスとは思いにくいな
8496 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:24:42.04 ID:K8YzKi0E: 手元に一度グラホ玉を展開する仕様上タイマンだと工夫しない限りは普通に相手に見切られるから近中距離ではそうそう使えないと言われればそらそうよ、という感想しかなかった。
8497 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:26:18.40 ID:Jx50FIEn: で工夫はしないので当分詰みである
8498 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:26:52.98 ID:V5ICKuwV: 実際相良隊は曰く付きとは言え総合三位と総合六位、入隊数ヶ月で6000点のルーキー
しかも全員個人より団体戦の方が強いという三人部隊でも許されないレベルの隊だから
下位漬けだったイタチや中上位ウロウロしてる銀さんと明暗分かれてるトコある
8499 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:27:20.89 ID:Mzc2YfCO: ただ距離を取る必要があるし相打ちに持って行きやすいって話だから
個人戦だと燕はあんま使えなさそう
8500 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:27:38.45 ID:IT4BKceJ: 大体勝つべくして勝つみたいな上位陣だからな
8501 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:28:23.96 ID:m5qu6b+x: 部隊ランク戦で勝つために準備してた部隊が勝ってるからな
準備足りてないところは順当に負けてる、糸色は除く
8502 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:29:49.83 ID:K8YzKi0E: 工夫しないというか、タイマンだと相手の余裕がなくなったり意識が完全に逸れたりみたいな使える場面が受動的に起きても、能動的に雷陣を使えるようにする工夫がそもそもない。
8503 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:30:14.27 ID:IT4BKceJ: 初回カスみたいな点で最下層まで潜って四つ巴で荒稼ぎっていうバグ技みたいな挙動で貯めた貯金で辛うじてもってるだけだからな糸色
8504 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:30:40.66 ID:TNnZ45mJ: イタチも銀さんも部隊戦じゃ十字砲火で普通に落ちるしな
8505 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:32:53.28 ID:Jx50FIEn: 次で糸色に引導を渡したいな
覚醒の出汁になるのだけは絶対やだ
8506 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:34:15.47 ID:xb0xreIN: >>8499
いや、燕は個人戦でも強いでしょう。
ハルヒは特攻戦法でポイント稼いだって話とか、個人戦の弊害で攻撃手は継戦問題を抱えているって話があった
逆に考えると、自分の消耗を考えずに相手を切りに行くのは個人戦向きだと思っている（なお、使いませんよされる可能性は残っている模様
8507 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:34:43.98 ID:yJ2u+L58: 敵の覚醒…熱い…熱くない？
本質的には味方でもあるし
8508 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:34:50.04 ID:K8YzKi0E: 糸色隊は、なんやかんや連携覚えてきてるし一旦軽く沈んだ後に終盤でもっかい上位にカムバックしてきそう。
8509 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:35:47.45 ID:Jx50FIEn: >>8507
うちと戦ってないときにやってほしいです…
8510 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:36:23.11 ID:sC1VxQe5: >>8507
熱いんだけど対面したタイミングだと勘弁してほしい気持ちもあるｗ
8511 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:38:37.79 ID:NYIz08i/: 某ゴリラが真の自覚を胸にゴリラから新世界の神へ覚醒するクソ展開
8512 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:38:48.13 ID:fO1sPWOE: >>8507
出来ればこう、結月隊辺りとやり合ってる時にトリゴリは覚醒して欲しいかな～って！
8513 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:39:40.74 ID:51fjnTa7: >>8507
その内どうして覚醒しないんだ？とか言ってきそう
8514 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:39:58.59 ID:8BxUxKJQ: 敵が覚醒した上でなお上をいって勝てればベストなんだけどな
うちの隊がいないときに覚醒して大量得点も妨害のしようがなくて困る
8515 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:41:02.43 ID:K8YzKi0E: いい感じに、絶望隊は結月隊辺りと対消滅して欲しい。
8516 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:41:08.09 ID:IT4BKceJ: そもそも格下相手無双で１試合１０点が無法すぎだし
8517 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:41:11.53 ID:039fpPjg: 胡蝶隊早く来tいや来なくていいわ、胡蝶隊が上位に来る方がよっぽど厄介だから早く木勢出を引き取ってくれ
8518 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:42:13.90 ID:8BxUxKJQ: トリゴリの覚醒が頭トリオンのまま強くなるのか
連携に目覚めるのかは見てみたいかも
8519 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:43:55.24 ID:IT4BKceJ: 特化型クソゲー部隊共は沈んでくれ
まだまともに強い部隊（糸色除く）と戦う方が楽しいわ
8520 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:44:18.71 ID:Ov1utlPA: 頭トリオンだからこその連携というハイブリット覚醒を起こすかもしれん
僕のトリオンは20だがみんなのトリオンを合わせれば40だ！！みたいな
8521 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:44:38.86 ID:6Z0hYT5o: システム的に試合中に覚醒イベントがあっても連携やパネルをその場で習得なんてことにはならないから違いが出てくるのは次の試合からになるし心配せんでいい
8522 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:44:58.13 ID:V5ICKuwV: 絶望隊はウサギ隊と対消滅してほしいし、規制出隊と胡蝶隊も対消滅してほしい
困ったな、対消滅してほしい部隊がダブッてしまったぞ
8523 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:44:58.56 ID:OV1jbBFB: 流石に連携に真面目に目覚めるレベルの意識改善は来ないんじゃないかねぇ。
8524 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:46:20.58 ID:pRT4kutQ: そもそもあいつは連携難しいけどな糸色先生が言う強みが消えるし
糸色先生の指揮と戦術凄え！の二宮化してそっちを伸ばし始めたら注意だ
8525 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:46:34.04 ID:IT4BKceJ: というかトリゴリ脳捨てるだけで戦術値滅茶苦茶あがるやつじゃんあいつ
8526 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:47:18.10 ID:K8YzKi0E: 胡蝶隊が上位の壁を超えてくるとは思えないし、木勢出隊で稼いで上位の壁にぶつかって沈んでまた木勢出隊で稼いでっていうループが中位で続きそう
8527 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:47:40.90 ID:IT4BKceJ: 正式な連携で鎌ちまちまやるだけではいクソー確定なんだよなぁ
8528 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:48:31.89 ID:sC1VxQe5: ゆかりさんがR2白銀の解説してる時だったかに分かってるじゃないですか、って言ってるしな
R2で糸色先生が言った圧力による連携とかその辺なら射射無い段階でも出来るのかもしれない
8529 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:48:51.53 ID:V525hsfF: 謎のこだわりを捨てるだけで劇的に更に強くなるゴリラ
8530 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:49:29.59 ID:fO1sPWOE: トリゴリは戦術を理解する頭を持っていながらも、関係ねえトリオンだ！ってやってるだけだからな
8531 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:49:32.33 ID:Ov1utlPA: 胡蝶隊と木勢出隊が延々戦い続けるってことは胡蝶隊はNO1スナイパーを探す能力が上がり続け木勢出隊は索敵特化隊から遁走する能力が上がり続けるという究極のイタチごっこレベリングが起こる
8532 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:49:44.08 ID:wVSqMwQe: 麦野は攻略できるようになりたいな、夜神はトリオンが意味不過ぎてよくわかんないです・・・
8533 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:53:14.10 ID:V5ICKuwV: >>8531
いつか上位常連部隊の壁を破ると信じて…！
8534 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:53:51.55 ID:TNnZ45mJ: >>8532
ない夫いわく麦野にも穴はあるらしいがようわからん
8535 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:55:05.76 ID:MHF9QtGw: それを突くための旋空、って話だから旋空が強いとある程度はビームおばさんにも有効なんだろうな
8536 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:55:27.62 ID:IT4BKceJ: OP三羽烏の会合はそろそろ東北怒りの胡蝶ブチキレ祭りになってそう
8537 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:56:25.63 ID:K8YzKi0E: 木勢出隊は頑張って前線で斬り合えるフロントを探してください、としか言えない。というかそれが全てなきがする。
8538 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:56:40.24 ID:sC1VxQe5: No1狙撃手に撃たれたら特能ガン積み&難しい状況じゃないとほぼ死ぬから
そりゃ撃たせないように動くよって言うね……ｗ
8539 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:57:43.60 ID:fO1sPWOE: >>8534
そりゃあ麦野も女だし穴ぐらいあるだろう()
8540 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:58:00.40 ID:wVSqMwQe: 何故か自分の中では麦野が一番互角に戦えるようになりたい相手になってる不具合
8541 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:58:27.59 ID:039fpPjg: 一応3勝できた相手だしなぁ
8542 ：方舟の名無しさん：2021/08/27(金) 23:58:48.38 ID:IT4BKceJ: ソーニャがブラック労働者過ぎる
言っちゃ悪いがあんな超重責背負わせるには実力足りてないし
8543 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:00:01.11 ID:gf8MBEZM: 前衛２人になれば、最悪胡蝶隊対策で蘇芳とできない夫の両名に護衛付けて対処とかも出来るし。
8544 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:00:08.28 ID:dqfDu3Cx: 麦野は突撃歩法取れば勝率5割以上に持っていけそう
8545 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:00:13.74 ID:2/g0IXVe: ない夫が言おうとしてたのって旋空で相打ちOK気味に行けば半分勝てるやろ、みたいな脳筋理論な気もする
8546 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:00:57.52 ID:jJr5KmCP: 遅滞とかを考えると拳銃で牽制して弧月相手が得意らしいソーニャは割と良いとは思う
重責は否定しようもないけど
8547 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:01:02.83 ID:XwAOkd8d: 4期生に任せるには荷が重すぎるのとサポートが不足している
8548 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:02:10.50 ID:zCJ3nyIz: >>8540
銀に勝てるようになったからやろな
行けそうだけど勝てないってのが1番モチベ出る
8549 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:02:14.75 ID:ummlaeah: ソーニャは戦闘スタイルがどうとかじゃなくて純粋なパワー不足だからなぁ
8550 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:03:30.64 ID:kUnsgwIW: ソーニャのポジションは上条ぐらい硬くてやらちゃんぐらい攻撃性能がないと一人でこなせないって
8551 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:03:33.29 ID:jJr5KmCP: シールド精度4　4段までで　緊急中断無しの高速5戦目に10mまでは近づいてるから
実際旋空上げると割と勝率は改善されるんじゃないかなぁ＞麦野
8552 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:03:54.40 ID:zCJ3nyIz: ソーニャは言っちゃ悪いが雑魚だと思う
ソーニャの後ろにナルシストがいるかもって考えると厄介になる
8553 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:04:40.68 ID:gf8MBEZM: 狙撃援護が期待できない位置やタイミングだと、他隊からしたらボーナス同然だろうしねぇ。
8554 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:05:11.33 ID:C6Vcdk5N: >>8549
スコピ二刀だからフルアタできればしのぶ相手でもまあまあいけそうだが・・・
8555 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:05:51.14 ID:2/g0IXVe: ソーニャはむしろこの酷使環境での伸びしろに期待でいいんじゃね
まあメンタル負荷掛かりそうだけど
最強クラスを1部隊に贅沢に使用して全体の育成疎かにするよりよほどいい
8556 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:06:26.50 ID:CInmP3/R: ナルシストが後ろにいて厄介にならないシチュエーションが存在しない
8557 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:06:51.49 ID:jJr5KmCP: R1のほぼ射線通ってない段階が実際そういう所あった＞援護期待出来ない位置
弾は飛んできたけど実際射線限定され過ぎてたから最大7割(?)ダメ止まり
8558 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:06:57.38 ID:cdYzfmrb: つーか4期生がかぐや様以外は実力面では見劣りすんのよな、雨野やソーニャにアリスとか新人王争いしたとか言われてもなんだかあんまりって感じ。でっきーや佐々木がバグ枠とはよく言ったもんだ
8559 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:08:11.74 ID:s570KsJP: アリスなんかはもうあんこちゃんに抜かれてるあたり4期やべーわ
8560 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:09:36.92 ID:HzGwL9Gj: アリスがあんこちゃんに抜かれたなんて情報出てたっけ？
あんこちゃんは5000点台にのったことしかわかってないはずだけど
8561 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:10:00.92 ID:CInmP3/R: 今になって暗黒期呼ばわりがまぁ…はい…みたいになっちゃうの悲しくない？
8562 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:10:03.61 ID:gf8MBEZM: 個人的には、あんこちゃんがそこまで強くなったのが意外というかどう強くなったのだろうかあの子。
8563 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:11:17.72 ID:HzGwL9Gj: もしかして間合いのログの並びか
あれポイント順になってるのか
8564 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:11:46.81 ID:vJrrBpd8: ソーニャは弧月キラー？らしいからランカー上条さん以外から壁役選ぶなら上位の選択肢に入るとは思う
8565 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:13:04.07 ID:XwAOkd8d: そこに※ただし葉即も除くって入るんやろなぁ
8566 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:13:04.34 ID:ummlaeah: >>8562
弧月そのものは得意らしいし、打ち合い拒否環境までは攻撃手とだけやってれば上がるのはそこまで難しくないと思う
8567 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:13:30.60 ID:CInmP3/R: 印象的にはかぐや様同期から頭２つくらい抜けてるよね…
8568 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:14:24.07 ID:kUnsgwIW: 1期生は銀さん、イタチ、トリゴリ、軍曹などのトップメタ
2期生は麦野、ハルヒ、できない夫などのランカー勢
3期生は銀、神威、ヒロ君などランカー勢が結構いる
4期生は6000以上なし
5期生は6000以上にでっきー、5000以上に佐々木、キノ、善逸、あんこちゃん

これ5期生凄いっちゃ凄いけど、4期生が暗黒すぎるだけでは説
8569 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:14:28.46 ID:CInmP3/R: 上条ほど固くない代わりに火力と機動はダンチだぞ
まぁ上条は固さがイカれてるんだけど
8570 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:15:39.04 ID:XwAOkd8d: かぐや様はもし個人戦で当たったとすれば弧月ポイント落ちていいから6本は死守したい、死守しなきゃ……ってなる
8571 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:15:57.03 ID:jJr5KmCP: 多分基礎スキルの数値とかだけなら似た感じになりそうなんだけど技量ステがなんかなｗ
サンプルの順がランカー部分は割とポイント順だから多分そう
と言うか柊兄まだ4000台なのかこれ
8572 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:16:27.32 ID:aeaGyZHa: 燃費はキツイとはいえ上条ウォール堅すぎぃ！
8573 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:16:32.89 ID:CInmP3/R: >>8571
ふざけんな過ぎる…＞柊兄４０００台
8574 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:16:40.36 ID:cdYzfmrb: 4000代環境で弾育ててるんじゃない？
8575 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:17:40.57 ID:0luqfSZQ: ４期は暗黒世代と馬鹿にされてるとかって話を見たときはモブ民度クソだなって思ったけど
今４期の面子を他の世代と比べるとかぐや様以外はうん......
8576 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:18:13.33 ID:2/g0IXVe: 1,2人のバグ枠が出るか出ないかでn期生がどうこう言ってもね
でっきー佐々木どけたらだいぶ違う感想になるんじゃね
8577 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:18:23.02 ID:kUnsgwIW: かぐや様に対しては多分でっきー相性良い方やぞ
不意打ちに強い、シャウラや射撃は避けれる、真っ向から打ち合えばまず負けない、そもそも烏で近づかせない
それでも4本は取ってきそうな辺りかぐや様怖いんだが
8578 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:20:47.25 ID:Iy8yGH+8: 5期がバグだらけなだけだろ
半年で昇格したら早い方なんだから4期は5000行ってたらかなり頑張ってる方だぞ
8579 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:21:48.24 ID:Fc6sF1WV: は？雨野はいま5点で得点王候補だが？藤原も4期生だし、いま錚々たる面子の得点王たちと並んでるが？
8580 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:23:11.16 ID:jJr5KmCP: >>8573
弾優先で戦って順調にポイント落としてるらしいからなぁ
近接されたら流石に弧月振るだろうから同点代のアタッカーにとっては罠感あるｗ
雨野今5点なのか、実際凄いな
8581 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:23:23.72 ID:fjKdwANV: >>8576
でっきー佐々木抜いても既に5000越えてるの複数居るし……
8582 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:25:04.21 ID:kUnsgwIW: >>8576
バグ枠のでっきー、佐々木抜いてみてええぞ
キノ、善逸、あんこちゃんや
8583 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:25:08.76 ID:vJrrBpd8: 最近ラジオ聞いてないし前に佐々木が言ってた人らとかもう何人かは五期生昇格してそう
8584 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:27:15.91 ID:Iy8yGH+8: でっきーと佐々木抜くならキノも抜くべきでは
善逸とあんこちゃんは純粋にすごい
8585 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:28:49.88 ID:XwAOkd8d: 主人公、バグ枠、ネイバー
なにこれ
8586 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:29:12.38 ID:02TlhVb6: 善逸はまだしのぶさんという師匠が居るからわかる
あんこちゃんは何なの？天才なの？
8587 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:29:39.45 ID:jJr5KmCP: 桐ヶ谷辺りは杏子と概ね同ペースなら上がってそうだけど今回の表には無かったから次期からなんだろね
トリオン3で実際杏子は凄い　　　我妻だって十分凄いんだが多分隠密、探知にも振ってる感
8588 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:29:43.87 ID:fjKdwANV: >>8586
でっきー居ない場合の本来のゴールデンルーキー担当らしいからさもありなん
8589 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:31:48.55 ID:26l+3uQc: でっきーが居なかったら黄金ルーキー枠やで杏子ちゃん
だが謎のベールに包まれ過ぎて実態がまるで分らないのだ
8590 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:32:18.50 ID:kUnsgwIW: 5期生の特徴
ブラストグリフォン、リアタイバイパー、ネイバー、SE、低トリオン
あんこちゃんマジでどうなってん
8591 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:32:30.18 ID:bRCEHWtp: しかも低トリオンであの才能だからガチで体術の天才の可能性はある。
8592 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:35:17.34 ID:o/bBMeiD: だとしても精々ユウキの劣化版だろ
8593 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:35:38.64 ID:C6Vcdk5N: >>8586
コミュの力でパワーアップした？
機動力と攻撃力を生かした短期決戦特化かなあ
8594 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:35:55.12 ID:0GYafBlr: 杏子ちゃんに関してはコミュ完遂してから調べればその秘密もわかるじゃろう
8595 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:37:01.46 ID:dqfDu3Cx: あんこちゃんは射手銃手に対してどうしてるんだろうか
シールドパリンパリン割られてないのか？
8596 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:38:12.20 ID:kUnsgwIW: ハルヒスタイルかもな
捨て身上等
8597 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:39:07.18 ID:XwAOkd8d: あんこちゃんレベルのトリオンだともう肉を切らせて骨を断つ戦法しかないのでは？と思ってしまう
8598 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:42:07.83 ID:HzGwL9Gj: 低トリオンいうてもオッサムと違って３はあるし40005000くらいまでならシールド技術を鍛えてれば弾もどうにもならないってことはないでしょ
8599 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:42:19.41 ID:2/g0IXVe: 単にまだ低トリオンの壁にぶつかってないだけでやっぱりこのあと停滞するだけなんじゃないかな
8600 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:43:02.81 ID:dqfDu3Cx: あんこちゃんはハルヒスタイルも出来ん筈
C級の時に弾掠っただけで枯渇して負けてる回想があった
なんで手足欠損即負けじゃない？
8601 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:45:06.88 ID:wgEOELeq: 新人時代という区切りで言えば、間違いなく銀がオンリーワンのバグ枠
二期入隊の木勢出が射手→銃手→狙撃手と辿る中で、一年前の三期途中時点で銃手としては5000台でNo.1だった訳で
何で新人で6000超えてんだよ、全体の環境的に上位は今より1000ぐらい低いはずだから今なら7000超え相当だよ、多分

でっきーは侵攻の戦功分もあるし、戦功なければその分ランク戦で貰えるポイント増えてるにしても、まだ6000行ってなかったろうな
8602 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:45:56.68 ID:8z9AxIFU: あんこちゃん特能で回避性能とか持ってるかもな
8603 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:46:20.40 ID:dqfDu3Cx: 掠ったは言い過ぎた
あんこちゃんの台詞は「弾持ち相手だとちょっと攻撃を貰っただけですぐアウトになっちまう」だな
ちょっとがどれくらいか分からんが欠損したら生き残れなさそう
8604 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:46:37.29 ID:QE3Djb3f: 米屋とか木虎あたりが4だし、年齢による成長を加味したらあんこちゃんの最終値も4くらいじゃね？
8605 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:47:00.39 ID:kUnsgwIW: 銀はでっきーがコミュしてる分も多分ランク戦篭ってたので
でっきーが部隊戦環境のない時期で必要最低限のコミュだけして個人戦篭ってたら銀クラスはどの道行ったよ
8606 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:48:46.27 ID:bRCEHWtp: 4なら原作でも普通にいるレベルだし、全然落第レベルではないんだよね。
というか3で5つはトリガーセットしてカメレオンやバグワ多用スタイルのかぐやがいるあたり、一芸あれば普通に戦力になるだろうし。
8607 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:48:55.77 ID:vJrrBpd8: 三期生は人数が一気に増えたらしいから銀のポイントが高いのはそれ+ランク戦しまくった影響だろう
8608 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:50:25.54 ID:s570KsJP: 一期生のランク戦が蠱毒過ぎる…
8609 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:51:00.80 ID:XwAOkd8d: 表見るだけで3期生多いしね
8610 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:52:57.80 ID:dqfDu3Cx: 5期生以降は部隊ランク戦もあって個人戦だけに注力出来ないだろうからポイントの上昇率も低くなりそう
8611 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:53:31.10 ID:CYc2TI35: バグ（主人公）、バグ（リアタイバイパー）、バグ（カナダ人）

バグばっかじゃねえかお前ん期ィ！
8612 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:55:23.78 ID:kDV3XWq0: でっきー間合い教本化したら論功いくつ貰えんねやろな
800ptぐらい貰えないかな
8613 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:55:55.81 ID:ue0VLVwt: 諏訪さん曰く6期からも佐々木やでっきーレベルのバグ枠は何人か追加されるみたいだし多少はね？
8614 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:56:27.95 ID:kUnsgwIW: 6期のバグ枠は渚くんやろな
8615 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 00:57:13.11 ID:jJr5KmCP: 1年後辺りに侵攻ありそうな話あったし、各期のバグ枠居ないと困るだろうな……ｗ
8616 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:02:42.15 ID:bRCEHWtp: 現状じゃフルメンバーで挑んでもアフト級の襲撃には厳しいだろうからなぁ……
大量に来るであろうラービットクラスに対抗できる隊員、チームが少なすぎる。
8617 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:07:06.65 ID:dqfDu3Cx: ヤートリ世界でも2年後ならワンチャン
未来予知ないから無理そう
8618 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:07:53.76 ID:C6Vcdk5N: アフトどころかガロプラ勢でも蹂躙されそう
トリガー自体の性能もザクとガンダム位差がありそう
8619 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:08:04.64 ID:/9xiTu/7: オカリンたちがタイムリープトリガーの開発を成功させてなきゃ無理だな
8620 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:09:47.50 ID:bRCEHWtp: 団扇隊、相良隊、結月隊、佐々木隊、月、銀さん、大根、誠、黒トリガー3人、くらいか？
ラービットクラスを処理できそうな戦力。
8621 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:12:54.77 ID:QV41Fpaa: 結月隊はラービット相手は火力足らんやろ。アタッカー1枚しかおらんし、スコピだからな。他3人もトリオン高いとは言えんからな
あそこは人型に当てる方がいいぞ
8622 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:15:00.24 ID:QE3Djb3f: 処理の仕方が弾幕で足止めして神威で止めなんだろうけれど、数がいるラービット相手に結月がそれで処理すると燃費が危なそうだしねぇ
8623 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:15:26.56 ID:XwAOkd8d: 銀はあんまり新型とか人型の相手させちゃダメだろうなぁ初見☓が重すぎる
8624 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:17:13.96 ID:kUnsgwIW: 結月隊は高トリオンも旋空使いもアイビスもいないからね
ラービットみたいな装甲ガチガチの奴らは苦手だろう。まあ勝てると思うけど、他にリソース回す方が絶対いい
8625 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:24:31.49 ID:jJr5KmCP: 菜々さんが大怪我から復帰したら今よりトリオン富豪にはなりそう
8626 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:25:30.36 ID:ySVVBb0k: ない夫パイセンを酷使するためにグラホ入れてもらわなきゃ
ネクラゲートで転送されてくるラービットクラスを東奔西走して斬り捨てまくるパイセン・・・
8627 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:25:51.28 ID:3Sx/lgzT: ラービット相手には最低出水クラスは欲しい
8628 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:32:40.45 ID:wgEOELeq: 銀の勝率通りにB級で同格と6-4勝利と4-6敗北繰り返してれば、
選択行動と防衛空振り時の行動を全てランク戦に費やせば、
3ヶ月強ぐらいで防衛任務で貰えるポイント含めて1800ポイント弱とランク戦100戦ぐらいにはなるのか

残り1ヶ月弱ぐらいの空き時間でパネルを開く……案外いけるか？　どうだろう？
8629 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:35:03.59 ID:QE3Djb3f: >>8628
ダイスレースに勝てる確率を度外視すればいけるんじゃないか
8630 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:35:54.27 ID:C6Vcdk5N: ラービットはまだモッド体があるからなー
8631 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:38:03.92 ID:XsAm21kc: ランク戦ガン積みが強さへの最適解に近いことは認める。
だけど自分はやらないかな。そこに重きを置いてないし。
8632 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:40:48.93 ID:ZPnUi+yZ: >>8631
強さ求めてる勢とわざわざ対立しに行くことを宣言しなくても……w
8633 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:43:26.23 ID:wgEOELeq: >>8629
まぁシステム的には可能だがPCでは出来ん類だな
8634 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:46:03.92 ID:ue0VLVwt: 強さを求める勢も別に個人戦連打言ってるのごく少数なんだけどな
8635 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:46:53.26 ID:8z9AxIFU: 何が最適解かは終わってみないと分からないぞ
短期的にはランク戦連打かもしれないが
研究室やヒロイン、シノアコミュで超絶有能な何かが手に入る可能性もある
何を選びたいか、が重要
8636 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:51:21.64 ID:O9M8RMK1: 更新頻度下がるの勘弁だわ1/5やるのに1〜2週間とかキツいわ
パネル開けとユーリコミュだけだった時の爆速の方がよっぽど良い
8637 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:52:26.81 ID:wgEOELeq: というかこの流れ、俺は銀のスコアが実現可能なのか確認してただけだけど、でっきー育成計画に誤読されてる？
だったらすまんかったな
8638 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:53:43.89 ID:kUnsgwIW: 勝手に誤解して戦闘勢に売られてもない喧嘩買いに行っただけだから心配しなくていいよ
8639 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:55:27.82 ID:/9xiTu/7: >>8636
強さ云々より、あのぐらいのスピード感で進められる方が個人戦とパネルオープン選ぶメリットとしてデカイのは確かにあるよな
8640 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:56:52.75 ID:XwAOkd8d: やらちゃんがベストフレンドすぎて……w
8641 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:58:10.99 ID:G42YQbZN: やらちゃん友情コミュ終わったら恋愛コミュに発展してくれない？
まだ吸いたい
8642 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 01:58:39.46 ID:bRCEHWtp: 逆に時間かかってもストーリーあるトコロ書いてほしいってのはあるな。
8643 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 02:00:05.37 ID:kJQMiElo: 研究室も研究室でコミュの側面あるからな、それで諏訪さん投下スピード鈍る言ってたし
8644 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 02:05:39.84 ID:bRCEHWtp: あとはそこらへん引き合いに出して「ランク戦やタッグなら早いだろ」って前提作っちゃうのも負荷になりそうだし、
そこらへん気にしないでとも言ってたので、話題に出さないほうがいいのかもね。
8645 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 02:07:36.99 ID:MwS2Hwxz: でっきーは女の子が曇ってるとすぐ走っていくし話としても楽しみだからな
野郎はまぁいいや
8646 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 02:20:14.38 ID:kUnsgwIW: 原作少年漫画だし
野郎同士の友情とか研鑽は普通に楽しい
そういうものを求めて読んでいるので、やらない夫コミュとか白銀コミュは面白いと思ったわ
8647 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 02:34:21.35 ID:HBiyAz7M: クリスコミュはどう言う感じになるんだろうね
8648 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:02:33.08 ID:02TlhVb6: グラホ複合技のフルアタ問題について話聞けるんかな？
グラホ講座受けたのってそれも目的だったけど
8649 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:14:11.97 ID:XoU5pk0w: グラホ講座複数回取ればどっかで聞けるのでは？
8650 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:16:58.33 ID:iJ3wLSRp: １行動で１情報と１パネル、１コミュだから研究室はそんなもんとは思う。
パネルが開かない場合は戦術思考か情報が倍になったりするんだろうかと妄想しているが
8651 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:17:21.23 ID:8+HKuB8e: 複合技のフルアタ問題はグラホに限った問題じゃないし特別に扱ってくれる気がしない
8652 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:23:21.74 ID:dqfDu3Cx: 複合技フルアタ問題よりでっきーがフルアタを危険と認識してなさそうなのが問題なんじゃ無いか
8653 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:24:04.11 ID:02TlhVb6: >>8649
複数回グラホ講座取らないといけないならもういいかなぁ…
旋空雷樹自体がもうわりと価値落ちたし
8654 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:29:22.22 ID:0JwpKgrR: 烏のフルアタ問題には気づいてたし研究室じゃなくランク戦で使わないと気づかないんじゃない？
8655 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:32:10.30 ID:cgpL9m0j: 個人戦では雷陣をほぼ使えないことが判明したから、旋空雷樹のフルアタ問題に気付くとしたら部隊戦になりそうなのがクッソ怖いわ
8656 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:34:31.30 ID:Eq2K6BYC: 風陣旋舞と旋空雷樹の違いのよーわからん
どちらも旋空とグラホを使ってる時点でフルアタ
8657 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:37:59.04 ID:02TlhVb6: 風陣旋舞はフルアタじゃないんじゃない？
旋空で斬る→出来た瓦礫をグラホで飛ばす、だから同時使用では無いから獅咬迫雷陣と同じく片アタックだと思う
旋空雷樹はグラホで相手を跳ねさせながら旋空使うから同時使用のフルアタ
8658 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:40:22.03 ID:HzGwL9Gj: >>8655
雷陣がタイマンじゃ使えない以上部隊戦でも味方と連携してる状況でしか使わないわけで
だったら旋空雷樹とかやってないでキノみたいに跳ばしたところを味方に仕留めてもらう方が楽だし使う機会こないんじゃね
8659 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:57:41.79 ID:X70kzthG: そもそもフルアタ問題って別にどうしようもなくね
8660 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 09:59:32.55 ID:02TlhVb6: >>8659
どうしようもないのはその通りだな
問題は、でっきーが雷陣周りのフルアタ片アタの違いをイマイチ理解してないという不安な情報が出てること
8661 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:01:54.92 ID:Pay4J2rM: 二刀流での防御問題を解決する努力すれば自ずとその問題も解決する……かなぁ？
8662 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:05:01.47 ID:dqfDu3Cx: フルアタは第三ラウンドの軍曹みたいにタイミングを見極めるという解決策しかなさそう
なおその解決策を採用する為には経験が必要な模様
8663 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:05:41.26 ID:0fmwFTth: 弧月二刀流の防御問題の解決は徒労に終わるから諦めて、どうぞ
ヤートリの弧月二刀流は原作での使い手の少なさを鑑みて「数々のデメリットを内包しているが瞬間火力は凄まじいスタイル」として調整されてるんで
おそらく多少誤魔化す手段は有ったとしても根本的な解決は無理だ
8664 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:07:51.24 ID:02TlhVb6: 素直に一刀流での強さを磨きつつ、教本間合いで二刀流を使える場面が増えるのを祈るしか無いね
8665 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:11:52.86 ID:2C3eU0xf: レイガスト+弧月の攻防自在の最強二刀流を見習って
幻踊で盾作ろうぜ
8666 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:12:07.83 ID:8LIAwwy2: やっぱ一番は常に二本持ちながら戦うスタイルだよな
重量④さえあれば何時もは片方の弧月をoffにして随時onにして戦うだけ
8667 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:15:11.73 ID:Cswr6WVI: >>8665
3秒しか持たない上に形状に硬度が減る盾とか産廃！　しかも一回使うのに一旋空くらい使うんだけど！
8668 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:16:05.22 ID:02TlhVb6: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1613051686/2010
オン偽装の時のみさきちの言葉を見る限り、片方オフ弧月にしての常時二刀流は微妙よ
8669 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:16:53.42 ID:dqfDu3Cx: 地上だと二刀流は機動が1落ちる筈だから二刀流で飛べるようになってもデメリットはある
あと二刀流だと重量⑤取らないと針雨燕が出来ない
8670 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:18:31.12 ID:STIgh1bb: そういえばレイガストやスコピの変形ってトリオン消費するのかね
8671 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:18:39.80 ID:Cswr6WVI: ON/OFF◎を探し求める旅が一番近そう
8672 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:19:12.43 ID:TsvsNmSB: みさきちを信じるならON偽装使って常に二刀持って戦うスタイルは「無い方がマシ」かもしれない位の見当外れな強化方向
8673 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:19:38.68 ID:X70kzthG: 弧月が切られるのが問題なら高速on/offスイッチを……
どんどんイロモノになってくな
8674 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:20:45.48 ID:8LIAwwy2: いやon偽装でもなんでもなく抜刀の手間をなくすための常時二本持ち
片手だから剣速が落ちるとか言われたらまあそうね
8675 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:22:33.70 ID:02TlhVb6: 抜刀の手間なんてそう大して無いし常時二刀にするメリット感じないんだよなぁ
8676 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:23:13.89 ID:Cswr6WVI: 刀を抜く速度はもう足りてるからな
8677 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:24:25.20 ID:dqfDu3Cx: 常時二刀流は諦めて使い分けを選んだから修正効かないと思うよ
8678 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:24:45.69 ID:t3O6MI4O: 常時二刀流はデメリットは作中で何度も提示されてるけどメリットは今の所一切提示されてないからな
読者の考えるメリット！なんてシステム上無理ですってなるに決まってるんだわ
8679 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:26:11.53 ID:2C3eU0xf: 詳しいわけじゃないけど
その方向なら抜刀術か早抜きで1本で戦う方がいいんでない？
8680 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:27:07.40 ID:8LIAwwy2: サトリのツインスナイプみたくどんなど素人でもデメリットを無限に言える戦法で強い人もいるわけだし
誰もやってない戦法極めたら誰も予想しなかった謎進化するかもしれん
まあ一刀の方がわかりやすく強くなるのはわかる
8681 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:27:26.44 ID:ummlaeah: 二刀は語れば語るほど一本に旋空幻踊まとめたくなるんだよなぁ、どうせ部隊戦で使えねぇし
8682 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:28:27.28 ID:vd4zgd3p: >>8679
抜刀術は一刀流専用の技だから二本目を抜くっていう用途では使えないよ
8683 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:29:04.95 ID:dqfDu3Cx: >>8680
残念ながら弧月二刀流は前に流行ってるるパイセンに捕食されて廃れたスタイルだから誰もやってない訳では無い
銀も新人王取った時は弧月二刀流よ？
8684 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:30:34.23 ID:02TlhVb6: >>8680
かもしれん、とかいうあやふやな期待感だけで突っ込むには非常に微妙な案なんで…
ヤートリボーダーで1番知識豊富なみさきちにダメ出し食らってるんだから諦めた方がいいよ
自分のアイデアはみさきちをも凌駕するとか考えてるなら別だけどね
8685 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:30:37.95 ID:2C3eU0xf: >>8682
そうなんだ
二刀流のためのスキルなんて滅多にないだろうしそりゃそうですよね～
8686 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:31:08.73 ID:Cswr6WVI: アタッカーだけが残ればなる事もあるんだろうが、アタッカーは役割の関係上射程持ちより早く落ちるからな
8687 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:31:52.42 ID:ZGA4wKEH: 佐鳥が凄いのはツインスナイプよりもむしろ存在感の絶妙な薄さとそれによる生存能力の高さな気がする
8688 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:35:06.17 ID:eOBpMLiq: 狙撃銃2つ持ってて、更に腰位置の構えで、更に空中で狙撃してあてる。変態かよ
8689 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:37:13.62 ID:TsvsNmSB: みさきちは攻防分担を覚えたらでっきーがヨーダを使うことも攻防分担の説明した時点である程度予見してただろう辺りがヤバい
ボーダー全員の記憶を持ってるから造詣の深さが桁違い
8690 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:37:33.81 ID:X70kzthG: レベルを上げまくれば太刀川がイルガー斬ったときみたいな二刀流抜刀術が生えるはず
8691 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:39:34.45 ID:sbCEWNgV: 太刀川とかキリトさんとかヤマト准将が二刀流ぶんぶん丸に至るまでに代償として捧げたものを考えると
でっきーがそこまで到達するにはPC期間中じゃとてもじゃないが…ってなる
8692 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:39:45.48 ID:dqfDu3Cx: >>8690
それのでっきー互換がヨーダでは？
8693 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:41:30.47 ID:8LIAwwy2: 何故操折には運動音痴が付いているのか
ボーダーは総力を上げて運動音痴を治してあげるべきだと思う
8694 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 10:45:18.96 ID:tRH8RGMS: 二刀流極めるなら真髄のコツを2つ集めて推定SP150使い極意とって銀タッグ3回使って最低6パネル開けて
全部取る事が前提？
8695 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:00:18.23 ID:2C3eU0xf: >>8693
運動音痴を直すなんて生ぬるいことせずに
みさきちの能力をフルに使って自身の脳に銀さんと師匠と霊夢とやらちゃんと佐々木とイタチと軍曹と誠あたりの人格生み出せば何でもこなせて最強じゃね？
8696 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:02:50.38 ID:ZGA4wKEH: >>8695
悪の組織ムーブがキマリ過ぎている……
8697 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:08:27.45 ID:SOMNN28L: 太刀川はヒュースに5-1してるところを見るに一刀も極めてるっぽいしなぁ
銀さんとやらちゃんと銀足して割らない強さだしでっきーが高校生になるころにようやく届くかもくらい？
8698 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:27:09.25 ID:C6Vcdk5N: >>8693
過労死するからやめて差し上げろ
現状ボーダーの生命線やぞ戦闘なんぞ他に任せて自分の仕事に専念してくれ
8699 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:28:42.80 ID:02TlhVb6: みさきちの運動音痴は多分白銀先輩のパネル・特能伝授と同じカテゴリの、外せない呪いの装備枠だから…
8700 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:32:42.14 ID:fjKdwANV: >>8699
白銀パイセンのセンス×はでっきーがやる気なら消せるから……（やるとは言っていない）
8701 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:35:22.04 ID:8z9AxIFU: 最終ターンに白銀パイセンにセンス○を伝授すること10月に延々とでっきーが教え続けて
二期では物覚えの良い白銀パイセンが登場するぞ
8702 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:44:29.44 ID:ZGA4wKEH: 藤原とコミュしてセンス○を伝授して、藤原が会長に教えた方が早そうだな
8703 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:52:42.63 ID:FujgjGUb: >>8702
藤原コミュ4回＋特能伝授（ランダム）＋藤原が会長に伝授で最短6行動だから会長に直接の方がまだ早いゾ
8704 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:53:59.44 ID:02TlhVb6: 白銀への伝授はどんなルートでも地獄みてぇな道程なのがよくわかる
8705 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:54:31.73 ID:b/QGRk4Y: 今からならまだ間に合うぞ！
皆で会長の伝授しようぜ！
8706 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:55:48.09 ID:FujgjGUb: 最後の行動で個人戦してもパネル増やせないなって位だったら……（）
8707 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 11:56:55.55 ID:iJ3wLSRp: 会長に伝授するくらいなら、その回数会長戦術コミュした方がマシだな……（）
8708 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 12:04:43.11 ID:iU+3MlxC: でっきーが俺たちの手を離れたころに特訓したりするだろう(丸投げ)
8709 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 12:15:15.19 ID:wgEOELeq: 特訓回の会長の姿をでっきーが見た時のでっきーと会長のリアクションはすごく気になる
多分会長のコマでいつものナレーションが流れる
8710 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 16:03:06.54 ID:bRCEHWtp: でっきー「覚えが悪いって言ってもあれだけ頭がいいんだから頭のいい人の中では、ってことでしょ？」
8711 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 17:58:16.22 ID:v5P1ccY9: フルアタと合成弾をガンガン使わせるにはどうすんべって考えたらやっぱ未来視と影浦しか無いなこれ
次の主人公はオリジナルのサイドエフェクト持ってて孤月とグラホ使えないから弾やるならフルアタックが出来るサイドエフェクトがいいな
8712 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:03:48.21 ID:kUnsgwIW: フルアタバカスカ使えるSEは爽快やろな
ただ原作に登場するSEにはしないらしい
8713 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:21:37.92 ID:2C3eU0xf: SEはデメリットもあると話として面白そうかな
影浦みたいなデメリットだらけのから、ユーマ迅さんみたいにメリットデカイけど頭おかしくなりそうなのまであるから
どんなSEになってもだいたいデメリットはあるんだろうけど
8714 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:26:03.71 ID:XwAOkd8d: SEはメンタルアタック得意だからな
8715 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:35:26.54 ID:f9d82K6e: デメリットが日常生活だけなのか戦闘にも関わるものなのかでだいぶ変わりそうだな
コミュにマイナスとかならバランス取れるか
8716 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:46:21.23 ID:Lt6eUq3Q: 次からはコミュ先が限定されてるからもしコミュにマイナスするとしたらどういう風にマイナス要素加えるかだな
8717 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:46:58.14 ID:Z8Niq5c7: サイドエフェクト「安価」　効果：この主人公は安価で動く
神の目線が反映された行動が可能だが「行動：ゆかりさんの胸をもむ」などの行動安価も実行されてしまう
8718 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:48:34.89 ID:kUnsgwIW: >>8717
デメリットしかないSEはNG
8719 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:50:19.23 ID:CYc2TI35: ヤートリですらデメリットで度々過ちが繰り返されるのにそんなSEになったらエター不可避
8720 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:52:11.67 ID:/CPsEr1m: >>8717
ないものは揉めないんですけど、その場合どうなりますか？
8721 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:55:15.73 ID:iU+3MlxC: 無から有を作り出す
錬金術だとでも言うのか
8722 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:58:07.53 ID:f9d82K6e: 俺のサイドエフェクトたちがそう言ってる
なお
8723 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 18:58:28.24 ID:6fjbIGBy: 相対した人の人格を味として感じるサイドエフェクト
初恋の子に好きになった理由を問われ美味しそう！と答えた結果村八分にされた過去を持つ
8724 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 19:31:27.69 ID:hjdIt081: 危険を寒気として感じるSE持ちで、普通の冷たさと危険の区別がつかないとか、交通量多い所だと寒気が収まらないとかで勘弁してやれ
8725 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 19:48:22.43 ID:ntloxiwy: サイドエフェクト　存在しない記憶
スキルと技術をいつの間にか習得できている状態になり、戦闘相手の動き方の癖などを知っている状態で戦闘可能
デメリットとして記憶障害によって対人関係が壊滅的になる（自身の行った行動や交流した記憶が本当なのかがわからない）
8726 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 19:56:27.64 ID:WVC12MSe: 視線感知
他人の視線を線として視覚化して捉える
8727 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 19:57:06.16 ID:1nhrziaG: スナイパー全員ブチギレそう
8728 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 19:58:58.41 ID:fIdBDvkJ: 女キャラ……特に育ちが良い（）でやると色々やばいことになるな！
8729 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 20:04:24.98 ID:sJfveGju: サイドエフェクト「未来予知」
未来を予知できる
見える内容は複数のルートがあり、自分や他者の行動によって変更可能なものとそうでないものがある
SEの基本原則である「ON／OFFは効かないし受け取る情報を制限はできない」っていうだけで大分人生破綻しそうなのになんでまだ黒鳥になってないんですかね
8730 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 20:09:31.37 ID:B78B0mHs: 迅さんのメンタルがヤバすぎるとしか言えない
8731 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 20:13:20.94 ID:iU+3MlxC: 迅が本編以前のどのタイミングからＳＥ持ちだったのか
後天的にＳＥが発現したＵＭＡが特殊だとすると
そうとうお労しいが
8732 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:08:58.11 ID:pDXF5jIC: 大規模侵攻で死んだ人の未来も見えていたり
死んだことで悲しむ人の可能性や、人から責められる可能性やらも見えるんだろうからな
闇落ちしないとメンタル持たないだろうに、すげぇいい人なのがまた悲しい
8733 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:36:32.14 ID:VBBDSv/i: サイドエフェクト：才能開花
相手の眠っている才能を伸ばす助言ができる
デメリットはボーダーに必要な才能とは限らないこと、無節操にやりすぎると世界の敵に認定されること
8734 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:40:00.12 ID:XOg2Elo8: 俺の考えたSEスレ
もっと晒してくれ…！
8735 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:42:03.01 ID:89bd5Zm6: サイドエフェクト　感度三千倍
ありとあらゆる知覚神経が超人の領域に突入する
デメリット、対魔忍になる
8736 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:43:08.59 ID:gKr6V4sN: 声のサイドエフェクト
声を聴いた人のステータス値が上がる。つまり指揮能力に大幅な補正がかかる、カリスマ系に属するサイドエフェクト
デメリットは声を聴いた人を必要以上に鼓舞して高揚させすぎたりしてしまうこと
8737 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:44:06.04 ID:iJ3wLSRp: サイドエフェクト：無線傍受
近くの通信を盗聴する。
デメリットはOFFできない。
8738 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:44:46.88 ID:1nhrziaG: アフトに攫われて犬に人格を移植されたって設定の二次創作を思いついたことがある
実質嗅覚のSEで足も早くて的が小さい
8739 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:45:20.81 ID:6fjbIGBy: 空間認識能力の肥大化
効果:ナルトの白眼
8740 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:54:07.32 ID:rUCw2kVv: サイドエフェクト　トリオン過剰肥大
トリオンがバカみたいに増える
副作用もアホみたいに生える
8741 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:55:25.81 ID:ySVVBb0k: ある程度の範囲内で動いているものの挙動を探知する超感覚モーションセンサーのSE
歩いている人から草のそよぎまで動くものの位置情報が頭に流れ込んでくる
動くものが多く情報がうるさいので外は苦手、動くものが少ない殺風景な部屋にいることを好む
8742 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:57:47.81 ID:2OPkediV: サイドエフェクト：危機感知
効果：自身へ危害をもたらす攻撃があるとき頭痛が起きて察知できる
　　　　ただ、「虫に刺される」とかでさえ頭痛が起きることになるので、頻繁に頭痛に悩むことになる
8743 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:58:57.60 ID:tdQ2AwVM: 定期的に妄想SE展覧会になるな
8744 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 21:59:38.86 ID:wgEOELeq: SE：トリオン漏出
絶えずトリオンが漏れてるので使い切ったらトリオン体の再生成に一ヶ月ぐらいかかるし、トリオン体の活動時間も減少する

オリジナルトリモンに枷を付ける為だけのSEやな
8745 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:00:19.58 ID:CYc2TI35: そらここのスレ民なんて万年妄想大会開いてるからな
育成例だったのがSEになっただけだ安心汁
8746 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:01:35.47 ID:UivDEXgP: SEなんて贅沢は言わないからトリオン80くらい欲しい
8747 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:02:40.61 ID:ep6ITF/z: >>8746
生まれは近界の弱小国で宗主国の人が見に来たぞ！
8748 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:03:32.46 ID:Iy8yGH+8: そんなにトリオンデカいと目の前にピンポイントでゲート出現しそう
8749 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:06:35.42 ID:33SnrG6U: ・主観時間延長
最大1秒が30秒程度に感じられる
集中していると長さが増すが、常に1秒が5秒に感じられる程度の他者との時間の解離の中を生きなければならない
・強化胃袋
何でも（トリオン含む）食べて消化可能
トリオン兵等を食べることが可能で食べたトリオンを自身のトリオンに還元できる
ワートリ孤独のグルメやりたい
・色欲認識能力
見た人間がエロさの程度を色で識別する
現在進行形でエッチなことを考えていると色が濃くなる
8750 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:12:59.09 ID:S7E52Hmk: 俺のサイドエフェクトが今日は更新があると言っている
8751 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:13:49.73 ID:Z8Niq5c7: こうして人が考えたSEと比べると、コウの強化睡眠記憶って戦闘中にリアルタイムで「異能」として使える部分がなくて、強力だけど地味～な能力だな…
ヤートリでいえばSP効率アップのパッシブとかそういう感じ（そしてSEなしでも素でSP効率がもっと高い天才が他にいる）
8752 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:15:27.69 ID:C6Vcdk5N: 餅を焼いてる網が網膜に焼き付くSEでも付けとけ
8753 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:18:06.30 ID:1nhrziaG: ガンダムのは作中一番のアタリに見える
実質デメリットないし
8754 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:19:28.82 ID:kUnsgwIW: ガンダムのは大当たりSEだろ
普通に強力だしデメリットなんざ実質皆無
8755 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:22:19.97 ID:Iy8yGH+8: あれって嫌な体験とかも睡眠一回でしっかりと定着しちゃいそうじゃね
8756 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:23:36.70 ID:XwAOkd8d: 村上はもう仏と荒船さんに救われたから
8757 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:24:27.38 ID:kUnsgwIW: 嫌な体験なんか基本寝ても忘れられねえって
まあ、なんか変なやつに絡まれたなとか。SNSでレスバ負けたよなみたいなどうでもいいけどちょっと腹立つな～、みたいなことは寝ても忘れられなさそうだが。やっぱメリットの方がでかいべ
8758 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:25:29.34 ID:ummlaeah: ガンダムのはメリットデカいけど人死に何度か遭遇すると病みそう
8759 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:26:54.06 ID:lwwro9Oe: 普通の人でも人死に何度か遭遇すると病むと思うw
8760 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:27:56.74 ID:sJfveGju: 基本的にSEは「戦闘でメリットがあるが日常生活でデメリットがある」感じだからな
村上のは周囲が受け入れてくれる環境になればかなり緩和できる
8761 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:28:19.54 ID:JfjyJVUU: 能力制限解除
効果:危機に瀕した際に脳にかかっている力の制限を外す
単に火事場の馬鹿力だが、トリオン体は力が一律のため生身でしか発動しない
生身ではトリオン体以上の身体能力を持つがトリオン兵器にはトリオン攻撃しかきかないためあまり意味はない
三半規管強化
効果:平衡感覚を司る気管の直接的な強化でありグラホ等激しい動きの適正アップ
地味であり誰からもSEとして認識されない能力という位置付けで、本人すら特別と思えない

誰もSEと思ってないけど実はSEとか
何の役にも立たなそうなしょーもないSEってのも楽しそう
8762 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:31:18.76 ID:CYc2TI35: 当スレの何の役にも立たなそうなSEといえば書記の完全絶対音感
8763 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:31:24.75 ID:2C3eU0xf: 村上のは戦闘関係なく勉強とかでも吸収できるのがデカすぎる
何やらせても一流になれるやろ
8764 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:31:56.87 ID:XwAOkd8d: FのSEな。自分も周囲もSEだと思ってすらない
8765 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:32:52.83 ID:ummlaeah: いつかFが「この人はこんな声じゃありません」とか言って偽物を見抜く展開があるから…（適当）
8766 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:35:00.34 ID:xA7yKI+7: 藤原のは『相対』音感だから……
8767 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:35:38.83 ID:CYc2TI35: それ風邪でしたオチとかにならない？（疑心暗鬼）
8768 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:36:18.48 ID:hjdIt081: 足音を聞き分けるとか、そういうんじゃないの！？まあ無理か…
8769 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:36:31.34 ID:2C3eU0xf: 菊池原のは耳で聞き分けに特化してるから戦闘に応用きくけど
単純に耳がいいだけだと戦闘音がうるさいだけで邪魔だろうし、Fのも耳もSEだろうけど戦闘には意味がない
あと同じ五感でも味覚・嗅覚だと戦闘に応用できなくて滅茶苦茶微妙だろうな
8770 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:37:25.48 ID:kUnsgwIW: 味覚のSEだと敵を捕らえたあとに尋問して
「この味は嘘をついてる味だぜ～！」って出来る
8771 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:38:00.92 ID:XwAOkd8d: なお長男のSE
暴風雨で無効化されたけど
8772 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:38:48.62 ID:sJfveGju: 世界観的にSE自体が戦闘のためにあるわけじゃない説
それ言い出すと見えない臓器とかいうオカルト存在なトリオン発声器官って何？
そもそもトリオンって何？となるんだが
8773 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:41:14.28 ID:xA7yKI+7: SEっぽくて他創作で割と出てくるのは完全記憶能力とかだよな
8774 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 22:51:54.21 ID:CzdjFFls: 影浦とか戦闘だとクソ強いけど私生活だったらマジきついな
8775 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:04:08.47 ID:tRH8RGMS: 読心系は心が強く無いと病むよね
8776 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:14:01.19 ID:C6Vcdk5N: >>8774
好きなタイプが見た目より性格がいいにガン振りである
8777 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:18:10.08 ID:2OPkediV: 試しに現状のB級になってからの対戦を経験分類でまとめてみた
個別対戦及び部隊戦のみなのでイベント戦闘は省いてます
鈴原の例外を抜いても攻撃手経験が倍以上になってた、そら攻撃手経験は十分になるわｗ

【個別ランク戦】
・攻撃手：川内、四宮（*2）、三ノ輪（*2）、尾筆（*3）、柊（蓮）
　　　　　　アリス（*2）、吉田（*2）、鈴原（*7）、紺野、伊藤（銃手経験も含む）　（合計：22戦）

・射手：井上、水銀、佐々木、百城、武内、麦野、端村（シ）　（合計：7戦）

・銃手：涼宮（経験にはならず）、巴、宝多、久山、伊藤（攻撃手経験も含む）　（合計：5戦　銃手経験となるのは4戦）

【部隊戦】
・攻撃手：ソーニャ、イタチ、川内、紺野、上条　（合計：5戦）
・射手：佐々木（*2）　　　　　　　　　　　　　　　　 .（合計：2戦）
・銃手：小比類巻（*2）、結城、巴、久山（*2）　　（合計：6戦）
・狙撃手：木勢出（*2）、糸色、東郷　　　　　　　（合計：4戦）

　　　　　　※　場所を移動後、仕切り直してからの戦闘は2回目とカウント
8778 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:23:25.71 ID:wgEOELeq: 攻撃手人口多いのに攻撃手とは再戦しまくってんなこいつ
8779 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:23:30.52 ID:G9WtYtvi: 部隊戦では割と銃手とぶつかってるんだなぁ
……後、狙撃手狙いすぎィ！
8780 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:25:12.54 ID:XwAOkd8d: 攻撃手は同格が引くほど少ないからな……3人だけか？
8781 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:25:43.00 ID:02TlhVb6: 銃手経験値、もう射手経験値に追い付いてそうな気もしてきた
8782 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:26:02.78 ID:Wv/rIWv3: やっぱりこうしてみると経験不足と言われても仕方ない
持ち前の吸収力でどうにかしてるわ
8783 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:27:34.83 ID:G9WtYtvi: 17戦中8戦がR4なんだなぁ
8784 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:27:58.66 ID:xA7yKI+7: とりあえず次は銃手おらんから射手と何戦かしておきたいな。シモンに勝って格上挑戦切符2,3回分貰えたしまた麦野辺り来てくれないかな。トリゴリでも可、SPほしいからシモンでもいい
8785 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:28:04.07 ID:2OPkediV: ただ、部隊戦は1回だけど個人戦は基本10回の戦闘だからね
部隊戦を経験に含むにしても、まだまだ銃手経験は足りないと思う
8786 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:30:12.00 ID:tRH8RGMS: 銃手経験射手経験どっちも足りないからどっちも埋めたいな
8787 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:30:14.36 ID:bRCEHWtp: 銃手経験は必要になるシチュエーションが部隊戦だと少ないってのもあるからなぁ。
そこ加味するともう十分な気もする。
8788 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:31:21.59 ID:XwAOkd8d: たしか狙撃手は例外的に経験値多くて、R3最中(絶望先生とやる前)で経験が★3つ(ほぼできない夫との経験)になって絶望先生とやってアイビス、ライトニングともやったから★6辺りになってたら嬉しいな
8789 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:31:40.79 ID:2OPkediV: まぁ、高速戦では次の部隊戦の相手がいなそうなら弾持ちの相手を選んでおけば
射手なり銃手なりの経験が埋まるからよし、程度の気持ちでいるとええかも
8790 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:33:50.86 ID:tRH8RGMS: 銃手は後こひー1回やっておけば十分かもね
8791 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:34:07.29 ID:G9WtYtvi: 今の上位6位までに銃手は……こひーとキノだけか
8792 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:34:20.24 ID:9MEDpyQs: 無限に強くなれでっきー
タイマン性能はでっきー編終わる頃に銀と５分まで行けたら万歳かなと思ってたらもう行けたし
こうなったらナンバー1目指して
8793 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:37:55.27 ID:tRH8RGMS: 射手経験積むなら麦野トリゴリ道場に通うかシモンでポイント稼ぎの2択かな
8794 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:39:11.79 ID:xA7yKI+7: シモンっていうかシモン百城銀ちゃんの三択だけどね
8795 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:39:20.13 ID:bRCEHWtp: 職種別で7000、8000クラスがポッカリ開いてるってのもすごい話だよね。
というかまっとうな8000クラスがほとんどいなくて、マスターになったら一気に9000言ってる感じある。
8796 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:40:18.23 ID:02TlhVb6: 行動枠での個人戦で戦った相手って連絡先貰えるんだっけ？確か
7000以上射手指定して、トリゴリかむぎのんの連絡先貰っとくのもありかもしれんね
コミュとかはもう行動枠的に無理でも、個人戦で任意に選べるようになるのは大きい
8797 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:41:04.13 ID:iJ3wLSRp: 霊夢と佐々木はどの辺でポイント一時停止するのかねぇ……今はまだ絶賛上昇中だろうし、でっきーもだけど
8798 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:43:12.92 ID:m4cYoE9L: まー銃手、射手を避けまくってたからそりゃ経験値ないわな
8799 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:45:08.79 ID:tRH8RGMS: 正直そんな避ける程避けてたか？
基本ランダムで攻撃手ばかり当たってた記憶なんだが
8800 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:47:00.45 ID:fjKdwANV: ランダムで攻撃手に当たりまくっただけだけどでっきーが避けてたことにされたよ
8801 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:47:25.36 ID:26l+3uQc: 銃手指名した時に限ってハルヒとかいうノイズに当たるんだぞ
8802 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:50:23.86 ID:yosPcbYx: 基本でっきーが選ぶってことしないからね、逆指名されたのも最近だし
8803 ：方舟の名無しさん：2021/08/28(土) 23:53:24.29 ID:tRH8RGMS: 普通にランダムでやってたら当たりませんでしたでいいのに避けてた事にされるの本当にアレ
ランダム駄目ならまず作中人物からランダムのデメリットとどうするべきか言ってくれよ
8804 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:00:47.15 ID:XUja7TPL: そもそも登場してる銃手が少ないんだから対戦回数も当然少なくなるよな
8805 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:02:29.57 ID:Xsw/6GUx: でっきーが無知設定だから仕方がない
問題がある（ように見える）行動は大概無知が理由として使われる
8806 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:07:36.91 ID:Aujk3fou: 行動枠でのランク戦なんてB級じゃR2までに二回しかやってなくてどっちも完全ランダム申請で高速ランク戦もランダム申請だから銃手射手をわざと避けていたなんてことはないからね
少ないから当たらなかっただけで
8807 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:13:03.87 ID:pKP0Ric4: ワートリ知らない人もいるからある程度説明しながら進行する必要があるんで
知識量の少ないでっきーに教える展開ははしゃーない
8808 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:13:32.22 ID:crXg/yls: システムに拘ってやたらとダイス振ってその結果から話作ってると必ず無理が出てくるからな…
行動回数の制限と経験値システムがまあ見事に噛み合わせが悪かった
8809 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:15:52.34 ID:CaTLnvEu: 経験値システムとかいう意識外からの致命傷
8810 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:24:17.30 ID:QUKdpT0a: 効率だけでいえば噛み合わせ悪いけど、説明回と経験値って視点だといいシステムと思う
原作知らない人向けに説明する必要はあるけど、説明ばっかだと話が進まず、そのなかで説明回作ってでっきーと新規読者の認識が一致させる（たまにでっきーの認識がぶっ飛んでいるのはあれかもですが）状態は優しいと思う
8811 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:26:20.82 ID:W7fd2Wkn: 頻繁にこの手の話が蒸し返されて当て擦られるクソ民度でもエタらず投下続いてるのは率直に言って凄いなと思います
最近追ってたスレが幾つか立て続けにこの手のいつまでも続く当て擦りが原因でエタったから尚更そう思う
8812 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:31:46.55 ID:XUja7TPL: まるで自分は作者の味方かのような態度だけど他の読者蔑む発言してる時点で同類だからな
8813 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:34:50.21 ID:DYmlLthj: エタったスレを見ておいて自分から進んでスレを荒らそうとするとか
8814 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:35:12.65 ID:AjWOGaqI: シンプル当て擦りだからな
まぁ、実体験としてしみじみ感じたから書き込んでしまったんだろうが、当たり前だけどより荒れる原因になる
8815 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:35:12.93 ID:d9YYnzW7: この手の話は荒れるだけだからここまでにしとけ
蒸し返して良いことないだろ
8816 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:36:39.73 ID:W7fd2Wkn: すみませんでした
8817 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:39:36.30 ID:AjWOGaqI: ええんやで……
人間だもん、ついやらかす事ばかりだ
8818 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:45:50.15 ID:DEV5AkuU: まー言いたくなる気持ちも分かるがNG入れるだけにしとけな
前々からこのスレでも作者を攻撃する単発の粘着が湧いてるけどな
8819 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:46:28.15 ID:d9YYnzW7: 自分も諏訪さんが頑張っていることには全く同意だ
毎日楽しませてもらって感謝してる
8820 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:48:32.78 ID:GiXv/18o: 作者以外は自分含めて皆botだと思うのが精神的に一番安定するのだ
8821 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:49:22.36 ID:RZ/AcZ1l: 作者の人格否定とかは良くないけど、これはどうなん？って話しても攻撃に取られるから何も言えなくなる。
8822 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 00:59:10.98 ID:VSg7NmWy: 修正すべきところは修正してる、ちゃんと意見も取り入れて諏訪さんは行動に移してる。2ndではシステム変えると明言してる
これ以上どないせいと
8823 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 01:14:19.14 ID:cdaSAZB+: ヤールオトリガーのボーダー女子隊員乳比べ表でも作ってた方がよほど有意義だよ（ろくろを回しながら）
8824 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 01:16:41.69 ID:ZhcgVT8A: 原作だと巨乳アクロバティック機動してくれる隊員いないからなあ……
あと間違って乳だけぶった斬っちゃった場合めちゃくちゃ気まずそう。
8825 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 01:17:53.42 ID:haIPeR/o: やめろよ、高3なのにまな板なゆかりさんに優しくしてやれよ！！！！
8826 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 01:18:22.49 ID:DEV5AkuU: よくも！クマちゃんの胸を！
8827 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 01:18:24.59 ID:Grn29oxR: 戦闘力　A級OPか、ゴミめ……
8828 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 01:35:10.30 ID:GiXv/18o: 生板はしょうがない……しょうがないんだ……
8829 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 01:49:49.70 ID:Ms2ISOSX: 被弾面積減らすために貧乳にするんだよ
8830 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 02:08:53.97 ID:XTviBtSX: 弱い奴がより弱い奴を叩くのはもう人間である以上仕方ない
8831 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 02:12:48.77 ID:GiXv/18o: >>8830 今の流れでそれ言ったら胸の小さな人がより小さな人にマウント取るのが当たり前みたいになるじゃないか!
マウントが取れないサイズのまな板さんはどうしたら良いんだよ！
8832 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 02:15:20.62 ID:Ftw+FfzZ: 流石にまな板でも中1には負けんやろwな！みさきち！
8833 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 02:23:29.34 ID:Ms2ISOSX: 次の研究はトリオン量と胸の発育の相関関係でいこう
8834 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:11:21.94 ID:cdaSAZB+: お前は生身が貧乳で巨乳に憧れがあるからトリオン体は巨乳にする！
私は生身が巨乳でおっぱいが邪魔だからトリオン体は貧乳にする！
そこに何の違いもありゃしねぇだろうが！
8835 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:12:32.85 ID:eZlzKUut: 乳削ってる奴おるんやろか
8836 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:12:42.38 ID:hJRiAXh/: コヒー
8837 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:14:42.74 ID:0jYsoJBN: 話が別やろw
8838 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:17:49.96 ID:tMw+mi6p: トリオン富豪きょにうさんが、現実で煩わしかったから胸削ったけど、最初バランスがうまく取れなかったんで、
紆余曲折の末、トリガー仕込みおっぱいして徐々に減量していくとかトンチキな話を思い付いた。
弧月とか近接型の人が、バグワとか実力で近付いて取った！すると、胸から刃が延びたり、おっぱいミサイルが発射されたりする。
8839 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:20:13.11 ID:iPAdOnGq: トリオン体が増量するサイドエフェクトとかどうよ
別に本人は望んでないのに偽乳だのなんだの言われる
8840 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:22:13.09 ID:fRx2Pkg4: スポーツ選手が胸を削るのは現実でもあったので、トリオン体でも割とありそう
まあまだ成長期の人が多いから、いるかいないかは微妙なところか
8841 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:25:13.04 ID:5QYZk5OX: 果たしてそれはサイドエフェクトと言えるのだろうか
8842 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:26:35.02 ID:cdaSAZB+: トリオン体がなぜか成長した自分の姿で固定されていて変更が一切効かず
現在の自分はつるぺたなのに推定JKの自分であろうトリオン体はものすごくおっぱいもお尻も大きくて
トリオン体になるだけで羞恥プレイが成立する色んな意味で注目の的なJC1年生隊員とな？
8843 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:30:23.49 ID:2EKdz5lC: カグラの両備かな？
8844 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:34:15.14 ID:tMw+mi6p: こう、デビサバみたいな、キャラデザの夢で一律増量されてます的な胸部装甲作品のキャラが集まって、
普～貧乳元気キャラトリオンボディできゃいきゃいしてるチームとか想像すると、減量分、逆に心が豊かになる気がしませぬか、兄上。
8845 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:34:51.02 ID:AZuoPurR: サイドエフェクトはあくまで「感覚の拡張」であって、未来予知とか感情の察知とかは
どこまで超能力じみたことができても「自分がそう感じてるだけ」なのでサイドエフェクトの範疇でも
なんでも食えるとかトリオンが変化するとかトリガーが正常に使えないとかは、「自分が感じてるだけ」で済まず現実に影響を与えてるので、別カテゴリになりそう

でもこの理論だと千佳ちゃんの気配隠蔽能力（自分がそう感じてるだけで済まず、トリオン兵という他人の感知能力に影響を与えてる）の説明が微妙なんだよな…
8846 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:38:34.11 ID:yOcpoJdf: 千佳ちゃんは門の出現を感知できるのとかと合わせて、なんか別の能力の一部が気配隠蔽というかたちで出てるっぽい？
マザーになれるレベルのトリオンの持ち主ならなにがあってもおかしくないわ
8847 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:40:10.91 ID:tMw+mi6p: >>8845
そこはあれやろ、増強された感覚分、排出トリオンとかへの制御力が高まっていて、
無秩序に放散されるトリオン量や、その到達距離なんかが減ったりするから、結果的に隠蔽になるとか。
8848 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:41:26.14 ID:cdaSAZB+: >>8844
ヨッメ（うた）に言いつけてやろうと思った
8849 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:48:20.24 ID:MLQ3xGKT: ワートリの主人公は何かしらのバグ抱えてるからな……
8850 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:50:18.94 ID:n1TUuxE2: トリオン器官は人体に生えてるものだし、それが生まれつき変わってるせいでトリガーに異常が出てるとかの特異体質はあってもいいよね
サイドエフェクトとはジャンルが別だろうけど
8851 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:51:42.24 ID:yOcpoJdf: 気配隠蔽じゃなくて、ボーダーのマザーの気配と同化して紛れ込んでるだけなんてオチないかな
だから遠征先ではできなくてピンチになるみたいな
8852 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 14:54:43.92 ID:tMw+mi6p: >>8846
単純に、トリオンに関する感受性に優れていている分、トリオン制御力が高まっているから、
普通じゃ抱え込めない量のトリオンを保持できるし、普通は感知できないものが感知できるし、
周囲への発散が少なくなる分隠蔽能力に長けるみたいな枠じゃないかね、あれは。

>>8848
弟のヨッメにどう言いつけるのか逆に気になるなｗ
8853 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 15:08:36.76 ID:a3gzrY/1: チカちゃんのは天然のバックワーム的なものだと思ってた
トリオンが体の外に漏れるのを防いでトリオン兵のトリオン感知と索敵から逃れるイメージ
8854 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 15:36:51.32 ID:hJRiAXh/: HUNTER×HUNTERの纏みたいにトリオン漏れないようにしてた結果
器が拡張されてアホみたいなトリオンになってたりしてな
アフトの角もトリオン受容体とか言うらしいし
8855 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 17:59:44.76 ID:Ec3himLz: 今日の投下を祈りながらおまじないしとこう
Ctrl+S
8856 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 18:02:59.82 ID:ILo1fZ/i: アマトリチャーナが後天的トリモンだとしたらトリオン育成メソッドの根底が大陸レベルで覆される大事件だな
8857 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:12:53.08 ID:eZlzKUut: 今日は無さげかな
8858 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:16:46.67 ID:Saxw9CU8: この週は実質コミュ×３みたいなもんだし、時間かかってるのかもね
8859 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:19:18.81 ID:CaTLnvEu: ここ最近の投下ペースが異常すぎたんや
8860 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:21:04.13 ID:CBRZwY3R: 土日でジョジョアニメ履修するみたいなことツイで言ってたからね
まぁ投下は無理でしょう
8861 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:22:18.48 ID:XUja7TPL: 昨日はめっちゃ掃除するとかも言ってたしジョジョ本当に見始めるならしばらく無いでしょ
8862 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:24:54.54 ID:TTAOlvs5: クリスマスまでには終わるとかいう古典的フラグを立てている諏訪さんに隙はない
8863 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:26:31.56 ID:Kg99YwAB: 高速戦スキップとか色々巻きでやってるからまぁ達成不可能では無さそう
その分だけ霧が深くなってるけど
8864 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:27:48.79 ID:0jYsoJBN: 月姫リメイクも出たししばらく皆忙しいのだ
8865 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:28:46.16 ID:CBRZwY3R: 確か諏訪さんFate未履修らしいから月姫もやらなさそう
8866 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:36:49.19 ID:CW2A6gow: 流石に巻いても残り9週を4ヶ月は厳しいｗ
1ヶ月で11ターン強は1投下で1ターン終わっても11回投下で3日に1回以上のペースが必要
8867 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:42:29.14 ID:z/TjGt6P: 更新ならタッグと個人戦連打が安定ってそれ1番(ry
間合いの研究のイベントも追加されたから更に大変だよ
8868 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 22:54:32.47 ID:Aujk3fou: そういうこと言い出すとコミュを選ぶやつは更新目標を気遣わないクソとか言い出すやつが出かねないからやめとけ
8869 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 23:00:42.85 ID:IvgdB0Fm: 諏訪さんが気にしなくていいって言ってるしね。まぁ(納期絡みで)個人戦とタッグが正義って言うのは割と冗談めに言ってる人が多いけども
8870 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 23:23:53.08 ID:z/TjGt6P: 俺はあの毎日更新が忘れられねぇ…
8871 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 23:28:48.74 ID:d9YYnzW7: あの時は毎日がフィーバーだったぜ
けど諏訪さん、一気に投下する時はして止まる時は止まる作者なのでモチベを貯めてまた一気に解放していただければ、またあのフィーバーを味わうことが出来る
8872 ：方舟の名無しさん：2021/08/29(日) 23:33:23.25 ID:GiXv/18o: 大丈夫だワートリの最新話が来たら諏訪氏のテンション上がって投下が多分始まるから
8873 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 01:41:27.02 ID:I2PfiS6A: それはつまり来月休載なら最短一ヶ月後という事では？　ボ訝
8874 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 02:50:03.74 ID:I2PfiS6A: 諏訪さんワクチン打ってるから症状抑えられてるのかも知れんが、腹弱民の俺のコロナ軽症の症状と相似してて心配
体の水分が全部尻からと汗で出て行く、高熱、全身関節痛が症状だった
飲んだ水分が1時間ぐらいで尻から出ていくなら脱水症状がガチでヤバいので、ポカリ1日4L以上推奨（経験）
8875 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 14:35:15.60 ID:qu9nXfpg: 今までに作られたAAの数は莫大なはずなのに、それでもAAが足りなくなって
非戦闘系作品のAAを改変して参戦させたりしないといけないんだから、ワートリ原作って登場人物多いな
8876 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 16:12:14.46 ID:S+VTtRmM: 日本人の銃持ちのティーンって縛りがね……
8877 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 16:14:56.09 ID:2KJvuMmB: 留学生が多い地域ってことにしてくれ
8878 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 16:16:17.99 ID:2DZVjcfa: ハンドガンはそこそこ居るけど
男は少ない印象
8879 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 16:16:33.27 ID:zSyLDxAn: 老け顔の10代ってことで何卒
8880 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 16:31:25.24 ID:GDl635/R: 武内Pが居るからセーフ
8881 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 16:31:43.96 ID:6iJjQPXg: AA録見てると「なんでこのキャラやたら武器持ちAAが豊富なんだろ……？」ってなることがある
8882 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 16:55:19.48 ID:CAZIzj/k: いざとなったらトリオン体設定変更で押し通せる
8883 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 17:29:18.20 ID:rAOudEpK: 忘れるけど師匠とか完全に別人だぞ
8884 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 17:40:46.22 ID:ppI29mM2: 原作来月は2話掲載
アニメ合わせでまたちょっと無理してそ
8885 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 17:48:53.32 ID:596EdMj8: 諏訪さん型月系は履修してないんだっけ
でも日本人縛りだとそんなにAA選択肢増えないか
8886 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 17:58:32.29 ID:GAUhv3m3: 日本人縛りだけならともかくティーン縛りまであるのがつらたん＞AA
8887 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 18:04:55.41 ID:WYk71xH4: にじゅうなながいるじゃろ
8888 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 18:07:18.31 ID:GAUhv3m3: なんのことやら（棒）
8889 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 18:11:34.53 ID:4M/5kKxV: こひーとかいう別人なのに同一人物
8890 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 18:11:54.70 ID:4M/5kKxV: いや同一人物なのにどこからみても別人か
8891 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 18:18:17.95 ID:NTQlafi7: らき☆すたの泉こなたとか何種類もの銃で戦うAAがあるからな
やる夫スレの古参キャラであればあるほど剣や銃のAAが多いイメージ
8892 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 18:30:18.34 ID:7T3a30mb: そういやかがみはいるのに他のキャラはいないね
こなたなんかはまさに十代で銃持ちAA多いキャラなのに
8893 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 18:32:21.87 ID:Nk0aIfQ7: こなたとつかさは小ネタで出てるよ、新米OPとしてだけど
8894 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 18:33:33.18 ID:6B9Gn/Tz: こなたとつかさはオペだぞ、まだB級に上がってないけど
しかもこなたはトリオン7だから何かしら戦闘ができない理由があるタイプ
8895 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 18:36:46.38 ID:7T3a30mb: あ、そうだっけ？だとするとアレか、二期に向けて温存している枠か
8896 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 20:00:20.60 ID:0NeDpMSL: トリオン体はおっさんとか大人の女性という手も？
8897 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 21:29:40.73 ID:Yf5psMyU: 銃持ち学生といえば緋弾のアリアだけどAAが心許ないな……
AAってどうやって作ってんだろ
8898 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 21:31:27.24 ID:98lCFBW+: >>8897
エディターソフトで画像をトレースして入力していく
8899 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 21:39:46.80 ID:fFPfxVT+: 改変ならOrinrin
8900 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 22:15:36.61 ID:ppiHobLE: AAってどうやって作る！？　こう…文字を打って…並べると…出来る…
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1910/28/news025.html
8901 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 22:18:26.22 ID:Yf5psMyU: Ascii Art EditorDLしてきたよ！
ランタイム足りないって言われてんだけどどうすんだこれ
8902 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 22:31:28.27 ID:CZEwcMGI: （´д｀）Editのほうがいいんじゃなかろうか
8903 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 22:35:13.66 ID:qu9nXfpg: AA作成ツールはAAEより（´д｀）Editの方が新しくて高性能だからそっち使おう
OrinrinというツールもあるがあっちはAA作成よりスレ作成やスレ用の改変AA作成用に向いてるかな
8904 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 22:41:06.72 ID:Yf5psMyU: （´д｀）EditDLしてきた！
／側に比べて＼側って少なくないですか！
8905 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 22:43:53.24 ID:U2FRYtBv: AAの作り方とかの先人が残したやつ見てくるといいぞ。タメになる情報がザックザク入ってくる
8906 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 22:45:06.15 ID:qu9nXfpg: 少ないけど、AAがモナーみたいなサイズだった時代ならともかく、今のAAのサイズなら誤魔化せる
そういう斜め線があったら「＼」に捏造したり「∧」とか並べよう
（ﾍを無理やり/の逆にする手段もあるが、上手く使わないとAAが汚くなるので慣れた人以外はおすすめしない…）
8907 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 23:13:03.28 ID:EOIUmBNt: 点っぽくても良ければ　'，　とか　`、　とか並べても斜線に見える
8908 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 23:16:33.66 ID:Kuy4jdg2: その辺の文字遣いは最終的にはAA全体のバランスによるから、選択肢は提示できるけど難しいよなぁ
他のパーツと合わないのを選択すると浮いちゃったり汚くなったり、逆に作風がフィットしてれば綺麗に見えたり
8909 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 23:21:23.46 ID:CZEwcMGI: でも実際のところ自分が作ったやつだと細かいところまで全部見てるから粗が気になりまくるけど他人が作ったやつはなんとなくでしか見ないから特に気にならなかったりするんだよな
上手い人のは一目見て上手いなってなるけど
8910 ：方舟の名無しさん：2021/08/30(月) 23:35:27.51 ID:VTn1VHpU: 褐色キャラのＡＡ作れる方マジ尊敬する。すぐドットズレるもん
エチエチなの難しくて増やせない……
8911 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 00:43:02.88 ID:lrpgUc/n: twitterでAA職人さんを探せば文字テンプレ公開してる人もいるぞ
8912 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 03:39:38.93 ID:DQJk/0UL: 初心者向けAA講座のスレとか最近やってたしググるよろし
8913 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:26:20.37 ID:3jTxRAPF: 今日も投下なしかなー？
8914 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:28:49.25 ID:Es0l9mZY: まぁ、投下はなくとも諏訪さんの体調自体は（ツイで発言が復活したから）回復に向かってるようで何よりだ
8915 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:30:25.46 ID:JYs3UG2Z: まぁまだ10日も経ってないので訓練された原作読者は慌てないのだ
お仕事も残業続きっぽいしね
8916 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:32:49.51 ID:/FClejZr: 作者さんのペースで進めてくれればええで
と思うけど、まぁ、今年中にでっきー編が終わるのは無理だな、って
8917 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:37:11.09 ID:23sESJUo: コミュだから割と難産なのかねー。というかすっげーナチュラルにモチベ下げるようなこと言ってて草
8918 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:43:12.36 ID:l7ZUf/0c: 前回は研究成果を見せる直前のとこまでだったからコミュで詰まってるわけじゃないぞ
8919 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:49:43.21 ID:htDwrAZW: 諏訪さん自身がコミュで投下鈍るって言ってるけどな。研究成果の次にコミュで更にスレ立て(トラウマ)だから
8920 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/31(火) 22:54:35.37 ID:YGtaBQrX: 答えはもっと単純で
なんていうかこう、やる気が出でこないだけというオチ

【61P10:46,24,54,23,26,52,35,58,39,2】
【10D10:56(4+10+2+5+5+6+9+5+1+9)】
8921 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:55:00.96 ID:wzFz70yR: ふぁ！？
8922 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:55:07.02 ID:/ex/PM77: そんな時もある
8923 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:57:39.07 ID:rWBDDBd8: あるあるですわー
8924 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:58:47.23 ID:JYs3UG2Z: 先週4ターン目の成長かな？
8925 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 22:59:58.77 ID:euNfBjAQ: 致し方ない
熱い！（マスクが）苦しい！（余暇を楽しめるほど感染が甘く）
8926 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:00:17.93 ID:Z6O/bq7L: 創作での続きが書けない要因堂々の1位やる気問題さん
8927 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:00:23.56 ID:euNfBjAQ: 無い！（切れた）
とくるものだ
8928 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/31(火) 23:12:04.32 ID:YGtaBQrX: もういっちょ

【61P10:33,5,14,44,21,10,40,1,28,2】
【10D10:66(1+2+10+10+6+5+7+10+8+7)】
8929 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:14:06.92 ID:3jTxRAPF: 師匠に当たったかな？
後、キョンが二連続で当たったっぽいの
8930 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:14:44.53 ID:Alp6EYVd: クソっ、なんか夜勤の時にばっかりくるから仕事場のパソコンで観るしかねえ……
8931 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:19:15.17 ID:JYs3UG2Z: 柊兄は斬射①習得したからこれ汎用じゃない斬射連携②の習得中か
相手は麦野なのか先生なのか
8932 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:20:20.63 ID:sKQQZYUH: ほんと成長偏るな。
ダイスだから当たり前ではあるんだが
8933 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:26:59.82 ID:ToYs1h9E: まぁ宗介とあやせの当たってる率高いし
今のところ偏りは良い感じや
8934 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:28:33.50 ID:Z6O/bq7L: なおダイスの熱い佐々木隊贔屓
8935 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:29:40.05 ID:Ncee/FAt: 地味に二人しか当たらない相良隊の当たる率高いのよね、でっきーの成長と並べると他隊視点で理不尽しか感じない
8936 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:29:46.73 ID:HQa8lmSP: 佐々木のダイスからの愛されぶりは何なんだろうなぁ
マジででっきーがいつまで経っても気が抜けなくて困る
ちょっと成長緩めたら追い抜かれそう
8937 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:33:15.36 ID:JYs3UG2Z: ちなみに隊員人数も考えるとダイスで贔屓されてるのは相良隊か涼宮隊だと思われる
涼宮隊、5ターン目の成長で1と2が出てるからこれがハルヒとキョンなら12ターンで11人分の成長踏んでるはず
8938 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:33:40.16 ID:zVjrlGOI: ゴリラも引かないしな
ダイス運は良い方
8939 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:34:36.34 ID:GemZft97: 師匠成長してくれたら嬉しい
8940 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:35:50.86 ID:/hS1yi0a: 恋愛方面も成長してくれｗ
8941 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:35:58.46 ID:HQa8lmSP: トリゴリくんのスランプはマジで深刻だな
全く成長してないのが悲惨
8942 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:37:03.02 ID:JYs3UG2Z: 1がハルヒじゃなく1もキョンだったのかこれ
結構フレキシブルな感じなのかな、誰がに関しては
8943 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:38:32.28 ID:naZlNpGD: トリゴリマジで1回も成長せずにシーズン終わりそう
麦野と柊兄がわりとシャレにならない成長してるから、ありのままの君でいて欲しい
8944 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:38:42.79 ID:Alp6EYVd: 下位〜中位メンバーが主だったし、師匠も成長したしでなかなか悪くないダイス結果
8945 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:39:53.78 ID:HQa8lmSP: >>8943
麦野と蓮司と先生がメキメキ伸びてるからねぇ
これでトリゴリまで成長されたら後半戦が怖いことになる
8946 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:40:02.54 ID:HlYnieqd: 今のところ一回も成長してない奴ってトリゴリ以外に誰だっけ？
8947 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/31(火) 23:41:35.56 ID:YGtaBQrX: キョンや伊藤は習得特殊能力の関係で一風変わった成長になる
川内は初級レベルに手を付けてるから伸びやすい
蓮司お兄ちゃんはマジで恵まれてる

トリゴリは本当にダイスが当たらない
8948 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:42:22.82 ID:0OkLaLyS: 銀ちゃん辺りも当たってないかも？
8949 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:42:40.54 ID:kxPs9gZ2: トリゴリは本当にダイスに入ってんのか？
ってくらい当たんねえな！
8950 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:43:00.23 ID:HQa8lmSP: 自覚が足りてないよ自覚がー
自覚が足りてればダイスは当たるんですよ夜神くん
8951 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/08/31(火) 23:43:05.03 ID:YGtaBQrX: >>8946
胡蝶・水銀・藤原・夜神・尾筆らしいです
8952 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:43:42.35 ID:ToYs1h9E: まぁこのまま最後まで成長しないで
8953 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:44:21.41 ID:f0ed48mO: ダイスで成長しない代わりにタッグをモグモグしてる裏切り者がいるんだよなー
8954 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:44:33.37 ID:HQa8lmSP: 特殊能力の関係、ってことはさくらや霊夢みたいなキャラもダイスで当たった場合の成長が他のキャラとはちょっと違ってるのかな？
8955 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:44:43.96 ID:3jTxRAPF: 蓮司お兄ちゃんはもっとポイント上げて？　ポイント詐欺過ぎるｗ
8956 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:44:59.11 ID:0OkLaLyS: 藤原は多分会長のせいじゃないかな(適当)
8957 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:45:07.45 ID:naZlNpGD: しのぶさん、やらちゃん、トリゴリという意識高い連中が成長しないのはダイス監督の妙技やね
藤原は会長に教えてるから成長する暇がないんだろう……
8958 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:45:21.58 ID:Alp6EYVd: ない夫とは意外だ。ただパネルオープンはいっぱいやってるからな……
そこら辺のシステムはPCと一緒なんだろうか。
8959 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:46:05.67 ID:z2qfIVtU: 霊夢は全体成長で当たらなくても自動で合成弾のパネル取りまくってそう
そうじゃないと人跡未踏ってNPCだとメリット無さそう
8960 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:46:15.53 ID:gFO9smO2: まぁやらない夫だけ甘やかされてんのはどうなのとは思うけども
8961 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:46:17.42 ID:0OkLaLyS: タッグ貰ってもダイス当たらなきゃ意味なかったような
8962 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:47:20.06 ID:JYs3UG2Z: 今回で成長当たってなかった人にだいぶ当たったもんな
残り5人は頑張れ
8963 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:47:28.02 ID:Z6O/bq7L: 甘やかされてる……？やらない夫をタッグで選んだのは俺たち側だろ
8964 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:48:34.29 ID:naZlNpGD: 銀ちゃん育ってないから旋空強化が済んだ後のでっきーなら勝てそう
8965 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:48:34.91 ID:JYs3UG2Z: ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1624883380/2040
せやのー、なのでやらちゃんはまだ成長してない
8966 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:48:40.40 ID:3jTxRAPF: 相良隊は2週に1本ぐらいのペースで強化引いてそう
でっきー除外して2人なのに結構当たってるな
8967 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:49:01.39 ID:fYcBJETD: Fは納得しか出来なくて草
8968 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:49:46.82 ID:ToYs1h9E: チームメイトが頼もしくてすばら
後はオペレーターって成長するのかね
8969 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:50:12.86 ID:0OkLaLyS: あ、やっぱダイスで当たらなきゃでっきーとタッグしても意味ないのね
8970 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:50:32.51 ID:5436tAPV: できる夫は特能とシナジーするから狙撃防げるわけで
不意打ちに弱いない夫が防御磨いても完全には解決しなさそう
見えてる狙撃は弾道◎に目覚めればギリ行けそうな気もするけど
8971 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:50:52.79 ID:MIG/YkTM: どうせたまに出てくるやらない夫アンチだろ
8972 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:51:06.24 ID:JYs3UG2Z: 受け太刀とか色々パネル教えたけど、ダイス次第ではやっぱり旋空しか上げないやらちゃんが見れる
8973 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:51:13.29 ID:Alp6EYVd: おっと、じゃあ当たってない現状特に影響なさそうね。
8974 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:51:19.91 ID:HlYnieqd: 意識高い勢が成長しないのは練習してるけど物に出来てないスランプ期間と思っておく方がいいなｗ
8975 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:52:01.17 ID:3jTxRAPF: これR5で霊夢の合成弾が披露された後、強化ダイスで射手が当たった場合、合成弾習得または習得中みたいなパネルが出てくるんかね
8976 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:52:54.65 ID:0OkLaLyS: ものによるとは思うけど射手特殊を習得中みたいな感じじゃないかね？
8977 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:55:02.98 ID:JYs3UG2Z: 【射手汎用】かなぁ今まで見えた感じだと＞合成弾パネル
8978 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:55:16.01 ID:naZlNpGD: 合成弾は霊夢から直接教わらないと無理じゃない？
そして霊夢がわざわざ教えるほど仲のいいシューターはいない
8979 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:56:25.05 ID:HlYnieqd: 一応百城は霊夢から部隊に入らない？って誘われるぐらいではある
8980 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:56:37.39 ID:zVjrlGOI: というか上級のパネル開けようとしてる奴らはダイス良くないとマジで伸びなそうだなー
初級の連携開けるだけで怖くなるゴリラはジッサイコワイ
まあ連携開けようとしてないかもしれんが
8981 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:57:11.62 ID:ab85RojJ: でっきーみたいに特能ない場合、対狙撃経験磨いただけだとどのくらい狙撃に対抗できるんだろうな
相良隊は対狙撃要素揃いすぎてて参考にならん
8982 ：方舟の名無しさん：2021/08/31(火) 23:58:49.27 ID:oL4/+ByX: 教わる教わらないの話してなくね？
8983 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 00:00:22.88 ID:9VH7he6l: 狙撃対策は特能除くとシールド関係がほぼ全てだからね。
あとはグラホとエスクードくらいか。
8984 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 00:01:24.63 ID:DCoaU2RX: このシステム導入前は週末にそれぞれの成長率に合わせた成長してたらしいし、
ダイスに当たらなくても成長ポイント的なものはたまってるんじゃない？

こっから9月末まで1回も当たらない宝くじ1等レベルの事が起きない限り、当たればごっそり成長しそうな気がする
上級パネルだとごっそり成長しても1枚だけとかになりそうだけど
8985 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 00:01:49.24 ID:Dhh0TbjK: 炎陣でアイビスを跳ね返そうとするでっきーがいた可能性
8986 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 00:04:02.44 ID:r08i3IQ4: ダイス運とはいえ相変わらずの柊隊のくそ雑魚成長率よ
どうにかなってほしいけどきびしいわね
8987 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 00:05:32.49 ID:+vubYEem: 言うて5/6で外すからな
10連続で外す確率も1割以上ある
8988 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 00:16:14.82 ID:O7yKsz2u: 連携④取って連携取り出した人達に
これが連携というものだよ（ﾄﾞﾔｧ
したい
8989 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 02:11:19.96 ID:sT6h3iMk: 7月3週5ターンの成長
他の隊から見ると
相良隊葉即【旋空】のパネルを習得
相良隊葉即【旋空特殊】のパネルを習得
相良隊葉即【グラスホッパー】のパネルを習得
相良隊葉即【特殊能力】を習得
相良隊葉即【シールド】を習得中
っていう恐ろしいログが見えるのかぁ……
8990 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 02:41:13.34 ID:yswIbz/G: 毎週見ないといけないからめんどくさいですって発言が良く分かるな
8991 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 03:03:04.81 ID:48ZL9qZS: >>8989
コワー…
8992 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 03:05:20.87 ID:n2KiDIkM: 現時点ででっきーより川内パイセン成長してるわ
天啓2回有っても成長負けるなんて、本当の天才は川内だわ
8993 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 03:06:48.93 ID:WOfk/8P2: でっきーもアステロイド入れたら川内みたいになるでしょ
8994 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 03:15:10.89 ID:MBfQPDR6: これだけ伸びても全然足りない
もっと高みへ行くんだ
そうしないと本番で死ぬからな
8995 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 03:42:08.43 ID:WR2uVgnk: 川内はアステロイド覚えたてだしな　パネル開けるのも楽だし必要なSPも少ないんだろう
8996 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 06:51:27.32 ID:9VH7he6l: リニューアル団扇隊もしかしたら上位で再戦あるかなあ
8997 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 07:01:55.87 ID:RpCNVxAK: トリゴリくんさぁ...「自覚」が足りないんじゃ無いの？
8998 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 09:49:16.21 ID:Kj8k32px: 成長報告の影でよくわからん複合技まで生えてるから詐欺すぎる
8999 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 12:59:12.75 ID:xPLL8sCn: なんかみんな指揮を上げ始めてるな
ウチは指揮担当はマキさんだっけ？
9000 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 14:50:31.23 ID:yswIbz/G: 川内は元々高めで指揮7、戦術5、マミさんは今回で5，3　（ダイス表前4，2）の軍曹と同値
相良隊は軍曹が指揮5　マキさんが戦術5（でっきーは3，4）
9001 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 14:53:50.64 ID:ckjo9Oxv: 戦術と指揮が最高5しか無いのは相良隊の弱所だなぁ
9002 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 14:59:07.22 ID:xPLL8sCn: なんつーかメンツ的にでっきーと師匠は前出るのが仕事だから指揮するイメージがない
後ろで下がって援護しSEで処理能力高い軍曹がやるのがいいけど軍曹はキャラ的に指揮とか作戦立案するタイプじゃない気がする
マキさんは処理能力の関係で負担かけ過ぎるとパンクする
9003 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 15:11:23.83 ID:7TQZkx+5: 軍曹の指揮は実戦だったら良いんだろうけど、部隊戦の点を取ればとにかく勝ちっていうルールだとちょっとね
とは言え、博打・積極作戦でも敵チームのオペレーターは強すぎるから読まれるんだろうけど
9004 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 15:12:16.17 ID:OKHlj67v: 狙撃の腕は並でいいから戦術と指揮が10有る奴生えてこないかな
9005 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 15:12:26.44 ID:q/QX2ECA: 相良隊は士官無しで歴戦の下士官とそれに鍛えられた新米といった印象かな。
結果、指揮や戦術の面で優れているわけでは無いけど堅実で生存能力と任務遂行能力が突出している部隊。
9006 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 15:25:27.31 ID:p8qHWZ0y: 完璧な連携ができていれば戦術と指揮なんていらない（連携ゴリ
9007 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 15:36:26.27 ID:Fb694Qbd: 指揮って結局のところバフみたいなもんだから、隊員が強かったら要らないってカンジ
それより戦術の方が大事感がある
9008 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 15:38:37.50 ID:To1uHsZf: 絶望先生の指揮と戦術をマキさんに、狙撃の腕前を軍曹に移植できない？
9009 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 16:01:17.67 ID:6Quf6GgP: 指揮があっても連携できるわけじゃないしね
9010 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 16:41:39.43 ID:PQvBe+wc: 連携低かったらトリゴリの誤射みたいなデメリットがある
戦術低かったら戦う前に負けたりするし相手に有利に立ち回られる
指揮が低い時のデメリットがあまり描かれてないんだよね高い時のメリットも白銀の特能ぐらいだし
戦術低くても隊は作れるけど指揮低かったらそもそも隊として成立しないから隊を作った時点でかなりの役割終えてる？
9011 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 16:49:03.95 ID:xPLL8sCn: 原作からして指揮のおかげーって感じる行動が少ない
二宮がホーネット使って追い込んでその先に辻ちゃんがいるのは連携と指揮と戦術でどれだ？
他だと王子隊がその場その場ですぐ的確な判断を下してるのが指揮か？戦術か？
なんだろうな10面ダイスで当たり選択肢を増やすとかターニングポイントそのものを増やしてくる感じなのか？
9012 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 16:56:01.16 ID:wYauL10s: 指揮の印象として即席部隊とか纏めるのに便利そうだが
部隊戦は固定メンバーだからな……
9013 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 16:57:25.25 ID:yswIbz/G: 指揮：指揮能力（指揮下の隊員のダイス向上）　
適切な判断などは戦術寄りの方じゃない？　意図の看破にも関わりそうだし
9014 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 17:44:59.96 ID:9g28tCib: 指揮って相手に命令する能力とかも含めるんじゃないかな
どれだけ戦術が高くても陰キャで人に意図を伝えられなかったら意味無いし
9015 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 17:49:33.38 ID:K38dItCL: 虎城親方のような天才過ぎて指示が理解できない場合も指揮は低いんだろうな
9016 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 18:14:44.97 ID:xPLL8sCn: 反抗値みたいなのが設定されてて命令を無視する可能性のやつがいるけど指揮が高いと言うこと聞くとか？
夜神とか神威とかハルヒとか命令無視しそうだし
9017 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 18:41:03.59 ID:S31YMeWd: ポケモンのジムバッチかな?
9018 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 18:45:31.96 ID:2TAc1VXC: 周りからむっちゃ頼られる人とかは指揮値高くなりそう
いく夫とか多分戦術とか出来なくても夜神とか麦野に言うこと聞いてもらえたりすればパラメーター上の指揮は爆上がりだよな
9019 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 18:48:42.00 ID:yswIbz/G: 実際金特らしいカリスマ……交友関係がかなり広がり易くなり、指揮も容易になる　ってあるからな
9020 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 19:06:37.88 ID:PNujwpEe: 指揮さんは連携と違って完全に相手を選ばないが、その分効果もすごく低い
更に同部隊で高指揮が複数居ても基本的には重複しない（実質、二手に分かれる場合は必要等のパターンはある）
というイメージ？
9021 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 19:37:57.30 ID:RPU+YaOW: 指揮はどっちかって言うと“士気”の方な気がしないでもない
9022 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 19:48:27.76 ID:FwsLfoM0: 戦術は試合前の企画力で指揮は試合中の判断力なイメージ
9023 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 20:01:45.90 ID:Rznv5TxU: でも指揮で判定されたことないのよね
ゲーム的には単純に指揮下の判定にダイスボーナスの効果だけかも
9024 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 20:03:40.37 ID:Z+HLoCY+: 試合中の判断も戦術でやってね？
9025 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 20:04:30.65 ID:PQvBe+wc: 試合中の対局的な判断力は戦術で局所的な判断力は処理能力じゃない？
第三ラウンドの坂田隊の博打を見抜けるかは戦術だったし1つの戦場での瞬間的な判断力が指揮依存なら師匠があんなに瞬間的な判断力は強くないと思うし
9026 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 23:13:46.27 ID:eo2MmoMQ: いつもの表に反映したけど、12ターンの内5ターン成長したのはでっきー除くと柊兄だけで、確かに運が良いぞ下がる男の癖に
でも成長4ターンのキャラもそこそこ居るな
後はマミさんの成長が戦術と指揮オンリーで隊長としての勤めを果たしててにっこり
9027 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 23:20:27.08 ID:O7yKsz2u: 蓮司は誤射られてるからか連携磨くのに余念がないな
9028 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 23:24:09.07 ID:crZvRVDu: >>9027
なお連携はお互いが習得しないと意味がないので未だにトリゴリには誤射られる模様
9029 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 23:38:24.92 ID:eo2MmoMQ: キョンは今は援護◎持ってるけど、でっきー編開始当初は援護○だったから、
その頃から誰とでも連携出来ると見られてるなら、援護○時点で連携未所持隊員とも連携可能のはず
このまま援護○の特殊能力を習得すればトリゴリからの誤射も避けられるかもネ
9030 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 23:47:08.41 ID:1AN7MG7G: 指揮はもっと大人数で行動する時に真価を発揮するんじゃね？
ランク戦だと多くても4人部隊だから効果が薄いみたいな感じで
9031 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 23:49:22.54 ID:sT6h3iMk: 明日投下来るのか～
9032 ：方舟の名無しさん：2021/09/01(水) 23:56:54.37 ID:wFNnJaOk: 楽しみに待ってよう
9033 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 00:17:08.52 ID:ARDE6Gge: 複数部隊纏めてアタマ張れそうなの
新城さんと煉獄さんと糸色先生とカミナの兄貴くらいかな
原作と違って新城さんの上に三大将いるから現場の部隊長はこの四人？
9034 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 00:21:59.88 ID:L3QEzWHi: 援護○ないし援護◎で強制的に連携させられて尊厳破壊されるトリゴリみてぇ＾～
ROUND5終了までは残り9ターンか…
9035 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 01:42:03.02 ID:YYQIruoa: wikiのオペ見てたんだけどほんと情報分析以外アクアってオペとして化け物だな　
9036 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 01:50:54.24 ID:koSw9tcw: やればできるこ(やらない)
9037 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 01:53:28.53 ID:Af3k8m65: でも例えばはじめと比較して
機器操作と並列処理ちょっとあげる代償が情報分析1って嬉しくないな
9038 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 01:54:52.73 ID:nQxgvMxs: はじめちゃんはオペ最強格だから…
9039 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 08:59:38.83 ID:GI+91+/j: はじめちゃんは単体としては最強でも言ってる意味がわからないとキレるタイプの人とかと組むと
途端に駄目になっちゃうタイプ。感覚と知性が過程の大半をすっ飛ばして、その上出る答えが感覚重視だからね。
9040 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 14:35:47.48 ID:lzPBOId0: 白銀とかとは相性悪そうよね。
白銀が理詰めでやってるトコに結果的には効率的だけど理屈に合わない作戦投げたりしそう。
9041 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 14:40:20.76 ID:fPJzK5Dl: 白銀のような理論タイプだって、実際は直感で一瞬で良し悪しの判断した内容を
後から理論で舗装しているだけだからどうだろう
9042 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 14:49:23.23 ID:I+YKdFOJ: 相性は別に悪くないんじゃない、より指揮部分に専念出来るけど性能的には現在の幸子のグレードアップ
できない夫位置看破（3割?）、蘇芳の概ねの位置予想等の楽になる場面が増える
9043 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 14:49:40.00 ID:nAbIRhHL: 同じ理論タイプのゆかりさんは色んな情報から結論を導くタイプで直感とは真逆では
第二ラウンドだと色んな情報から判断してて頭の回転が早いだけのように見えたよ
白銀が直感で判断したシーンなんてあった？
9044 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 15:10:46.09 ID:lzPBOId0: 白銀が「はじめちゃんの勘」っていう根拠のない情報をどう扱うかよね。
戦術の確度を上げるって観点ならアテにしないのが正しいけど、そう切り捨てるにはちょっと影響力が大きいし。
結果的にそこらへんで迷って白銀のパフォーマンスが下がりそう。
9045 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 15:37:20.88 ID:I+YKdFOJ: 確かに戦術高めの本部長も、そこまで決め打ちするの？　みたいな反応してたな
仮説として考察するとかなら兎も角最大限活かすならある程度丸投げしたりする形になるのか？
白銀含む確度重視勢のパフォーマンス以上にはじめちゃん自体が活かせるかって形かも
9046 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 15:50:34.88 ID:34cJVtdV: 直感とか閃きって深層で気付いてるけど表層は気付いてないみたいな情報を処理して出してるモノって考え方もあるからなぁ

はじめちゃんの場合は拾う情報の量も異常に多ければ計算も異常に速いけど過程を適切に言語化してくれない（本人もできない）って印象
反対にゆかりさんは計算に使う情報の取捨選択が異常に上手くて計算過程をきちんと言語化できるって印象
9047 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 15:52:35.75 ID:fPJzK5Dl: >>9043
＞同じ理論タイプのゆかりさんは色んな情報から結論を導くタイプ

もしかして、直感は色んな情報から結論を導いてないと思ってるの？
もしくは、理論タイプだと一瞬の判断をしていないと思ってるの？

以前白銀ができる夫に講義してくれた損得計算とかあるけれど
あれだって実戦では一瞬で判断するんだよ？
同じような良し悪しの判断を、より言語化されていない状況でやってるのがはじめちゃんの直感だよ
9048 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:04:48.83 ID:E86w2DSU: 言語化できない直感を完璧に信用できるかできないかの話だろ。傍から見りゃ直感なんて根拠のない発言だし、色んな情報からその直感を導き出したとしてもそれは本人以外わからんものだし
損得計算だって一瞬とはいえある程度の根拠を自分の中で出して判断してるんだからそれが実際は直感で出してあとから理論舗装してるはおかしいでしょ
9049 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:11:39.34 ID:GI+91+/j: 白銀先輩はゆかりん門下だからはじめちゃんがそういう人間だってことは知ってるし聞き入れてどういうことか考えるタイプでしょ。
ていうか白銀先輩は自分も戦術やってるからそうそう誰かと揉めることはない。と思う。
9050 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:11:57.47 ID:fPJzK5Dl: 例えば自分たちの日常生活でも
商品の良し悪しを見抜く時とか、目的地に向かう最適ルートを選ぶ時なんかに直感を使うよね

あの野菜はサイズはでかいけれど傷ついてるしなんか色悪くて萎び気味だからこっちの小ぶりだけれど瑞々しいやつを～
みたいな説明を言語化して出力すると、それだけで十数秒かかるわけだけれど
脳内で一瞬の損得計算を行えば「なんとなく」だけれど一秒かからずに判断できるわけ

で、理論タイプだからって野菜選ぶ時毎回十数秒ブツブツ言うか？っつったらやらんよね
理論タイプだって当然、直感で判断をして選ぶけれど、家に帰った後とかに
「そう言えばなんで自分はこっちの野菜を選んだんだろう」
「自分が野菜の良し悪しを見抜く時の基準を言語化してブログ記事にしよう」
みたいな、後からの言語化と周囲への共有をするわけ

こういうことを指して、実際は理論タイプだろうと直感で判断して
後から理論で舗装していると言っている（舗装であって、武装じゃないよ？）
9051 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:12:25.59 ID:qJWC1+9T: はじめちゃんの直感を白銀がどういう確度で評価するか次第だよね
判断材料が説明出来ないなら判断じゃなくて信用になる
9052 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:12:53.88 ID:GI+91+/j: >>9048
実績を考慮して、この部分が怪しいという直感的な情報があるとして、って判断は出来る人だと思うよ。
イタチさんも出来たんだしSA！！
9053 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:16:51.23 ID:v4SLhRiP: 会長はAはこうで、Bは可能性が高いのはそれで次にあれ、Cは不明
はじめちゃんはAはこうで、Bはあれ、Cは(多分)これ
みたいな感じだとなんとなーく思ってる
9054 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:18:33.94 ID:koSw9tcw: 多分ね、みんなが言ってるのは例を出せじゃなくて「断言するなら会長が明確にそうやってる証拠あるんだろ？出せよ」ってことだと思うよ
9055 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:21:17.53 ID:5//XCvOw: 血と灰の女王って漫画でなんか有ったな
勘で選んだけど理屈が合うなら問題無いが
理屈ではこっちが正しい筈だけど勘はこっちと言ってる状況で勘を信じられるかみたいな
9056 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:22:56.55 ID:fPJzK5Dl: >>9054
＞以前白銀ができる夫に講義してくれた損得計算とかあるけれど
＞あれだって実戦では一瞬で判断するんだよ？

この辺は普通にスレでも言ってたと思うけれど
逆に滅茶苦茶時間かけてるみたいな描写あったっけ？
9057 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:29:09.57 ID:tL27zrca: はじめちゃんと白銀が合う合わないの話なら誰もわからんで話は終わり！

はじめちゃんの直感に関しては割と謎だよな過程がないのに結果が先にわかってるイメージがある
白銀が王子みたいに、今アイツはこの位置に居た→そしてこの行動を起こした→アイツの性格ならこう動く→って予測するタイプで
はじめちゃんなら、ここにいる！(断定)→理由は多分こう？とかそんな感じのイメージ
9058 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:31:22.94 ID:PizmcM+n: 一瞬で判断するのと直感って普通に違くね？
9059 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:31:46.73 ID:qJWC1+9T: 一瞬で判断材料から理論武装して判断できる人もいるんじゃ無い？
ゆかりさんは第二ラウンドでやってたでしょ
9060 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:36:54.38 ID:fPJzK5Dl: >>9058-9059
それって具体的に直感と何がどう違うの？

直感は過去の経験や自分の中の判断基準から、
目の前の状況について、損得計算を一瞬で行うことなんだけれど
9061 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:38:17.38 ID:w6CTIdm1: こういうシステムのスレなので、どうしても隊に関しては攻略の観点から見がちだけど
中には「隊員同士で任務の都合が付くかどうか」とかで隊を組んでる子もいるのかな？
年齢も学校も住んでる場所も違う子供が、同じ時間に出撃して防衛したり隊の戦術について会議するのって、地味に大変そうだし
9062 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:40:20.07 ID:I+YKdFOJ: 5つ子は実際そういう都合もありそうだなと思った
ある程度ボーダー所属だと融通効くとかはあるのかもしれないけど
9063 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:40:39.20 ID:34cJVtdV: ああ会長とはじめちゃんが合うかどうかが話の始まりだったんだ
相性はめっちゃいいと思うよ
はじめちゃんは戦況を読むのに長けてるけど戦術を組むのは得意じゃないタイプ（だから川内が作戦立案役始めたっぽい）
会長は勝ちの絵から逆算して行動組み立てていくタイプ
だからはじめちゃんが読んだ情報を元に会長が戦術立案と指揮をする形で落ち着くんじゃないかな

ゆかりんは一人でこれやってんだからあの人おかしいんだよなぁ
9064 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:41:10.43 ID:4a2WcX6F: 学力を犠牲にして得た力だ
9065 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:45:42.48 ID:PizmcM+n: 俺が思う一瞬で判断するってのは自分の中である程度の根拠、データが存在してそれを当てはめて導き出す。それこそ計算と同じ
直感は論理的説明が後にも先にもできない、意識が介在していない上で出すこと
というか直感が過去の経験や判断基準云々てひろゆきじゃないけどそういうデータある？それとも諏訪さんが言ってた？俺的にそれは『直感』じゃなくて『直観』だと思うんだけど
9066 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:46:42.63 ID:4a2WcX6F: 読者個人の自分的な解釈とかぶっちゃけどうでもいいのでは
9067 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 16:52:14.15 ID:fPJzK5Dl: >>9065
＞俺が思う一瞬で判断するってのは自分の中である程度の根拠、データが存在してそれを当てはめて導き出す。

これはじめちゃんがやってないって思うの？　それは流石に無理があるような……
9068 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 17:07:50.97 ID:bPCb9Ff0: 会話になってない会話見るのすげー楽しい。自分だけ意見言って質問にはろくに答えず、その状況の論点とはズレた質問してるのも最高にクールだな！
9069 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 17:14:39.65 ID:fPJzK5Dl: >>9068
論点は「はじめちゃんのやってる直感的判断って、会長たちの一瞬の判断と全く別の何かなのか」ってことでしょ？
>>9065はこの二つが全くの別物だと思っているわけだから

＞直感は論理的説明が後にも先にもできない、意識が介在していない上で出すこと

このスピリチュアルすぎる回答にツッコまないだけでも許してくれよ
いやいや意識はあるだろ意識はよ
9070 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 17:20:04.48 ID:mrefjejD: はじめちゃんの直感は作中で明確に異質なもの扱いされてるから他の人間がする戦術判断とは違う
以上閉廷
9071 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 17:21:16.32 ID:udDBjfN/: この感覚・・・シャアか！
9072 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 17:25:30.82 ID:N+D96e7x: ID赤いやつのを読んでも読んでもなんかおかしい主張に感じるが説明はできない。これが直感ってやつか、俺もニュータイプになれたかな
9073 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 17:50:17.77 ID:unkXFFWv: 直感という概念自体読者一人ひとりの解釈が違うから答えなんてでない
9074 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 17:51:34.23 ID:47Tc09aI: 「自分の解釈では直感とはそういうものではない」とか言われても、そっすか…としかならん
9075 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 17:56:16.00 ID:L3QEzWHi: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1615086637/1151,1184,1206,1234,1263,1283,1333
会長とはじめちゃんの思考の違いが表れてるのはこの辺り

二人の違いは未知の事柄に対しての考え方の違いで、
はじめちゃんは途中式は分からない（言語化出来ない）けど答えはこうじゃで解答可能　or 何も分からん
会長は途中式を言語化しつつ正解を探るので、解答可能 or 部分的解答 or 何も分からん

二人の相性はここの違いに対するリアクション次第かな（特に会長側）

思考の瞬発力としての直感についてはノーコメントで
9076 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 17:57:55.51 ID:dhisGOtM: はじめちゃんはすごいし可愛いし俺の嫁
はい閉廷
9077 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 17:58:40.95 ID:koZkt4v7: そも直感ってのは今までの経験・体験を元に瞬間的に思いつくもんだからな
道程や思考を無視して突発的に正解を導き出す直観と混同されてるとこがある
9078 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 18:29:16.07 ID:GbgWr5kX: 直感はほぼ無意識だぞ。そもそも直感という代物がスピリチュアル的存在だがな。『一ノ瀬はじめの直感』がどういうものかは知らんけど
9079 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 18:35:41.54 ID:YARnvL9t: ストーム１が不意打ち○で語ってた３つのタイプが大体当てはまるんじゃないか？

１．予測型（素で余力が高い）
２．ボディバランス型→高戦術型（戦術知識豊富）
３．直感型（得能による暴力）

それぞれの相性がどうかは分からない。
9080 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 18:47:15.07 ID:tL27zrca: はじめちゃんって恐らく虹得でしょ？そう言うもんだと思った方がいいぞ
でっきーの覚りとみさきちのSEみたいなもんだろ
9081 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 18:50:08.48 ID:MfRnj5wg: でっきーは
予測型→弾道◎
ボディバランス型→回避性能〇
直感型→不意打ち〇
なので、こと狙撃に関しては万能タイプ
9082 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 19:57:09.08 ID:M/wg7oeK: はじめちゃんの直感は超能力的な何かですが白銀は人が出来ているので問題ありません
9083 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 21:08:29.44 ID:Xj8L1Y41: 謎の直感議論草
9084 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 21:13:40.91 ID:YARnvL9t: 次の自由研究は直感にして、直感を教本化しよう……（）
9085 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 21:15:14.17 ID:l9EsjLya: 覚りの教本化しようぜ(特能の教本化とか意味わからんけど)みんな人読みする地獄の始まりだ
9086 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 21:16:40.33 ID:pw/qW+wW: 特能シリーズも教本化してほしい
援護〇とか銃手射手の基礎に組み込めれば即戦力よ
9087 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 21:18:18.57 ID:OxCpBlYj: はじめちゃんの眼力は怖い
9088 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 21:19:41.25 ID:lzPBOId0: 特能に依存している狙撃対策はある程度教本化というか、隠密訓練みたいにプログラム作ってもいいかもね。
狙撃手しか狙撃対策してないってのはいびつだし、近界民だって不意打ちしてくるだろうし。
9089 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 21:28:01.69 ID:L3QEzWHi: 特殊能力が教本化されると、それはもう特殊な能力とは言えないので汎用スキルという形で修練されていくのだろうか
9090 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 21:33:53.25 ID:I+YKdFOJ: 〇までは行かない△特能的な（処理的には煩雑）
でも弾道、回避とか欠損は遠い先、訓練で身に着けられるようになると良いなとは思う
9091 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 21:40:37.95 ID:L3QEzWHi: 既に出ている対女性△と状況判断△は赤特なんだぜ…
9092 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 22:06:16.58 ID:I+YKdFOJ: そこは青色に塗っちゃえば良いんだ　と言うか別に図形に拘りがある訳じゃないし
9093 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 22:13:04.90 ID:SYNmfZYp: 最近書き込まれてないので
Ctrl+S
9094 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 22:19:04.91 ID:Z7ZdGYES: 弾道○
援護○
欠損耐性○
この辺りは誰が持ってても役立つから教本作って欲しい、ボーダー全体の底上げになりそう
まあ絶対援護しない連中もいるけど
9095 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 22:21:24.63 ID:sjhMBRUw: デッキーのブラストグリフォンを教本化した場合のネックは狙撃耐性は教本じゃなくて能力だからついてこないことかな
9096 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 22:39:17.17 ID:3vVgJciz: 今日は投下予定だったらしいが、ガラス踏んじゃったとか言うてたからなー
諏訪さんが大丈夫か心配や
9097 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 23:20:52.74 ID:cBh2iRRO: 来たかっ！
9098 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 23:26:06.56 ID:koZkt4v7: ガラスを素足で踏むと運が悪いと足裏がズタズタになるからな……
9099 ：方舟の名無しさん：2021/09/02(木) 23:34:41.30 ID:r6Rwxbr9: あれ痛いよな
ダイハードで見たわ
9100 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:12:38.32 ID:I4PIhfY4: 徐々に難易度上がっていくとしてStep10ぐらいまであるんかな
9101 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:15:20.53 ID:pJoyK10X: このSTEPが間合いの深度に関わるのかもね
9102 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:17:36.45 ID:2DqEmNUH: ログ確認フェーズみたいな感じで、でっきーでの再現データ取り期間もあるだろうから、そこまでのStep数は無いと思うが、まぁ分からん
9103 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:23:57.24 ID:2Byv5UsE: 攻撃手の間合いの長さを研究者達は把握して無かったってことだろこれ？
大体坂田は１０ｍとか感覚で理解してた師匠とかのランカー連中やばくねー？
9104 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:27:05.81 ID:p+OQmIYJ: 攻撃手ランカーに関しては銀さんにぶった切られたの100回や200回じゃきかないだろうからなぁ。
9105 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:27:36.30 ID:pJoyK10X: でもそういった感覚とかは必ず数値化出来るからね。今までやろうとする人がいなかったんや
9106 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:33:00.60 ID:T9j7gb29: あとは…速さと崩しやすさの相関性の調査、動き出しの認識のしやすさ、あたりから銀さんの特殊性割り出す形になんのなね
ぶっちゃけ崩しと動き出しの定義がちゃんと出来てるなら速さと崩しやすさの相関割り出すだけでも十分な気もする
9107 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:33:51.66 ID:wEsbwBxF: 攻撃手一位の弧月ユーザーがなんか特異な動きしてる！→誰も研究していない
弧月の悪魔でトリオン体の専門家ユーリさん…？
9108 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:35:51.43 ID:9FQyXj5Q: 間合いの理屈をしっかり理解してるのって実は間合い上位勢とこんるるとイタチぐらいしかいないんじゃね？
9109 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:38:21.26 ID:p+OQmIYJ: 正直使い手も理解してるか怪しいなー。
それなら理解してる勢から今回の研究と似たような動きはあっただろうし。
9110 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:40:03.03 ID:T9j7gb29: どちらかと言えば今でっきーがやってる動作解析に関係する分野は開発職の人たちからしてみたらやる意味薄い研究なので…

どれだけ戦闘員に有用なデータが取れたところで「この研究はどんなトリガー開発の役に立つんですか？」でぶっ飛びかねない
9111 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:43:38.93 ID:ejPFqLLG: 肝心の銀さんが研究室には顔出さない勢だからなぁ
9112 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:45:46.96 ID:GLyXXzU7: 今回のは別にトリガー開発関係ないしなぁ
9113 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:46:25.40 ID:9FQyXj5Q: 一番銀さんが間合いのこと理解出来てない可能性すらある
9114 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:47:14.38 ID:W3grIqn0: こうガッーと行ってズバシャアだよとか銀さんなら言いかねない
9115 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:47:39.22 ID:QcaaOR05: トリガーじゃなくてトリオン体の性能研究になる形だし問題なくね？
9116 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:49:26.05 ID:5Ue0ODLq: 一足一刀使い始めた時期が2期以降だっけ初期は出来てなかったらしいし、研究側の手番の問題もあったんじゃない
トリオン体関連の研究ではあるだろうからきっかけが無かった面とかも
9117 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:50:13.68 ID:p+OQmIYJ: 教本作成もエンジニアの仕事だから流石にそこまで四角四面ではないでしょ＞「トリガー開発の役に立つのか？」
「アタッカートリガーの有効な使用法の定義付け、マニュアル化が完了した」は十分アリな部類じゃない？
9118 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:53:30.03 ID:wEsbwBxF: 戦闘員に有用ってことはボーダーの戦力に直結するからな
新トリガーがたくさん開発されても使われなきゃ意味ないわけだし
9119 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:54:31.24 ID:2ISm47DS: ユーリ、クリス、木山
この三人はにトリガー開発とは関係ない研究方面の講義があるから「この研究はどんなトリガー開発の役に立つの？」とは言われないでしょ。その理論だったらサイドエフェクトなんかも「必死こいて研究してるけどなんかトリガー開発の役に立つ？」になるし
9120 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:55:39.31 ID:fDdjpSWv: >>9110
んなこたぁない、間合いが速度に関係ない以上、トリオン体の認知能力分野なわけで
この研究が進めば例えば間合いと同じように防御するタイミングをずらさせる挙動の弾の開発とか或いはそういう挙動に対するカウンターにたどり着ける要素なんだし
9121 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:57:29.48 ID:Ub9n/cno: だろうなトリガーの研究に関しては役に立ってない
ユーリがやってそうなトリオン体で出来ることへの挑戦とか最適化というわけでもないし
ボーダー最強攻撃手の間合いというあやふやな概念を科学者を噛ませる事で分かりやすく説明し共有しやすくする為の物だから確実にプラスなんだろうが
9122 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:58:58.15 ID:ejPFqLLG: 踏み込み旋空とかそうだけど、そのトリガーを使いこなす技術とかについてもしっかり記録したり研究したりするのも仕事のうちのはず
と言うかトリガーだけならトリオン体白書も、トリオンにおける思考操作の研究も、トリオン消費に関する研究もないから基本的に研究室はトリオン絡めば研究してると思う
9123 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 00:59:37.55 ID:4EPjYMk8: まぁそもそもそういう段階の自由研究だったらオカリンやダルが目玉研究に選ばないだろうし。本職の彼らが賛成して、積極的に協力してる時点でその次元の議題にはならんよ
9124 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 01:00:04.92 ID:Y+Eoq9YV: 刀鍛冶に剣術の奥義研究しろって言ってるようなもんだからな
まったく関係ないわけじゃないけど、ふつうに剣術の師範とかやっている人に研究させたほうがいいやつ
9125 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 01:10:38.80 ID:2DqEmNUH: 研究員側に戦闘員、それも攻撃手としての視点が無い場合、ログから手がかりなく総当りで研究するのも厳しいだろうし、
その場合、間合いを修めてる、または修めようとする協力者が居ないと研究進まないだろうし、手付かずなのは分からんでもない

この手のトリガーの性能（スコピは変形出来るとかそういうの）に依存しない技術の研究となると、
・人体で可能な技術
・人体で可能な技術をトリオン体の性能で拡張している
・人体で不可能な技術をトリオン体の性能で実現している
・トリオン体でしか不可能な技術

この四つからの闇鍋なので、教本化するって明確な目的無く研究するにはハズレが混じってて、
予算限られてる状況だと何らかの情熱がないと成果が安定してそうな研究に流れるのは正直わかるマン
9126 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 01:12:06.43 ID:Ub9n/cno: 速さが関係ないって時点で独特な研究で感覚による物だからブレが起こるんだよな
このタイミングで仕掛けてくるってのは分かるけど説明するのは難しいし

剣道だと確実にわかる説明が息を吸ってるタイミングで仕掛ければ相手は動けないから勝つというのはあるけど
そう言う反射とか癖を細かく見抜いてく感じになるのかな？
そのままだとトリオン体関係ないからトリオン体の動体視力とか運動性能と絡ませるのだろうか？
9127 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 01:20:56.02 ID:TbjoULMH: トリオン体がどこまで人体を再現してるかはわからないけど、そういう稼働制約（息を吐く）を突くって観点は興味深い
間接の可動域も人間を基準にしたものじゃないと動かす側も困るだろうし、肘や膝が限界を超えて曲がったら却って動けないだろうし
9128 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 01:26:29.43 ID:p+OQmIYJ: 「相手を斬撃で崩した動作の始まり」とかどう定義せいっちゅー話だよな。
単純に「視認したタイミング」で区切っちゃダメだろうし、そもそも飛び道具とブレード相手で全く違うだろうし、定量的な条件とか設定できるのか……？
とはいえ「間合いが長い」ってことは「他のアタッカーと始点が違う」ってことだろうからソコは避けて通れないんだろうが……
9129 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 01:30:42.06 ID:Ub9n/cno: 竹刀でぶっ叩く時に声出さないと一本にならないから吸ってる時は声出せないから確実に隙だ！って叩き込まれたけど
これググってみたら吸うは虚の息、吐くは実の息って言うんだな
実際に認知心理学で吸ってる時より息を吐いてる時の方が早く反応出来るって研究出てるらしい

感情コントロールでゾーンに入るとかもあるし案外間合いの研究面白いかもな
9130 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 01:34:41.53 ID:pJoyK10X: 武器を構えて1歩踏み込んだ瞬間から接近が始まると定義するしかなくね？
9131 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 01:45:21.41 ID:/bzvoOlp: アタッカーの目線で「動き始めた」と感じるタイミングというのは良い基準点
9132 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 02:03:34.85 ID:a5Dc2qPo: しかしこうなってくるともう一人攻撃手の観点から見れるような協力者が欲しくなってくる気もする
9133 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 02:55:44.75 ID:P7DqMfPi: 今、増やすと定義が割れるから。まずは、でっきーのみで有力説を作れる所までは行きたいかな
その後は、本当に正しいかの判断のために協力者は必須になるが
9134 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 06:21:07.83 ID:wplnUoi6: シャッフル戦って共同生活だよな
でっきー飯が班員に振る舞われる可能性があるのか……ﾋｪｰ
9135 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 07:35:35.98 ID:kza77OA6: ところで銀さんに間合いを研究しますとか伝えなくて良いのかな？
まあ特許があるわけではないけど、筋は通した方が良いと思うし
もしかして協力してくれるかも
9136 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 07:38:38.93 ID:E7BPnaE5: 必要ないでしょ
でっきーの手番行動で自由研究の進捗に影響も無いって明言されてるし
9137 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 07:49:49.20 ID:pJoyK10X: 間合い剣士が増えてバチバチにやり合える攻撃手が爆増するのは、銀さん的に大歓迎だからね
黙ってやっても問題ないでしょ。むしろ打ち合いにしてくれて感謝までしてきそうだ
9138 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 09:25:09.15 ID:5Ue0ODLq: 味覚の幅の広さは自覚したので味付け部分を他者に合わせられれば大丈夫かとｗ
9139 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 09:26:18.10 ID:WxACKTNr: 間合いの研究というか一足一刀の研究になってきてる気がする
間合いが広い人は銀さん以外にもいるのになんで銀さんにだけ反応出来ないのかって事だし
9140 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 10:09:03.77 ID:hqj1RwqO: 他の人のログからその人の戦いかたを分析研究するっていう皆当たり前にやってることを一歩踏み込んでやってるだけだから筋を通すとかいう話じゃないやろ
9141 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 10:12:14.96 ID:n1DiVI3D: 銀さんとコミュるなら目的は純粋な特能とパネル目当てになるだろうな
剣速は⑧まで開いてるし間合いも教本化である程度開くから、手番の残り少なさ考えると旨味はほとんど無いが
9142 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 10:27:38.18 ID:WxACKTNr: これ以上パネル開いてもどうせSP枯渇で取りきれないだろうからコミュの価値は減ってるんじゃない？
今でも友情タッグが塩漬けになってるのに
9143 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 10:31:05.13 ID:E7BPnaE5: 今開いてるパネルと塩漬けされてるタッグで開くパネル取るだけでシーズン終わりまで使っても取り切れないしな
もうパネル目当ての新規コミュは要らん
9144 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 10:31:17.90 ID:Y+Eoq9YV: 一足一刀だけでトリゴリの相手厳しいから他にもなんかパネルあるかもしれんが、
それ含めても今からコミュりまくるのは厳しいわ
9145 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 10:34:17.86 ID:3HJCc9Dj: あともうひたすらSPと経験稼ぎの個人戦と余ってるタッグ消化してればいい感じは正直ある
ピンポで欲しい技能はみさきちエリクサーがあるし（取れるとは言ってない）
9146 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 10:41:32.23 ID:I9F6DDWs: みさきち行ったら選択肢増えてそうで、相談しても手のひら返すかもしれん
9147 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 11:31:35.51 ID:WBw7rEhx: みさきちに関しては事前相談とか意味ないからな
有力候補の射程連撃範囲緩急あたりの説明がないからなんも相談出来ん
9148 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 11:33:23.29 ID:tlpiIDOW: 今みさきち行ったら見たこともないスキルの嵐でパニック待ったなしになりそう
9149 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 12:00:57.01 ID:p1keUBh7: 過去も見れるみさきちがそんなすぐにパニックになるかなぁ？(トノオカ並感)
9150 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 12:08:08.36 ID:hqj1RwqO: みさきちじゃなくて読者がパニックになるって話やぞ
9151 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 12:09:06.65 ID:WxACKTNr: みさきちは大半のパネルの効果がわからないし殆どのパネルのSPがわからないし隣接パネルも予想出来ないからまさしく博打じゃない？
9152 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 12:12:49.41 ID:Y+Eoq9YV: 緩急とか、射手や銃手相手の接近術になるならぜひ欲しいけど
旋空や単発式の銃撃だけなら弾道◎まであればいらなさそうだし説明のあるなしはでかいよなぁ
9153 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 12:24:57.21 ID:E7BPnaE5: 緩急は①って付いてるからまず間違いなく段階があるパネルだしね
有効に実用するなら③以上必要です、とかだとみさきちから貰っても1回じゃ②までだから腐らせる
9154 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 12:33:30.35 ID:Y+Eoq9YV: まあ緩急って単独で使うものじゃなくて、今までのグラホの使い方に＋αするものだろうからそれはあんま心配していないけど
9155 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 12:36:28.23 ID:yFubYz5H: 直線、曲線、短距離、長距離を使い分ける様になるのかな。<緩急
9156 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 13:18:11.19 ID:nkaw1dZu: 来月号辺りに戦闘演習のルール出て来て
ボンボンとかコロコロの巻末おまけの双六セットみたいな感じで配布されたりせんかな
9157 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 14:48:05.75 ID:5Ue0ODLq: 緩急は①の値段が分からないのと③以上必要でも②以降が即置2と同等の値段なら辛い
暫くのspと行動枠は旋空基礎4，4や教本化した間合いに回した方が安全じゃない？　後は欠損と攻防
射手No2までは一応接近出来たりもしてるし……
9158 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 15:03:01.06 ID:4XLxwtfQ: 銃手に近づけないのはスキルよりも経験の問題だしな
9159 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 15:11:03.21 ID:UvgxYekS: 旋空の当て勘と一閃の④優先なのはほとんどの人がそうなんじゃないかな？
俺も緩急は欲しいけど旋空の基礎パネル2つを④にしてからって前提だし
9160 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 15:55:00.07 ID:pJoyK10X: みさきちで気になってるのは緩急、連撃、呼吸法だなあ
呼吸に関しては割と博打だから無くても構わないけど緩急と連撃は欲しい
9161 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:02:22.57 ID:E7BPnaE5: 連撃は空中旋空で使えるか否かで価値が変わるから欲しいと断言は出来ないかな
空中旋空で使えないならぶっちゃけそんな要らない
9162 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:20:03.72 ID:6+S9HjfV: 地上で使えるだけでも大分有用だと思うけどね
射程とかだって空中で使えるか分からないのに、射程なら空中で使えるって断言してるのも見かけたし
空中でとかは置いといて、ひとまず地上の旋空強化に行くのも悪くないと思うがね
9163 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:21:54.90 ID:E7BPnaE5: >>9162
劈烏が射程で距離伸びるのは確定してるよ
9164 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:23:35.36 ID:pJoyK10X: 射程いらんな～
やらない夫が尖らせていったパネルが軽いわけねえんだよなあ
9165 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:25:41.60 ID:2Byv5UsE: 旋空を確実に強化するなら当て感一閃4に射程1
ここに間合い2〜3と即置2を取ったら後は師匠とシールドを共同開発するなり
二刀流を伸ばすなりすればいい
9166 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:25:51.91 ID:E7BPnaE5: それ言ったら連撃だってやらちゃん以外使い手今の所居ないんだけどな
9167 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:25:52.88 ID:3KyE/Hd9: 連撃も安いとは限らないんだよなぁ
9168 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:27:12.86 ID:n1DiVI3D: 連撃を欲しいパネルの1つに出してるのに射程は高そうだからとかダブスタで草
9169 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:27:45.83 ID:ejPFqLLG: 基本的にやらちゃんしか開いてねぇじゃん……みたいなパネルは高いの確定だからな
9170 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:34:31.54 ID:lC8e+UoD: 射程も連撃も基本好みだろうけどなぁ。
射程は1でどれだけ伸びるかは不明だけど劈烏にも効くと明言されてるし今の所デメリットに関しては不明(ないかもしれない)
連撃は1つ習得すればパネルとしては十分だろうけど複合技に乗るかは不明、またデメリットがあると言われてる
9171 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:38:23.32 ID:5Ue0ODLq: 出来れば射程①欲しいけど値段的にきつそうだし、その分を間合いとかに回したい感
一応連撃の方が安い可能性があるのは当て勘、一閃の前提が3だからだろうね
射程①は5mじゃない？　以前のやらない夫のパネル数的に①で1~3m程度だともっとパネル枚数が必要
9172 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:41:00.07 ID:2Byv5UsE: 3だと短く感じるけど4〜5m伸びたらSP200までなら出す価値あると思う150になるし
9173 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:41:05.16 ID:S5uH+Agb: やらちゃんは夏休みの自由餌研究で射程の教本ばらまいてくれ
9174 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:43:34.88 ID:2Byv5UsE: 原作でもイコさんしかやってないからなぁウルトラマン真っ二つに出来る旋空
9175 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:43:38.13 ID:LgMAa2LR: 勝手な予想だけど連撃は120以上、射程は150くらい必要になりそう
9176 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:49:38.26 ID:p+OQmIYJ: 射程は取る手間もねぇ。旋空基礎4にした上でみさきちで取って、他に選択肢がある中で一回はSPためて、さらに取得安価でしょ？
安価3回はちょっとハードルがなぁ……
9177 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:52:33.93 ID:V10rhcDu: それ連撃も旋空基礎のハードルがなくなるだけでほぼ同じことだぞ。そもそもある程度の人間は旋空基礎は上げる方針だし
9178 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 16:54:44.09 ID:5Ue0ODLq: 習得総数：32 多分25m時期
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1587801623/4830
spは孤月に330ちょっと　シールドに38(3,3)　特能はsp90　残り全部旋空とすると……
部隊組んだ頃だから射程伸びるまであとちょっとみたいな話してた辺り
9179 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:02:30.08 ID:a5Dc2qPo: 連撃習得するだけなら基礎3だけど活用するなら4まで伸ばしたいよなぁ
9180 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:02:45.43 ID:UpxuhkgR: 当て勘一閃両方3にして攻防分担取って間合いと両親特訓の為にSP貯めるか
燕でゴリラ初見狩りの可能性を高める為に旋空全力か
悩むぜ
9181 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:04:37.89 ID:E7BPnaE5: 個人的には旋空基礎はラウンド5までに両方④まで持っていきたいな
③だと値段的に多分そこまで大活躍はしなさそうというか
9182 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:06:20.55 ID:ejPFqLLG: ④に出来るならしたいねー
9183 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:08:11.37 ID:LpV61BzO: 当て勘③は思ってた以上に安かったからなぁ
助かったんだがあんまり安いと信用していいのか不安にもなる
弾道◎が自身の旋空の精度にも掛かるなら中々いい感じにはなりそう
9184 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:09:22.51 ID:9HvbIMPP: 初見なら両方3でも無双はしそう
ただ必殺だから一回見せたら全員必死で対策するだろうからラウンド六からが問題
でカウンター対策は正直当て感一閃鍛えても関係無さそうなんよな
9185 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:11:07.90 ID:E7BPnaE5: まぁ基礎2種を④目指すのは燕のカウンター問題の解決とかじゃなく旋空技全般の底上げ目的だし…
カウンター問題はマスターの言い方的にでっきーじゃ解決不可能だと思う
9186 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:12:01.52 ID:V10rhcDu: 旋空基礎上げるのは燕の為じゃなくて烏や空中旋空の崩し能力向上目的だから
9187 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:12:47.47 ID:a5Dc2qPo: ぶっちゃけカウンター対策はどっかから特能でも拾わない限り即効で解決するのは無理だと思うよ
9188 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:15:04.08 ID:yjn5iLYV: 針雨燕は当て勘④にして確実に１点とれるなら相打ちで取られても構わんからなあ
当て勘一閃④はそこからの派生複合に期待する
9189 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:16:10.50 ID:eWSvtdnx: 燕のカウンター問題は明言されてるわけだし気にしても仕方ないしね
④取る以降は帰省特訓の内容みて方向性決める感じで構えといたらいいんでないの、SP稼いでおくなり交友するなり
9190 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:17:43.29 ID:5Ue0ODLq: 当て勘4なら地上の単発、空中旋空の両方に乗るからな　　燕使わなくても普通に倒せる率上がったり
燕で仕損じないとかは期待出来そう、カウンター判断は多分不可能か虹、金パネルや特能にあるかどうか
③は上位の入り口、剣速4みたいな感じ
9191 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:22:10.06 ID:CPCEQ02y: もうそろそろ安いパネルなくなりそう
9192 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:23:13.81 ID:hqj1RwqO: 離れたところからグラホで真っ直ぐ突っ込むから動き分かりやすくてカウンター合わせやすいっていう隙だらけの大技なのに知られてても無理矢理相討ちに持っていきやすいっていう強技でカウンター対策が簡単に出来たら強すぎるからな
カウンター対策は無理だと思ってる
当て勘一閃は燕とは関係なく上げたい
9193 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:23:15.74 ID:LPcXDLIa: 旋空基礎は鍛えておいてハズレはまず無い項目だからな
未完成の状態でさえマスターあやせから「フツーに強いよその戦い方」と褒めて貰えた劈烏の強化に直結してるしな
9194 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 17:57:46.29 ID:2Byv5UsE: 当て感一閃２の旋空が雑魚扱いされてるから恐らく３～４が上位の攻撃手のスタンダードで旋空トップが５
9195 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 18:21:34.12 ID:2DqEmNUH: 今週、ゴリラ級に2～3度挑むでもなければSP5～60は稼げる計算で、
精度⑤（特訓）、当て勘④、一閃③、避衝鷲の習得が見えてて、数の上ではついに70枚到達するんだよな（海歩法という死にパネル含め）
SP足りてても避衝鷲は後回されるかも知れんが
9196 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 18:32:09.01 ID:E7BPnaE5: 避衝鷲は単体だとただのゴミパネルだからしゃーない
9197 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 18:34:07.13 ID:AexA+40I: 諏訪ダイスを信じろ
9198 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 18:42:40.79 ID:kTDcpKOl: 水泳部パネルリソース突っ込んでるわけじゃないから貰い得なんだよ
9199 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 18:51:10.88 ID:r1F//ucR: 避衝鷲使って諏訪さんが前にRTしていた動画の様なカッコいい受け身が出来たら良いな・・・
9200 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 18:53:34.88 ID:6jSPxGLv: やらちゃんという俺らの理想を詰めこんだ特能袋
9201 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 18:55:13.31 ID:XScfYmDb: 即置まであっさりとれたのは、マジで驚いたな
でっきーのバグのような成長速度は、本気でノイズにしかならんな
そら、ゆかりさんも真っ先に殺すわ
9202 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 18:56:30.19 ID:TzrGTw3m: ククク葉即が落ちたか。だがアイツは相良隊で最弱にして経験クソザコ……(なお落とされるとそれはそれで困る)
9203 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 19:10:11.47 ID:9YDgsjdD: でっきーの役割なんて前線でエースしてマスターと相良を守るタンクとマキさんの外付け戦術回路と狙撃手に挑発用デコイと連携の軸になって最後に囮爆弾と鉄砲玉になる事しか仕事がない一般新人隊員ですよ
9204 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 19:20:18.89 ID:JiKvyOXg: 使いやすい鉄砲玉に仕上げたのは俺たちなんだよなあ
9205 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 19:28:02.79 ID:kTDcpKOl: ベイルアウトはサイコーです
9206 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 19:31:52.82 ID:ZlTZd1Cw: ゆかりさんに取らなかった事を永久に後悔させたいぜ
9207 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 19:34:13.43 ID:wEsbwBxF: 白銀会長と違ってゆかりさんはコンセプトと合わなそうっていって勧誘しなかったからね
9208 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 19:37:02.72 ID:yHe3/zyq: ちゃんと教え込んだら何でも言うこと聞く理想のコマになったのに
9209 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 19:46:08.82 ID:kTDcpKOl: 戦術講義楽しそう
9210 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 19:50:50.88 ID:dc3aSxhl: ゆかりさん隊に居たらデッキーはどんなビルドになってたかな
9211 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 19:53:10.39 ID:p+OQmIYJ: 案外今と変わらなかった可能性。グラホはこひーが確定でチームメイトだから変わらず入ってただろうし、二刀流はB級初期からセットしてたし。
9212 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 19:54:14.06 ID:QcaaOR05: 前の神威たちとの会話を見るに、機動力と防御連携重視じゃねえかな？
9213 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 19:55:35.00 ID:rO5a4NNi: もっと集団戦とマンチに寄ったビルドしてると思うわ
あの隊でブラストグリフォンは出来んでしょ、旋空と幻踊一本にまとめた二刀流にさせられそう

あれ？今より強くね？
9214 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:00:46.72 ID:5Ue0ODLq: その場合の難点は師弟関係を誰狙いにするか、
完遂でゆかりさんが教えてくれるんならさほど問題無いだろうけど
9215 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:10:22.57 ID:dc3aSxhl: そういやゆかりさん元アタッカーだったか
そのルートも面白そうだが、そっちでも攻略できないヒロイン扱いになってそうだ
9216 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:10:33.59 ID:aJaWaOSS: 今のでっきーは速くて硬いけど相良隊では1番落としやすい駒だけど、特攻燕が周知されると格上のランカーでも相打ちがありえる面倒くさい駒に進化する
9217 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:17:01.05 ID:QcaaOR05: 相良隊では落としやすいってだけで、全体的に見れば糞厄介なしぶとさしてるのがなーｗ
9218 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:17:37.30 ID:lSqCA0rk: 一番落としやすい駒なのに全試合最終盤までは生き残って仕事してるっていう
9219 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:19:38.76 ID:nrK+fZC/: 狙撃手がでっきーには使えないのが糞過ぎるな
9220 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:21:05.34 ID:ejPFqLLG: ちょっとでも合流されると連携で崩そうとしてもうるせぇ防ぐぞって感じで防いでくるからな
9221 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:22:54.03 ID:rO5a4NNi: 三人中二人が機動力クソ高*狙撃アンチなんで合流できないほうがジッサイ珍しい
なお相良隊は対狙撃は標準装備の模様
9222 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:23:21.29 ID:JCKoZX5I: 狙撃も当たる時は当たるし、落ちる時はサックリ落ちる。
けど、わざわざこいつら狙うのはなぁとなる相良隊。
9223 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:29:28.13 ID:rO5a4NNi: 真面目に狙撃でどれだけ被弾したっけ？
できない夫の曲芸打ちの印象強すぎてそれ以外覚えてねえ…キョン子アイビスは当たる（防げないとは言っていない）だったし
9224 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:32:47.25 ID:p+OQmIYJ: でっきー＜できない夫に肩と腕で1発ずつ。
師匠＜シャーリーに脇腹打たれてそれなりに漏出
以上。相良隊が４Rでスナイパーから受けた被害。
9225 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:33:51.83 ID:kTDcpKOl: 仮にゆかり隊のでっきーが戦術もアゲアゲに成長してたら
シーズンが進んだらでっきー隊（おっぱい部隊）作ってそう
9226 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:34:22.69 ID:axn15RE3: ゆかり隊に入ってたら自発的には戦術上げなそうだけどな
9227 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:36:00.32 ID:yHe3/zyq: 戦術上げる分戦力アップしてくるから鉄砲玉としてはより磨かれるという
9228 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:36:04.45 ID:rO5a4NNi: >>9224
thx
やっぱり腕一本以外小破だったか
9229 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:36:54.25 ID:lSqCA0rk: 結月隊に入ったら戦術はゆかりさんの言いなりになってればいいやって戦術上げてないと思う
9230 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:38:43.73 ID:JCKoZX5I: 現場指揮官も奈々さんいるしね。でっきーが能動的に戦術上げるメリットが結月隊だとほぼない。
9231 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:39:40.23 ID:aJaWaOSS: 七菜さんはでっきー加入すると定員だから相良隊に行きそう
9232 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:40:20.75 ID:f1PwcLgc: まぁ３ぐらいなら今までのイベント的にほぼ勝手に上がるんだが
9233 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:41:03.62 ID:E7BPnaE5: ダイス表見るとできない夫の狙撃に対しあれだけで済んだのはわりと上ブレだったんだけどね
9234 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:41:54.10 ID:jU0Dnn6T: 狙撃で機動を鈍らす効果は出るが狙撃で落とすまで行く気がしないのが相良隊よね
9235 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:43:41.50 ID:nkaw1dZu: ドラフトでデッキー隊作るならまずできない夫欲しいわ
9236 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:44:06.32 ID:nkaw1dZu: ドラフトでデッキー隊作るならまずできない夫欲しいわ
9237 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:44:47.17 ID:nkaw1dZu: 二重失礼
9238 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:44:47.88 ID:rO5a4NNi: 文句なしの狙撃手筆頭に上振れでも腕一本で済んでる時点で、狙撃で落ちる時は…落ちるか？ってなる
警戒しないわけではないし、実際落ちたら「落ちろ、落ちたな！」ってなるけど
9239 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:46:15.61 ID:lSqCA0rk: 住人に狙撃手への恐怖を植え付けた男できない夫
なおあいつだけなにかおかしい奴だっただけの模様
9240 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:46:25.61 ID:JCKoZX5I: できない夫の狙撃はもう一度やれと言われればまず無理だし。なんなら次は多分普通に落ちそう。
それくらいにアレはミラクル回避だった。
9241 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:52:03.11 ID:J4/YcMCG: まぁ金弾道、局所、対狙撃手経験、シールド精度5があるから前よりはダイスもよくなるでしょう(多分)
9242 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:53:49.77 ID:rO5a4NNi: もっかい避けろと言われて避けられる自信は全くないが
これだけ積んで足りないなら神頼みしかないのはある
9243 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:55:15.61 ID:hrC7jSbX: 強力な高機動の前衛と長大な射程を持った一撃必殺の狙撃手のコンビになってしまうのでそれはもう強いだろうね
というか噛み合い過ぎ
9244 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:56:32.28 ID:ejPFqLLG: 方向さえわかればワンチャンあるらしいが、その方向が鬼門なんだよなぁ
9245 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 20:57:11.76 ID:rO5a4NNi: できできコンビはジッサイ強い
やるやらコンビは…まだやる夫いねえ！脳破壊を楽しんでる奴しかいねえ！
9246 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:05:38.52 ID:QcaaOR05: なんでそこから撃てるの！？なんであれ避けるの！？って声が乱舞したのを覚えてるｗ
9247 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:06:03.16 ID:guFHvuxe: 残ってるやる夫が次期主人公だとしたら…だめだクソ煽るタイプにしか思えない…
9248 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:07:29.32 ID:d8Csq8Vl: オッサム枠だとしたらでっきーが師匠になってそれはそうなんですが…って無茶振りされまくるポジになっちゃう
9249 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:07:35.60 ID:eWSvtdnx: やるおシナリオにたどり着くまでに原作の遠征編終わってそう
9250 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:12:43.78 ID:p+OQmIYJ: とはいえ閉鎖訓練＋長時間戦闘訓練であと1年半はかかりそうだからなぁ・・・・・・
9251 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:19:39.54 ID:qmdM6rB6: >>9248
ほんとはボーダーの隊員になりたいんだお...
でもボーダーは才能がある人間しか採用してくれないお...
だからペンチで立ち入り禁止区域に侵入するお！
9252 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:20:37.36 ID:F5v8CSAQ: ペンチメンタルやめろｗ
9253 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:21:36.73 ID:RafIFblO: 記憶処理してもまたやってきそう
9254 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:23:33.51 ID:gnM6cLj7: やる夫の言葉ってだけで、印象が全然違うな！ｗ
9255 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:26:30.65 ID:Uq8elBI+: 記憶処理しても同じ行動するし事情説明してやってもあきらめない程度の精神
迅さんの説得むなしく入隊出来てなかったらワンチャン渡航狙って侵攻時に乱入してきそう
9256 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:28:47.39 ID:nkaw1dZu: やらちゃん閉鎖訓練ムリそう
9257 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:36:12.61 ID:guFHvuxe: このやる夫はペンチメンタルの頑固じゃなくてハイパーポジティブなだけだろ
9258 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 21:55:34.94 ID:5Ue0ODLq: 繊細だって霊夢に言われてるからなぁ、言ってる方もずぼらではあるが
9259 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 22:23:00.18 ID:hrC7jSbX: このやる夫は部屋に入るなり小便するタイプのやる夫
9260 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 22:25:15.94 ID:S7GAvXWH: その後やらない夫に蹴られたんだよね…
9261 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 22:26:02.77 ID:E7BPnaE5: やらちゃんだと蹴りじゃなく旋空叩き込みそう
9262 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 22:28:01.19 ID:S5uH+Agb: 頭に孤月刺さったAAが光る光景だな
9263 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 22:29:06.94 ID:gnM6cLj7: 軍曹ブートキャンプがあるんだから、やらちゃんブートキャンプもきっとあるはずだ
9264 ：方舟の名無しさん：2021/09/03(金) 22:48:44.12 ID:b9ennspC: やる夫、キル夫、ギャル夫あたりはAA豊富、長い歴史を感じる
個人的にはキル夫が好きだわ
9265 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 02:11:17.89 ID:xup+suq3: やる夫で学ぶボーダー隊員
9266 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 09:16:31.99 ID:K6gKAtRD: 頭に弧月刺さったまま当たり前のように行動できるとかトリオン体形成維持能力高すぎでは？
9267 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 09:48:43.44 ID:MGuVYe9E: トリオン体って刀がぶっ刺さっても抜かずに攻撃性offにすればトリオン漏出しなさそうだよな
9268 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 12:31:15.43 ID:aSu8PaEo: 一応おまじないうっとくか
Ctrl＋S
9269 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 12:51:21.87 ID:geFasFKu: 今更だがキョンが射射連携と遠防連携を習得中ってことは、これから射射④、遠防③ってことか
援護○あれば誰とでも上限突破可能、援護◎で強制的に相方も引き上げる。
援護○なくてもなんか相性とかのマスクデータで④になれる（例：軍曹）

って感じなんだろうか
9270 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 15:10:20.97 ID:i2klPi5j: どんな相手に対しても援護連携値+1された状態で計算されるとかそういうタイプな気がする
9271 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 17:05:31.49 ID:lfnOtvNo: 援護◎は連携相手の連携レベルを流用不可も突破してプラス１して連携出来るって効果のはず
ウサミンコミュのとき名前を伏せて効果が出てた
9272 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 17:43:44.52 ID:aSu8PaEo: ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1558881413/2870
4月4週1ターン時点
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1586189409/2938
5月3週4ターン時点

ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1568903505/1284
5月2週1ターン時点

援護○の効果なのか、援護◎の効果なのかはよく分からんのよね時期的に
9273 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 19:53:35.09 ID:WvLzyTmU: 助手コミュそんなに難産なのかｗ
まあコミュの順番はあんまり影響ないので好きに入れ替えていいんじゃないかなーと思います
その為の週予定だとも思うので
9274 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:02:11.29 ID:HzlvHrq+: コレやる。ってのは決まってるわけだし、イベントと兼ね合わせて突っ込みやすいところに突っ込むってのも手よね。
防衛任務でコレモニタリングしたいからやってみてーとか、訓練ってどんなことやってるのか見学させてーみたいな感じにもできるわけだし。
9275 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:04:21.97 ID:G1ERbDSw: 思いつかない時は思いつかないもんだ
9276 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:04:29.71 ID:QiODkqq5: まあ、無理そうなら無くても構わないかな
研究室に行って聞きたいことを聞くのをコミュって事にしても全然悪くない
9277 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:04:47.62 ID:E2pkwSk0: オカリンとかと一緒だったらやりやすそうだけど、今研究で別れちゃってるから微妙に難しそうね
9278 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:04:53.61 ID:W2TTYez0: 週末までパネルや特能増えたりも(師匠特訓除けば)ほぼしないし、やりにくいコミュがあるならガンガン飛ばして先に防衛やら個人ランク戦やら済ませとく方が効率的だよね
1週間の予定まとめて安価取るようになったメリットの1つだしどんどんやっていっていいと思う
9279 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:10:54.08 ID:AB/ofcb1: 数十人の登場人物抱えて一人一人３～４のコミュ内容があって……重いわ！
9280 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:13:55.93 ID:yLkY3L2N: 個人戦も省略してるしコミュも省略していいのでは？
9281 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:19:18.93 ID:obwdXm7+: これもうわかんねえな
9282 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:21:24.01 ID:qYAa3oql: 助手コミュ飛ばしても3ターン目にはユーリコミュが待ってるという……
この二人今回で②だから大変だよな
9283 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:22:38.71 ID:n+5KMC/B: 全部飛ばせばいいねんそして一切描写なしへ
9284 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:28:23.25 ID:S7WH5iSQ: もうそれやる意味あるのだろうか
9285 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:29:54.66 ID:yLkY3L2N: 部隊ランク戦と自由研究はあるから
9286 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:30:50.91 ID:QiODkqq5: 諏訪さんの好きなようにやればいい
何故ならここは諏訪さんのスレだから
9287 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:31:46.12 ID:W2TTYez0: というか研究室でグラホの諸々を聞いたのがコミュ扱いかと最初読んでて思ってた
実質コミュ2回分の投下内容になるなら研究室も中々描写が重たいな
9288 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:34:38.02 ID:rwN2iokH: まあ諏訪さんは良いも悪くも凝り性だからね
9289 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:36:10.20 ID:JBRB+6Zc: でもよく考えるとあれで終わりだと旋空雷樹のフルアタ弱点問題について理解しないままなんだよな
旋空雷樹自体ほぼ使わなさそう？せやな…
9290 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:46:01.70 ID:yLkY3L2N: フルアタなのは認識してるんじゃなかったか？
それの何が問題なのかわかってないだけで
9291 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 20:47:43.54 ID:nqFlhkER: 当初はコミュももっとサクサク進められるって見積もりだったんだろうな
ものすごく甘い見通しだったわけだけど
9292 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:09:15.33 ID:71VhWH6z: グラホ・スラスター持ってない隊員に決まればまず確殺だから凶悪ではあるんだけどね旋空雷樹。
タイマンだと難しいだろうけどランク戦なら決める場面もあるだろうから、必殺技を持つという意味では十分じゃない。
9293 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:34:42.66 ID:JtI2ZwwR: ツイッターで料理できる人が少なくてヤートリ大変ってあって、戦闘員に料理させるのか……と思ったが、
遠征を考えれば自分で料理せねばいかんだろうからな……
宇宙食を持っていけば解決！（？）
9294 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:35:19.87 ID:lfnOtvNo: >>9290
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1613822806/3228
だからフルアタになるかならないかの違いをよく分かってないって意味だと思う
9295 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:36:24.08 ID:t0jFrfK8: 旋空雷樹はグラホ・スラスター持ってる隊員を崩すためのじゃなかった？
持ってない隊員は単発の雷陣踏んだ時点で必殺だからオーバーキルだった気がする
9296 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:36:32.18 ID:XmjML5IA: 余分な人員つれてけない以上、宇宙飛行士みたいに整備、実務、現地補給、全て遠征組で行わなきゃならんもんな
9297 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:39:54.70 ID:yckD9izl: とるすと、やはりでっきーに料理をさせないというのは根本的解決にならず、
皆で一丸となってでっきー料理を克服するのがあるべき隊員の姿ではなかろうか？
9298 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:41:59.09 ID:+xzvODps: 個人戦では雷陣を使いたがらない（複合技も使わない？）し、部隊戦だと技を使う機会は後二度あるかどうかくらいか？
しかもでっきー本人がフルアタであることに気づいていないという伏線あり
かっこよく使ってくれるかというと、ちょっと難しいかなって
9299 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:42:22.31 ID:GmrNMugB: フルアタが危険なのはかぐや様にしっかり思い知らされてるから雷樹がフルアタで迫雷陣がフルアタじゃないっていうのがよくわかってないってことだよ
9300 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:44:49.39 ID:xup+suq3: ヴィザ翁とかもあれで遠征用に料理できるのかな…
9301 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:49:17.30 ID:lKMmbrPl: 敵地ではやはりこれが効く(ストゼログビー
9302 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:53:06.83 ID:HzlvHrq+: トリオンがあそこまで万能だと、近界民は遠征では無味乾燥なカロリーバーみたいなので済ませてそう。
9303 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:55:11.87 ID:aSu8PaEo: 新スレが立ったようなのでもうじき始まるかな
9304 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 21:57:49.26 ID:lKMmbrPl: しかしトリオン式衣類と洗濯機はいいなアレ
水使わないし干さなくて良いし
世の主婦が見たら歓喜するで
9305 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:00:47.79 ID:TTbJwptz: マジ？土日本気出すとは言ってたが土曜日も来るのか？
9306 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:04:44.15 ID:AB/ofcb1: 今週の予定どんなんだっけ
クリス・やらちゃん・ユーリ・茜……後1つ何だっけか
9307 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:05:05.22 ID:qGWUPQWx: 茜の前に個人戦
9308 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:05:23.62 ID:aSu8PaEo: 茜ちゃんの前に個人戦のはず
9309 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:05:48.33 ID:JBRB+6Zc: 一閃のSP見れるの楽しみ
9310 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:06:08.12 ID:AB/ofcb1: あぁ個人戦か
9311 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:07:34.36 ID:RW/0DvP4: こひー行くかトリゴリガチャか迷うなあ
9312 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:07:46.11 ID:g7Gn5bRW: 個人戦どうしようかな
SSR狙って射手７０００超え振るか、もしくはしっかりSP狙うか
9313 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:08:56.87 ID:JBRB+6Zc: 部隊戦でのこと考えるとやっぱSSR確定射手ガチャじゃないかなぁ
射手経験もまだまだ必要だし
9314 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:08:59.82 ID:qGWUPQWx: こひーは個人的にないかなぁ
トリゴリor麦野の格上ガチャかシモン百城辺りの同格射手かな
9315 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:09:45.74 ID:RW/0DvP4: こひーは銃手経験と、どうせ結月隊とはまた戦うからってのはある
9316 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:11:37.20 ID:FrB49pOF: 結月隊対策優先するよりは目先の格上だなぁ
9317 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:12:37.56 ID:JBRB+6Zc: トリゴリと戦うチャンスは逃さない方がいいと思う
来週個人戦は入れても2回が限度だろうし、高速戦は侵攻ダイス次第では1回も出来ないことも有り得るから
9318 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:14:39.74 ID:WvLzyTmU: 部隊戦のこと考えると月とは１回やっとかなきゃなんだけど負け確の相手に挑むのは精神的にツライねぇ
9319 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:14:51.65 ID:JBRB+6Zc: 他の描写をカットしてるからマジで部隊戦での活躍が唯一最大の見せ場になりつつあるから、部隊戦で無様に殺されるのはマジで避けたい
9320 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:16:01.63 ID:RW/0DvP4: トリゴリの戦闘描写をカットされないのはデカい……のか？
どうせトリオンのゴリ押しでシールド割られる前にぶった斬るか、削り殺されるかの勝負になるだろうけども
9321 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:16:33.24 ID:HUIAivaT: 流石に英語手つかずはまずい？
9322 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:16:53.20 ID:JBRB+6Zc: 正直宿題のルールよくわからん…
9323 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:17:41.96 ID:xptyPvJr: 足し算しかすること無くね？
9324 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:18:23.86 ID:qGWUPQWx: 足し算して高い値優先しかないんじゃない？
9325 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:18:49.92 ID:JBRB+6Zc: あ、そういうことなのね
9326 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:19:21.20 ID:uF9bcVQx: 悩んだら序盤は行単位で足し算して一番多いの選べばOK
多少五教科の点が分散するようにすると後半楽になるかもしれない、くらいじゃね
9327 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:19:40.42 ID:aSu8PaEo: 調整入れるにしてもどれか50％超えてからでええやろ
今は合計値が高いの優先で
9328 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:20:06.26 ID:RW/0DvP4: 無駄10草
9329 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:20:08.32 ID:QQQQvvqU: 来週3回が侵攻ダイスで潰れる可能性はあるしなぁ＞トリゴリガチャ
9330 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:20:20.70 ID:xptyPvJr: まぁ全教科100％が目的だからしばらくすればあえて値が低いのを狙った方が良いとかも有るかもしれんが
9331 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:23:21.65 ID:gvlvf5ft: 宿題間に合わないけど
まぁええか別に
9332 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:27:57.19 ID:lKMmbrPl: ゴリラとやるならガチじゃなくて探るだな
9333 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:29:56.56 ID:RW/0DvP4: 探るってもトリオンゴリ押しの何を探れって感じはするけどなw
どんぐらいでシールド割れるのかとかそんぐらいか？
9334 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:30:22.54 ID:qGWUPQWx: トリゴリ相手に落ちる経験が必要だからね、仕方ないね
9335 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:30:41.56 ID:JBRB+6Zc: マスクデータの個別経験値がより沢山蓄積するのだ
9336 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:33:40.21 ID:YjSlYizk: まともにシールド防御できるのか全然わからんしな。
9337 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:35:03.01 ID:WvLzyTmU: 威力の低いはずのハウンドすらまともにシールドで受けてはいけないと学ぶんやろなぁ
メテオラもイカンかもしれんし
9338 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:35:11.79 ID:QQQQvvqU: 多分知らないとR2のかがみみたいな自体も発生するんじゃないかな
初手ハウンド撒き出来るマップじゃない可能性はあるけど、
撃たれたら即割られるって訳でもないだろうし＞R2柊隊
9339 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:36:57.68 ID:FrB49pOF: 見たのと体験したのとでは全然違うからね。進化する可能性があるとしてもやっておいたほうが得よ、まだSPももらえるポイント帯だし
9340 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:39:32.56 ID:n+5KMC/B: 開幕ハウンド対処できなかったらそのままかがみの様にやられるのと
軍曹の様にバグワして追撃振り切れるかは部隊戦でだいぶ違うからな
9341 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:42:11.91 ID:X394TwQI: トリゴリ相手にはいっそ開始時点より距離とって、どのくらいの距離なら時間稼ぎできるのか調べたいくらいw
9342 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:44:16.96 ID:RW/0DvP4: いや、燕があるから逃げるよりかは
シールド割れる前に欠損してでも懐に入り込む練習のがええかもな
どのみち200mまでは射程距離だし。個人戦だと絶対逃げられんよ
9343 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:44:48.55 ID:JBRB+6Zc: 前の距離適性見るに100m以内は死地じゃね？
その射程までなら最低でも今の二刀流でっきーくらいの攻勢能力あるし
9344 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:45:38.43 ID:xKNqEJP/: その思考に至るまでを個人戦で経験しなきゃいけないんだろうね
9345 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:46:14.05 ID:QQQQvvqU: 5~10がA　10~50がS　50~100がA　100~200がC
9346 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:48:20.73 ID:lKMmbrPl: よしゴリラ相手に燕（欠損耐性なし）で突っ込む練習して
本番では欠損○取って殺しいこう
9347 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:48:42.75 ID:vBsWUwwh: 視界内に入ったら飛び込むしか生き残る道ねえな……
下手に逃げようとするとそれこそアカンわ
9348 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:49:28.39 ID:WvLzyTmU: おじいちゃん燕は本番まで温存するって師匠と決めたでしょう？
9349 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:50:00.34 ID:JBRB+6Zc: 5m以内に踏み込めれば勝てるからな
それが簡単に出来ないから個人総合1位なんだが
9350 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:50:03.66 ID:obwdXm7+: 本当は遠距離で低威力ハウンド捌く練習したいけど個人戦じゃ出来なそうなんだよなー
特攻技はまだ見せられないし
9351 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:50:31.25 ID:QQQQvvqU: 遮蔽物あるとそこまで自由ではなさそうな所あるから入り組んだ地形だと良いなぁ……ｗ
初手メテオラ焼き出しはメテオラ撃たれる危険性から避けてくれそう
9352 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:51:10.76 ID:RW/0DvP4: >>9351
でっきー攻撃手だからメテオラ暴発する危険性ないんですわ
9353 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:51:42.89 ID:lKMmbrPl: >>9348
せやったなすまん
9354 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:52:41.74 ID:QQQQvvqU: >>9352
部隊戦で狙撃で撃たれる場合だけど？
9355 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:53:05.79 ID:RW/0DvP4: >>9354
話の流れからして個人戦だと思うわw
9356 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:53:42.12 ID:xKNqEJP/: 部隊戦かなぁとは思った。マップの話が出るのは部隊戦だし
9357 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:55:06.07 ID:QQQQvvqU: 個人戦は開けた所ある市街地Aとかで慣れてほしいな……ｗ
多分でっきーは個人戦でその辺いじらないタイプだろうけど
9358 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 22:55:19.39 ID:WvLzyTmU: >>9353
やりたいのはすげえわかるけど慣れられたらアステロイドで蒸発させられそうだから初見の方がいいと思うんだｗ
9359 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:02:59.23 ID:xKzGSaOF: メテオラ誘爆は風陣使えば出来なくも無いが10メートル範囲ならゴリラも爆風が邪魔になるからメテオラ使わないだろうから関係無いな
9360 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:04:08.36 ID:RW/0DvP4: ゴリラのアステロイドなら10m圏内は余裕でなぎ倒せるもんな
9361 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:08:22.19 ID:JBRB+6Zc: 5～10mの適性Aなのがマジでクソやわ
個人戦で戦う場合でも、Sの10mとAの5mをくぐり抜けないと蜂の巣にされてお終いという
9362 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:14:07.50 ID:JtI2ZwwR: ５R目までにここまで鍛えれば、１０ｍ以内なら互角！　位にはなってほしい（願望
まぁ戦うなら踏み込み旋空相打ち狙いなので、１０ｍに近づく事ないけど
9363 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:15:55.26 ID:QQQQvvqU: まぁ15~20mだと孤月相手の場合旋空が飛んでくるから
個人戦の開始距離から突っ込む場合は完全に一方的って事も無い、と思いたいなぁ（願望）
9364 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:35:46.68 ID:GmrNMugB: >>9363
開幕旋空でどうにかなるならトリゴリに勝ち越したことがあるのが5人だけなんて事態にはならんから......
9365 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:36:37.29 ID:JBRB+6Zc: やっぱ個人戦はマスター射手ガチャしないとアカンわ
高速個人戦は平和乱れたら全然出来ねぇ
9366 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:37:41.16 ID:obwdXm7+: 旋空ってタイマンだと避けられるからなあ
どっちかっていうと部隊戦で輝くものだよね
9367 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:37:45.74 ID:AB/ofcb1: 軍曹が手を離してくれないの
9368 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:38:31.70 ID:RW/0DvP4: 旋空でどうにかなるならやらちゃんとトリゴリは個人戦だと互角じゃないとおかしいからな
9369 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:38:33.53 ID:JBRB+6Zc: >>9366
個人戦でも中距離における崩しのメインになるからすげー大事よ？旋空
9370 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:40:03.65 ID:HT93wcJs: 今週の内は高速の個人戦は気にする必要は無いよ。部隊戦で戦う相手に当たる可能性が低いから。
9371 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:41:26.93 ID:qGWUPQWx: 部隊戦でも不意打ちではない限りは避けられると思うけどね
9372 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:42:45.60 ID:QQQQvvqU: 勝ち越せなくても1，2回は取れてはいるんじゃない、対戦相手も高ランクだけど
今週高速戦は対戦相手っぽいの以外だと射手、銃手かな？
9373 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:43:55.57 ID:yLkY3L2N: 高速だとポジション指定は無理じゃなかった？
格上同格格下か挑んでくる相手のみの選択だった筈
9374 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:46:32.92 ID:xKNqEJP/: 今は高速戦で挑んでくるのがランダムだけど部隊戦の週は挑んでくる相手が部隊戦の相手になったはず
9375 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:46:48.61 ID:JBRB+6Zc: 今週は何枚パネル取れるかなぁ
出来れば一閃③と当て勘④は確保したいんだが、週末までにSP25稼げるかね？
9376 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:47:05.77 ID:NP//DH+o: 軍曹と60pt
師匠と8pt

軍曹と取れる連携と必要RP
斬斬①15RP 斬射④38RP(個別) 射斬①12RP 防(近)①12RP 防(遠)②12RP

師匠と取れる連携と必要RP
斬斬③60RP(個別) 射斬①12RP 防(近)①12RP 防(遠)②12RP

作戦室連携で取れるのはこうだったか
9377 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:47:08.97 ID:E2pkwSk0: 個人戦を信じろ
9378 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:47:35.48 ID:XnfbGvmn: 後師匠と4ptで良いから欲しいんだよね
9379 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:47:48.13 ID:RW/0DvP4: 当て勘はセンス込でSP60だっけ
一閃3にはあと30ぐらい必要かもな
9380 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:51:34.87 ID:qGWUPQWx: 7月4週3,4,5ターンの防衛と高速戦
4ターン目の個人戦
相手によるけど相当腐らなきゃ当て勘4と一閃3は取れるはず
9381 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:53:21.78 ID:JBRB+6Zc: >>9380
当て勘④と一閃③を取れれば結構な名手レベルまで旋空の練度上がりそうだから取れて欲しいな
弾道◎次第ではそれ以上の強さまで有り得る
9382 ：方舟の名無しさん：2021/09/04(土) 23:53:34.82 ID:lfnOtvNo: あと3ターンあって選択個人戦もあるから25は稼げるよ
9383 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:12:10.56 ID:mjVt9GqP: 当て勘⑥と一閃⑥で値段違うんだな
一閃の方が根本的に難しいのか？
9384 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:13:08.23 ID:h3zCGYPW: ついこの間まで教本旋空だった奴が二週間で名手レベルまでの腕前にポンと上がるとか糞怖いな
9385 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:14:24.27 ID:ZqkBwYDo: 難しさもあるだろうけど習得者の人数もあると思う
当て勘の命中率に比べると一閃のクリティカル距離把握はある程度雑でも十分旋空は必殺だから
でっきーの場合グラホ空中機動しながら旋空撃てるから他の隊員より一閃は活かせるので④までは欲しい
9386 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:16:23.64 ID:+DzExTLn: 一閃は当て勘に輪を掛けて伸ばしてるの少ないだろうしそもそも難しいんだと思う

よくよく考えてみると当て勘は旋空を当てる上手さだけど
一閃は旋空の切っ先を当てる上手さだからね
9387 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:21:27.79 ID:os4QWEUS: 教本範囲でも値段違う以上素直に難易度の差でええんちゃう？
9388 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:23:06.28 ID:VSfAmiQv: 覚えてる人の数じゃね？
旋空の威力これ以上上げてもしゃーないやろって考えてる人は多そうだし
でっきーは空中、やらない夫は射程があるのでどちらも距離維持・把握能力が必要なので上げる必要があるが
9389 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:23:11.67 ID:yOQeGxIh: 当て感④一閃④あればとりあえず旋空一段落なのかな
9390 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:23:18.72 ID:ntAuMA83: >>9383
一閃って剣先当てるスキルだけど実質距離感を測るスキルだからな
動き回る的と自分の距離を正解に測るのはそりゃむずかしいでしょ
9391 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:23:43.16 ID:H37VL2ki: 難易度よりかは人数だろうなとは思う
9392 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:25:34.52 ID:ZqkBwYDo: >>9389
⑤はどちらも高額パネルだから取るにせよ後回しだな
まずは④で様子見
9393 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:31:44.11 ID:pXb0P+8f: 一閃③、これは取る間違いなく。劈烏できるようになるからね。それはそれとして、攻防分担が気になっている。（ヨーダ部隊戦に間に合うんじゃないかという希望）
意外とSP入ったし、作戦室も一回行きたいけど、行っても、銀パネルオープンしてから個人戦一回でSPが足りるんじゃないか……という気持ちになっている。当て感は後回しになってしまうけど。
9394 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:35:24.57 ID:ZqkBwYDo: そこは個人の感覚によるからダイスで殴り合いだな
個人的にはヨーダはそもそも部隊戦で二刀を抜くこと自体の難易度の高さ考えるにラウンド5で腐りそうなんで、確実に活躍見込めそうな旋空の基礎を優先したいし
9395 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:38:13.12 ID:3WY79zp4: 軽く数えたけど坂田も当て勘一閃④ずつっぽいかなぁ？　＞5月頃43枚
旋空基礎や鷹蛇、間合い準備の為更に個人戦か欠損か攻防か
9396 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:42:04.03 ID:xEQ0g1i1: まぁ次の週で攻防は取っても良いと思うポイント見ないと予定決めにくいし
9397 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:42:05.27 ID:ZqkBwYDo: >>9395
自分は今週当て勘④一閃③取って、来週は軍曹から欠損貰う&個人戦でSP稼ぐ&作戦室で連携上げる、でラウンド5に臨むのを狙う
欠損耐性○取れば片腕落ちても燕が使えるのは部隊戦で役立つ可能性高い
9398 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:44:16.51 ID:XZMk5zu8: 教本範囲で一閃のほうが高いんだから一閃のほうが難しくて基礎コストが高いんでしょ
15mで当てる為の教本一閃②すらとらずに当て勘だけでいいなんて奴がいるとは思えないし
9399 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:44:38.24 ID:VSfAmiQv: 欠損はユーリの白書次第だな
回避性能貰えるなら確実に割れるので後にする
9400 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:46:20.15 ID:AE/XFMA+: 初見燕は大体の隊員即落ちしそうだから、可能な限り有効に使いたいな
糸色隊と端村隊それぞれ1人ずつ初見燕で落として、もう1人片腕犠牲に落として、最後は相討ち燕で落としたい
3～4人をでっきーが落とせば軍曹とマスターならまず勝つだろう
9401 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:47:42.66 ID:OxWHIbXf: ヨーダは合流前の超序盤に旋空使いに当たった時以外使わないと思うぜ
孤月アタッカーとの個人戦なら別だけどな！ここなら攻防分担もヨーダも使える
個人戦を複数入れる予定がないなら当て間一閃④にしといた方がいい

個人的にはスナイパー以外全てに強くなる射程を伸ばしたいけどな
9402 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:48:35.33 ID:U8+ThKaE: R5のアタッカーは二人共旋空が強いから、欠損よりは攻防分担の方が先に取りたいかな
9403 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:51:45.55 ID:dZT0FvE+: 当たるかもしれないし当たらないかもしれないのが部隊戦だし、結局可能性に賭けるかある程度の安定策の方を取るかの違い。ちなみに俺は攻防分担はまだいらない、銀よりも個人戦入れて帰省と当て勘一閃のためにSP稼ごうぜ派
9404 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:52:28.78 ID:pXb0P+8f: うん、みんなよく考えている。当て勘を磨くのは堅実でとても正しいのだが……
ヨーダは初見カウンター技だから、大将首が取れますぞ（悪魔のささやき
カミナ撃破でSP美味しい！できるかもしれませんぞ。柊兄が見えてところで使えれば２度目、大旋空は無理でも毎回大旋空を打つわけでもなし、狙えますぞ～～

……あと真面目な話、さっさと部隊戦で使えば伏せ札にならないので個人戦で使っていけます。だからみんなヨーダ狙おう！
9405 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:54:45.92 ID:AE/XFMA+: カミナ相手にヨーダ使えるかは実際のところ怪しい
今までの情報見ると旋空で地形破壊してこちらを崩してくるタイプだから
そうなるとヨーダは実質蓮司対策のみになる
9406 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:54:47.34 ID:OxWHIbXf: 個人戦4連打してくれる？ならやってもいいよ
9407 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:55:08.70 ID:tMu+pxt5: ヨーダで大将首ワンチャンより盤石な射射連携(強化された旋空主体)の方が確実に被害少なく首取れそう
伏せ札になるかどうかはでっきー次第だから知らないけどヨーダは伏せ札にしないと考えてる。今までの伏せ札より使える状況が限定的すぎる
9408 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:55:26.59 ID:3WY79zp4: 鷹蛇がGWと似た感じなら旋空基礎頑張るかなぁってなってる、
どっちのオプションを2連打しても意味があるならGWと別の強化方法か？　とも思うけど
白書で欠損開くと良いなぁ
まぁ攻防自体は個人戦アタッカーでも使えるけど、銀しか先駆者が居ないのがコスト面の不安だな旋空基礎4以降みたいなの……ｗ
9409 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:55:31.92 ID:aaKXnkNw: 二刀抜けたこと一度もない部隊戦でヨーダ使えるまで個人戦で使えないならずっと伏せ札のままなんじゃ......
9410 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:55:32.77 ID:os4QWEUS: 当て勘④と一閃③で79SP、後25SP足りない
今週残り3ターン＋個人戦（ランカー相手で敗北濃厚）、順調に行って10強～20弱ほど余るぐらい？
一閃④は75SPだから残り60弱、Round5までに稼ぐのは現実的ではないわな

基本は積み増し無しか、安い特能か、安いパネルか（この後のユーリで何か開く場合、等）
9411 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:56:28.31 ID:ZbJRefwo: 使うかもしれん初見技はあって損は無いんだが二刀前提なのがな
欠損のが１点もぎとるのに有効そうな感じはする
9412 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:57:26.24 ID:+2oBIoTp: 熱いヨーダ推し、嫌いじゃない。

とはいえ、攻防分担はパネルを取りに行くまではともかく（SPと他に一緒に何か取れるか、更に天才で何か開いて欲しい）
実際に取るかというと……

ヨーダは実際にイナシは見せてるから、でっきーイナシでまず防げない事を相手に個人戦で教えてあげないとね
9413 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:57:52.33 ID:AE/XFMA+: >>9411
1つでも多く撃破か撃破補助するのが1番のSP稼ぎになるしな
それで稼いだSPで二刀の分担とか取っていきたい
9414 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:59:19.51 ID:3WY79zp4: 片足吹っ飛んでも空中旋空までは出来そうな魅力＞欠損耐性〇　こひーは重量①までだったのかな？
狙撃警戒、連携状態で二刀抜かないか、単純に弾持ち相手が多いからねぇ　　個人戦でイナシ失敗→部隊戦でヨーダは魅力あるけども
9415 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:59:42.03 ID:62oeBfj9: 欠損は元sp30で安くて、部隊戦で片腕落ちようが最後まで役割ができるから早めに欲しいかなぁ。
燕やらなくても一刀グラホできるから戦力落ちにくいし
9416 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 00:59:45.52 ID:OOqPEypI: ヨーダって二刀流前提な上に事前に旋空に対しての許容量幅がどれくらいか確認しなきゃいけないし、そもそも相手方に狙撃手二人いるからよっぽど狙撃が悪条件じゃない限り抜ける可能性低いし、フィニッシャーにヨーコ起用してる感じの端村隊がそんなMAPにするとは限らないしで色々となぁ
9417 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:01:27.91 ID:lDOgOPyB: 初見殺し的な意味で複合技はたくさん欲しい。
実際に通用する様に基礎を積むのは追々と。
9418 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:01:58.71 ID:moThMiHS: 二刀はほぼアタッカー限定技ってのがもう損な気すらする今日このごろ。
9419 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:02:14.34 ID:U8+ThKaE: 燕はカウンターに弱いし、烏はフルアタな上に旋空使い含め射程持ちにはさほど有効じゃないっぽいから、カミナや蓮司に当たった場合やや不安
一刀でどの程度持ちこたえられるかも分からんし
9420 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:02:25.42 ID:XZMk5zu8: 部隊戦でフルアタのヨーダを相手の旋空に合わせて使える気がしないんで......
カミナはもちろん柊兄も射手と連携で使って来そうだし
なんなら柊兄は自分でも射手トリガー入れてるしな
射撃から旋空パターンでも旋空から射撃パターンでも使えそうにない
その上狙撃手も二人いる
9421 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:03:37.68 ID:OxWHIbXf: >>9410
SPが足らない問題あるよなー
俺も当て勘④と一閃③は正直最低ラインだと思う
次の週に茜ちゃんと作戦室入れるのがほぼ確定とすると後2つのうち銀入れたとしてSP足りんの？
9422 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:03:38.29 ID:tMu+pxt5: なお初見殺しでしか使えない技が多数で展望がありそうなのは極一部な模様
9423 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:03:46.24 ID:AE/XFMA+: >>9419
ヨーダの方がもっとずっと限定的だけどな
旋空は何だかんだで射手とか相手の時の主力なのはここまでの描写見るとわかる
9424 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:04:39.19 ID:+2oBIoTp: 連携に対抗するためにもっと連携を鍛えるか……
9425 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:05:50.29 ID:8AoXF22b: >>9419
遅滞戦法あるからある程度は耐えられるでしょう。防御はピカイチだし、むしろ二刀持ってズドンやらハウンドで攻め立てられる方が容易に想像できる
9426 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:05:52.90 ID:AE/XFMA+: >>9422
今のでっきーって技幅増やしたはいいけど限定条件でしか使えない技が多いから、相手からしたらわりと読みやすそうなんだよな
そして技の基礎がまだそこそこしか無いから読めさえすれば対応出来ちゃう
9427 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:06:31.10 ID:os4QWEUS: 何がしたいかロマンの話なら

弧月：剣速⑥、間合い②
シールド：精度⑥、反応⑥
旋空：当て勘④、一閃④
幻踊：形状変化④、変化速度④
グラホ：精度④、重量④、八段、即置②

っていうアタッカーの基本となる数字付きパネルを⑥、オプションを④、何か①の段階から高いヤツを②で綺麗にそろえたいです！
だからシールド精度⑥と形状変化④と八段を誰かくれ
9428 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:07:21.68 ID:OOqPEypI: >>9427
つみさきちタッグ
9429 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:08:05.37 ID:OxWHIbXf: 相手の狙撃手2人ともアイビス持ちだろ？それに元もいるけどナンバー1〜3の射手もいる
師匠のエスクードサポートがあったとしても二刀抜きたくねえ
9430 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:08:05.87 ID:3IKsAx7K: まぁ当て勘④と一閃③まで取れれば後は個人の好みでいいかもとは思うけど
そこまで旋空基礎上げれば軍曹やマスターとの射射連携③は相当ヤバくなる
9431 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:08:28.37 ID:lDOgOPyB: 言うてレベルが高くなるとSPが重くなるのが困りもの。
だから短期的に費用対効果の高い初見殺しが～。
9432 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:09:54.02 ID:U8+ThKaE: >>9423
だからその限定的な状況に当たったら怖いって事なんだが
今回もR3の時と同じく格上のアタッカーしかいないし、二刀が必要になる可能性はそこまで低くない
9433 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:10:26.39 ID:+2oBIoTp: 基礎でも２段くらい一気にレベルが上がれば本来は初見殺しになる筈なんだ。
前回はユウキと上条という、回避の鬼と防御の鬼という害悪アタッカーばかりだったから効かなかっただけで
（今回もまぁ……効きそうな奴いないけど）
9434 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:12:04.63 ID:3IKsAx7K: ヨーダ狙いは結構不確定要素が多いのがやや難点だな
二刀分担がラウンド5までに取れない程値段が高かった場合とか、部隊戦でカミナや蓮司に会敵しなかった場合とか、カミナの旋空が地形崩しメインらしいからヨーダ使えない場合とか
取得出来るかのハードルと役に立ってくれるかのハードルの2段構え
9435 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:12:04.91 ID:3WY79zp4: 剣速6に伸びてるから二刀抜かないとどうにもって程ではないんじゃない？　
弧月の攻撃のみだと　新垣≧柊兄　　射手混ぜると柊兄＞新垣　っぽいけど
カミナとも対戦出来れば良いなぁ
9436 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:12:08.96 ID:9wQVYB91: 技一つ一つは強力だけどそこに持ってくまでの一部の基礎と小技が足りない感じ
9437 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:15:06.96 ID:o5Oo4WYr: >>9432
R3はみんなエース、そのうち2人がNo.1、No.4攻撃手でもう一人もだいぶ前とは言えでっきーに勝ってる射手で近接もできる
今回は3人のうち攻撃手は1人だけ、侮るつもりはないけど坂田隊基準だと銀未満のカミナで残り二人は援護が上手いハウンドメインの射手と狙撃手
二刀抜くデメリットのほうが強いと思うんだけど。それにR2も攻撃手に限定するなら格上しかいなかったんだけど二刀抜いてもいいなんて指示出た？
9438 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:15:52.94 ID:OOqPEypI: 基礎は追々なんて言える時期じゃないと思うなぁ
9439 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:16:39.79 ID:3WY79zp4: ヨーダはどっちかと言うと尾筆対策になる感じある　カウンターまで入らなくても30mで防げば大分接近に余裕出る感じ
旋空基礎④以外だと接近用の間合い教本にsp貯めたいかなぁと、なお8月2~4週実装でタイミング不安定

剣速2段階アップは一応前回のユウキ接近時も防がれて驚いてた感はあるので効果はあったと思うｗ
9440 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:16:45.06 ID:ZbJRefwo: まあ銀タッグとられたら攻防とるの協力していくかなくらいか
みさきちタッグだったら別の取る
9441 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:18:27.94 ID:3IKsAx7K: みさきちタッグはまだ使いたくないけどもし取られたら連撃か緩急狙いかなー
本当は射程開けたいけど来週だと絶対ロック外せてないから
9442 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:20:26.75 ID:OOqPEypI: みさきち取られたら緩急辺りかなぁ。まだリスト更新もされてないし見てから決めるってことになりそう
9443 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:21:01.48 ID:lDOgOPyB: SP200位の基礎パネルを取得したとして劇的に強くなるイメージがあんまりない。
9444 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:22:22.84 ID:3IKsAx7K: ラウンド5までにSP200位の基礎パネル取ろうとしてる人は居ないと思うが
どう考えても取れんし
9445 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:22:29.78 ID:moThMiHS: 上がり幅が２＞３と同じじゃ費用対効果はあんまりなぁ……
そういうビルドでもないし。
9446 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:23:25.96 ID:D5hpzYRr: 連撃は空中で使えるか分からんからまだ要らんしグラホの緩急は研究室行って出なかったらだな

連撃も緩急も使い手が少なそうだからSPどうなんだろ？射程よりは消費少ないとは思うが
射程欲しい…
9447 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:23:32.38 ID:OOqPEypI: SP200とかの基礎はもう極め始めてるレベルなんだよなぁ
9448 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:23:50.35 ID:3WY79zp4: みさきち入った場合は緩急か分割ガード（天才で精度6もガチャ）かなぁ、連撃も気になるけど
是非射程開いてみたいんだけど取れるかどうかは大変そうだ
9449 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:24:14.48 ID:62oeBfj9: 間合いとったら二刀も伸ばしたいしなぁ
9450 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:25:07.20 ID:XZMk5zu8: ヨーダって相手が旋空を使ってくる距離で二刀になる技だからなぁ
部隊戦でリスクを負って二刀使うなら接近戦のほうがいいし旋空の距離ならこっちも旋空鍛えて牽制能力上げて遅滞戦法するほうがいいよねってなる
9451 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:26:10.24 ID:3IKsAx7K: SP200って要するにやらちゃんの当て勘級ってことだしな
そこまで極めるよりはSP100前後くらいまでの基礎パネルを幅広く修めていくのがでっきーには合ってる
複数の基礎パネルを一定以上まで上げることで複合技が増えてくみたいだしな
9452 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:31:25.68 ID:sMHSsNKL: 結局二刀強化したところで使わないんだろ？みたいな環境なのが二の足を踏ませまくる
9453 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:32:11.69 ID:os4QWEUS: 当て勘④、一閃④が前提でやらちゃんしか持ってないパネル
射程はどー考えてもお高いからな、センス○の割引クーポン使っても多分給料2週間分以上持っていかれる
9454 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:32:34.07 ID:aaKXnkNw: 今までの感じ複合技って限定的な状況で使うもので技ばかり増やしても対応力は上がるけど7000点以上に勝てるような強さはあんまり身に付かないみたいだしもうよくねって思ってる
やらちゃんいわく強みを押し付ける攻撃性能がないのが悪いらしいしあとは基礎あげてったほうが強そう
9455 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:33:49.28 ID:3IKsAx7K: >>9453
ただ、取れたなら間違いなく強いのも事実
高機動空中旋空が20mで可能になればどう見てもクソユニット
9456 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:33:55.55 ID:D5hpzYRr: まあ空中旋空で連撃は原作の虎旋空があるからあるとは思うがあれ当て勘と連撃を相当上げてるだろ
9457 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:34:05.44 ID:1Uecoe/B: これからの部隊戦で全部使ったとしても二刀を半分部隊戦で使わなかったという事実は残るからなあ
それにこれからの部隊戦でも使うかというと……滅多に使わないでしょ？という
9458 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:34:21.77 ID:VSfAmiQv: 攻撃性能はあるぞ
二刀流だよ
そいつを押し付けるための何かが足りん
間合いかもしれないし、旋空かもしれない。取り敢えず相手に接近して一瞬だけフルアタする機会を見極める何かが必要
9459 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:34:29.22 ID:sMHSsNKL: まぁそこは間違いなく強いのだけは議論の余地もないくらい明確な事実だしね
9460 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:34:55.07 ID:D5hpzYRr: >>9458
SEが足りないよ
9461 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:35:13.39 ID:moThMiHS: やらちゃんが5まで上げてるあたり、「基礎を5まで上げないと自由自在には使えません」とか普通にありそうだからなぁ、長射程旋空。
9462 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:35:22.54 ID:gDSSBNy2: 使えない攻撃性能と見えない解決手段なんてないのと同じだよ
9463 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:35:56.75 ID:ru9xFlvS: 二刀の使用条件のハードル下げる行動してないからいつまでも二刀が使えないのは仕方ないんだよなー
9464 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:36:29.69 ID:3WY79zp4: 旋空の崩し力上げつつ教本間合いで二刀or幻踊って感じ、
崩し力上がってたらそのまま更に風陣旋舞かもしれないが
9465 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:36:53.10 ID:sMHSsNKL: そりゃとっかかりも出てこないのに行動をしてないと言われてもな？
9466 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:37:02.12 ID:os4QWEUS: >>9455
強いのは疑念を挟まんが2週間、場合によっては3週間SPを貯める事で全体のコンセンサス得られるかと言うとね……
9467 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:37:20.77 ID:zwL0roaB: 取り敢えず分担と重量取ってからが二刀の本番かなというきはしてる
9468 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:37:52.16 ID:HSdo06xu: 4月まで遡ってその持ってる弧月をレイガストに代えてスラスター二本入れろ。それで銀タッグとみさきちタッグを駆使しろ。そうすれば二刀流が部隊戦でも使えるぞ
9469 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:38:32.58 ID:lDOgOPyB: 二刀流の複合技はヨーダ以外閃いてないから仕方ない。
技として閃いたなら使い道はあると思ってる。

…逆に言えば閃いてないから今は横に置いておこうとも思ってる。
9470 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:38:37.67 ID:VSfAmiQv: 重量4だと烏を足切れても使えるんだっけ
二刀流はともかく目指す価値はあるのよな
9471 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:39:15.52 ID:3IKsAx7K: 弧月二刀流はどうあがいても使いやすくはならんよ
数々のデメリットを背負う代わりに使えるタイミングでなら超火力出せるのがヤートリ弧月二刀流なんだから
9472 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:39:23.50 ID:gDSSBNy2: フルアタ問題解決しないと使えない
フルアタ問題は解決しない
で少なくとも使用機会については大体結論出てるだろ
二刀以外の射撃フルアタですら超がつくくらい慎重なんだから二刀で解決しようってのがそもそも無理筋
9473 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:39:34.58 ID:moThMiHS: >>9468
それもう仕上がったとき部隊戦終わってるやつじゃね。いや皮肉とかじゃなくマジで
9474 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:40:09.30 ID:moThMiHS: 安価間違えた。
9475 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:40:22.90 ID:ZbJRefwo: 二刀を振るデメリットを超えるメリットを積まないと使えるようになるわけないんだけど
一刀を鍛えるルート入ったからしょうがないんだ
大体やらちゃんのせいなんだ
土管がでっきーに与えた影響強すぎるでしょ
9476 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:41:18.48 ID:VSfAmiQv: 使い分ければよくね？
なんだけど、部隊戦で一刀流と二刀流使い分けるの無理くね？ってのが問題なんだ
どうやって使い分けるんだ？
9477 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:41:34.12 ID:os4QWEUS: まぁ各々適切なタイミングで寝なさい
多分このままだとヒートアップするだけヒートアップして残りレス数少なくなってきたなってなったら漸く解散するヤツだから
9478 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:41:44.02 ID:3WY79zp4: >>9470
片手欠損で‐3　片足で‐5だから欠損耐性無いと足欠損で劈烏は使えないはず

ONOFF◎取るだけで解決するかって言うとそんな事は無いだろうしなぁ
9479 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:42:00.81 ID:OOqPEypI: 諏訪さんの脳内見ないとワカンネ。誰か諏訪さんの思考盗聴して
9480 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:42:40.51 ID:D5hpzYRr: 二刀流を活躍させたいなら団扇隊VS坂田隊ｖｓ相良隊が来ることを祈るしかない
胡蝶隊でもいいぞ！
9481 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:42:54.43 ID:VSfAmiQv: >>9478
そうそう、欠損取ればって言い忘れとったわ
9482 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:42:58.96 ID:gDSSBNy2: 女殴ってそうな先輩すら近接拒否に走るのが現実なのと同じくらい二刀は環境に合わない
9483 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:43:22.87 ID:3IKsAx7K: >>9476
今でも使い分けはしてるでしょ
二刀流で戦える・戦うべきタイミングなら二刀流で戦ってる
部隊戦ではそのタイミングそのものがほぼ存在しないだけ
でっきーに限らず大体の隊員がフルアタは早々使ってない時点でそもそも部隊戦ではフルアタ使えるタイミングは希少
9484 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:43:39.45 ID:tc8ttKSQ: 間合いとって接近張り付き性能上げて、分担とか二刀スキルとか剣速で攻撃力を上げて、
重量④でoffから二刀にすぐ移行できる用にグラホで飛べるようにして、onで二刀使うタイミングを見極める経験を頑張ってつむ。
9485 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:44:08.39 ID:mjVt9GqP: 部隊ランク戦でヨーダはそもそもイナシがあるんで万全のでっきーには当てる旋空使ってこなさそうなのも問題
俺ならイナシ突破できるって自信ないとそもそも使ってこないよね
9486 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:44:49.04 ID:VSfAmiQv: >>9483
いやだから
部隊戦で使えるタイミングねえのが問題なんだってw
そのタイミング見極める何かはあるのかも謎じゃん
使い分けが部隊戦で出来ないのがきついよねって言うとるんよ
9487 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:45:10.21 ID:lE/iqmNC: ワートリだと二刀流で戦うキャラ多いんだがなーやっぱ銃弾くらい軽く避けて弾ける様にならないと
9488 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:45:21.47 ID:OxWHIbXf: on/off◎を探したほうがマシちゃう？
9489 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:46:09.89 ID:3IKsAx7K: >>9488
そして、それ探すくらいなら旋空磨いた方が確実だという話に戻ってくるのだ
9490 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:47:12.85 ID:sMHSsNKL: 間合いでようやく輝けるかもしれない幻踊君はだいぶマシな立ち位置
9491 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:47:31.28 ID:VSfAmiQv: 上条ならON/OFF◎持ってるかもな
9492 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:48:58.02 ID:wWHWO+Zm: でっきーが終盤まで生き残れるようになれば二刀流チャンスは増えるから
9493 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:49:02.27 ID:lDOgOPyB: 最高のブラストグリフォン（二刀弧月複合技）を諏訪さんが見せてくれることを祈ってます。
9494 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:49:16.58 ID:Ivd9qfsb: 持ってる「かも」で新規コミュ狙うにはもう手番が足りないわ
持ってるとしてもそれがかみやんのSE前提とかなら貰えんし
9495 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:50:39.29 ID:3WY79zp4: ごめん、上の方の自分は弧月一つで‐2かかるの普通に忘れてた……ｗ
欠損耐性〇で片手欠損だと　－3－2＋3(欠損〇）＋3（重量3）か
片足だと‐5‐2＋3＋4（重量4）で飛べる感じか

上条の場合ふいうちが☆になって伝授不可になった辺り、ONOFFも感覚由来過ぎて教えられない場合あるんだよなｗ
9496 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:50:54.12 ID:VSfAmiQv: >>9494
狙うなんて一言も言ってないぜ
9497 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:51:02.25 ID:sMHSsNKL: でもまぁ二刀メインで鍛えてたら結局出せないのに一刀は弱いみたいな悲惨な有様だから今のがマシだよ
9498 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:51:09.93 ID:pXb0P+8f: >>9485
やらない夫旋空にはイナシじゃ行けなかったっていう個人戦描写があるから、そのログを見ていれば使ってくる人もいるでしょう。
なお、どういう条件でイナシを突破できるのかは俺にはよく分からない。高レベルの一閃があれば許容量とかいうのを超えるのかな？
9499 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:53:13.13 ID:sMHSsNKL: まぁイナシぶち抜けるのが土管だけだからヨーダ抜けるやつは多分いないだろ
9500 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:54:01.60 ID:OxWHIbXf: 孤月が折れたか早すぎて対処できなかったかとか？
アニメの生駒旋空とか見てても止められる気しねえもんな
9501 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:56:24.36 ID:gDSSBNy2: 丸く育て過ぎた感はあるが丸く育てないとまともに活躍できそうにないからしょうがないとこはある
9502 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:56:26.54 ID:3WY79zp4: 攻撃力を受け止められるかが許容量だろうから
一閃3＋踏み込み（攻撃アップ）を正確に当てる辺りからはなんかいけそうな気がする
40m旋空は割と予備動作取ってる感じなのは演出の都合なのかな？
9503 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:57:38.68 ID:mjVt9GqP: >>9498
やらない夫は突破できてるから当たり前のように使ってくるだろうね
他の旋空使いにやらない夫級がいればそいつも使ってくると思うよ
カミナや柊兄は間違いなくやらない夫級じゃない
9504 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:58:12.00 ID:lDOgOPyB: まぁ、とりあえず攻防分担ください。（二刀流推し）
SP幾ら何かなぁ、30-40を勝手にイメージしてるけど。
9505 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 01:59:13.60 ID:OxWHIbXf: 悪いけど部隊戦なら旋空雷樹よりヨーダ使い道ねえと思う
9506 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:00:17.17 ID:gDSSBNy2: それは…そうなんですが…
9507 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:01:34.05 ID:VSfAmiQv: 個人戦の攻撃手に対する勝率上がるだけでも使い道はある
まあ、ランク戦終わってからの話にはなるけど
9508 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:02:06.06 ID:Ivd9qfsb: ヨーダは次の対戦だとほぼ下がる男のみを見た対策技になるからな
7分の1の確率に勝って下がる男にタイマンで当たれて更に下がる男が大旋空を使ってくれた場合のみ活躍してくれる
9509 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:02:28.72 ID:gDSSBNy2: というかほぼ操作期間終わった後の話ですね？
9510 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:02:54.29 ID:3WY79zp4: sp20の次がsp80に跳ねた例を見ると怖い　　
二刀が進化する感じだから欲しいんだけど8月中に間合いと旋空上げられそうな今だとなぁ……ｗ
9511 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:03:36.39 ID:wWHWO+Zm: 大旋空って、刀身に当たってないものも衝撃波で吹っ飛ばすって技なんだから
ヨーダで刀身受け止めたからって防げるものなのか疑問なんだけどな
9512 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:04:29.60 ID:sMHSsNKL: 威力だけなら多分やら旋空以上だろうしなアレ
9513 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:04:55.95 ID:zwL0roaB: どんな技も使ってみんことにはわからん
それこそチンコーピオンが誰かに刺さるかもしれないようなもんだ
9514 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:05:54.43 ID:gDSSBNy2: 根本的な話としてイナシですら活躍した例をあげてくださいするとアレなのにフルアタ前提のヨーダじゃな
9515 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:06:00.19 ID:Ivd9qfsb: ヨーダは正直早く取っても活躍するの相当後になりそうな気配が凄いする
先に旋空での戦法を可能な限り整えるべきだわ
9516 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:06:24.32 ID:moThMiHS: そういやるるに使った後有効に使えてないな……イナシ。
9517 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:08:07.21 ID:dZT0FvE+: 有効に使うどころか鈴原以降に使った発言がやらコミュしか……
9518 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:08:35.24 ID:OxWHIbXf: それに関しては前提のクソ技が超大袈裟な受け身だから大丈夫だと思う
むしろ大旋空を実際に食らった事あるか分からんからそこを対応出来るかじゃない？
ユーマが生駒旋空を食らった時に思ったよりそれ伸びるなとか言ってたから経験ないと対処出来ない可能性はある
9519 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:08:42.31 ID:VSfAmiQv: >>9516
そらそうよ
その後部隊戦、個人戦でまともにあたった旋空使いはやらちゃんと誠だけやし
誠は銃、やらない夫は地力で突破してきた
銀にはイナシが1発だけ刺さったけどね
9520 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:09:08.26 ID:3WY79zp4: 幻踊のイナシのお陰で局所取れたとこあるしR1終盤まで残れた、
風陣は5~10mを補い、雷陣はR4で活用　　丸く育てた部分で大体活躍してはいるからな

イナシの活躍機会についてはるる戦見てた誠は多分使ってこなかったんじゃないかな……ｗ
9521 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:10:27.07 ID:gDSSBNy2: 旋空じゃなくてもイナシは使えるよ
近接戦が発生しないので蛇咬と一緒に死蔵されてる一番どうにもならんパターンだよ
9522 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:10:46.23 ID:VSfAmiQv: 格上の旋空使いには通じないし、弾持ってる奴にも通じないけど旋空が普通のやつまでで弾持ってなければ防げる技
幻踊は元々汎用性はなく、尖った性能をしてるからね
9523 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:11:34.96 ID:mjVt9GqP: 個人戦の描写ないからわからんよね
二刀流鍛えても使えそうなのが銀さんイタチ銀と銀以外はエンドコンテンツなのがな
トップメタトリゴリには使えないし
カミナ以下に勝ち越せるようになってから鍛えても遅くは無いような気がする
9524 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:11:41.74 ID:HSdo06xu: そんなポンポン有効に使えたら幻踊は誰か一人か二人は使い続けてるんだよな、きっと
9525 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:12:34.07 ID:zwL0roaB: ランカーにもっと弧月使い増えろろろろ
9526 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:12:44.08 ID:sMHSsNKL: グラホトラップが発展してないのと同じ結論
9527 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:12:45.27 ID:Ivd9qfsb: 間合い研究終わってからが幻踊と二刀流の本番だから
間合い覚えて近接持ち込みやすくなればその2つは大活躍よ
それまでになるべくSP稼ぎたいから今は旋空優先
9528 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:13:55.94 ID:gDSSBNy2: >>9525
弧月ランナーになるために近接拒否術を磨きました！
になるだけだが
9529 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:14:05.26 ID:VSfAmiQv: 打ち合いの強さはでっきー既にトップクラス。環境が打ち合い拒否すぎて、拒否連中を突破する攻撃力と接近術がない。これが7000を越えられない理由
なので、旋空と間合いを鍛えるのは間違ってないはず
その後どこ伸ばすかは好みだが、独自性上げるために二刀流推すのは俺も理解出来る
9530 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:14:44.82 ID:62oeBfj9: るる戦で問題になってた剣速は上げて接近の問題は間合いか。研究頑張れでっきー
9531 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:15:29.70 ID:OxWHIbXf: 間合いは剣速と同じで防御のスキルになりそう(小並感)
9532 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:16:18.75 ID:OcdDEaFo: 攻撃手にそれぞれ弧月、スコピ、レイガスト1～2本持たせて、総当たり戦やればトップ5にはなれると思うくらいには強い。頑張れば3位も行ける
9533 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:16:24.78 ID:VSfAmiQv: >>9531
防御も攻撃も上げるスキルだと予想してる
9534 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:17:32.58 ID:lDOgOPyB: 攻防分担は後回しになるのは悲しいが仕方ない。

そういや天才でパネル開くのは良いけど基礎だと取れそうにないのが開くのはちょい困るよね。
9535 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:18:33.17 ID:Ivd9qfsb: >>9532
その条件でトップ5はまず無理じゃねぇかな…
銀さんシノアイタチはまず確実に無理だしそれ以外にも勝てるか怪しい人何人も居る
9536 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:18:53.16 ID:OxWHIbXf: 即置2が開いたの神だと思う
9537 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:19:24.16 ID:sMHSsNKL: 弧月パネルだけ見たら並の一流くらいのスキルしかないよ
9538 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:20:24.23 ID:gDSSBNy2: >>9536
まぁ雷陣の使用感で取る意義は激減したのだが
9539 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:21:58.50 ID:Ivd9qfsb: 即置はそもそも①を取って何か変わったのか実感が無いのがわりと致命的
②を取っても同じような感じになるならSPの無駄感ある
9540 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:22:41.16 ID:VSfAmiQv: >>9537
剣速⑥、受け太刀、捌き
多分並のランカーより現時点でも強い気はする
間合い手に入れたら純粋な孤月の腕なら銀さん、シノア>>越えられない壁>>でっきー≧他ランカー勢になりそうだけども
9541 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:23:11.67 ID:OOqPEypI: 複合技()の能力向上と言われてもって感じなんだよな、即置
9542 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:23:16.07 ID:OxWHIbXf: むしろ逆だろ即置取ればグラホのスキル全部強化されると考えれば取るべきだろ
分割した場合だけじゃないですよーって言われたんだから
9543 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:23:40.64 ID:sMHSsNKL: 即置は通常運用に問題出さなくするスキルだから６段獲得してなんか変わった感無いなら成功してるんだけどね
逆を言えば８段とか取る予定とか無いから２にする理由が無いんだけど
9544 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:24:22.02 ID:VSfAmiQv: 六段までなら即置は今のままでいいと思う
剣速や旋空と同じで足りなければ足せばいい
9545 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:25:37.68 ID:3WY79zp4: 即置も緊急中断にかかるかもしれない、
ただspの使用先としては攻撃力上がる方にしたいな　
5~10ｍがCのでっきーと5~10mがEの柊兄　風陣旋舞（弾道◎）が決め手になるかなぁ？
9546 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:25:46.47 ID:sMHSsNKL: 風陣の使用感は現状で問題ないし雷神は関係ないからあんまり強化されん気はする
9547 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:28:46.22 ID:mjVt9GqP: 緊急中断はｷﾝｯﾊﾟｯがないから即置かからないんじゃない？
グラホは緊急中断便利すぎるからこれ以上伸ばさなくてもいいかな感ある
恐らくハルヒと同レベルぐらいだし
9548 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:30:02.86 ID:VSfAmiQv: グラホは緩急が気になるぐらいかな
接近術の足しになればいいが
9549 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:31:28.60 ID:gDSSBNy2: 現時点で接近術としてはあんまりって感じだからなぁグラホ
9550 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:31:45.30 ID:3WY79zp4: 当て勘4と同額だしなぁ、①が②になって劇的に強化されるかと言うと技の性質上あまりな……
9551 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:32:19.07 ID:moThMiHS: グラホ現状で十分ってのは同意だな。というか旋空基礎と間合い伸ばしたら後はもうどうでもいい感がある。
問題パネルじゃないし。
9552 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:33:12.63 ID:gDSSBNy2: 雷陣踏ませらるようになりますなら取る意義あるけどそんな事はないから意義が弱い
9553 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:35:13.64 ID:OxWHIbXf: 緊急中断ってｷﾝｯﾊﾟｯしてないの？あれグラホなら絶対発生するんじゃないの？
まあいいや特訓以外でグラホなら即置2が1番効果あると思っただけで個人的には旋空上げて射程か連撃狙いたい
9554 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:37:35.34 ID:wWHWO+Zm: みさきちの緩急と後の先のデータが欲しいわ
後の先って相手の攻撃見切って対応ってパネルだろうけど、どういう攻撃に対応できるかの幅広さによっているいらないわかれそうだし
9555 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:40:30.27 ID:VSfAmiQv: 後の先が弾にまで発動するなら取るのはありかもな
剣だけなら、うーん。別に打ち合いで困ってないしな
9556 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:48:23.54 ID:wWHWO+Zm: 剣だけならいらんけど、弾を回避しながら接近するのに役立つならでっきーに合うはず
なのにユウキと戦ってもろくに情報なかったからなぁ
9557 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:48:48.49 ID:pXb0P+8f: http://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1628498050/728
メタ読みすると、諏訪さんが１スレ目から温めていた技が弱いということは無いと思う。（探していて時間がかかった
これ探すのに疲れたし寝る！
9558 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:52:53.84 ID:spGOPeSj: 弱くない(強い)と使いどころが限られるは両立できるから。イナシと蛇咬だって強い、でも使えてないじゃん。ヨーダはそれが更に顕著になるだけ
9559 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 02:57:34.88 ID:3WY79zp4: 後の先
ttp://yarufox.sakura.ne.jp/test/read.cgi/FOX/1611318144/2471
流石に弾にまでは反応しないんじゃない　　ユウキの場合はトリオン体関連の特能との合わせ技だろうし
9560 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 03:13:33.04 ID:wWHWO+Zm: 射手・銃手には『抜群の反射神経』相応の特能だけでなんとかしているのかねー。金でも、特能だけで回避盾は厳しそうだけど

あとこの手のスキルは、『合わせた攻撃ができるときだけ相手の一撃をよく見れる』のか、
『対応できない攻撃のときでも観察力アップする』かで価値が変わってくるので説明ないとほんといるいらないわからないわ
9561 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 03:42:04.69 ID:mjVt9GqP: ユウキはこひー相手にはひたすらガード突撃してたっぽいんでこひーレベルの弾幕には無意味かな
9562 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 06:59:25.18 ID:a+4F7WgS: ヨーダの一番の活躍どころは、るるパイセンに挑んで大量のSP吐き出してもらうって所かな
割とマジでそれが一番の活躍どころだと思う。問題はるるパイセンと戦えるタイミングがないってことかな
9563 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 07:46:57.05 ID:YKtll2YS: 空中旋空に二段が使えるか問題、そもそも空中旋空の使い手がでっきーしかいないからみさきちも分からん可能性もあるのな。
パネル取らないと何が問題点か分からないという奴

バランス感覚とかの問題なら、グラホ踏み込み旋空みたく重量で解決するかもしれないが……これ以上重量増やすのは辛い
9564 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 08:00:32.83 ID:7muRbVHg: 踏み込みで突っ込む旋空で重量③なら空中で連撃となると④以上要るんじゃないかな？
連撃の仕組みが確か　起動時間延ばしての振り続けだからバランスが通常より必要なのは明らか
9565 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 08:02:35.50 ID:lSX3HSBv: 一つ増えるくらいなら何とかなるんだけどねー
9566 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 08:27:51.49 ID:Ivd9qfsb: ワートリ原作だと空中多段旋空は忍田さんがやってた5連旋空なんだよな
2連でも再現のハードル高そうではあるが、成功したならクソ強そうなのも確か
9567 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:04:11.64 ID:h8JI+a+5: 空中旋空多段でやってもなぁ
ラービットでもなければ旋空一発で致命傷だろうし
忍田さん並みの射程があれば別かもしれんが、個人・部隊戦で有効になる気があんまりしない
9568 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:06:16.69 ID:Ivd9qfsb: 多段はどっちかというと避けにくさがメインだと思う
9569 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:14:13.89 ID:mjVt9GqP: 多段は最後以外で相手を崩して最後で相手に止めを刺すってのが基本運用だと思ってる
説明ないから妄想でしかないが
9570 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:26:36.48 ID:h8JI+a+5: 空中旋空自体が射程のない相手への究極の回答になっていて一発でも強い
二発あればより早く倒せるかもしれんから部隊戦で無駄にはならんとは思うけどね
まぁこのへんは使い手もいないだろうし、実際使ってみないとわからんけど
9571 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:34:16.26 ID:5417OtYy: 空中20m旋空と空中多段旋空のどっちかはやりたい
ただ軽そうなのは射程かなって思う忍田本部長の旋空って他の円弧常のものと違ってほぼ直線だからあれ旋空起動→解除→起動→解除→起動→解除って一瞬でやってるよね
あれ相当な当て勘と連撃いるでしょ
9572 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:35:08.83 ID:7muRbVHg: 燕と併用できるなら最高なんだけどね＜空中での旋空連撃
それで重量④で済むならお釣きそう＜二刀跳びも出来る範囲だし
9573 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:35:42.83 ID:Ivd9qfsb: いっそみさきちタッグは連撃・緩急・射程の3つでもいいかも
それで安いのから取っていく
どれ取っても弱いってことは無いだろう
9574 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:39:44.64 ID:I2b67ONe: 空中旋空って部隊戦だとスナイパーいるだけで使いづらいのがな
大抵のグラホ技に言えるけど、部隊戦での使いどころ結構制限されてるのよね
9575 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:45:21.42 ID:lSX3HSBv: 部隊戦だと丸い育成が強い理由でもあるな
状況と敵の編成のせいで使えない技があるから特化型だと刺さらない可能性が出て来てしまう
でも二刀流よりかは刺さるし、なんなら幻踊よりも使う場面は多いから旋空でええやんという意見は強い
9576 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:46:17.91 ID:5417OtYy: 今ならまだ狙撃手居てもやれる方でしょ原作と違って変態ができない夫しかいないから
射線たくさん通るとこだと弾道◎が効かなくなってヤバいけど
9577 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:47:14.24 ID:h8JI+a+5: でっきーにとってどの距離まで伸ばすのが旋空一番強いんかね
20mまで伸ばすと空中旋空は毎回20mくらい飛ばないといけなくなっちゃうけど
あり得ないけど、やらちゃんレベルまで伸ばすといちいち上昇してから旋空うつ絵がギャグっぽくなりそうｗｗ
9578 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:47:58.56 ID:ecpJV/Ci: みさきちタッグは戦争だから狙いすまして3つ取れると思わない方が良い
9579 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:48:27.30 ID:mjVt9GqP: やらない夫だって15mの位置の敵に30m旋空はしないだろうし15mと20mの使い分けじゃ無い？
9580 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 09:50:15.87 ID:XZMk5zu8: 空中旋空の射程が伸びたら横の距離を伸ばせばいいだけで上に伸ばす必要ないやろ
9581 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 10:06:21.34 ID:Ivd9qfsb: >>9577
20m離れた距離から空中旋空撃つだけだから別にギャグにはならんでしょ
9582 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 10:12:32.35 ID:aejx36KE: 旋空2回撃つことに必死になってスナイパーや銃手に鴨られるの怖い
射線の通りやすい空中で、余裕残せないと流石のでっきーも狙撃回避できないだろう
9583 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 10:14:47.92 ID:ZqkBwYDo: 20m劈烏は完成させるハードルは高そうだが出来上がれば間違いなくヤバい
相手の踏み込み旋空からグラホ機動で距離取りつつ一方的に旋空叩き込めるから踏み込み旋空メタにもなってる
針雨燕もカウンター多少は貰いにくくなるだろし
9584 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 10:22:39.02 ID:mjVt9GqP: 緊急中断の説明が「攻撃・防御・回避、あらゆる行動を途中で中断可能」だから字面だけ読めば空中連撃中でも緊急中断でキャンセル出来そうだけどね
9585 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 10:27:16.29 ID:ZqkBwYDo: 緊急中断覚えたし、射線がある程度絞れてる場所でならむしろ狙撃手釣りにもなるから万々歳なんだ
弾道◎さえ機能すればキモい絵面で避けられる
射線通りまくった場所ではそもそも空中旋空使うなって話だしな
9586 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 10:38:52.62 ID:wqY32dIa: 一閃って切先を当てる技術と最大火力が上がる技能だよね？
切先を当てる技術は相手との距離感を測る能力が上がって最大火力が上がる能力は旋空の速度が上がるって事でいいのかな
9587 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 10:45:53.44 ID:D5hpzYRr: 距離感を図るなら剣を振るスピードじゃなくて旋空の起動時間の方かもしれない
9588 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 10:48:21.17 ID:ZqkBwYDo: >>9586
切っ先を当てるのが上手くなるから火力が上がる、だろうから距離感の技能だと思う
劈烏でも一閃を上げて伸びる能力は距離維持能力
9589 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 10:51:50.98 ID:XZMk5zu8: >>9586
より先端を当てる＝威力が上がる
だから速度は変わらんよ
9590 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 10:54:51.56 ID:wqY32dIa: >>9588
>>9589
上がるのは最大火力だよ？
旋空の最先端の火力が上がるという事じゃないのか
9591 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:07:15.36 ID:XZMk5zu8: >>9590
一閃①じゃ10mでしか当てられないから10mの威力しか出せないのが②になったら大体15mで当てられるようになる
だからその5m分自分に出せる最大火力があがる
③以降もその延長線でしょ
9592 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:14:15.10 ID:MhajjlEd: 一閃はあくまで先端を当てる技術が上がった結果火力アップという効果が出るっていうスキルやろ
9593 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:17:17.19 ID:h8JI+a+5: 伸ばす時間と伸ばす距離はおおよそ反比例し、振り回されるブレードは先端に行くほど速度と威力が増す。
旋空の設定的にはこんなだな
先端にいくほど威力が上がるから、先端に当てる技術＝威力アップになってるだけだと思う
9594 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:17:37.73 ID:wqY32dIa: >>9591
つまり15m旋空のままだと最大火力は変わらず射程を伸ばすしか最先端の火力を上げる術はないと言う事か
9595 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:19:21.29 ID:ZqkBwYDo: 15m旋空の先端を的確に当てるだけで十分すぎる最大火力は出るので
9596 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:20:51.77 ID:wqY32dIa: 15m旋空の最大火力が上がる＝旋空で弧月を振る速度が上がるだから相手も避けにくくなるのかなと思っただけなんだ
9597 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:21:11.21 ID:H37VL2ki: 射程伸ばさなくても火力向上はできる。そう、大旋空ならね
9598 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:21:29.04 ID:fVteSyiS: そもそも旋空の「最大」火力が上がること自体に意味はあんまない
先端あてれば15mだろうと相手はシールド、レイガストともに死ぬ
9599 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:22:49.27 ID:wSB3iMcL: 当て勘と一閃、何がちがうのか。
野球投手がストライクに入れる技術と狙った場所に投げる技術位は違う？
9600 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:23:51.84 ID:ZqkBwYDo: >>9597
蓮司もわりと特殊な使い方してるよなぁ
起動時間長くして射程短くした旋空に重撃スキルを乗せて広範囲を薙ぎ払ってるっぽいが
9601 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:27:06.83 ID:t0KKfRyo: >>9597
大旋空そのものは通常旋空より火力そのものは低いんですが……
9602 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:27:24.23 ID:OXr90V4N: 当て勘→旋空(と弧月スキル)という攻撃能力の命中率が上がる
一閃→旋空のクリティカル率アップ
的な？
9603 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:28:00.11 ID:ZqkBwYDo: >>9599
野球に例えるよりはボクシングとかの方が例えとして適切でしょ
パンチを狙った場所に打ち込むのを上手くなるのが当て勘
パンチの腕が伸び切る寸前の1番威力高くなる距離感を掴むのが上手くなるのが一閃
9604 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:28:03.60 ID:XZMk5zu8: >>9599
当て勘は上下左右を正確に狙うエイム能力
一閃は奥行きを正確に測るクリティカル距離維持能力
でいいと思う
9605 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:28:55.49 ID:g766tKn6: 命中率とクリティカル率みたいなものだな(ゲーム脳)
9606 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:30:12.53 ID:ZqkBwYDo: 一閃の説明見て思うのは、できない夫は一閃に該当する能力がクッソ高そうだよなって
確か特技が目視した距離を極めて正確に測量出来るとかだったし
9607 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:31:01.88 ID:h8JI+a+5: 描写的に何が変わるかは諏訪さん以外わからんけど
たぶん旋空は強くなると思えばいいんじゃない（適当）
9608 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:32:52.91 ID:t0KKfRyo: >>9606 ポジションセンスが一閃のバフになってるからな
9609 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:33:29.14 ID:ZqkBwYDo: >>9608
スマン、やらちゃんじゃなくできない夫のこと
9610 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:52:14.05 ID:i7JurEfL: 旋空の射程を5m伸ばしても、目立った成果は無いと思う。
射手・銃手の射程はもっと遠いし、並の旋空使いとは踏み込みででっきーの空中旋空と同等の射程になるから。
9611 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:54:04.82 ID:ZqkBwYDo: >>9610
でっきーがその場に留まってるならそうだね
実際は相手が踏み込みしてくるならそれに合わせてグラホで下がるだろうから射程は有利のままよ
9612 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:55:57.12 ID:wqY32dIa: >>9610
少なくとも麦野相手には旋空交えたグラホ機動が出来るようになる筈
前は旋空射程の15mにグラホで近づけなかったので
9613 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:56:02.23 ID:sMHSsNKL: 旋空持ち相手に旋空合戦するような状況があるのか次第ではある
まぁイナシでいいだろって言われるとそう
9614 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 11:58:02.28 ID:ZbJRefwo: まず個人戦で踏み込みの効果を見ないとなんとも言えない
射程も連撃も緩急も安けりゃ欲しいって前提が付くしメチャ高くても欲しいってほどでも無い
ただ旋空基礎だけで十分とはまったく思わない
9615 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:00:18.22 ID:U8+ThKaE: そのイナシの対抗策も割れてるしなぁ
5m程度の射程有利じゃ圧倒できるほどの優位は取れなさそう
9616 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:01:36.32 ID:mjVt9GqP: そもそもパネル1枚で圧倒的有利を取れる方が少ない
空中旋空と緊急中断ぐらいか？
9617 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:03:43.36 ID:i7JurEfL: >>9611
相手がでっきーのグラホに合わせて踏み込みをする場合もあるから互角だと思う。
>>9612
弾幕を使う射手相手に空中旋空を使うのは、シールドを使い難くなるから負けやすくなると思う。
9618 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:03:50.76 ID:WJ6EPmsA: 5m程度って言うが、5mは程度じゃないぞ
旋空の射程が5mも伸びたら得られるアドバンテージは相当デカい
踏み込み旋空なら25mまで届くようにもなる
9619 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:04:50.11 ID:h8JI+a+5: 原作でも射定持ち相手に旋空で有利取っている描写ほぼないからな
忍田、イコさんは例外だけど、銃手射手に旋空で有利取れるとは個人的に思ってない
9620 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:08:01.75 ID:WJ6EPmsA: >>9619
銃手射手は弧月攻撃手を相手する時に旋空に真っ先に注意してるぞ
少なくとも銃手射手にとって旋空はそれだけ警戒しないといけない要素
9621 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:08:36.04 ID:bZcCV9jl: 弾持ち相手にはグラホとシールド上げて対処する訳だけどこちらの攻撃範囲が5m伸びるってのは5m分接近する必要が無くなるからリスクがむっちゃ減る
しかもこれは多人数vs多人数の時の方が効果が大きい
9622 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:09:27.83 ID:TVSdEpWp: 20m旋空が武器にならないなら長らくそれを武器にランカー張ってきたやらちゃんはなんだって言うんだ
9623 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:11:43.95 ID:ZbJRefwo: まあ旋空に関しては比較対象が多くないからしょうがない部分はある
言うほど弧月使いが少ないわけじゃないはずなんだけどな
9624 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:15:33.98 ID:JlVkzsS/: 正直旋空の威力が上がったところでランク戦ではあんまり役に立たないきがする
硬いトリオン兵相手ならともかく
9625 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:16:50.65 ID:3WY79zp4: 弾持ちへの対抗手段で残ってるのが旋空基礎、取れるなら射程か接近術としての間合い教本くらいってだけなのもある
これ以上シールド上げても費用対効果はあまり見込めない感じ
9626 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:19:33.44 ID:sMHSsNKL: やらない夫は旋空一本で来た経験値があるからそこらを加味すると技能だけで結論は出しにくい
9627 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:19:48.82 ID:IEUFv8DI: そろそろ幻踊をランク戦で活躍させたいンゴねぇ
9628 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:20:06.01 ID:WJ6EPmsA: >>9624
旋空の射程を威力向上目的で取ろうとしてる人は居ないだろ
より広い距離まで戦闘適性を得たいって目的
9629 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:21:06.08 ID:0tOE3k3k: >>9627
幻踊さんは間合い教本ロールアウトまで待っててもろて…
間合いで近寄りやすくなれば実際出番は増えると思う
9630 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:21:06.40 ID:i7JurEfL: やらない夫が強いのは、多段旋空と当て勘で旋空のみで相手を倒せて事、
それに加えて、射手・銃手に対抗出来るだけの射程があるからであって、
ちょっと射程が伸びても変わらないと思うよ。
9631 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:22:37.16 ID:lbmx/hAz: 経験値にビビッてたら何もできんぞ
また経験値が足りません発想が足りませんで終わりみたいな話になるのを嫌がるのは分かるが
9632 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:23:31.91 ID:H37VL2ki: 射程は数字付きだから旋空系に全部プラスされるのが偉い。射手銃手対策したいならポジ経験積んでシールド強化一択よ
9633 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:23:41.71 ID:0tOE3k3k: しかし同じスレ読んでても見方って変わるんだなぁ
散々射程の差でヒーヒー言わされてきたが、旋空射程5m伸びるのが無意味って見解の人も居るのね
射程は高そうだから取れるかがわからんだけで、もし取れるなら取る1択だと思ってた
9634 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:24:37.77 ID:3WY79zp4: >>9630
射程①で解決しないのは別に否定しないだけど、じゃあ何を上げたいの？
9635 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:25:38.59 ID:sMHSsNKL: 射程の差が５ｍなら５ｍ伸びるのがすごい優位なのは間違いない
が、実際の射程の差は１０ｍとか２０ｍになるので５ｍ伸びたところで射程外から鴨撃ちになるの変わらんのでは？っていうのはそこそこわかる懸念だろう
グラホについても弾持ちの目の前で飛ぶのはやっぱり鴨では？っていうのもあるし
9636 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:26:01.99 ID:/xx6OLwC: 例えば格ゲーでそこそこ使う中距離攻撃技の射程が3/4になったら攻撃力だけじゃなくて防御力も爆上がりするんだよな
1歩遠い間合いから戦えるってのは相手の攻撃に1歩分早く対処できるってことでもある
9637 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:27:27.22 ID:ZbJRefwo: 部隊戦では大差ないという話ならわからなくもない
個人戦前提だとちょっと何を言ってるかわからない
9638 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:27:38.61 ID:3WY79zp4: 麦野に10mまでは入れてるんだしゴリラ以外には大体刺さると思うんだけどなぁ
勿論値段的にまず取れないから他の取れそうなのを取りたいとかなら全然分かる
9639 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:27:39.76 ID:lbmx/hAz: コスト不明だけどまぁ間違いなく３桁だろうからそれに見合うか？って言われるとうーんなとこはある
9640 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:28:26.74 ID:WJ6EPmsA: >>9635
射程外から鴨撃ちにされた場合でも随分変わるよ？
要するに5m分だけ近寄らなくても旋空による牽制とか崩しが使える機会が増える
9641 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:28:55.45 ID:wSB3iMcL: 威力と射程と連射速度は正義。
少なくともどれか2つは欲しい。
9642 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:29:11.27 ID:62oeBfj9: 重いだろうし取るにしても間合いとか帰省の奴とかもあるし部隊戦後だろうなって気はする。
あと旋空メインでいくなら連撃は先に欲しいかなって
9643 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:29:47.41 ID:OXr90V4N: 明確にデメリットあるって言われてる連撃を取る方がうーんって感じだな
9644 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:30:13.37 ID:h8JI+a+5: やらちゃんも普通にシールド貼って接近してもできるわけで
やらちゃんの数値だけを見て旋空を判断するのは危険だと思う
でっきーの旋空が伸びても銃手射手にいきなり有利にはならないと思うけど、攻撃手には普通に有利だとは思う
9645 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:30:21.03 ID:wqY32dIa: 射程とってもそこまで変わらないという主張なら射程の値段も安い想定なのになんで重い前提？
重量③とか誰も持ってないけど安いじゃん
9646 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:32:00.81 ID:sMHSsNKL: 値段高いほど変わるってもんでもないのでは…？
9647 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:32:06.70 ID:mjVt9GqP: 空中で使えるお墨付きがない連撃の方が賭けだよね
地上専用スキルなら縁がなかったという事で
9648 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:33:02.34 ID:H37VL2ki: 前提パネル2つ(しかも結構な額)の射程と習得してる人がいない重量を比べるのはちょっと
9649 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:34:00.09 ID:3WY79zp4: 一閃④＋射程①のspを他の間合い教本、鷹蛇や連撃、範囲、二刀、緩急①以降へ温存したいってなら分かる
間合い①以上を持ってる人が複数居るけど現状sp60だからなぁ、むしろなんで重量③は安かったのかｗ
9650 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:35:10.06 ID:i7JurEfL: >>9634
段数。旋空の命中率・崩しの大きさが上がって旋空の価値が大きく高まると思う。
9651 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:36:16.40 ID:D7X9+g4I: 5mの違いは大分でかいよ
9652 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:36:37.62 ID:pIJlYKAM: ブラストグリフォンがシーズン終わるまでに完成するならあとはなんでもいいや
9653 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:37:08.54 ID:XIjknAb8: 段数ってグラホの八段のこと？それとも連撃のこと言ってんの？
9654 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:37:21.99 ID:62oeBfj9: 旋空は馴れてるなら初撃は避けられるっていわれてるから
旋空メイン、でいくきなら連撃がいいんじゃねっていう感想
9655 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:37:29.97 ID:lbmx/hAz: >>9562
道筋も見えない！
9656 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:39:38.16 ID:sMHSsNKL: 今度こそできる夫のウリとしてアピールできるくらいの技になってほしいね＞強化空中旋空
9657 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:40:56.95 ID:D7X9+g4I: 連撃はむしろ射程上げずに取っても使いづらそうって思ってるわ
9658 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:40:58.55 ID:wqY32dIa: 連撃は空中で使用可能かも不明だしデメリットも不明で現時点で評価するのは難しい
空中使用可能でデメリットがない射程の方がわかりやすく強そうなんだよね
9659 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:41:14.73 ID:5417OtYy: 射手銃手とやり合うなら間合いより射程で
スコーピオンと旋空を多用しない孤月使いなら間合いを上げた方がいい
個人的にシャウラがノイズ
9660 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:41:42.67 ID:i7JurEfL: >>9653
ごめんね、勘違いしてた。旋空の連撃の事だよ。
9661 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:42:11.44 ID:3oWqopr5: 詳細な説明ないとどれも分からん
みさきち説明をしてくれー！
9662 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:42:18.69 ID:lbmx/hAz: 明確に有用なのに後追いがこない真のオンリーワンだからね空中旋空
育てても微妙だから人がいない分野じゃなくて
9663 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:43:49.54 ID:MZHZUSW+: >>9662
殺法の悪口はやめるんだ
9664 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:44:17.50 ID:wqY32dIa: 空中旋空はでっきー以外にも保有者1人いるらしいぞ
なのでオンリーワンではない
9665 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:44:20.55 ID:5417OtYy: >>9658
生駒旋空が空中でも打ててる→射程が乗る
忍田本部長の旋空が空中でも打ててる→連撃も乗る
射程は1上げるだけで効果はありそう　
連撃は上げるなら何個か上げたい
9666 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:44:52.16 ID:g93OhowV: ある程度イメージができてる射程の方がとりたい。連撃のデメリット、空中旋空(劈烏)に乗るか、その他旋空系の複合技に乗るか
ここらへんが明確になってくれればどっち取るか決められるか
9667 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:45:18.82 ID:sMHSsNKL: 二刀と幻踊もまぁ…
マスターかぐやはすごい評価してくれた蛇咬だけど出番はないです！
9668 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:45:56.27 ID:lbmx/hAz: >>9664
どこ話だっけそれ
9669 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:46:28.75 ID:wqY32dIa: >>9665
空中旋空に射程が乗る事は諏訪さんが明言してる
連撃はしてないから断言しないで
9670 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:46:33.24 ID:PO4RipLZ: >>9659
射手銃手相手なら近づく技術の間合いの方が良くない？
相手の得意距離で旋空で戦えるほどには射程伸ばしても届かないと思う
9671 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:46:41.18 ID:H37VL2ki: 本部長はなんか格が違いすぎて……
9672 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:47:28.82 ID:62oeBfj9: どうしてあんな恐ろしい連撃できるんですか（猫
9673 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:48:00.78 ID:sMHSsNKL: 原作の上澄みはノイズにしかならねーから比較に出すんじゃねぇよ！
9674 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:48:32.59 ID:a1vUGVgk: 空中旋空間違いなく強いけど
グラホないと射撃や横槍入れられた時とかに対処しづらいし
常時使うのは意外と難しそう
9675 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:49:05.58 ID:lbmx/hAz: なんなら中堅ですらノイズだし下手すりゃ下振れとヤートリの上澄みでようやく比較になりそう
9676 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:49:18.13 ID:t0KKfRyo: 連撃は時間調整する2連の先が調整無しで2連出来る2連・真なのかそのまま更に時間調整する3連なのかで評価変わりそう
9677 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:49:48.11 ID:5417OtYy: >>9674
狙撃手居なくなった後のR4は結構使ってなかった？
9678 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:49:53.60 ID:MZHZUSW+: >>9670
旋空の使い方の認識にズレがあるんだと思う
旋空は射手や銃手相手に撃って体勢を崩させて近寄りやすくするのが対銃手射手における基本的な運用だよ
だからそれを5m遠くからでも出来るようになる射程取りたい人が多い
9679 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:50:34.02 ID:sMHSsNKL: 相性いいマミさん相手の時くらいじゃない？
9680 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:51:12.56 ID:5417OtYy: 連撃って孤月2回振ってるのか
それとも1回振ってるけど2回旋空起動してるのかでだいぶ話変わって来そう
9681 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:51:29.39 ID:ZbJRefwo: つーか一閃④にしてから射程取りに行くの大変そうだからどう見ても後回しになるんですけどね
なんでもいいから次の初見殺しの種仕込まないと…
9682 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:51:36.06 ID:BxvI+AiS: 喰らえ間合い＋空中旋空＋射程の真奥義を…みたいな
9683 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:52:50.96 ID:sMHSsNKL: 言い方悪いが一回しかまともに効かない大道芸ばっか増やしてもなぁ
9684 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:53:43.30 ID:5417OtYy: 間合いってその間合いの圏内にいる奴に上手く接近する技術じゃないの？
距離とって戦う銃手達に近づく技術ではないんちゃう？
9685 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:54:02.12 ID:3WY79zp4: >>9650
射手、銃手の射程を例にあげて射程①の効果に否定的なのに連撃取るの?
9686 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:56:08.56 ID:sMHSsNKL: 銀さんはシールド経験値もマックスだろうし比較対象としては不適
9687 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:56:15.30 ID:H37VL2ki: 大道芸脱却はもう基礎鍛える(有用な複合技を伸ばす)くらいしかないし
9688 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:57:34.79 ID:WJ6EPmsA: まぁ基礎パネル上げて全体の底上げだよな、今は
9689 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:57:42.57 ID:D7X9+g4I: まあ正直現実的には連撃も射程もまだいらんとは思う
9690 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:58:37.58 ID:3WY79zp4: 間合い＋一足一刀についてはゴリラも評価してるので距離取るタイプにもスキルとしては有効ではあるんじゃない
でっきーの場合1~5mが一応穴ではあるし　10~15ｍは旋空基礎で上がる予定

実際のところ射程①開いてもその頃には間合い教本とかに自分も流れるだろうってのはある
9691 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:58:43.80 ID:wHu2hE7w: 仮に狙うにしても先の話だな
まずは一閃と当て勘を④まで上げる
9692 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 12:58:56.24 ID:lbmx/hAz: 燕に全振り過ぎる気もするが実際そこくらいしか期待しづらい＞複合技
9693 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:00:38.30 ID:H37VL2ki: まぁ俺は劈烏と燕に期待してるから取るなら前者に乗るって明言されてる射程を取りたい派なんだけどね
9694 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:01:05.76 ID:lbmx/hAz: マスターかぐやは有効な殺し技一杯持ってて流石だなぁって
9695 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:02:35.26 ID:5417OtYy: 基礎って言ってもなもうだいぶ上げちゃってるのよね
個人の意見だけど
優先度高め　当て勘④ 一閃④
優先度中　　即置②
優先度低　　精度④ 八段　剣速⑦ 重量④
数字付きはこれで、間合いは研究終わってからシールド精度は師匠と研究する価値あり
9696 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:02:41.82 ID:ZbJRefwo: R6までに射程間に合うかなぁ
一閃③で止めて教本間合いに期待するのとどっちがいいか
9697 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:03:35.51 ID:U8+ThKaE: >>9683
その大道芸のおかげで打ち合いも教本旋空もある程度封じてるからな
重要なのは技を使って倒す事じゃなくて初見殺しで派手に見せつけた上で警戒させる事だぞ
9698 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:04:36.32 ID:lbmx/hAz: 殺法は警戒させるほどの圧がないっぽいし
幻踊はそうだね
9699 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:04:56.37 ID:WJ6EPmsA: >>9696
ラウンド6はまず無理だと思う、帰省も入るんで射程の前提満たしつつみさきちタッグ入れるのは手番もキツキツ
ラウンド6は両親から貰える技に期待するのが良さげ
9700 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:05:05.50 ID:i7JurEfL: >>9685
うん、そうだよ。射程が旋空より長い相手に射程を少し伸ばしても、成果は乏しいだろうけど、
連撃で旋空の射程内の相手への影響が大きくなるなら、価値は高いと思う。
9701 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:06:37.94 ID:sMHSsNKL: 風陣はあくまで意識逸らしくらいにしか使えない小技だからなぁ
そっちは雷陣に期待したかったがアレだし
9702 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:06:49.10 ID:Sj2eaFsu: 個人的には取るなら射程より2連欲しい
9703 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:11:12.82 ID:3WY79zp4: 20m以遠の干渉手段じゃなくて今でも15mまでは近づけてるから15m以内の確実性を上げたいって事か
別に射程下げする必要無かったのでは

雷陣はR4で終盤まで残りつつ被害も下げられたから元手は帰ってきたって事で、
9704 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:13:14.01 ID:5417OtYy: 連撃ってデメリットあるって言われてた気がするけど隙が大きいだっけ？射程が短くなるだっけ？
9705 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:13:21.26 ID:D7X9+g4I: 連撃はデメリットの詳細も判明してないのにそんな過剰な期待かけられんわ
一番ありそうなのはやっぱ起動時間の関係で射程下がりそうなあたりだが
9706 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:15:11.41 ID:H37VL2ki: デメリットがあるってだけ、スレ民の予想だと起動時間が伸びて射程にマイナスだったり隙が大きいだったり
ここらへんが分かってでっきーにとってデメリットの影響が少なくて空中に乗るんなら喜んで取るんだけどね。わざわざ取りたいとは思えないかな
9707 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:22:34.90 ID:5417OtYy: 正直詳細と消費SPが見たい二連が孤月2回ブンブンするだけなら要らない
9708 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:24:21.68 ID:5AAL15Zm: なんつーか、やりたい事に対してでっきーAIがその動きするか問題って
まさに原作最新話の状態だよね
9709 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:48:30.52 ID:pXb0P+8f: 刀伸ばして戦うよりも、その距離なら銃で撃ったほうが強いんじゃないかなっていう気がしている
旋空は④くらいの基礎レベルで止めて射程も連撃も取らずに、何か射撃を避けて近づいていけるパネルが欲しいです
まあ、回避パネルとかいうもの存在すらしないのですが……。ヤートリの皆の回避能力は何で決まってるんだろうね
9710 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 13:48:34.46 ID:SztJSuYk: とはいえ、タイマン時に雷陣を近・中距離で乱発しないでっきーＡＩの思考は説明されれば妥当だったからなぁ。
でっきーＡＩの問題てか読者側が雷陣含めて過剰に期待し過ぎなだけな気はする。
9711 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 14:19:55.42 ID:Lt4kvPmg: 連撃取りたい理由は、原作のXを描く旋空をやりたいからなんや
多分今のでっきー、旋空1本しか飛ばしてない。Xの旋空打てる方が避けられづらいかなって
9712 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 14:31:23.82 ID:++uJ+lKx: やりたい(でっきーがやるとは言ってない)
9713 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 14:33:01.53 ID:moThMiHS: 実際連撃や射程が空中旋空と組み合わせられるかってところも確証がないしねぇ……
取れる最低値から基礎＋１しないとそういうムーブが出来ません、って可能性は割とある
9714 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 14:35:40.75 ID:gzffYkhz: 師匠とのRP獲得のためにオート任せより作戦室二回ですかねぇ
でももったいねー
9715 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 14:35:54.10 ID:wSB3iMcL: 連撃って一回の旋空を素早く切り返す隼斬りの類だと思ってたんだが違うのか？
9716 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 14:37:37.27 ID:H37VL2ki: さぁ？詳しい説明無しでやらちゃんのやった描写、デメリット有りの注意書き、あと原作の描写くらいしかないし
9717 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 14:49:10.11 ID:Lt4kvPmg: 俺も連撃は隼切りの旋空だと思ってるんだが、違うのか？
9718 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 14:54:53.61 ID:gi43MIh1: 情報出てないからシラネ。隼斬りが正解だと思うならそう主張すればいいんじゃない？
9719 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 14:57:52.30 ID:VSfAmiQv: 連撃弱い説の人はどんなのを想像してんねやろ
切り返しての旋空じゃない感じか？
9720 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:05:33.33 ID:5417OtYy: あれどうやってんの連続で旋空してるのって本部長と槍馬鹿だろ？
本部長のどう考えても振った回数より多そうな線のような旋空孤月と
槍バカの急に出現する3連続の旋空とか謎なんだけど
槍バカは槍ぐるぐる振り回して旋空起動連打してるのか？
9721 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:07:02.48 ID:VSfAmiQv: 虎の旋空はあれ、もはや斬撃じゃなくて弾幕だからな
頭おかしいで
9722 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:08:19.60 ID:YjCjmuI/: 斬だからとかなんだとかどうでもいい区別だけどマジでどうやってるのかさっぱりわからないぞ虎旋空
9723 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:10:26.98 ID:D7X9+g4I: 切り返しでX字にはならんやろ、どっちかというとV字
9724 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:10:58.86 ID:VSfAmiQv: 太刀川の旋空はどうやってるんやろ
あれがやりたいんだよ
9725 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:12:48.02 ID:D5hpzYRr: アイツ孤月二刀流で両方旋空だろ？
9726 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:13:02.90 ID:VSfAmiQv: いや、1本でやってる
9727 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:13:49.32 ID:Ngh+0/ft: 詳しい部分が分からないからどういう想像って言われても一回で旋空が二度分放てて今までのように避けられても当てられる可能性が高くなるが、その分デメリットもあるという認識
弱いというより実態が分からないから積極的に取りたいとは思わない
9728 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:14:58.16 ID:VSfAmiQv: なるほどね
確かに実態がわからんからってのはあるな
納得
9729 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:16:02.66 ID:t0KKfRyo: 旋空の起動時間一秒に二回振るのが太刀川で四回振るのが虎だ
9730 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:17:18.11 ID:0lnKnt75: 倍早いなら二本持ったろの精神
9731 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:17:54.63 ID:D5hpzYRr: それだと 'X' じゃねくて 'α' みたいな感じにならねえか？
9732 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:19:23.80 ID:GxsRqY7w: やらない夫の師匠なら、新城さんもスゴイ旋空の持ち主なのかねぇ
9733 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:22:09.84 ID:PLawcYrC: まぁ原作では作画の都合やとは思うけどね＞本部長の旋空連射
9734 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:24:42.83 ID:os4QWEUS: 当て勘④、一閃④取り終わったらRound8前までに使えるSPは150強、個人戦多く入れても200弱想定
間合いと両親からの伝授がある状況だと、連撃も射程もそれらの一部を諦めないとSP足りないだろうからどちらにせよ9月以降だろうな
9735 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:30:01.81 ID:t0KKfRyo: 新人王ボーナスとA級一位ボーナスで沢山SP貰えないかな
9736 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:33:17.42 ID:VSfAmiQv: 間合いどこまで開くかな
俺謙虚だから⑤まででいいよ
9737 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:34:35.42 ID:eOoXhm9V: 間合い4まで75%オフでいいですよ、ついでにボーナスSP300くらい貰えれば
9738 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 15:42:38.37 ID:+ovySVWp: 2まで安くなりゃいいかな
1でも師匠が2本持ったでっきーをなんとかしのげるらしいし撃ち合いするのは持ち得
9739 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 16:02:37.26 ID:a+4F7WgS: 連撃は弱点あると散々言われてるし、その弱点を消すのに地力が必要なのは今までのパネルで明らか
弱点を突けば対処できる技なんだろうな、初見殺しはもういいや
連撃鍛えるくらいなら間合いと剣速鍛えた方が多分強い
9740 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 16:06:55.34 ID:qJZYEe10: まあ間合いと旋空基礎取れれば後はオマケって感じはある。
9741 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 16:08:31.61 ID:VSfAmiQv: 二刀流は鍛えておきたいね～
実用性には欠けるんだけど、誰にも成し得なかった前人未踏の領域に足を踏み入れたい気持ちがある
射程はやらちゃんの後追いやし、間合いは銀さんの後追いや
やっぱでっきーは色々ひろーく習得した上で二刀流を尖らせたい。これは合理性とか無視した育成論なのは理解してるw
9742 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 16:47:12.94 ID:D5hpzYRr: それ二刀流としては前人未到でもなんでもないぞ極意もないしな
空中旋空か幻踊を極めるかしたら前人未到じゃねぇか？
9743 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 16:57:36.97 ID:MLeqOuo/: 空飛ぶ二刀流は前代未聞だからいける
9744 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 17:00:43.46 ID:xCIG3up7: 水中で我慢しろ
9745 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 17:01:50.72 ID:a1vUGVgk: 二刀流はフルアタ問題も解決させんと部隊戦だと張り子の虎でしかねぇのがキツイね
イタチさんレベルですらそこまで活躍できてねぇし
でっきーはそもそも二刀になれねぇ
9746 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 17:08:07.31 ID:JlVkzsS/: ボーダー水中最強だから前人未到ではある
9747 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 17:08:48.87 ID:U8+ThKaE: 二刀は部隊戦で使えない以前に使う必要がある相手に当たってないってのが大きいけどな
R1を除けば、二刀だと相性の悪いユウキぐらいしかまともにアタッカーと当たってない
9748 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 17:18:00.41 ID:7muRbVHg: 既に空中で旋空使うのが前人未到なんだけどなー
9749 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 17:21:53.66 ID:qJZYEe10: SEと経験を併せ持ってるイタチが二刀を部隊戦で使えないってのが、本当二刀に未来はないって言われてる感じがある。
9750 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 17:22:46.35 ID:l5Kg2U8q: やはりレイガストがさいつよ
9751 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 17:23:15.51 ID:a1vUGVgk: 上位チームなら大抵近接拒否か射程持ちであるか
もしくは速攻連携取ってくるのからヤバい
まったくフルアタに優しくない環境で困る二刀で無双してSP300位欲しい
9752 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 17:23:54.20 ID:JlVkzsS/: 二刀というかフルアタがね……
イタチさんはそもそもリーチがないし射程が正義の環境だから近づきにくい
横槍も警戒しないといけないし
9753 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 17:43:30.78 ID:sMHSsNKL: とはいえそこを補ってあまりあるＳＥと技能がある訳だからイタチで無理なら無理だろって言われるとぐうのねも出ない
9754 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 18:26:59.30 ID:+BEFwZqQ: フルアタの中でも弧月二刀ってとくに使い所が……
片アタックで競り合い→一瞬だけフルアタにして一手増やして撃破
ってのが普通の想定だからスコピ二刀ならなんだかんだ使う場面あるだろうけど
弧月一瞬だけ起動してもね
9755 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 18:30:48.78 ID:GBQz0bAZ: イタチのSEはわからんけどね
原作的に反射神経とかの関係っぽくはあるけど
9756 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 18:45:49.50 ID:a+4F7WgS: 視力関係やろ、ラウンド1でイタチなら見えてるかもとか言ってたし
9757 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 18:47:11.71 ID:dIM32EwE: 太刀川並に片手鍛えて要所で二刀使うしか思いつかないけど、太刀川のレベル高くて現実的じゃないのが辛いところ
9758 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 18:51:04.37 ID:lE/iqmNC: やはりシャウラ二刀流で時々スコピのフルアタを混ぜるのがベターか？
9759 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 18:52:48.19 ID:WJ6EPmsA: シャウラはメインに据えると色々物足りない部分があるって話だからなぁ
スコメインで時々シャウラを織り交ぜる方が多分安定する
9760 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 18:54:15.76 ID:x1KgDC+1: 個人で攻撃手4位(最近は3位にも勝ち越してる)の成績を叩き出し、部隊戦でも無理なく二刀流を使えてる銀のスタイルが最高ってはっきり分かんだね
9761 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:36:16.71 ID:moThMiHS: 実際銀のスタイルは完成したら無駄が無い。
弓場スタイルと同じで完成するまでがクソ長そうだが。
9762 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:38:08.52 ID:Ja5pkG+H: トップ連中で完成するまでクッソ長くない奴って誰かいるかな
イタチくらい？
9763 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:39:40.61 ID:WJ6EPmsA: 二刀レイガストによるガン盾スラスターは実際安定感すごい
まぁガッチガチに戦法固まってる分、劈烏みたいなメタぶっ刺さってる戦法には非常に弱いみたいだが
9764 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:40:16.28 ID:MLeqOuo/: トリゴリのマネはトリオンさえあればそこまで難しくなさそう
9765 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:41:02.72 ID:moThMiHS: 孤月一刀流とかアサルトライフルのガンナーとかはある程度未完成でも効果があるけど、単発型ガンナーとかレイガストとかは基礎が固まるまでが長そう。
弾幕を張るとか、シールドをぶち抜いて相手の防御を割るとかのポジションに求められる基本的な動きが出来ないから。
その代わり完成したら独自の強みが出る感じだと思ってる。
9766 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:46:18.16 ID:os4QWEUS: できない夫スタイルが多分一番早いか？
狙撃手の育成が他ポジションと違う所が有るので何とも言えない所はあるが
9767 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:47:26.70 ID:WJ6EPmsA: できない夫スタイルって要するにイーグレット持ってひたすら狙撃技術鍛えまくるってだけだもんな
9768 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:49:24.01 ID:9tzSeIl3: 実際使い手が多くないとこを見ると、銀の戦法も銀の戦法で使いこなすまでに大量の困難があるんだろうけどね
なかなかロマンもあって面白い戦い方だよね
9769 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:51:45.38 ID:7muRbVHg: レイガストがただでさえ重いのにそれを常時二刀流は膂力がね（それでスラスター多用したり投擲したりで）
9770 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:53:44.17 ID:lE/iqmNC: レイガスト二刀流の弱点は同レベルの弧月やスコピ二刀流に弱いことだ…
原作だとスコピ二刀流結構いるからなー
9771 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:53:46.37 ID:Ja5pkG+H: 膂力はトリオン体で一定だから動かし方とかでコツがあるんかな
9772 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:53:57.85 ID:AVV27Bq5: 移動、攪乱、隠密、ポジショニングとか覚えることクソ多そうだけど狙撃手
9773 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:54:31.91 ID:3WY79zp4: 今の時期教えられる人が全然居ないのと、二刀の銀が1m?辺りまでがBって辺り
習熟前は案外スコピや弧月に勝ちにくいとかあるのかな？　　それでもシールド付いてるのは便利そうだけど
9774 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:56:57.25 ID:9tzSeIl3: スピードはスラスターで補うにしても小回りが効かねえし、
レイガストの剣モードはでかいから大振りになりがちで、その辺りのセンスもいるかもね
9775 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:58:03.79 ID:7muRbVHg: >>9772 そこに当然のように加わる命中精度だからね　やることが実は糞多い
部隊戦になったらスポッターすること考えたら相手を早期に見つけれる技術も要る
9776 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 19:59:24.30 ID:moThMiHS: 個人戦だと二刀流できるのはスコも孤月も同じ条件だからねぇ。
盾モードだろうとお構いなしでぶち破ってくる旋空もあるから個人戦だとソコまで強い戦型ってわけでもないし。
9777 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:12:01.69 ID:VSfAmiQv: まあ、二刀流反対されるのは分かってる
それでも安価は投げ続ける
9778 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:12:03.55 ID:8YBIRW/M: 別にレイガスト剣モード＝大型武器って訳じゃないと思うんだけど、
小剣型とかで変形の余地を残しておいて変形切りぶち込むタイプ居ないよね
9779 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:13:33.39 ID:SztJSuYk: それやりたい人はスコピに流れるんじゃない。
レイガストの変形はそんなグニャグニャ曲げれないっていう認識だろうし。
9780 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:15:24.04 ID:WJ6EPmsA: 二刀流自体はわりと鍛えたい人多いと思うよ？
今鍛えるとSP稼ぎが悪くなるだけで結果的に二刀流もそれ以外も微妙になりそうだから後回しなだけで
9781 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:16:52.70 ID:lE/iqmNC: >>9778
変形できるの盾モードだけじゃなかったか？
あと小さくしても重さは変わらないんじゃない？軽くなるなら実質再生成でコスト激重になるしそれはそれで困る
9782 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:20:45.21 ID:moThMiHS: >>9781
ブレードモードも大剣からナイフに変形させてるシーンはあるし、普通に変形できるんでない？
まぁソレはソレとして変形攻撃やりたい人はスコーピオン持つってのは同意なんだけど。重いものがいきなり形変わるのはやりづらいんだろうね。
9783 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:23:30.15 ID:ANHQ8yrP: 二刀流と幻踊は間合い教本取れた後の描写次第で鍛えるべきか変わるな
間合いで使う機会増やせるなら鍛えた方がいい
9784 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:24:43.84 ID:zwL0roaB: 鞄とかやだ、財布と携帯以外持ち歩きたくない
みたいな感じで重いの嫌だからスコピみたいな子もいるかもしれん
9785 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:26:33.00 ID:7muRbVHg: 小さくてもくっそ重いって面倒そう感はある
9786 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:26:40.01 ID:ecpJV/Ci: 私は二刀流について真に驚くべきビルドを考案したが、デッキーで形にするには余白が狭すぎる。（フェルマー並みの感想）
9787 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:30:10.60 ID:Sw3byV0l: 二刀流鍛えたいけど操作期間中に希望らしきものすら見えないのが…
部隊戦はそもそも使えず個人戦で攻撃手とばっか戦えば使えるかもしれんが対銃射手経験値不足って言われるという
9788 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:31:45.21 ID:lE/iqmNC: >>9784
けどスコピだからって劇的に機動早いわけじゃないんだよね
9789 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:35:41.78 ID:leeLBi3V: 二刀流は間合いと分担系とれば形になって銀とやや互角にはなれるんじゃない？まぁ銀相手なら劈烏やれって話になりそうだけど、もしも対策取られたら
9790 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:36:27.62 ID:moThMiHS: もうそこまでお得、必須なパネル、ってのは無いだろうし、旋空、間合いを取ったら後は好みって気もするけどね。
自分はもうお高いパネル３，４枚くらいは誤差かなぁ、って思ってコミュ重点で投げよ、って思ってるし。
9791 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:37:37.19 ID:7muRbVHg: スコピは常に携帯してない分重量無いからの機動落ちるってのが無いが正しいよね
9792 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:50:55.55 ID:VUiLhcyK: 間合い鍛えて幻踊活用の幅広がってくれたら一番嬉しい
なんだかんだでっきー鍛えてきた中だと幻踊が好き
9793 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:53:25.85 ID:sMHSsNKL: ただでさえ茨なのに近接拒否でメタメタのメタだから割とどうにもならん
9794 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:54:40.45 ID:D5hpzYRr: 上位に使う相手がいない以上！
9795 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:56:00.49 ID:sMHSsNKL: 仮想使用相手は銀さんとイタチだけど現時点で通るビジョン見えないから大分手詰まりだな＞幻踊
9796 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:59:18.12 ID:leeLBi3V: これから上がってくる攻撃手に近接拒否って大事だよねって教えてくれる6000代(戦うとは言ってない)
9797 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:59:24.98 ID:VSfAmiQv: 間合い拡張されればその分幻踊の範囲も拡張されると考えると、間合いはクソ強い
1mぐらいしかない幻踊の距離が4~5mになるだけでも相当凶悪
9798 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 20:59:52.17 ID:D5hpzYRr: 正直間合いも対銀さんで落とされないようにするスキルだよな
ソーニャがまた来てくれたら話は別だが
9799 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:01:04.89 ID:VSfAmiQv: >>9798
取って見なきゃ分からん
けどトリゴリが銀さんの接近術警戒してたり、あやせが全力で打ち合い拒否に走るぐらいには射程持ちに対する接近能力は高いと思ってる
9800 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:02:37.14 ID:WJ6EPmsA: 間合いはでっきーの弱点の1つである1～5m距離での弱さの補強になるから対銀さんとかだけじゃないよ
9801 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:03:46.15 ID:FEhccDa4: 今の環境を築き上げた技術を過小評価し過ぎる人多いよな
過大評価するのと同じぐらい良くない
9802 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:05:29.64 ID:moThMiHS: 現9000以上はよっぽど幸運じゃないと勝ち越せないだろうしね。
戦う機会があって勝てたらラッキーくらいの気持ちだわ。
9803 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:06:33.23 ID:ANHQ8yrP: 以前のでっきーの距離適性は0～1がA、1～5がD、5～10がC、10～15がD、15～がGだっけ
旋空鍛えて5～15を上げて間合い取得で1～5を上げればいい感じに整う
9804 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:06:34.07 ID:wqY32dIa: 間合いは銀さん以外にも持ってる人そこそこいたのに銀さんしか名前上がってないから間合いじゃなくて一足一刀が強いんじゃないか
間合い単体だと多分そこまででもない
9805 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:07:28.77 ID:sMHSsNKL: >>9804
っていう意見もあるから結局できる夫で生かせるんんだろうかっていう懸念は取って活躍するまで消える事は無いだろう
9806 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:08:33.00 ID:SztJSuYk: 旋空鍛えたら、10～15は上がると思うけど5～10まで上がるかな？旋空を活かせる間合いではないだろうし5～10
9807 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:09:00.58 ID:VSfAmiQv: 一足一刀は複合スキルかもな
剣速+間合い+呼吸とかの
ただ、一足一刀は接近術を含んだ攻撃スキルな気がするので、近づくのに補正をかけるんじゃなくて攻撃値に補正をかけてそうだけども
9808 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:09:44.68 ID:moThMiHS: 弾幕相手にグラホがろくに役に立たないとか、分割シールドじゃないとバイパーが防げないとかヤートリ仕様結構あるしね。
ましてや間合いはヤートリ独自要素だし。でっきーが実践するまでは多分打ち合いが強くなるくらいでいたほうがいいかもね。
9809 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:09:48.74 ID:NesX5FTs: みんなダメな理由だけは探すの上手いよね
9810 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:09:58.85 ID:WJ6EPmsA: >>9806
5～10は風陣と旋空の組み合わせが使える距離なんでむしろ旋空活かしまくれる間合いよ
9811 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:10:51.91 ID:H37VL2ki: 雷陣の二の舞いになるよりはいいでしょ
9812 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:11:07.02 ID:wqY32dIa: 雷陣使える理由探してたら否定されたからね
9813 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:12:03.95 ID:1Uecoe/B: 雷陣は分割でばら撒いて相手の思考リソースを少しでも奪える牽制になる
そう思っていた時が僕にもありました
9814 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:12:50.08 ID:25mP62B2: 一足一刀はワンチャンみさきちから習えるんじゃないかって気がする
鈴原が持ってる当たり間合いの高レベルが必要なわけじゃなさそうだし
9815 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:13:00.09 ID:leeLBi3V: じゃあダメな理由を上回るくらいの『いいところ』を出して～
9816 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:13:07.91 ID:VSfAmiQv: 雷陣の二の舞は早々ないでしょ
わざわざ高いコスト払って間合い覚える人がそこそこいる時点で有用性は高いはず
銀さんと間合い勝負してたら勝てないから他のも磨いてるだけで、銀さん以外だとむしろ有効だと思うが
9817 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:13:09.30 ID:WJ6EPmsA: 間合いは雷陣よりは期待出来るし
間合い①の時点で結構な効果をマスターあやせが発揮してる
9818 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:14:12.57 ID:BcpSZijP: 悲観論者多すぎワロタ
楽観論と同じぐらい極端だわ
9819 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:14:53.77 ID:SztJSuYk: >>9810
あー、風陣との連携か。グラホ殺法が10ｍまでだから連携するなら5～10ｍの間合いになるもんね。
9820 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:14:57.54 ID:sMHSsNKL: 底辺の雷陣より期待できないスキルパネル存在しない説
大げさな受け身単体なら流石に雷陣が勝るか？
9821 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:15:53.79 ID:moThMiHS: 離脱にも使えるとか、銃手、射手にも役に立つとかは情報ないからそこまで過信しないほうがいいかもね。
そこらへんは「もしそうならラッキー」程度だ。
9822 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:15:55.79 ID:D5hpzYRr: >>9800
部隊戦で具体的に対誰を想定してるの？
連携して距離詰めて来たり斬り合いが発生しそうなのが銀さんと神威とユウキくらいしかおらん気がするわ
この中で寄られたら間合いがない今即死が発生するかも知れん銀さん用に鍛えるのかと思ってたわ
9823 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:16:32.01 ID:STGroGMz: ヤートリは「はいはいダメでしょ」って諦めてたら予想以上に上手くいくことがよくある。逆に「もろたで工藤！」ってなってる時に冷水ぶっかけられるようなこともよくある
9824 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:16:42.00 ID:BlPHjn/C: 個人的にはシールド精度あげたいな
佐々木や霊夢相手にするなら結局旋空や間合いじゃ足らないと思う
9825 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:16:45.21 ID:9tzSeIl3: （でも、雷陣で実質1撃破、1アシストやし……文句言うなら返すかと言うと返さない気がする……）
9826 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:17:48.87 ID:WJ6EPmsA: >>9822
銀ちゃんとかも居るじゃん？
銀ちゃんはそれこそ1番の得意距離がでっきーの苦手な1～5mでBもある
9827 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:17:53.41 ID:SztJSuYk: 言われてるほど、雷陣って弱いかな？グラホ・スラスター持ちでない限りは決まればまず必殺に持ち込めるから普通に強いと思うけど。
グラホ・スラスター持ちに対しても雷樹がある。
タイマンでは使いにくいけど、ランク戦では十分活用する機会あるだろうし。
9828 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:17:59.25 ID:sMHSsNKL: >>9823
前者は対狙撃能力がそれだね
9829 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:18:16.96 ID:VSfAmiQv: >>9821
トリゴリが銀さんの接近術を警戒していたセリフがあるので、射手には少なくとも有効
んでトリゴリ以外の射程持ち全員よりポイント高い銀さんの技術なので、むしろ通用しないと考える方が俺には不自然に思える
9830 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:18:52.38 ID:U8+ThKaE: >>9825
個人戦で使いづらいだけで部隊戦なら今でも優秀だよ
ゴミって言ってるのはヒスってるだけ
9831 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:19:29.32 ID:D5hpzYRr: >>9826
銀ちゃんは俺の中だともう射手だったわ
9832 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:19:51.67 ID:wqY32dIa: >>9824
佐々木は前の戦闘描写的にシールドじゃなくてグラホと旋空が主力
霊夢は普通に射手経験積めば勝てるんじゃない？
9833 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:20:22.25 ID:VSfAmiQv: 雷陣は乱戦とか不意打ち用の技を最初から想定されてた
何故か住民が雷陣をゴリゴリに全面に押し出してメインにした戦法を妄想してたので、そんな使い方は出来んよ。今まで通り不意打ち用です。って言われただけやな
不意打ちなら有効なのは変わらんはずや
9834 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:20:32.37 ID:lE/iqmNC: >>9829
そもそも銀さんシールドも高いんだよなー
なんかトリオン兵相手に死んだりイーグレットで落ちたり普通に囲まれて落ちたりするけど
9835 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:21:00.56 ID:3oWqopr5: 銀ちゃん部隊戦だともう前には出ないよね
後ろで援護に変わってる
9836 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:21:12.06 ID:WJ6EPmsA: >>9831
射手とか攻撃手とかじゃなく、貴方が「対誰を想定してるの？」と聞いたから例として出しただけだし…
少なくとも距離適性の穴を埋めて損することは無いでしょ
9837 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:21:22.15 ID:VSfAmiQv: >>9834
間合いだけでどうにかなる訳では無いのは分かるで
ただでっきーもシールドそこそこ高いし、間合いとのシナジーは幻踊も含めて割とあるビルドだと思うぞ
9838 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:21:33.04 ID:BlPHjn/C: >>9832
それでボコボコにされたからシールドよ
弾道上がったからもしかしたらグラホで避けられて杞憂かもしれんが
9839 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:21:52.62 ID:/wGViJ6U: 不意打ちで有効じゃない技とは…
9840 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:21:56.97 ID:6YHBHIRr: 自由研究自体がどれだけのものか分からない
でも部隊戦で攻撃手らしい動き出来なくて困るし
せっかく貰えたテコ入れなんだから信じたい
9841 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:22:25.32 ID:9nuAwP9a: 雷陣を溜めておいたときから雑談で『個人戦で使えるでしょ！』みたいに散々言われてたけどヒスってるとか想定通りの仕様とか言ってる人たちはそういう話ししてる時にツッコミ入れてたんやろなぁ
9842 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:23:01.02 ID:9tzSeIl3: 銀さんは防御７で分割シールドは使えるのを踏まえると
反応はそこまででもないか、武器防御技術は低くはないけど高くはないのどっちかだよな、多分
9843 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:23:14.03 ID:D5hpzYRr: 距離取ってバカスカ撃ってくるのに間合いを取ったから近づけるようになりましたってのが分からん
銀さんが必死で10m圏内にまで詰めた上で隙を見せたらいつでもぶち殺すぞになってるからヤバいのかと思ってたんだけど
9844 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:23:40.44 ID:wqY32dIa: >>9838
最低限分割シールドないとバイパー相手にはカモになるだけだからグラホでいいと思うんだけどな
前回は下振れだし
9845 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:23:43.38 ID:BlPHjn/C: >>9837
結局間合いが射手に有効って根拠になってなくね
別に有効でないとは思わないけど上で言ってるように確定で射手に有効って思うと肩透かしくらいそう
9846 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:24:00.87 ID:VSfAmiQv: >>9839
普通に真正面から不意打ちなんかやって通せるのなんてかぐや様しかおらんからね
それを雷陣で真正面から不意打ちはやれんだろって当たり前のことなんだ
みんなそれを織り込み済みで、処理能力削ればみたいなことを言ってたんだけど「無理だよ」ってなっただけ。不意打ちにしか使えないぞって
9847 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:25:47.36 ID:VSfAmiQv: >>9845
間合いとシールドが射手に有効な根拠
トリゴリがでっきーを評価する時に、シールドは未熟。坂田のような接近術もなく、それが許されるトリオンもない。と言っていたので、少なくとも間合いは有効なものの1つ
9848 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:25:58.40 ID:vrSXg/dD: 雷陣の話題もうやめようぜ。どうせ出たらまたシステム面への愚痴やらヒスってる煽りやらになるし
9849 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:27:07.07 ID:VUiLhcyK: 「接近術」が有効なのは分かってるから後は間合いをどれだけ鍛えたらいいのかって感じよな
9850 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:27:12.83 ID:wqY32dIa: 銀さんの接近術が10m間合い+一足一刀合わせて使ってるから間合い単体の効果がわかりにくい
9851 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:27:15.10 ID:U8+ThKaE: >>9847
間合い＝接近術の根拠がないじゃん
接近術が間合いとは全く別の地形利用やシールド技術の事を指してるのかもしれんぞ
9852 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:27:39.17 ID:a5BLZ9xw: もし5m間合いでも入手出来れば銃手射手にそこそこ有効にはなると思うがな
今のでっきーはシールドで防ぎながら1mまで近寄らないと斬り込めないけどそれが5mまで近寄れば斬り込めるようになれば4m分今よりシールド耐久に余裕が出来る
9853 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:27:40.46 ID:BQAGiWAB: 弧月＋レイガストとか弧月二刀流とかリボルバー早撃ちとかショットガンとかツインスナイプとか
原作だと「１～２キャラしか使ってない戦術」がとっても多いし
「実用性はあるけどたまたま誰も使ってない（使えない）だけ」のトリガー構成はたくさん埋まってると思う
9854 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:28:21.42 ID:9tzSeIl3: るる先輩が使えてる辺り、6ｍくらいの間合いになると一足一刀に発展させられるのかねー？
9855 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:29:21.06 ID:os4QWEUS: 今日あるかないか（次スレ立つか）分からんし適当なタイミングで減速しとけよー
あるならメシ作らんといかんが、ないならそのまま寝たいという悩ましさ
9856 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:29:22.86 ID:VSfAmiQv: >>9851
そこまで穿った見方するのね～
俺は素直に読むタイプなので話が合わないわ
9857 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:29:23.31 ID:sMHSsNKL: >>9853
まぁできる夫も幻踊と殺法の欠陥見てるとそりゃ流行らないよねってなるからそんな構成見つけられる奴は天才だけなのがわかるね
9858 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:31:52.88 ID:wqY32dIa: >>9856
素直に読むなら銀さんの接近術＝銀さんしか持ってない一足一刀なんじゃないか
間合いは他にも持ってる隊員いるよ？
9859 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:32:20.26 ID:fTrvjTf+: 間合いが接近術ではないなら一足一刀とは何なのか解明するのきつそう(小並感)
少なくとも前提スキルにはなってるとは思うけど…
9860 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:32:33.31 ID:BlPHjn/C: >>9847
坂田のようなの時点で一足一刀含んでね？間合い以外の技術の可能性もあるってだけの話よ
別に間合いが有効でないとは言いきれないんよ
ただ間合いそのものが有効って根拠になってなくねーかな？
9861 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:32:41.06 ID:25tr4DcT: ※揚げ足取りになるけど鈴原も一足一刀を持ってます
9862 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:33:38.53 ID:3oWqopr5: 軍曹が一足一刀に反応したけどやられたしな
月は一足一刀使われたらそのまま斬られて終了だから警戒はするよね
9863 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:33:45.83 ID:WJ6EPmsA: まぁこれもう平行線だな
間合い研究の続報を待とう
9864 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:33:52.66 ID:1Uecoe/B: 夜神月の言う接近術＝一足一刀なんで
これは一応間合い持ってる師匠がトリゴリの警戒に値しなかったことからもわかる（間合いの長さの差かもしれんがな
9865 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:33:58.22 ID:sMHSsNKL: >>9861
前に出てきた時が初お披露目だったから単に視界に入ってなかっただけでは？
件のトリゴリのセリフとの時系列もううろ覚えだけど
9866 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:34:10.58 ID:moThMiHS: 安くなるパネルが効果の高いモノになるか、ってトコロもあるしね。師匠もソコまでいるか？みたいな感じだったし。
効果高ければいいな、とは思ってるよ。
9867 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:34:28.88 ID:a+4F7WgS: 銃手や射手相手に有効なのは素直に旋空の距離かシールド鍛えるしか無くね
前者は打ち合いにもってける、後者は攻撃を凌いで接近できる逆にそれ以外あるの？
間合いは剣術におけるすり足みたいなものだと思ってる。攻撃モーションを悟らせないための技術みたいな
9868 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:34:32.34 ID:lE/iqmNC: 間合いを鍛えることにより相手の深視力を錯覚させることで弾を外すことができる…？
9869 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:35:38.73 ID:imtSsapP: >>9866
師匠は間合い自体の有効性自体は否定してないけどな
あくまでコスパが悪いからオススメしなかっただけで
9870 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:36:05.08 ID:H37VL2ki: なおポジション経験と独自経験
9871 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:36:21.24 ID:fTrvjTf+: 間合いとは、一足一刀とはいったい…うごごご！
9872 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:36:27.02 ID:sMHSsNKL: 別に間合いで１０ｍ射程が伸びるからといって剣が１０ｍ伸びる訳じゃないからね…
9873 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:36:59.17 ID:U8+ThKaE: >>9856
間合いと接近術を結ぶものが作中一切出て無いからな
その夜神のセリフだけじゃ対象が漠然としすぎてとても断定なんて出来んわ
9874 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:37:02.52 ID:hgAhWn6t: ところで間合いと一足一刀の違いってなんですか？
9875 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:37:30.59 ID:sMHSsNKL: >>9870
できる夫がステータス詐欺（過大方向）になってる最大の要因来たな…
9876 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:37:32.62 ID:IxToDsPM: 難しいこと考えずに多少でも恩恵あるならとれるとこからとっていくでいいと思うわ、旋空系の④とる以降はいまのとこ意見バラけてるし
単体の効果が低くても手札揃えられるだけ揃えたらシナジーが期待できるだろうし、また変な複合技閃くかもしれないし
9877 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:38:51.87 ID:/wGViJ6U: できる夫のステータスはそろそろ参考値としてもどうかなって域になるなら忘れよ
9878 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:39:02.18 ID:WiUBLOf6: というかまさに研究してるところなんだから有効かどうかとか根拠の提示とか何もいらなくない？
話すだけ無駄やん
9879 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:41:00.23 ID:XZMk5zu8: 自由研究で解明されるんだから今レスバせんでいい
9880 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:41:29.47 ID:WiUBLOf6: オカリンもといダルを信じろ
9881 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:41:47.77 ID:lE/iqmNC: もうA級になって強化シールド作って銃や射手で全然落ちないようにした方が早いかな＞接近拒否
9882 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:42:17.70 ID:3WY79zp4: >>9866
あの時剣速4なので間合い①取る前にやる事あるじゃないって状態でもある
9883 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/09/05(日) 21:42:52.24 ID:BilwljVH: すんません今日は無い
9884 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:42:58.97 ID:H37VL2ki: なお我々が祈るべきなのは安心と信頼の諏訪ダイス
9885 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:43:11.67 ID:VUiLhcyK: 了解です
9886 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:43:38.54 ID:H37VL2ki: 了解です
9887 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:43:50.67 ID:moThMiHS: はーい。
9888 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:43:56.99 ID:lE/iqmNC: 了解です
9889 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:43:59.29 ID:BlPHjn/C: はい
9890 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:44:01.57 ID:WJ6EPmsA: 了解
9891 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:44:45.91 ID:nEwwXI3p: あらー　乙
9892 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 21:45:21.57 ID:9tzSeIl3: 了解
あと残り100切りそうだからそろそろ減速しとこう
9893 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 22:14:54.41 ID:mCzXrg/O: 了解
9894 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 22:17:20.79 ID:gCiqeWtb: 草
9895 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/09/05(日) 22:36:45.62 ID:BilwljVH: ちょっとこれだけやる

7-4-1

【61P10:30,57,27,15,43,55,41,40,51,28】
【10D10:28(1+6+2+4+1+5+1+2+3+3)】
9896 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 22:37:20.16 ID:VSfAmiQv: 全体成長か
9897 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 22:39:07.82 ID:os4QWEUS: > 10D10:28
やるのはいいけどリアクションすると埋まりそうでハラハラすっぞ
9898 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/09/05(日) 22:39:49.47 ID:BilwljVH: もういっちょ

7-4-2

【61P10:15,58,45,49,54,31,27,48,10,5】
【10D10:44(4+7+1+5+2+8+3+7+6+1)】
9899 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 22:48:13.33 ID:heIBxCoj: お、またあやせ来た？
9900 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 23:34:04.99 ID:ekISi5nb: 会長指導ってどう表現すりゃいいんじゃい！
とりあえず青字にしたけど何か見辛いな、いっそ白銀の部分も青くするか？
9901 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 23:42:46.82 ID:XZMk5zu8: 成長止まってるのは同じだから銀さんの補習中と同じ赤表記でいいんじゃないだろうか
[白銀指導中]を赤で
9902 ：方舟の名無しさん：2021/09/05(日) 23:44:32.27 ID:ekISi5nb: >>9901
採用、ありがとう
残りレス数少ないのでもう黙る
9903 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 15:28:47.28 ID:7cxfkYjD: 土日あるかな？
9904 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 15:40:59.53 ID:33/Vvn5q: Ctrl＋S
9905 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:15:08.57 ID:HyIsK453: もうヤートリ作者ではなくサトノダイヤモンドのエチエチ絵を探す人になったからないよ
9906 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:17:12.77 ID:K7af2WBw: サトちゃんえちえちで可愛いからね、仕方ないね
9907 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:23:49.25 ID:Ny4pKgWe: ユーリコミュが難産なのかな
いっそコミュ関連はもうやらちゃんタッグレベルまで省略しちゃってもいい気がする
9908 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:28:08.05 ID:OeqroYHg: 極端過ぎて草　　ユーリのコンプレックスは兎も角、周りとしては皆感謝し敬意を持ってて難しいな
9909 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:35:51.54 ID:vTmE71c0: 先に特訓や防衛や研究をやるとかもないから苦戦してるんじゃなくてモチベないだけだと思う
9910 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:36:16.36 ID:mBXzCo7v: クリスマスまでには終わるさって言ってたのは諏訪さんだけだったのでセーフ
待つことには慣れてんだ、十年だって待ってやる
9911 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:37:41.01 ID:toq+DvK7: せめて避難所の新スレ立ててほしい
9912 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:37:54.55 ID:GGSTxjmQ: 原作のあの地獄の待機期間に比べればな。屁でもない。
9913 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:38:40.80 ID:kNAvnnx8: まぁやる気出ねーって言ってたし待つしかなかろ
9914 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:39:21.01 ID:lw9zIznQ: 話したいのも分かるけどスレ埋まるからやめとうなー
9915 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:39:31.27 ID:xSZm/1nt: いい年した大人がいい加減、承認欲求とコンプレックス炸裂させて喚き散らしてないで、折り合いつけろよで終わる話ではある
9916 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:49:58.20 ID:/psDj7h4: 完全にやる気ないんだから畳めばいいのに
やる夫スレ作者って肩書きはそんなに維持したいもんなのかね
9917 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:57:22.38 ID:RCq/C7QC: 前回投下から一週間すら経ってないのにやる気ないなら即畳めとかウケる～。あ、釣られちゃったw
9918 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 20:58:01.84 ID:FvpS+T/x: まぁニートと違ってイッチは働いてるから
気が乗らない時も有るさ
9919 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 21:05:20.52 ID:AHGC4i4j: 本気で嫌になってないから別に投下せんでも新スレ立てるなりなんか言うくらいはできるじゃん
Twitterではなんか言ってるのかもしれないけど
いつまでも待つから投下せいっていう方が負担なんじゃねーの
9920 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 21:17:37.41 ID:5TE8sEDq: いつ更新するか、いつ新スレを立てるか。イッチが好きなタイミングでやることでしかないわ
読者はイッチのタイミングに合わせるだけ。それがやる夫スレだ
9921 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 21:41:03.92 ID:LyUjWWtZ: あと80くらいだから止まってくれ
9922 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 23:11:24.87 ID:S70aoVG7: 本スレあるし避難所が埋まってもそこまで問題ないのでは
新スレ立つまでずっと止まるなら埋まったのと大差ない
9923 ：方舟の名無しさん：2021/09/11(土) 23:13:51.68 ID:y1d5gXNm: それはイッチが言うなら許されることでテメエが言って良いことじゃね―よ
9924 ：方舟の名無しさん：2021/09/12(日) 13:54:54.70 ID:OT+J/PsB: テメエ呼ばわりも言っていいことじゃないんだよなぁ
9925 ：方舟の名無しさん：2021/09/12(日) 15:46:17.75 ID:VXtWTDwQ: 手前＝自分　の可能性
9926 ：方舟の名無しさん：2021/09/12(日) 20:17:25.97 ID:wbbf7b6A: 自分が正しいと思ってるとつい気が大きくなっちゃうからね
9927 ：方舟の名無しさん：2021/09/12(日) 21:15:19.64 ID:W5wbxEMe: 自己紹介かな？
9928 ：方舟の名無しさん：2021/09/13(月) 22:57:54.12 ID:jvZVJYFO: ほらまた釣れたそっくりそのまま返るって分かっててレスしてないから困る
9929 ：方舟の名無しさん：2021/09/15(水) 17:42:46.61 ID:2oipYaBI: やる気ないなら、先に1ヶ月くらい休み宣言したり、いっそエタらせて自分の描きたい短編描けばいいのに。
9930 ：方舟の名無しさん：2021/09/16(木) 09:44:33.91 ID:wwFjvX8g: 構ってちゃん発見
9931 ：方舟の名無しさん：2021/09/21(火) 22:57:37.28 ID:MIPeXCPi: 雑談だからこっちに書くがワートリの自作ゲーム作ってる人がVR視点の動画上げてたが
空閑の動きが一人称視点だと反応できんわな速さだった
9932 ：撃沈！：撃沈！: 撃沈！
9933 ：方舟の名無しさん：2021/09/29(水) 20:44:59.26 ID:Ob/QQS0O: シャウラってOFFっても消えないんだっけ、しばらく前のことって事でwiki見たんだが良く分からなくてさ
9934 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 08:25:24.42 ID:F+W3jkk6: >>9933
シャウラは孤月と同じでOFFモードでも消えない
その仕様利用して団扇隊の川内が不意打ちやってたはず
9935 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 08:32:35.77 ID:mXNAvgtv: ああやっぱそうなんや、じゃあ飛竜剣(脇差を投げつけて隙が出来たらポン刀でぶった切る技)イケるな
(ON、or、OFF)シャウラ投擲→旋空弧月…フルアタか見た目で分からない単純高火力の連続攻撃

レイガスト持ちとトリゴリには通じんだろうけど
9936 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 08:44:11.87 ID:xaIIBexf: 旋空使えでFA
9937 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 08:48:51.47 ID:6/3w1iJi: 絵に描いた餅
9938 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 08:57:38.09 ID:olumUxQ1: でっきー→シャウラ使えない
未来の主人公→弧月使えない
実用性→使えたとしても初見だけになりそう
9939 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 09:12:54.37 ID:mXNAvgtv: 言い方キツくて草、まあ旋空が連続で出せたら要らんわな
9940 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 09:48:20.07 ID:+c/K77GA: 初見用手品はもういらないからしょうがねぇ
9941 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 09:48:39.03 ID:KiFAY0JE: シャウラ投擲しただけでそんな隙が出来るとは思えんので初見でも普通に対処されそう。
9942 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 10:03:02.79 ID:xaIIBexf: スレ民の考えるこんなこと出来たら強くね？は大体大した結果にならんし
やらちゃんの言ってた通り旋空鍛えれば手っ取り早く今のでっきーの強みを伸ばせるんだから無駄なこと考える必要は無い
9943 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 10:27:10.44 ID:EbnlL3g4: アレは剣同士の立ち合いで、相手の機先を崩したりするために使う技なんで、
ヒュンヒュン飛び廻って機動戦したり、旋空したり、シールドの択がある時点で、ほぼ無意味……。
9944 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 10:27:45.52 ID:Ed1q4b8Y: 出来たら強くねどころか出来て当然と思った事すら出来ない主人公やぞ
9945 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 11:22:45.92 ID:HyVMXNL1: でっき―がやりたいことあるならもう勝手にそうしといてもらって良いんだけどな
9946 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 12:18:02.67 ID:+c/K77GA: どうせ何しても別の知らない落とし穴に嵌るという結果は変わらんのだから好きにしたらええねん
9947 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 12:18:10.28 ID:kHeZna+i: でも出来たら強くね？系の話自体は面白いからもっとやるわ
9948 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 12:25:20.57 ID:FvfmzsUR: まぁ妄想技に対してそれ○○でよくね？って言うならまだしも無意味、無駄って言うのはね
9949 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 12:30:16.80 ID:5McSWQrb: あんまやってるとトラホの二の舞だし程々にしような
できる夫はやりせんで終わりになるような期待しても虚しいし
9950 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 12:57:12.16 ID:olumUxQ1: 今回のはコンボにシャウラが入ってるからそれ以前の問題だけどね
9951 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 15:58:21.99 ID:TAvuRRZU: ○○やれたら強くね？は危険
そのうち勘違いした人が○○は実現可能で強いぞ！って言い始めて雷陣の二の舞になる
9952 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 17:17:02.85 ID:0LaOIY+T: 雷陣言うほど強くないからな
9953 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 18:04:37.50 ID:vwhjYYQH: 使い所が限られる手札だから、汎用性は想定より低いけど言うほど弱くもないとは思うけどね
9954 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 18:09:13.20 ID:17fCvNLR: 偶に1pt取るきっかけになってくれたらオッケー
9955 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 18:11:46.12 ID:EaJtTRZD: 部隊戦のみか個人戦も使いたいかの違い。個人戦でも使えんじゃねと思ってる人が俺含めて一部いて解禁しても封印状態となんら変わらないから期待外れって印象抱いたのが多い
9956 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 18:40:37.98 ID:AsAas9W3: 個人戦では使わないからまぐれも無いしな
使いにくいとかそういう次元じゃなくて無いのと同じだから
9957 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 18:58:24.79 ID:R1/k1jks: 使って欲しければ使って貰えるくらい育てるしかないんだよなぁ
なのでもっとグラホを鍛えましょうね～
9958 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 19:08:57.58 ID:IpQR1yGb: 使いづらいからって理由ならそうしたけどそもそもキャラの思考として使おうとしませんって言われてるから個人戦では育てようが無意味じゃねぇかな……
9959 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 19:13:06.80 ID:JRFzOC9E: 読者が想定してた雷陣の使い方に近いのは乱反射の方だろうけど、確かめるには乱反射取る必要があるしそこまでしてやりたいものでもない
9960 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 19:17:01.18 ID:lSRT/ZA1: >>9958
(多分精度4を)取ったら取ったででっきーが有効活用考えてくれるみたいだけどね
9961 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 19:22:24.93 ID:6vEi9dHd: あれ？新スレって立ってたっけ？新スレ立ってないから減速してると思ったんだけど
9962 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 20:07:21.31 ID:KiFAY0JE: 雷陣がタイマンで使えないのは、相手の足元に設置する雷陣の仕様上どうしても正面で対峙した状態で使えば相手に丸わかりなのが問題やしねぇ
技量とかでっきーAIの問題というより、技の特性上の問題だしこればっかりはどうしようもない気がする。
乱戦や不打ちようと割り切って使うしかないべ。それでも十分強いし。
9963 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 21:45:36.39 ID:4FJtLoeC: >>9960
パネル取れば個人戦で雷陣を使うなんて明言されてたっけ？
9964 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 22:32:38.03 ID:MeDxHup7: >>9962
丸わかりでいいから牽制に使って択を増やしたり相手の意識を逸らせって話じゃなかったっけ。やらないらしいけど。
9965 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 22:36:31.41 ID:MeDxHup7: 熟練度とかAIとか絡んできちゃうと、SPを使って“習得した”の意味が「とりあえず使えるようになった」だけになって「上手く使えるかどうか、そもそも使うかどうかは分かりません」になるから何考えても無駄。大人しく誘導に乗る以外する事ないね。
9966 ：方舟の名無しさん：2021/10/02(土) 23:45:40.78 ID:KiFAY0JE: >>9964
そもそもが、飛ばす場所丸わかりなのに牽制も何もないというか。
自分の足元なら避ける・視界外なら飛んだ先からの飛来物に注意・相手の足元なら移動警戒。
相手からしたら、正面でグラホ玉展開してきたらこんな感じにグラホ板の飛ばし先で判断すればいいだけだし。
9967 ：方舟の名無しさん：2021/10/03(日) 00:04:22.87 ID:jtfOjDbJ: 上条さんには運良く当てれたからこれからも運に任せるしかないねでっきーのAIとダイス運を信じろ
9968 ：方舟の名無しさん：2021/10/03(日) 00:08:36.36 ID:ZwzmVEk5: 運任せというか、能動的に雷陣が使える状況に持ってくのは中々難しいしね。上手い事狙える状況になったら確実に仕留めれるようでっきーには頑張っていただきたい。
9969 ：方舟の名無しさん：2021/10/03(日) 00:18:28.61 ID:GO5prJXJ: 乱戦とか狙撃警戒とか相手の集中が他に紛れる予知がある状況だと雷陣は良い手札だと思うけどね
足下って基本警戒しずらいし
9970 ：方舟の名無しさん：2021/10/03(日) 00:29:43.98 ID:XY2saBcb: ハルヒが有効活用出来てるのも銃だから引き撃ちして追わせてからの設置だからね
9971 ：方舟の名無しさん：2021/10/03(日) 01:11:13.69 ID:9ol5mKr0: >>9969
上条、キノ
両方とも乱戦とか連携ででっきーから意識が外れて、攻撃に集中した瞬間に落とされてるからね
でっきーから10m以内で意識を完全に外すと、機動系トリガーないやつはほぼ死ぬと考えれば悪くない性能だよね
9972 ：方舟の名無しさん：2021/10/03(日) 09:39:07.37 ID:XyNzsoMS: なんにせよできない、効果ないじゃなくてやろうとしないんだから最早そこを論ずる意味もないのは確か
なんせ本当に効果ないのかすら実は言及されてないんだから本当に意味がない
できる夫がやらないから使えない、以上の話は全部妄想の領域よ

あと書き込んどいてなんだがそろそろ再減速しよ！
9973 ：方舟の名無しさん：2021/10/03(日) 21:13:19.70 ID:qkQoGpdQ: 衝戟と雷陣はなるほど
コンボ繋がるかもね
9974 ： ◆yPOesBf2IsQM ：2021/10/15(金) 22:30:41.72 ID:IZnRFfQu: 【10D10:63(6+5+9+4+10+7+3+7+8+4)】
9975 ： ◆tpAkd/o7QgXm ：2021/10/15(金) 22:45:38.49 ID:IZnRFfQu: 【1D10:4】
9976 ：方舟の名無しさん：2021/10/16(土) 04:15:27.96 ID:06Fq59XR: 雑談は本スレと統合して次スレ無しなのかな
9977 ：方舟の名無しさん：2021/10/16(土) 19:43:52.34 ID:Z5PBDNoD: 高速ランク戦、対戦相手表
同格（６０００前半７月１週３ターン目
鈴原るる(5982) 矢本小季(5805) 水銀燈(6028) 紺野木綿季(6081) 宝多六花(6401) 煉獄杏寿郎(6500代) 吉田ヒロフミ(6216)

不明
キョン(6021) 百城千世子(6282) 端村司門(6282)

1、苦難（6000後半7000以上）７月４週５ターン目
小比類巻香蓮(6975) 伊藤誠(7109) 尾筆やらない夫(7162) 星海神威(7177) 胡蝶しのぶ(7100代)

2、窮地予想
麦野沈利(9062) 三ノ輪銀(8900代) 端村カミナ(7600代) 巴マミ(7629)

3、地獄予想
夜神月相良宗介坂田銀時団扇イタチ　新垣あやせ

（本スレに書くには長すぎるのでこっちに書きました）（埋めちゃダメだったらすまない）
9978 ：方舟の名無しさん：2021/10/16(土) 21:13:37.22 ID:Z5PBDNoD: せっかくだからまとめ、個別ランク戦の資料

C：6000～6999とランダムマッチ
攻撃手：紺野木綿季・吉田ヒロフミ・煉獄杏寿郎
銃手：キョン・宝多六花・小比類巻香蓮・（伊藤誠・新垣あやせ）
射手：水銀燈・百城千世子・端村司門
D：7000～以上とランダムマッチ
攻撃手：すごく大勢
銃手：巴マミ・（相良宗介）
射手：麦野・夜神

※鈴原るる・矢本小季は6000台攻撃手である可能性が高い
9979 ：方舟の名無しさん：2021/10/18(月) 00:21:15.40 ID:S1XpfAqD: 単純な疑問なんだけど、ダイスの中身公表しないならわざわざ一個ずつトリップつけて雑談所で振ったりせずに手元のダイスアプリとかで振った方が楽なんじゃないかな。ミスも減るだろうし。
9980 ：方舟の名無しさん：2021/10/18(月) 00:25:28.90 ID:NKDA5V9Q: マスクにしてるとはいえ公正にダイス振ってることの証明だし
やらちゃんとのバトルも、マスクされてはいるがでっきーの勝率が最低5割はあるっぽいのが類推出来たりもする
9981 ：方舟の名無しさん：2021/10/18(月) 02:05:39.72 ID:U2yosHMP: スキルとかの取り方が楽になるからそもそもマスクとかトリップとか付けずに
５以上なら勝ち！みたいな感じにしてほしい……推測とかじゃなくて直で分かりやすく勝率知りたい……！
9982 ：方舟の名無しさん：2021/10/18(月) 16:00:52.09 ID:UNJ+L9Qj: 麦野のときのことを見るに、その勝率を基準に行動を決めないようにトリップにしてるんでしょ
部隊戦は自動になったけど、個別戦で対戦相手選びとかはあるし
9983 ：方舟の名無しさん：2021/10/20(水) 03:13:43.27 ID:AOsmfqCl: どのみちあの状況は格上相手に挑む場面じゃねーよ定期
9984 ：方舟の名無しさん：2021/10/20(水) 03:19:44.85 ID:d6aUDTDr: 当時から勝率マスクだったら特攻したかっつうと微妙
9985 ：方舟の名無しさん：2021/10/20(水) 17:41:52.39 ID:ARxiU9uf: あの場面って絶望先生がいるとしか思えなかったから、格上どころか5~7割勝てる有利な相手でも突っ込みにくい状況だったよね・・・

なお外れる狙撃
9986 ：方舟の名無しさん：2021/10/20(水) 18:18:02.83 ID:AOsmfqCl: 外れるって言っても0%でどう狙撃しようとしても絶対当たらないのか100％が10%くらいなのかわからんし
麦野殴りに移動してる間に距離詰めて撃たれたら当たるし
少なくとも麦野と絶望先生に十字砲火されてる時点でリソース取られて死ぬ未来しか見えない
9987 ：方舟の名無しさん：2021/10/20(水) 18:20:14.52 ID:m3qJElyT: お前ら同じ話してスレ埋めんの大好きだな
9988 ：方舟の名無しさん：2021/10/20(水) 18:56:06.90 ID:zuk02VLT: 絶望隊に可能な限り、点をやりたくないってのもあったしねぇあの時
9989 ：方舟の名無しさん：2021/10/21(木) 00:01:44.46 ID:e+bM70DX: 最後まで結果をマスクしてたら公正にダイス振ってる証明にならんでしょ。だったら手順簡略化して負担減らしたほうが良い気がした。
9990 ：方舟の名無しさん：2021/10/21(木) 00:06:50.15 ID:GUliA4Rh: 何度も何度もスレ民からそういう声上がって諏訪さんがやってないのが答えだろ。過去ログすら読み返さねぇのか
9991 ：方舟の名無しさん：2021/10/21(木) 00:13:57.48 ID:/wVhZxt7: 勝敗の出力が正しいのかどうかもわからんのが答えってことだな
9992 ：方舟の名無しさん：2021/10/21(木) 00:34:05.85 ID:MCcNbTpD: まぁそれが信じられないなら去ればいいんじゃね？
9993 ：方舟の名無しさん：2021/10/21(木) 00:39:24.39 ID:exQ11djH: あんまりケンカ口調は良くないさー
それよりトリオン体が宇宙空間でも生きていけるかでも考えてようぜ
9994 ：方舟の名無しさん：2021/10/21(木) 00:41:50.50 ID:ML/5W867: それよりもスレ残量って知ってる？もう10切ってんだけどさ、使い切っていいなら普通に埋めるけど
9995 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/11/01(月) 22:57:24.03 ID:g6pPDKeJ: 気絶してた
【61P10:17,47,46,11,34,39,58,44,40,35】
【1D10:5】
9996 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/11/01(月) 22:58:14.23 ID:g6pPDKeJ: >>9995　ミス
残り　【9D10:45(1+5+3+6+5+10+7+5+3)】
9997 ： ◆qI3hU/xujEoS ：2021/11/05(金) 21:53:50.52 ID:VGrQC0H7: 【9D10:48(6+5+6+10+1+6+2+2+10)】
【1D10:5】
9998 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/11/08(月) 23:08:17.48 ID:o/FexBSu: 【R-18G】諏訪◆i57vGhuf7lGeの避難所【ヤールオトリガー】
ttp://shokaku05.sakura.ne.jp/test/read.cgi/reppua7m1/1636380399/

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9999 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/11/08(月) 23:08:45.88 ID:o/FexBSu: 埋め
10000 ：諏訪 ◆i57vGhuf7lGe ：2021/11/08(月) 23:09:20.16 ID:o/FexBSu: 埋め
10001 ：１０００１：Over 10000 Thread: このスレッドは１００００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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